“暴力の被害者がこのようなことを、加害者である親の代理人を通じて公表したことには衝撃を受けました。”
（ 18歳とAIの問答が家庭問題の解決策を決定するなら、弁護士も不要になるでしょう ） （ 『1984年』の監視社会や、紅衛兵の両親密告奨励による家庭崩壊どどこがちがいますか ）
世論という民間法廷での裁判官役？検察役？と本来の公的な法廷での仕事とのダブルワークしてる人も多いなと思うことが増えた。あと、「娘さんの本意は別だ！」はどっちからも出てるな。
まぁ、阿部が投げなきゃ良かっただけだしw
親子の力関係がある中で、辞任会見で娘の手紙代読させるのは完全にアウトでしょ
青バッジが金の力でほら吹いて暴力美化と被害者叩き煽るだめな世の中と言うかXになってしまった
訂正可能性で言うなら阿部を監督に復帰させるべき
子を成し、子育ての労力で家族とともに、心身、時間を今までに削ったり、将来削る意志もない人間は、法律がどうあれ一切口出しすべきではない、と立場を鮮明にする法律家の話でなければ、説得力は発生しない。
同意しない。そもそも長女は児相に相談したのであって、通報はしていない。児相への相談も匿名だと思っていたとされる。なんで警察来てるの？どこに緊急性がある？
18歳なら一時の苦痛と未来に渡る自身の損失を鑑みてああした判断を下し得ると思うので、個人的にはあの手紙に違和感はないんだよな。もちろん真実は当人の心の中だが、本心たり得ないと決めつけるのもどうかと。
僕らが同じくらい阿部元監督を責めないとバランスが取れないよな？
情報少ないんだからどんな展開になろうが違和感あって当たり前やん
「胸倉掴んで投げ飛ばした」のは事実なのに、SNSではいつの間にか「暴力はなかった。叱っただけなのに長女が嘘ついた！冤罪ガーこれだから女は！！」って長女バッシングに発展してるのが怖い
「「大事になったこと深く反省しております。大変申し訳ございません」との記述もありましたが、暴力の被害者がこのようなことを、加害者である親の代理人を通じて公表したことには衝撃」
逮捕されたのが夜20時かそれ以降。記者会見があったのが翌日午前。深夜早朝の時間帯に被害者が状況を整理して弁護士にあの手紙を渡したというのは違和感ある
『意向が聞かれることなく警察に通報』され手紙の内容も否定する。この件では本来子供を守る立場にありそうな人が徹底的に当事者の言い分を聞かないのが可視化されて怖い
この人は記者だから逮捕段階でのセンセーショナルな実名報道による人権侵害推進派なんだろうな(´･_･`)自称人権問題に詳しい弁護士も人権侵害に同意してるのか。弁護士が積極的に人権侵害に加担していることが異常
繰り返し言うけど冒頭「私の家族のトラブルで」だからな 阿部慎之助自身の責任ではなく長女の責任だと明言してる 被害者である長女を責めろとあの会見の関係者は言っているわけだ
自分の父親がDV犯だと誤解されたままなのは辛いと思ったんじゃないの
私は弁護士ドットコムが好きではありません
あの手紙を読ませたこと自体、親子の力関係を示唆しているよう。「娘は年頃なので温かく見守って」などと娘の代わりに謝る父親みたいな図式になるのはおかしい。見守れず投げ飛ばしたのはお前だろと
手紙に加えて、加害者本人の家族や娘に対する反省や謝罪の言葉はないし、暴行への直接言及もないから「娘が悪いです」って言いたいようにも見えた。事件そのものは衝動的なものかもしれないけど会見はどうだろうね…
殴る首絞めは初期の毎日新聞等の報道。一方襟元を掴み投げ飛ばし押し倒しは巨人軍も認めており 襟元を引っ張られ飛ばされるまで一時耐えた・死角から強く手で突き倒されれば首絞めや殴りの認識になりうる。娘視点で
何だよこれミュートに追加。阿部監督
長女は父親の逮捕失職を喜んでるはずだという自分の理論に合わないからって、あの手紙を虚偽だと言うには根拠薄弱じゃないか？真意通りならセカンドレイプだぞ。真意を問いたきゃ長女に取材しろ。
