全否定増田好き
元読んでないけど回答上手いな
元増田が見たこと無い、というのはありそう。忘れてしまっただけかもしれないが。まぁ、ネットだとキレてる人が目立つしな/あと女性固有だと生理の時に攻撃的になる人は困る(多くの女性は普通だが極稀に)
元の話題が他人を人間扱いしない高望み婚活女性への皮肉なのにずいぶん遠くへ来た感じだな。
"豊かさは生活がきちんとすることと良い人間や言葉に会うことからしか生まれてこない" 効く言葉だ
愛嬌があって自分の感情のコントロールをとれるというと、自分は大阪のオバチャンあたりを連想するのだが
一人一派で頑張ってきた人を否定してきたのが現代女性では(´･_･`)
元増田みたいな人をヨシヨシすると、認知の歪みが悪化しそうだな、ってのはあります／女性の感情の対になるのは、男性の感情でしょう
お手本がなかなかいない。
ああいうの単純にガラ悪いだけで浅いのよね「やたらめったら剛直な態度で衝突しまくってトラブル起こしまくるような人格で描かれて」
それはそうと、「女性の感情の対になるのは、男性の性欲説」を再度推したい。それぞれの困難があるよねと、尊重し合いたいものです。
今再放送やってる「ひまわり」の松嶋菜々子見て、松嶋菜々子こんな性格の役で主役デビューしたんだとちょっと驚いた(ここで言うロールモデルには到底ならない)。
“愛嬌なんてのは落ち着いた穏やかな心と知性から自然に湧いてくるもんであって、お前が考えてるのはたぶん水商売みたいな躁的なお追従の媚びなんじゃない？ 違うって”
なりたい職業にキャバ嬢がランクインしたり、明らかに自分の金じゃないでしょって贅沢する謎の女がインフルエンサーとして人気が出たりして、整形してみんな同じ顔になったりしてる
「やたらめったら剛直な態度で衝突しまくってトラブル起こしまくるような人格で描かれて」これフィクションの "強い女" でもありがちでしかも肯定的に描かれるんだよな
当たり前なんだよなあ
研究はされてるけど父方の遺伝子は利己的で母方は協調的みたいなんだけどな。（ゲノムインプリンティング）
これは男の側にも言えて、自分の知り合いとか婚活出会った人にいるならさっさとくっつけばいいわけで、ネットでいないのかなあみたいなつぶやきをしてるのでは難しいのかなあとか思う。
人間として独立していて、社会的に協業できる、つまり男女関係ない
日本では余程「政治的に正しい」「芸術的」でない限り「学校教育・成績」又は「家柄」に基づかない成功は社会とメディアからは無視黙殺、時には軽蔑される。そうでないロールモデルは無い事又は間違いとされている
フィクションならなくはないんじゃない。科捜研の女とか。実在だとDeNAの南場さんとか
わりとこうだと思うけど女性にはモテるのに男性にはモテませんね…たぶんそこを最低限としたうえで可愛さとかまめまめしさのせてほしいんだと思うけどそうすっとメンタル不安定女子になるんよな
「愛嬌は落ち着いた穏やかな心と知性から自然に湧いてくる」「パートナーに限らず人の喜びを我がこととするのはお前の幸せの為」が好き。自分の周囲が馬鹿ばかりだと世界全体に絶望してる内は、大人とは言えない
無関係な不機嫌をぶつけないでほしいだけの男と、俺が八つ当たりしてもお前は機嫌良くしてろの男と、体調悪くてテンションが低い女を機嫌良くしろと責める男の間で意見を一致させてもろて
すごい正しい増田。愛嬌のある女性なら「この人を困らせたくない」みたいになるよね。逆の道を歩む修羅は、勉強して。そして現在の社会が女性の権利を認めるのは、単純に企業が、財布として女性をみてるんだよｗ空気
「共感・協調」が女性に期待され、行動を強いられて、元増田のように違和感を持って表現したいとき、「男への恨み」のような形で出てしまったんだろう。「感情をコントロール」しないとこの増田は元増田には届かない
オーストラリアの富裕層女性持って来るのはちょっと違うんじゃないかな。内容は同意するし、男女ともこうあって欲しい
津坂美樹さん（日本Microsoft社長）、南場智子さん（DeNA社長）、キャシー松井さん（日本GS元副会長）、江川雅子さん（日本証券業協会副会長）らがやはり挙げられるのではないでしょうか。
これは伸びない（実社会に生きない者共に都合が悪いので）
穏やかな言葉で正論をぶつけてるな。あのめんどくさい増田に説明してあげるなんてできた人間だ。
そのマダムも若い頃はキレ散らかしてた結果落ち着いたのかもしれんし🤔
現代の男のロールモデルって誰よ
”裕福で” お金があったり社会的地位があったりすると愛嬌を発射する余裕があるのよね、うふふ
ごめん、トップブコメが何を言いたいのか全くわからない。これは男女論じゃなく人としてこうありたいよねって話なので、男がこうだから〜とかのノイズが挟まる余地がないのだ。