親が失職するような愚かなことをした、という意見は、「お前のためだから」と性加害を隠蔽してきた芸能事務所と選ぶところがないと思う。
"家庭内には親子の力関係があります。虐待にあたる行為が起きた直後の状況で、あの手紙とは異なることを書けたのか、「父親が許せない」と率直に表現できる環境だったのか" それこそ書いてもメリットがないからなあ
“手紙が阿部氏の代理人によって読み上げられたことに強い違和感” まじか。なんか引っかかると思ってたが阿部の代理人なのか…あの手紙チェックしてアレなら無能がすぎるんでは弁護士
被害者側の手紙を加害者側の弁護士が読み上げることでストーリーが進む、みたいな仮面の告白的ミステリー小説読みたい
被害者を責めるのは論外という原理原則とは別に、こんな案件を迂闊に報道したら被害者を責める有象無象が湧いて出ることは火を見るより明らかな訳で、二次加害の主犯は報道でしょう／皆んなゴシップが好きすぎる
読売グループの「阿部慎之助悪くない」プロパガンダに手もなくのせられるひとびとよ（嘆）。
とりあえず世の中のお父さんは娘さんに優しくしましょう。
親ではなくさらに上の先祖の霊目線で見たら、「良い機会だ。娘に感謝しなさい」というイベント。死者のSNSがあったら別のネットらしい反応になってそう。
阿部の「暗に長女が悪い」と言っていたような記者会見も原因でしょ。あんな手紙など読まず「酒に酔って暴力を振るった私が100%悪いです、出直してきます」と頭を下げていればこんなことにはなってないよ
もっとも責められるべきは 逮捕＝有罪確定＝犯罪者！ と断ずるマスコミだよね。 暴力があったかどうかも定かではないのに
「被害者の本当の気持ち」というのは分からないが、なんとも手回しが良いな、とは思った
あの会見は長女への謝罪もないし阿部本人がそう仕向けたと言われても仕方がないのでは
AIによって「質問すること」のハードルは下がったが、得られる回答の精度が上がった訳ではないことを意識する必要があると思う。
事件の全貌が分からないからコメントを避けているのだが、一例として姉妹の喧嘩が暴力を伴うものだった場合とかどうなっちゃうの
やきう原理主義みたいなオッサンがまだまだ多いことの証左。職場の転入の挨拶でも、高校野球でどこまでいったみたいな話する人、未だにいるもんなあ。興味ないんよ。
経験上、トラブルが起きた時に自分ではなく「〇〇はこう言っている」と他人を盾にする人間は押し並べて全員クズです
怖いのは"SNSではいつの間にか~って長女バッシングに発展してる"とさも全体の潮流かのように書き立てたりそれが上に来てることの方ですよ
ところで、トップコメにある「胸ぐらを掴んで投げ飛ばした」が具体的にどの程度のものだったのかね？私は存じ上げないのですが、はてブの皆さんは把握してるのかな？
親に叩かれたら通報、になると日本中で何件発生するのか。アムロみたいになるぞ。
各所詳しい情報を出せとしか言えないだろう。コメントの鉄則は「待て」だ
普通に考えればそうなんだけど、社会的制裁が大きくて娘にまで悪影響が及ぶから話がおかしくなるんだろ？
暴行の被害者に会見で「けんか」と言わせるのグロかった。「反省」とかさ…。もし長女の今の本心でも、そこは暴行した親が泥をかぶれよ。／まだ親の庇護下にある高校生なんだよね。家庭を壊したのは娘じゃなく父親。
自分は被害者である娘が書いた手紙は普通に感じていることをそのまま書いたもので本人も望んで世に出たものと思っているけれど、それが事実かどうかわからないとも認識してる。憶測で断定するのは理解に苦しむ。
娘も児相も警察も正しいことをしている。それと「大事になるぐらいなら…」と後悔することは別問題。それはただ「隠蔽しておけば良かった」という情を優先した考えでしかない。
ヘルジャパン
殴るのは当然だけど、いきなり通報するのも過去の相談歴0で逮捕するのも起訴されてないのに解任するのも全部おかしいでしょ。コミュニケーションって知ってるか？
「なぜ報道した」のほうが気になっている
じゃあ阿部も、ただ子供の喧嘩を制止しただけだと突っぱねればいいだろ。物損も怪我もないのに警察は逮捕なんかしないし翌日の午前中に辞めますと会見するのも処理が早すぎる。
手紙も、親が泣いてみせる会見も、虐待の続きって感じ。彼らは他人には「私の意思で書いています」を求めるが、自分は「暴行は自分の意思ではなかった」くらいのニュアンスで話すよな。
投げ飛ばした時点で、当たりどころが悪ければ骨折、頚椎やられて死んだり、後遺障害か残る可能性もある。仮に娘が死んだら、家族の問題でも無罪は成立しない。運良かっただけで行為の悪質さは変わらない
正しいことをしたけど馬鹿ではある
娘さんもそれなりの歳なので大ごとになってることに気がついて本人なりになんとかして事態を落ち着かせたいと考えた結果の手紙であればあの内容もわかる。たぶんもともと無茶苦茶仲が悪いとかはなかったのでは？
こうやって手紙のソムリエ・添削ムーヴして記事にするのも長女に対する暴力性を帯びてると思うけどね。／専門家も一家を実際にケアする人たちだけで良くない？ワイドショー情報だけで外野の自称専門家が騒ぎすぎ。
正直、「流石に短慮すぎやろ擁護くらいしてくれ娘」の父親と、「親の失職はこっち的にもマジで困るからどうにかなってくれ」の娘が噛み合ってあの会見になったとは思う。でも、それくらいの損得感情人間ならあるよ…
あの手紙はどう転んでも長女バッシングの餌にしかならないので、成人済みとは言えまだ学生の女の子を思えば「気持ちはわかるが、その手紙は出しちゃいけない」と言える大人が周りにいなかった事に衝撃を受けるなど…
まず、児童じゃないのに児童虐待って言うのやめろや。これを是とするんなら、18歳が加害者になったときも同じく児童扱いしろよな？ここだけで論が破綻してる。読む価値ないわ。
逮捕翌日で何も客観的事実が調査されてない段階で阿部に問題がなかったかのような演出が球団とメディア総出で行われている様子はかなり異様なものに見えたね。警察や児相からの報告は一切出てこないしどうなってんの
“「大事になったこと深く反省しております。大変申し訳ございません」との記述もありましたが、暴力の被害者がこのようなことを、加害者である親の代理人を通じて公表したことには衝撃を受けました。”
「家事事件には「子の手続代理人」という制度があり、弁護士が、両親いずれとも利害関係のない立場から子どもの最善の利益を守る役割を担う。弁護士会には子どもが直接相談できる無料電話相談窓口があります」
この話で、通報することを躊躇う被害者が増えないことを祈るばかりです。
「25日に暴行があり、その後、逮捕・釈放を経て、翌26日には辞任会見がおこなわれるという、極めて短時間の中で、手紙が阿部氏の代理人によって読み上げられたことに強い違和感を覚えました」
僕はこの件、現状の児相と警察の関係、それが「最悪の事態を防ぐ」で動くことが前提になってること、そして「警察に逮捕」「暴力」に過剰反応する世間という背景を認識する必要があると思ってる。
児相相談するくらいだから以前から何回もあったのかなとか思ったらAIに相談したとかどっかの記事で見たからそっち方面をもっと掘り下げた方がいい気がする
良記事。阿部前監督自身が認めた加害者＝父、被害者＝長女という単純明快な構図は確定なのに、一部の人の中では逆転する謎。手紙内容の真実性は怪しいと思うし、身体が丈夫というくだりにささやかな抵抗を感じた。
被害者は家族から引き話して一人暮らししたほうがいいね。身の安全のためにも。自分で自立して働いて生きていくべきだよ。成人だしね。
“保護者”であれないならただの同居人でしかない
まあ、怪我がないのであれば、家族で話して解決すればいいと思うよ。それ以上の情報もないのに詮索したところで意味もないだろう。
被害者を責めてる人なんているの？基地外水でも服用してるんか？
要は加害者側が一方的に「被害者側も和解してる」と言ってるだけの状態だからね。それを丸々信用するのは問題あり。
なぜ報道した？何の権利があって報道した？起訴されて有罪判決が出るまでは報道すべきでない