ネットで暴れている狂人（性別不明）を見て、「現代の女」を語る意味ある？
そんな難しい話ではなく、単にヒステリックにならないことでしょう
うん。でも増田の『俺は見たことがあるから「ああ、あれだな」って思う』も個人の連想とロールモデルとしてはそうですけど、「規範」とは別のもで、曖昧な規範が及ぼす悪さの話のこともあるので、そこはご注意で。
こういう人になりたい、と思える他人や物語に出会えるかは、かなり人生の幸福度を左右するよね。確かに温和で知的なおばさまのロールモデルは不足しているかもな
世の中が少子化で明らかな人手不足になり多くの女性がフルタイム共働きに加えて家事育児を押し付けられて体力気力時間金全てが足りない中、仮に穏やかに過ごしてるロールモデル出されても「そんなの無理」一択では。
状況の背景要因はまるで無視して「手持ちの札で勝負するしかない」とすまし顔でいうの気持ちいい？
こいつらの言ってる女像どうでもいいからクリエイティブ職の端くれでほど程よく忙しく程よくお賃金をもらってヒラのまま定年退職まで勤め上げ生活費を他人に依存せずそこそこ幸せに生きた女というロールモデル求む
尋ねてるんじゃなくて、男の女に対する要求が如何に理不尽であるかを指摘してるんだろ。そんな「ロールモデル」なんぞに従う必要はないという主張。
男女問わず一人の自立した人間であれ。他人の言うことは聞いてもいいし聞かなくてもいい、自分で判断してよいと思うことをやれ。それができないとああいうみっともない文章を書いてしまうことになる
古代の女はロールモデルに恵まれてる定期
なんでそんなこと言うの？カッとなって言わなくていい事を口走ったりその場凌ぎの嘘を重ねても絶対謝らない強いメンタルを持った自称鉄の女ではてなの男性が大好きな初の女性総理という立派なロールモデルがいるのに
気をつけないと搾取されるって感覚がみんなにあるんじゃない？ 誰一人として金も未来の展望も安泰の仕事も持っていないのにおおらかにっても無理だからね 日本が女性にとって治安の悪い国とはよく言われてる通り
自分の事は棚に上がて男の感情は無罪って男多すぎだけどな。職場とかサービス業相手に感情的になってパワハラカスハラしてるのって男ばっかじゃん
女の人って「自分の機嫌を自分で取れる人がいい」みたいな事良く言うのに、自分達が言われる側になると発狂しちゃうの何で？
ちゃんと読んでないけどなんでこんなに反論してるんだろう。（元増田もちゃんと読んでない自分のただの疑問）
結局ホスピタリティがない人間はダメ。これは男も女も同じ。
ロールモデルがあってなおこの増田みたいな体たらくに陥る。もっと感情の波に乗って、商売女の愛嬌を見習い生きていくのが良いと思う。男も女も。
増田が挙げているのは人間のロールモデルなのではないか。一方で"女性"に何かしらのロールが求められる土俵もまだ残ってはいるし、その土俵で「やってらんねー」ってなるひともいるだろう。
「困ったわ」なんて役割語で話す女性はまずいない。コイツも男という役割を演じてるだけの無。ロールモデルとは自我の貧困
増田完全に正しいと思うんだが、トップブコメはどうした…？
感情をコントロールできるかは割と相手による。「この人の前ではずっと穏やかでいられるな」って人と「コイツにイラつかずに接するのは無理だな」って人がいる。感情がコントロールしやすくなる相手と付き合おうや
総論はさておき、「てか現代って同性にしろ異性にしろ『出来た人間』てのを見る機会が減ってる」ここには同意しか無いね。あとこれもね。「それを強さだと思うのはアホやチンピラだけなんだよ」
無茶苦茶丁寧な説教で笑った。女の不幸は、社会的役割を変化させる過程で元々旧来のモデルに内包されていた、こういう大人共通の見識まで一緒に失われたこと。フェミニズムは「大人」になる方法を教えない。
どこに住んでるかの情報は余計に見える。どちらにせよ余裕があるように見える生き方をしましょうという結論か。んなやつ居ねえだろというのは、そうだねとも言える。居ることは居るけど人数は少ないかな
ロールモデルがクールな冷笑系キャラ（漫画）っていう男は山ほど見かけるけど
そんなこといえば、現代の男のロールモデルも思いつかないな。
上機嫌でいることが人間関係の基本動作という概念がないんやろね
実際できてる男性ってどのくらいいる？元ツイの人もだけどできない人がそれを求める厚かましさへの批判がヒス認定の世界。口悪い無愛想野郎に愛嬌見せても都合良い人なだけ。増田はロールモデルいても口悪いのに
結局男と同じ土俵に立って競争するより強い男に寄生する方がコスパいいって気づいちゃったから。