日本社会は被害事実そのものよりも世間を騒がせたことに対する責めが理不尽にも強いことを思い知らされる。被害者が素直に声を上げることに対するハードルが高いのは非常に問題だ。
巨人の監督で180センチ超で、アスリートの筋力とプロ野球要職の財力がある社会でも最強の部類の男が18歳の娘の襟首つかんでぶん投げたんですよ。18歳はあんな手紙はかけません。弁護士が作って署名させた文書でしょ？
日常的なDVがあったと報道されてる中で巨人ファンが挙って長女を悪者扱いしててホント情けないたらないわ。暴力を振るわなければ事件は起きなかったんだよ。そこ理解出来ないから今年も優勝無理なんだよな。
なんで投げ飛ばした方が被害者ヅラをしてるのか理解できない 娘さんの方を責めてる人は学校のいじめなんかでいじめられた方が悪いと言ってるのと同じ「いじめた子にも将来があるんですよ！」
スポーツ現場の潮流からして「許されないことをした」とは本人も分かってると思うんだよね。お子さんが慕ってるのも本当だと思う。ただ本人の気持ちとしてもう少し頭冷やしたいんじゃないかなとも
一般論として逮捕という事態が世間で刑罰と見られて社会的制裁が過剰になりがちな故に防衛反応として出されてしまった感じがあるので、「無罪推定の原則」とか「推移を見守る」大事さを再認識せた。
今回の件「逮捕=犯罪者」みたいな一般の認識が1番危ういの典型なのでは。もちろん暴力は良く無いが、不起訴で解決しているし酌量の余地はいくらでもあるわけで。
告発した被害者を悪者扱いする巨人ファンの醜悪さは、告発した被害者を悪者扱いしたジャニーズファンを思い起こさせる。ファンダム経済で自分の稼いだ金をドブにすてるのは勝手だが、まともな判断力が失われている。
はいはい、じゃあなぜとは言わないようにするね。親が臭い飯食って収入が途絶え、家という扉の向こうに見えなくなってから「お前のせいだ！」と有形無形の迫害されればいいんでしょ。法に触れないギリギリラインで。
“本来は被害を受けた側であるにもかかわらず、「申し訳ない」と思わされ、自ら報道陣に向けて釈明しなければならない立場に置かれ、さらに二次加害まで受けている状況があります。” なんか、事実認識歪んでないか
手紙を受け取っていたとしても、あの場所で読み上げる必要があったか、という
会社でイラついて上司を警察に通報したら、その会社には居られない。彼氏にイラついて軽犯罪を通報したら彼氏は職を失う。家庭内でも通報すれば当然、その家庭には同じ形では居られない。引き金は引かれてしまった。
こんなくそ夫くそ男なのに家庭は持ちたくて娘のいるよき父親ライクに振舞って尊敬されたいのがキッツイわ〜断酒して暴力しなきゃいいだけなのにそんなこともできない 自分の責任なのに超他責思考
4月生まれの高校3年生に18歳は児童じゃない！って断罪しようとする輩が多いこと。進級したばかりの高校3年生なんてまだまだ子供だよ。大人扱いするのって進路確定して気構えちゃんとしないといけない段階から
んだんだ
「なぜ通報した」その答えは「暴力をふるう奴がいたから」
弁護士の方は分からない部分が多いから深入りしたくなくて一般論に逃げてるのに対し、記者に誘導されてか手紙の部分は微妙な所に踏み込んでるように見える。このエントリも違和感がある
暴力を振るった当事者を責めずに被害を訴えた側だけを責める。アンチフェミ勢の仕草にそっくり。子供に暴力を振るってきた自分と重ねちゃって擁護せずにはいられないんだろうね
あの会見のなにが酷いって、ひと言目がファンの球団への謝罪だからね。自分が娘にしてしまったことについて何もなかったし、娘の現状を危惧して親として守っていこうという言葉もなかった。クソだよ。
自分も長女の手紙を鵜呑みにして監督は悪くないというのも違うと思う 場を収めようとする大人の意思は絶対入っているし状況的に被害者と家族からヒアリングした上で逮捕だからそれなりの切迫した状況があったはず
「なぜ通報した」じゃなくて「なぜ速報した」だろう。異常を生み出した原因は100％それ。世間への第一報は読売巨人軍が対応を決定してから出すべきで、「阿部監督は家族の問題で辞任されます。以上」で十分だった。
脳筋・体育会系ってやっぱ「いじめられる方が悪い」「やられる方が悪い」「手を出した俺は悪くない、弱いのが悪い」みたいなのが内心デフォなんだろうなぁ〜と興味深く見てます
娘の襟元をつかんで投げ飛ばす時点でまともな人間じゃねえだろw しかも180センチ・88キロの元プロ野球選手w 恐怖でしかないw
共同親権界隈からは、子供の権利を保護する子供の代理人を強化して
こんなの本人達しか状況がわからないんだから、とりあえず外野は黙っとけ。としか。「胸倉掴んで投げ飛ばした」すら表現の問題で、もっと酷いのかもしれないし、逆かもしれない。
娘さんが外部に助けを求めたのは良かったけど、児相って「家族に殴られてるんです」「ふーん、じゃあ警察通報しとくね」って感じなのかな。そういう業態なら仕方ないけど娘さんはそう思ってはいなかったんじゃない？
娘さん一般人だし、早く平穏な暮らしに戻ってほしいので、もうメディアもネットも、擁護にせよ批判にせよ、騒ぐのやめるべきだろう…生身の人間のやらかしを、俺らの嫌いなもの叩きや持論開陳の機会にしてはならない
手紙を代読（公表）したのが信じられない。虐待に遭っている子どもなんて、親の顔色が第一に決まってるだろ。最悪な事態を考えて児相と警察が動いたのは良かった。未読。
どこかで見た光景と思ったら、ジャニーの性暴力を擁護して告発者を非難するジャニーズ・ファンと同じか。なるほど
加害者の会見で「被害者も後悔している」「被害者とは和解した」「被害者は若いので温かく見守って」的なコメントするのよく見るけどグロテスク。自分が加害者だって思ってなさそう。異常だと思う
単純な暴行事件と逮捕という経過に、被害者を叩くような反論が沢山つくこと自体が異様。こうも酷いと「加害でも被害でも身に覚えのある人が『単なる暴力だ』と、事実を突きつけられて動揺してる？」とか邪推するな。
どちらに対しても批判する人はどうやって事実認定したうえで批判しているのだろうか。何が起こったかわからない以上、現状の情報だけでは娘を非難することも阿部氏を非難することもできないのではないかと思うがな。
加害者擁護は、ストックホルム症候群ですね
「暴力はよくないよ、でも応援してるよ」ならまだわかるけど、「暴力は悪くない、娘がおかしい、応援してるよ」になるのが全くもってさっぱり意味不明
阿部慎之助、カッとなって娘に手を上げるまではともかく、その後の謝罪会見の内容とか妙に狡猾な感じがしてしまって、逆にヤバい印象が強まった。
どちらの立場も、よくもまあ、状況わからんくせにぐちゃぐちゃ言えるなお前ら。ワイドショー大好きな暇人だってことはよくわかった。
手紙読み上げは間接的に「娘の過剰反応、俺はDVやってない」を言いたいだけだからな。本当に娘を守る気なら「自分が子供に手を出した最低な父親です」で通して全部自分が泥被って終わりにするはず。
父親が娘を投げ飛ばすほどの家庭内暴力って、普通に介入あってしかるべきレベルじゃないの…？ 普通にやりすぎでしょ ／ 進退の件も、本人が辞表出して受理された以上はもはやどうにもならんでしょうに
偏った知識だけど異常にバントを擦る監督という印象が強いのでそんなに騒ぐこと?と他ファンは思ってしまう。
ローカルが社会契約に飲み込まれ原則を履行すべき記号として善悪で判定される 高度化した社会において明らかに劣化した部分 いや、コンピューターのように最適化し続けるのがリニアな進化だとしたら妥当なのかな
実名報道で娘さんが2次被害にあっているのに、警察は正しいと言えるかい？しかも公式発表ではなく捜査員の恣意的なリーク。
だから野球というスポーツが嫌いなんだよ。
巨人軍が本人の意向を尊重して辞任を承諾したんだから、再度監督就任を打診すりゃいいんだよ。巨人の歴史を汚したとかいうのが最も悍ましいわ。（野球経済圏にいる連中全員きらいだけど）