現状の日本、タイ、韓国、台湾、香港シンガポールなどは、女性が『何も考えず生活』してしまうと自然に主要都市部に引き寄せられ、そこに住む独身男性の90%が弱者男性に見えてしまい独身高齢化で詰む都市構造になって
知らねーよ。男の欲する女のモデルなんて、関係ないんだわ。
男は母親を求めてるなんて言うけど、やっぱ人の親として苦心しながらも立派に子を育ててる女性ってのは魅力的だよな 母はつよし
ちなみに男はn人いて、女も約n人おり、規格が全く統一されていないので規制する必要がある／ババアの趣味がブリッジなんて骨ヤバいっすよと思ったが、コントラクトブリッジっていう知的なトランプ遊びがあるのね
かたおかみさおの漫画とか、ロールモデルいっぱい出てくると思うけどな
感情をコントロール出来ない人間から、感情をコントロールできる人って観測できるのかな？
結局他人に言うようなことが増田はできてんの？って話じゃん。感情コントロールして愛嬌見せてよ。ロールモデルに恵まれてないの？
元postはパートナーに求める資質で、当増田と立場が異なる。外向けにコントロール出来る人が現代は少なくないけど身内向けでより緩む家庭内になると希少性高いかも。24時間365日の大半ご機嫌ってイメージ
女には甲斐性がないし、下方婚してないからね。
「大丈夫？オッパイ揉む？」と聞いてくれる女がロールモデルに良いと思いました
一歩引いて見る。自立/自律は大人の必須。古いロールを新しいロールで塗り替えたい。尺度の変化は多くの人との出会いかな?男女とも望んでないのにオールドジェンダーから抜け出せないのは、新しい視点の不足が多い
“自分の意志をちゃんと表明出来て適切な交渉できるということが強さ” /後段の"つまりは俺のケアはしろ、俺にケアさせるな。ってこと→それは自分の中の本音じゃない？"いいね
「やたらめったら剛直な態度で衝突しまくってトラブル起こしまくるような人格で描かれて、それを強さだと思うのはアホやチンピラだけ」近くにいて欲しくないトラブルメーカーをロールモデルにされてもなとは思う。
火の玉ストレートかなぁ。自分が元増田でこれを返されたら泣いちゃう。たぶん増田の考えの方がQOL高くなるし、ポリシーが無いならその考えに反する理由は無い。そしてポリシーが無いから増田に書き込んでるんだろうし
こんなん男女関係ないじゃん。これができてない男なんてザラにいるでしょ。
男女とも、素直に自分を出せるパートナーを求めてるものだと思うけど。違うのかな。
元増田は主体性ドブに棄てた文句言いの奴隷犬がグッドでゴッドなご主人さま（猫可愛がり）を探してる状態なんだよ サービス提供者を査定する視点しか持たない人が奴隷化するのは必定 嫌なら自ら関係性を構築しろ
女に限定せず、みんなハッピーに振る舞えるといいね。
公立校の良かった所は色んな性格や背景の人と知り合えて、その有象無象からなんとなく真似したい特質を学べた所ではあった。私立だったらお上品な人としか会わなかったかもしれないが、後悔はしてない。
他人にケアさせるな、ってところに尽きると思うけども。男女ともに
適度に怒る事も感情コントロールに含まれるよ。そもそも感情コントロールできる人間がいい男女だという前提も謎。こういう主語デカ男女論ってネットで雑にバズるためのエサでしかなくてつまらないわ。
駅や病院でヒスって怒鳴ってるのって男ばかりだけど、なぜか女の方が感情的だと言われるよね
お前、すごいな
ロールモデルになれる女性は20代で早々に結婚してママ友サークルに移る。独身で遊ぶサークルに残るのはヒス気味の30以降であり、その中でエコーチェンバーを発生させて症状が悪化する。さっさと結婚した方がいい。
まあそういう感じのはそこそこの割合でいるわな、男女問わず
愛嬌がある人はコミュ強のイメージあるから相談所やマチアプにはいないし弱者や年上とも一緒になるイメージないな(なんでやろうな)
増田が言ってることだいたいできてると思うけど…別にモテモテじゃないよ。それはまた別の能力。愛嬌がないからか…。だいたい楽しいこと考えてるけどねぇ。まあいいや
この増田に「この人ならロールモデルになり得る」ってリプは建設的な議論になり得ると思うが、ここまでのブコメで2.3人しか見当たらない。
恋愛を希望する若者向けシェアハウスとか良さそう。遊園地合コンのじっくり進めたい人バージョン。正しいロールモデルというのはあれど結局恋愛って割れ鍋に綴じ蓋なところもあるし
説教の果てが、「生まれが悪かったな、まぁ手持ちでどうにかせえよ」はさ、あまりに救いが無いよね。真正面から受け入れたらどうにかなりそうだよ
元増田を完全に論破してやったと得意げなこの増田みたいなのが一番タチが悪い「俺のケアはしろ、俺にケアさせるな」な男は多いのに、これを増田の内面の問題とすりかえて耳を傾けもしないところがほんと無理