今一番怖いのはこの憶測だけで良し悪しを決めようとする空気感。手紙が本意かどうかもあるが、この議論を見るだけで長女さんも思い悩んでいるのではなかろうか。我々も含めて彼女のケアを第一にして考えないと。
野球好きな人って少なからず過剰な上下関係で弱いものいじめする人が多い気がするよ。そうじゃない人には申し訳ないが
今回の件も、元ジャニーズの件も、中居の件も、松本人志の件も、全部ファンがおかしい。推しを全肯定しすぎ。どんなに好きな相手でもダメなものダメと言わなければならない。
体育会系の根性論と紐付いている感じあるな。
あの手紙読んじゃうのもそうだけど徹頭徹尾巨人球団の方向いてて、一線超えたDV事案は起こしてなかったかもだけど、不倫とか色々含め一触即発な家族関係だったのではというゲスパーは結構な人ができそうだと思う
あり得ない例えだけど仮に大谷翔平に18歳の娘がいて暴力を振るったとしたら即引退でしょ？そこに議論の余地はない
典型的な有罪系虐待親が取る言動と重なる部分が多すぎて驚いたんだよね。阿部がどうかは知らないけど。
なぜ通報したってなるのは実際暴力を振るったのは問題だけど、それで仕事がなくなることなんじゃないかな。家庭内の問題に対しての仕事の罰が重すぎる。他の親も躾をするのもかなり大変な時代と言ってた。
父親を教育してやる長女は賢いと思うけど。ジェンダーロールを誰よりも信じてるのはこの男だけどな。
被害者を責めてるのはあたまのおかしい少数派だと思いたいが。
現状、阿部氏擁護の世論形成のために長女をいけにえにしてしまっている。阿部氏は「長女は何も悪くない。自分が全部悪い。監督には復帰しない」とはっきり宣言した方がいいと思うけどね。長女を守りたいのなら。
手紙は弁護士が手取り足取り書かせたんでしょ説があって自分もそうだろうなとは思うんだけど、チャッピーに書かせてたらマジ新時代だと思う。
これはより一層通報を推奨していかなきゃいけないと痛感する。騒ぎになるかどうかを考えて通報するなんて暴力被害者には無理だよ。非難してる人は本当にありえない。会見はグロテスクだった。
本件は著名人による事件として話題性があり、かつ、スポーツ指導者が比較的強い廉潔制が求められる職業と考えられていることから来る比較的特殊な事例だと思うのだが、通報萎縮に繋がらないかが怖い
あの手紙に「ダジャレを読みあい笑い合う仲」という表現があり、18歳女性の作った文章でないと思った。ダジャレ？読む？怪しすぎる
日本の悪いとこ。今回のケースはどちらが悪いではなく、法運用に問題があるんだよ。家庭内かつ18歳(大人)で本人の意思も確認せずに逮捕は法運用がおかしいでしょ。まずは任意同行でその後調査で逮捕/起訴/放免で良い話
現行犯逮捕は重い。本人が警官に対して認め、かつ、その場でとっさに家族が逮捕しないように動かなかったことが合わさった結果と推測する。であれば、その瞬間の家族の危機感はかなりのものだったと思う。
みな自分が必要な物のためには知らない物は犠牲にしようとするということだ。
被害者を責めるなんて、ひどいにゃ！ボクなら優しくなでなでしてあげるにゃ！
まあ一回ちゃんと有罪になってもいいかもね。家庭内暴力をすごくフランクに捉えてる人が多い。多すぎる。／決めるのは司法。まぁ現実的にはあっても起訴猶予かなーとは思う
阿部元監督、家庭を持っちゃダメなタイプかもね…。投げ飛ばそうが殴ろうが悪いのは騒ぎを起こした娘、でも年頃だからあんま怒んないであげてね、は責任転嫁も甚だしい。
興味ないけど、父親からの娘を擁護する発言が無いのは興味深い。
あの手紙に書かれてなかったこと。今まで暴力はなかったとか、怖いと思ってないとか。そこに真実ありそう
長女の手紙から察するに、彼女が被害者なのかどうかもよくわからんのだけどね。違和感を感じるのは警察が一気に逮捕しにいくという運用。
「家庭内のことで仕事を失う」じゃなくて、「暴力事件の現行犯で逮捕されたから辞任」でしょ。児相の判断で通報し警察が逮捕の必要性があると判断したから現行犯逮捕であって、それは家庭の問題ではないのよ