知人や友達程度の人にはこういう態度でいられても、人生を共にする人と感情のぶつけ合いができないのもなんかさみしくないかと思わなくもない
感情を出さないのがオトナ=男性社会って感じだ。で、それを女にも求めている。その男性社会の機嫌をうまくコントロールして男社会で活躍してる女は男に媚びてる女とされてる(男女問わず)。そんなイメージ。
男性側が『嫌知らず』を発動するから女性側はキレて怒鳴るしかないんじゃないかな。オーストラリアの素敵なマダムは、認知が歪んだASDさんが周囲にワラワラいたら、全然話が違ってくると思うわ。話を聞かないからね
大学のサークルで一番美人で一番頑張り屋で地元放送局に入った（つまりエリート）子がアサーショントレーニングに興味持ってた。今思えば目立つ分周りから色々言われたりしてたんだろうなあ
国内の実態は、容姿としての「かわいい」という評価に縛られすぎていることが原因だと思う。自立とは真逆に感じる。
丁寧でもなくやや感情も入り交じる文章で女の感情安定を望む人多いよね。お互い感情あるんだし、ある程度の波は許容しあった方が生きやすそうじゃないかな。
「現代の」とつくが過去のロールモデルも「その時代特有の」物で常に変化流動してる罠。バブル期のイケイケ女は一過性の流行、専業主婦も昭和30年代より前は少数派、今のインフルエンサーも令和50年はどうなってるか
記憶を辿るとこのロールモデルに当てはまる人っておばちゃんなんだよね。皆おばちゃんになれ。俺はノンデリなおじさんになる。
たぶんそれはあると思う。というか、イイ女を見たことがない女は「あなたはイイ女を見たことがない」と言われてもピンとこない、そういう状態なのだと思う。
現代女性のロールモデルは、コロコロ変わって直前のがぶっ叩かれてと言う感じでは。男性のロールモデルはどういうのなんだろう？ブリッジやるような人はメンタルコントロールできてそう。
"ていうかパートナーに限らず人の喜びを我がこととしろよ。それは相手の為ってよりお前の幸せの為だよ"
元記事はこっちは別にそんな人間別に目指したくないですだし話題の大元は個人男性がそういう人がいいとぼやいてただけの話だったのに何故女性全体がそういうロールモデルを目指せという説教にたどり着くのか？
小説にも言えることだが、立ち居振る舞いから勝手に外部の者が心情を予想しているに過ぎず、本人がどう思っているかは分からない。
"だいぶ歪んだ解釈やイメージがあるのは お前の中のものが豊かでないからだよ"
ジョジョのエリナを人生の目標にしてる
ラフな文章なのに言語化が巧くて、全部適切なツッコミ。"それは相手の為ってよりお前の幸せの為だよ"。汝の隣人を愛せよ。アガペー。
感情をコントロールできて愛嬌のある女ってそもそも友人なの？恋人なの？よーわからん。属性でコントロールの難易度は変わるし。
ブリッジが趣味とは
ロールモデルって聞くとえの素のロールミー！が浮かぶ。カッコいいババアか。そうかもしれん。
男の方が大変そう
普通にまず母親をロールモデルとして憧れないのだろうか 男は割と男親に「感じる」事があるよね。心を。
“現代って同性にしろ異性にしろ「出来た人間」てのを見る機会が減ってる” … これはそうかもしれない。
この現象、40代後半から男女逆転する。感情的でキレ散らかすのジジイばかりなので自分はああはなるまいと胸に刻んでいる
映画とかに出てきそう 〉「それはハッピーじゃないわ」っていう言い回し
「聞かないとわからんことか」って対等なコミュニケーションの否定だよ。俺の考えてることくらい黙って察しろと同義。自分が頭の悪いミソオジだって自覚しな
実際「こいつマジで感情的な女だな」って女全然いない。瞬発的に怒れてエライ系が定期的にバズってる＝有能の証だし。調和のための忍耐＆一線超えたらキレには価値がある。ロールモデルもなにも女はほとんどできてる
事の発端は、子供の面倒を大人が見る話ではなく、大人の男性が大人の女性に求める事柄という話ですよね。/情緒が安定している（それを支える程度は体力がある）という控えめな条件ですら許せない人がいるのだな。
ロールモデル論に見えるが本質は感情調整とストレス対処。地位の高い人に男性が多いため観察機会の差はあり得るが、成熟は性別より経験・責任・訓練の産物。4A（適応・受容・変更・回避）で説明できる話。
自分がロールモデルになればいいじゃん。/母親は反面教師。
男の方が、社会性あって自立して見える人も、規範を守る以外に主体性と倫理観をベースにした本質的な精神的自立の出来ていない親密圏では自分の感情と欲求加工しないで人をコントロールしようとする情緒バブが多い
これにはザビーネ様もにっこり