男の本音が露呈した感じ。自分の意に沿わない女は投げ飛ばしていいと。もちろんそうじゃない男もいるだろうけど/娘が自殺してしまわないか本気で心配
「私の意思で書いています」って書けって言われてそう
「誰も悪くない」確かに正論なんだけど、もっとやりようがあったとは思うんだが。
「何故通報した」って酔った父親に「襟元をつかんで投げ飛ばすなどの暴行」を受けたからという本人も認める事実だけで十分だ。それに外野が口出しする方がおかしい。
これガツッと有罪にするべきだよね。
①長女の手紙について「書かされた」だの言う人は、長女をガキ扱いし、個(自律)を否定する保守パターナリストと自覚すべき。②長女は妹・弟との関係は破綻する危険が高いと思われ、「救われた」とは到底思わないな。
これはそう。不起訴だろうから実際に何があったかは藪の中のまま、弁護士発表と憶測だけがマスメディアやSNSを飛び交うんだろうな〉「阿部氏と代理人弁護士は、長女との関係では、利益が対立する立場にもあります」
松本人志の件しかりこいつら確かでない情報で反射的に人を叩きすぎ。
よくわからんが、そもそも阿部慎之助の遺伝子を持つ姉妹の喧嘩が、それほど生やさしい物であったとも思わないんだが。その辺りも明らかになってるんだろうか。
もしあの手紙の父親による代読が長女本人の意向なのであれば、外野からの「手紙を読むべきではなかった」はそれもまた別方向からの父権主義的上塗りであると思う。いうても18歳だし当人の意志の尊重が優先されるべき
これで通報した被害者を責めるのは 完全に悪手であって、日本の野球ファン、野球関係者たちの思考回路の異常性を世界中に知らしめる結果になるだけだ。答えは単純。判断力を鈍らせる飲酒を避け、暴力加害を避けろ。
会見があまりに姑息だったので、余計に世界に居場所がない中高年男性の共感を呼んでしまったのかもな。かなり先の球界復帰（があるなら）まではHANADA系芸人として生きるか、ほとぼりが冷めるまでじっとしとくか。
カッとなって投げ飛ばしたことを殴る蹴るなどの暴力はなかったと表現する手紙を代読させ、年頃だとか言って娘からの冤罪かのように思わせたのは流石に酷いと思う。人が投げ飛ばされ通報したら責められる社会は間違い
公にされてる客観的事実について個々人の思いを発信するのはいいけど、憶測で関係者を中傷したり、被害者の気持ちを憶測で勝手に代弁したりするのはなんか違う気がする。（逃げ口上付きの卑怯な中傷は論外
個人的には児相の通報までのプロセスが気になる。素早く判断したのか、運用で右から左に通報となったのか。どちらにしても、児相不要ではと考えている。
反社や反日ばかりが擁護されるはてなと一緒じゃん
「喧嘩の仲裁しただけなのに逮捕されるのおかしい」みたいなのが𝕏にゴロゴロあって「世論誘導に成功したなー」と思った
会見見てないのだけど、何に対する涙なんだろうなとは思ってる
まるで現場見たかのように断罪できる人すごいですね
なんじゃこりゃ。問題の解決にも解明にも資さないのに、正義の尻馬に乗って問題をただただ複雑化するだけの連中って本当にくそだなーって思いました。違和感じゃねえよ一般論で話せよ。って伊藤和子だった。
娘を「年頃なので」と言った時点でこいつ露ほども自分が悪いと思ってねえなと思った。
一部の巨人ファン（だけではないかもしれないが）の長女叩きは異常。
同意。短時間での公開、加害者側の代理人が代読、手紙の文面、加害者の声明、すべてにおいて違和感しかないゾッとする場面でした。あれを称賛する社会はとても理解できないです。
https://x.com/kishi_low/status/2059739021144899898『ほんの1、2ヶ月前には京都の事件に際して国民・ワイドショー総出で、何で男の子を義父から守れなかったんだ！って嘆く流れだったのに』
襟元をつかんで投げ飛ばすのと殴る蹴るとを区別しているとは知らなかった。しかし、投げ飛ばされないと止められない喧嘩を18歳にもなってやってるって…。そういう環境にした親の責任は重いよ。