現代の女ってロールモデルに恵まれてないのかなって思う
全否定増田好き
元読んでないけど回答上手いな
元増田が見たこと無い、というのはありそう。忘れてしまっただけかもしれないが。まぁ、ネットだとキレてる人が目立つしな/あと女性固有だと生理の時に攻撃的になる人は困る(多くの女性は普通だが極稀に)
元の話題が他人を人間扱いしない高望み婚活女性への皮肉なのにずいぶん遠くへ来た感じだな。
"豊かさは生活がきちんとすることと良い人間や言葉に会うことからしか生まれてこない" 効く言葉だ
愛嬌があって自分の感情のコントロールをとれるというと、自分は大阪のオバチャンあたりを連想するのだが
一人一派で頑張ってきた人を否定してきたのが現代女性では(´･_･`)
元増田みたいな人をヨシヨシすると、認知の歪みが悪化しそうだな、ってのはあります／女性の感情の対になるのは、男性の感情でしょう
お手本がなかなかいない。
ああいうの単純にガラ悪いだけで浅いのよね「やたらめったら剛直な態度で衝突しまくってトラブル起こしまくるような人格で描かれて」
それはそうと、「女性の感情の対になるのは、男性の性欲説」を再度推したい。それぞれの困難があるよねと、尊重し合いたいものです。
今再放送やってる「ひまわり」の松嶋菜々子見て、松嶋菜々子こんな性格の役で主役デビューしたんだとちょっと驚いた(ここで言うロールモデルには到底ならない)。
“愛嬌なんてのは落ち着いた穏やかな心と知性から自然に湧いてくるもんであって、お前が考えてるのはたぶん水商売みたいな躁的なお追従の媚びなんじゃない？ 違うって”
なりたい職業にキャバ嬢がランクインしたり、明らかに自分の金じゃないでしょって贅沢する謎の女がインフルエンサーとして人気が出たりして、整形してみんな同じ顔になったりしてる
「やたらめったら剛直な態度で衝突しまくってトラブル起こしまくるような人格で描かれて」これフィクションの "強い女" でもありがちでしかも肯定的に描かれるんだよな
当たり前なんだよなあ
研究はされてるけど父方の遺伝子は利己的で母方は協調的みたいなんだけどな。（ゲノムインプリンティング）
これは男の側にも言えて、自分の知り合いとか婚活出会った人にいるならさっさとくっつけばいいわけで、ネットでいないのかなあみたいなつぶやきをしてるのでは難しいのかなあとか思う。
人間として独立していて、社会的に協業できる、つまり男女関係ない
日本では余程「政治的に正しい」「芸術的」でない限り「学校教育・成績」又は「家柄」に基づかない成功は社会とメディアからは無視黙殺、時には軽蔑される。そうでないロールモデルは無い事又は間違いとされている
フィクションならなくはないんじゃない。科捜研の女とか。実在だとDeNAの南場さんとか
わりとこうだと思うけど女性にはモテるのに男性にはモテませんね…たぶんそこを最低限としたうえで可愛さとかまめまめしさのせてほしいんだと思うけどそうすっとメンタル不安定女子になるんよな
「愛嬌は落ち着いた穏やかな心と知性から自然に湧いてくる」「パートナーに限らず人の喜びを我がこととするのはお前の幸せの為」が好き。自分の周囲が馬鹿ばかりだと世界全体に絶望してる内は、大人とは言えない
無関係な不機嫌をぶつけないでほしいだけの男と、俺が八つ当たりしてもお前は機嫌良くしてろの男と、体調悪くてテンションが低い女を機嫌良くしろと責める男の間で意見を一致させてもろて
すごい正しい増田。愛嬌のある女性なら「この人を困らせたくない」みたいになるよね。逆の道を歩む修羅は、勉強して。そして現在の社会が女性の権利を認めるのは、単純に企業が、財布として女性をみてるんだよｗ空気
「共感・協調」が女性に期待され、行動を強いられて、元増田のように違和感を持って表現したいとき、「男への恨み」のような形で出てしまったんだろう。「感情をコントロール」しないとこの増田は元増田には届かない
オーストラリアの富裕層女性持って来るのはちょっと違うんじゃないかな。内容は同意するし、男女ともこうあって欲しい
津坂美樹さん（日本Microsoft社長）、南場智子さん（DeNA社長）、キャシー松井さん（日本GS元副会長）、江川雅子さん（日本証券業協会副会長）らがやはり挙げられるのではないでしょうか。
これは伸びない（実社会に生きない者共に都合が悪いので）
穏やかな言葉で正論をぶつけてるな。あのめんどくさい増田に説明してあげるなんてできた人間だ。
そのマダムも若い頃はキレ散らかしてた結果落ち着いたのかもしれんし🤔
現代の男のロールモデルって誰よ
”裕福で” お金があったり社会的地位があったりすると愛嬌を発射する余裕があるのよね、うふふ
ごめん、トップブコメが何を言いたいのか全くわからない。これは男女論じゃなく人としてこうありたいよねって話なので、男がこうだから〜とかのノイズが挟まる余地がないのだ。
ネットで暴れている狂人（性別不明）を見て、「現代の女」を語る意味ある？
そんな難しい話ではなく、単にヒステリックにならないことでしょう
うん。でも増田の『俺は見たことがあるから「ああ、あれだな」って思う』も個人の連想とロールモデルとしてはそうですけど、「規範」とは別のもで、曖昧な規範が及ぼす悪さの話のこともあるので、そこはご注意で。
こういう人になりたい、と思える他人や物語に出会えるかは、かなり人生の幸福度を左右するよね。確かに温和で知的なおばさまのロールモデルは不足しているかもな
世の中が少子化で明らかな人手不足になり多くの女性がフルタイム共働きに加えて家事育児を押し付けられて体力気力時間金全てが足りない中、仮に穏やかに過ごしてるロールモデル出されても「そんなの無理」一択では。
状況の背景要因はまるで無視して「手持ちの札で勝負するしかない」とすまし顔でいうの気持ちいい？
こいつらの言ってる女像どうでもいいからクリエイティブ職の端くれでほど程よく忙しく程よくお賃金をもらってヒラのまま定年退職まで勤め上げ生活費を他人に依存せずそこそこ幸せに生きた女というロールモデル求む
尋ねてるんじゃなくて、男の女に対する要求が如何に理不尽であるかを指摘してるんだろ。そんな「ロールモデル」なんぞに従う必要はないという主張。
男女問わず一人の自立した人間であれ。他人の言うことは聞いてもいいし聞かなくてもいい、自分で判断してよいと思うことをやれ。それができないとああいうみっともない文章を書いてしまうことになる
古代の女はロールモデルに恵まれてる定期
なんでそんなこと言うの？カッとなって言わなくていい事を口走ったりその場凌ぎの嘘を重ねても絶対謝らない強いメンタルを持った自称鉄の女ではてなの男性が大好きな初の女性総理という立派なロールモデルがいるのに
気をつけないと搾取されるって感覚がみんなにあるんじゃない？ 誰一人として金も未来の展望も安泰の仕事も持っていないのにおおらかにっても無理だからね 日本が女性にとって治安の悪い国とはよく言われてる通り
自分の事は棚に上がて男の感情は無罪って男多すぎだけどな。職場とかサービス業相手に感情的になってパワハラカスハラしてるのって男ばっかじゃん
女の人って「自分の機嫌を自分で取れる人がいい」みたいな事良く言うのに、自分達が言われる側になると発狂しちゃうの何で？
ちゃんと読んでないけどなんでこんなに反論してるんだろう。（元増田もちゃんと読んでない自分のただの疑問）
結局ホスピタリティがない人間はダメ。これは男も女も同じ。
ロールモデルがあってなおこの増田みたいな体たらくに陥る。もっと感情の波に乗って、商売女の愛嬌を見習い生きていくのが良いと思う。男も女も。
増田が挙げているのは人間のロールモデルなのではないか。一方で"女性"に何かしらのロールが求められる土俵もまだ残ってはいるし、その土俵で「やってらんねー」ってなるひともいるだろう。
「困ったわ」なんて役割語で話す女性はまずいない。コイツも男という役割を演じてるだけの無。ロールモデルとは自我の貧困
増田完全に正しいと思うんだが、トップブコメはどうした…？
感情をコントロールできるかは割と相手による。「この人の前ではずっと穏やかでいられるな」って人と「コイツにイラつかずに接するのは無理だな」って人がいる。感情がコントロールしやすくなる相手と付き合おうや
総論はさておき、「てか現代って同性にしろ異性にしろ『出来た人間』てのを見る機会が減ってる」ここには同意しか無いね。あとこれもね。「それを強さだと思うのはアホやチンピラだけなんだよ」
無茶苦茶丁寧な説教で笑った。女の不幸は、社会的役割を変化させる過程で元々旧来のモデルに内包されていた、こういう大人共通の見識まで一緒に失われたこと。フェミニズムは「大人」になる方法を教えない。
どこに住んでるかの情報は余計に見える。どちらにせよ余裕があるように見える生き方をしましょうという結論か。んなやつ居ねえだろというのは、そうだねとも言える。居ることは居るけど人数は少ないかな
ロールモデルがクールな冷笑系キャラ（漫画）っていう男は山ほど見かけるけど
そんなこといえば、現代の男のロールモデルも思いつかないな。
上機嫌でいることが人間関係の基本動作という概念がないんやろね
実際できてる男性ってどのくらいいる？元ツイの人もだけどできない人がそれを求める厚かましさへの批判がヒス認定の世界。口悪い無愛想野郎に愛嬌見せても都合良い人なだけ。増田はロールモデルいても口悪いのに
結局男と同じ土俵に立って競争するより強い男に寄生する方がコスパいいって気づいちゃったから。
現状の日本、タイ、韓国、台湾、香港シンガポールなどは、女性が『何も考えず生活』してしまうと自然に主要都市部に引き寄せられ、そこに住む独身男性の90%が弱者男性に見えてしまい独身高齢化で詰む都市構造になって
知らねーよ。男の欲する女のモデルなんて、関係ないんだわ。
男は母親を求めてるなんて言うけど、やっぱ人の親として苦心しながらも立派に子を育ててる女性ってのは魅力的だよな 母はつよし
ちなみに男はn人いて、女も約n人おり、規格が全く統一されていないので規制する必要がある／ババアの趣味がブリッジなんて骨ヤバいっすよと思ったが、コントラクトブリッジっていう知的なトランプ遊びがあるのね
かたおかみさおの漫画とか、ロールモデルいっぱい出てくると思うけどな
感情をコントロール出来ない人間から、感情をコントロールできる人って観測できるのかな？
結局他人に言うようなことが増田はできてんの？って話じゃん。感情コントロールして愛嬌見せてよ。ロールモデルに恵まれてないの？
元postはパートナーに求める資質で、当増田と立場が異なる。外向けにコントロール出来る人が現代は少なくないけど身内向けでより緩む家庭内になると希少性高いかも。24時間365日の大半ご機嫌ってイメージ
女には甲斐性がないし、下方婚してないからね。
「大丈夫？オッパイ揉む？」と聞いてくれる女がロールモデルに良いと思いました
一歩引いて見る。自立/自律は大人の必須。古いロールを新しいロールで塗り替えたい。尺度の変化は多くの人との出会いかな?男女とも望んでないのにオールドジェンダーから抜け出せないのは、新しい視点の不足が多い
“自分の意志をちゃんと表明出来て適切な交渉できるということが強さ” /後段の"つまりは俺のケアはしろ、俺にケアさせるな。ってこと→それは自分の中の本音じゃない？"いいね
「やたらめったら剛直な態度で衝突しまくってトラブル起こしまくるような人格で描かれて、それを強さだと思うのはアホやチンピラだけ」近くにいて欲しくないトラブルメーカーをロールモデルにされてもなとは思う。
火の玉ストレートかなぁ。自分が元増田でこれを返されたら泣いちゃう。たぶん増田の考えの方がQOL高くなるし、ポリシーが無いならその考えに反する理由は無い。そしてポリシーが無いから増田に書き込んでるんだろうし
こんなん男女関係ないじゃん。これができてない男なんてザラにいるでしょ。
男女とも、素直に自分を出せるパートナーを求めてるものだと思うけど。違うのかな。
元増田は主体性ドブに棄てた文句言いの奴隷犬がグッドでゴッドなご主人さま（猫可愛がり）を探してる状態なんだよ サービス提供者を査定する視点しか持たない人が奴隷化するのは必定 嫌なら自ら関係性を構築しろ
女に限定せず、みんなハッピーに振る舞えるといいね。
公立校の良かった所は色んな性格や背景の人と知り合えて、その有象無象からなんとなく真似したい特質を学べた所ではあった。私立だったらお上品な人としか会わなかったかもしれないが、後悔はしてない。
他人にケアさせるな、ってところに尽きると思うけども。男女ともに
適度に怒る事も感情コントロールに含まれるよ。そもそも感情コントロールできる人間がいい男女だという前提も謎。こういう主語デカ男女論ってネットで雑にバズるためのエサでしかなくてつまらないわ。
駅や病院でヒスって怒鳴ってるのって男ばかりだけど、なぜか女の方が感情的だと言われるよね
お前、すごいな
ロールモデルになれる女性は20代で早々に結婚してママ友サークルに移る。独身で遊ぶサークルに残るのはヒス気味の30以降であり、その中でエコーチェンバーを発生させて症状が悪化する。さっさと結婚した方がいい。
まあそういう感じのはそこそこの割合でいるわな、男女問わず
愛嬌がある人はコミュ強のイメージあるから相談所やマチアプにはいないし弱者や年上とも一緒になるイメージないな(なんでやろうな)
増田が言ってることだいたいできてると思うけど…別にモテモテじゃないよ。それはまた別の能力。愛嬌がないからか…。だいたい楽しいこと考えてるけどねぇ。まあいいや
この増田に「この人ならロールモデルになり得る」ってリプは建設的な議論になり得ると思うが、ここまでのブコメで2.3人しか見当たらない。
恋愛を希望する若者向けシェアハウスとか良さそう。遊園地合コンのじっくり進めたい人バージョン。正しいロールモデルというのはあれど結局恋愛って割れ鍋に綴じ蓋なところもあるし
説教の果てが、「生まれが悪かったな、まぁ手持ちでどうにかせえよ」はさ、あまりに救いが無いよね。真正面から受け入れたらどうにかなりそうだよ
元増田を完全に論破してやったと得意げなこの増田みたいなのが一番タチが悪い「俺のケアはしろ、俺にケアさせるな」な男は多いのに、これを増田の内面の問題とすりかえて耳を傾けもしないところがほんと無理
知人や友達程度の人にはこういう態度でいられても、人生を共にする人と感情のぶつけ合いができないのもなんかさみしくないかと思わなくもない
感情を出さないのがオトナ=男性社会って感じだ。で、それを女にも求めている。その男性社会の機嫌をうまくコントロールして男社会で活躍してる女は男に媚びてる女とされてる(男女問わず)。そんなイメージ。
男性側が『嫌知らず』を発動するから女性側はキレて怒鳴るしかないんじゃないかな。オーストラリアの素敵なマダムは、認知が歪んだASDさんが周囲にワラワラいたら、全然話が違ってくると思うわ。話を聞かないからね
大学のサークルで一番美人で一番頑張り屋で地元放送局に入った（つまりエリート）子がアサーショントレーニングに興味持ってた。今思えば目立つ分周りから色々言われたりしてたんだろうなあ
国内の実態は、容姿としての「かわいい」という評価に縛られすぎていることが原因だと思う。自立とは真逆に感じる。
丁寧でもなくやや感情も入り交じる文章で女の感情安定を望む人多いよね。お互い感情あるんだし、ある程度の波は許容しあった方が生きやすそうじゃないかな。
「現代の」とつくが過去のロールモデルも「その時代特有の」物で常に変化流動してる罠。バブル期のイケイケ女は一過性の流行、専業主婦も昭和30年代より前は少数派、今のインフルエンサーも令和50年はどうなってるか
記憶を辿るとこのロールモデルに当てはまる人っておばちゃんなんだよね。皆おばちゃんになれ。俺はノンデリなおじさんになる。
たぶんそれはあると思う。というか、イイ女を見たことがない女は「あなたはイイ女を見たことがない」と言われてもピンとこない、そういう状態なのだと思う。
現代女性のロールモデルは、コロコロ変わって直前のがぶっ叩かれてと言う感じでは。男性のロールモデルはどういうのなんだろう？ブリッジやるような人はメンタルコントロールできてそう。
"ていうかパートナーに限らず人の喜びを我がこととしろよ。それは相手の為ってよりお前の幸せの為だよ"
元記事はこっちは別にそんな人間別に目指したくないですだし話題の大元は個人男性がそういう人がいいとぼやいてただけの話だったのに何故女性全体がそういうロールモデルを目指せという説教にたどり着くのか？
小説にも言えることだが、立ち居振る舞いから勝手に外部の者が心情を予想しているに過ぎず、本人がどう思っているかは分からない。
"だいぶ歪んだ解釈やイメージがあるのは お前の中のものが豊かでないからだよ"
ジョジョのエリナを人生の目標にしてる
ラフな文章なのに言語化が巧くて、全部適切なツッコミ。"それは相手の為ってよりお前の幸せの為だよ"。汝の隣人を愛せよ。アガペー。
感情をコントロールできて愛嬌のある女ってそもそも友人なの？恋人なの？よーわからん。属性でコントロールの難易度は変わるし。
ブリッジが趣味とは
ロールモデルって聞くとえの素のロールミー！が浮かぶ。カッコいいババアか。そうかもしれん。
男の方が大変そう
普通にまず母親をロールモデルとして憧れないのだろうか 男は割と男親に「感じる」事があるよね。心を。
“現代って同性にしろ異性にしろ「出来た人間」てのを見る機会が減ってる” … これはそうかもしれない。
この現象、40代後半から男女逆転する。感情的でキレ散らかすのジジイばかりなので自分はああはなるまいと胸に刻んでいる
映画とかに出てきそう 〉「それはハッピーじゃないわ」っていう言い回し
「聞かないとわからんことか」って対等なコミュニケーションの否定だよ。俺の考えてることくらい黙って察しろと同義。自分が頭の悪いミソオジだって自覚しな
実際「こいつマジで感情的な女だな」って女全然いない。瞬発的に怒れてエライ系が定期的にバズってる＝有能の証だし。調和のための忍耐＆一線超えたらキレには価値がある。ロールモデルもなにも女はほとんどできてる
事の発端は、子供の面倒を大人が見る話ではなく、大人の男性が大人の女性に求める事柄という話ですよね。/情緒が安定している（それを支える程度は体力がある）という控えめな条件ですら許せない人がいるのだな。
ロールモデル論に見えるが本質は感情調整とストレス対処。地位の高い人に男性が多いため観察機会の差はあり得るが、成熟は性別より経験・責任・訓練の産物。4A（適応・受容・変更・回避）で説明できる話。
自分がロールモデルになればいいじゃん。/母親は反面教師。
男の方が、社会性あって自立して見える人も、規範を守る以外に主体性と倫理観をベースにした本質的な精神的自立の出来ていない親密圏では自分の感情と欲求加工しないで人をコントロールしようとする情緒バブが多い
これにはザビーネ様もにっこり