「あのとき通報しておけば、、、」になるよりマシやろ
各所普通の手続きなのよ。
自分がバカだからかもしれないが、家庭や当時の状況は全くわからない。どっちのポジションに立っても、真相が逆だった場合に娘を傷つけるので、安易に我田引水のポジショントークはしたくないと思ってる
この球団関係の仕事してたが他球団が活躍する場合とは動くお金が比較にならないと聞いた。つまり日本の経済的な意味で「長女さんココはこらえてください」と。戦争中とかわらん。
つまるところ「被害者の長女が我慢し泣き寝入りすべきだった」と言ってるだけの主張がSNS等に溢れすぎていて怖ろしい。これ以降のDV被害者が告発の声を上げることを躊躇してしまうような空気や風潮には、断固反対する
夫婦のＤＶで警察に連絡しても無い事にされた話しか聞かない訳だが
いまだに叩き続けるお前らの方が怖いよ
とにかく阿部がグロい。仮に俺が本当に一時の過ちで同じ事件を起こしたとして、娘から謝罪会見で擁護の手紙を読んでほしいって渡されても、絶対に読まないよそれは。マジで一人の大人としてどういう感覚なの？
なんというか、日本（人）らしい（気持ち悪さだ）な
手紙も、復帰署名も、気持ち悪い話だなーって思って見てる
長女のせいにするのは絶対に違う。
まともな親なら、あんな手紙を公開しない。娘が責められるのは目に見えてるから。娘より自分のメンツが大切なんだろうね。まあまともな親ならそもそも酔っ払ってキレて娘を投げ飛ばしたりはしないけどな。
逮捕がなかったらさらにエスカレートした可能性を考えると、逮捕せざるを得ない 誰も間違ってないし不幸な結末でもない
だから言ったろ、chatGPTに相談すべきは父親の方だったねと
殴られた側が「相手は悪くないんです、自分が悪いんです」って言うのDVの典型すぎて、その自覚がないから保護すべき娘さんの手紙を公表させ矢面に立たせてるのでは？とすら思ってしまった
結局報道があって大騒ぎになったからでしょ？ あと、この騒動のせいで父親が無職になったんだからそりゃ焦るだろうよ。いうてまだ18歳よ？
発生から手紙が読まれるまでスピード感ありすぎる、と感じるのが自然だと思う…
父子相隠という言葉（論語）もあり、長女の代読を美徳と言うつもりはないが、異常と断じるのも短絡的だと思う。
18歳だから児童ではないし、児相に相談すべきでなかった。とも言えるのでは？18歳は、一応大人なんだから、家庭内暴力の適切な相談窓口へ連絡すべきだった。
暴力の有無に関する、関係者の主張に矛盾を感じて人工知能に問うてみたら的確な回答を返された、というメタ自己矛盾体験ができたぜ。俺が何を言っているのか分からねーと思うが、俺も何をされたのか…
被害者が謝る文を加害者が発するのはアンバランス過ぎて意味不明。
暴力は今どきなくても親が自分を育てるにあたって一切の刑法違反を犯してないなんてありえないと思うんだよね。誰の心にも「なぜ通報した」ラインはあり得る。なのにまるで全てを通報していいと断ずるのは違うと思う
異常なのはマスコミとネットによる加害者への私刑、言葉によるリンチだろ。
小物すぎる。何が起こったかは当事者しかわからんが監督の器じゃないのはわかった。
ネット界隈では野球大好きと男女論争好きが娘を批判してるのかなって思ってみてる。
会見もやたら早かったよね。それで娘の盾を使って印象操作していた印象。
今回は児相が勝手に警察呼んだことが問題だろ。18歳なら自分で警察ぐらい呼べる
正しい動きをした児相と警察を暗に非難する内容の手紙の部分はガチで非難したい。自身と家族の利益を守るために、事後本来裁かれるべき父親の代わりに児相や警察、ChatGPTなどの外部のものを生贄にしようとしている。
もう阿部慎之助が責任とったんだから、この件を話題にすること自体、やめてほしい。
これもう当事者が三者三様に"複数の意味で""かわいそう"だなぁとしか思わない
児相とか警察は詳細な経緯は知ってるし聞けば分かるものだけど、週刊誌とかに出てこないのは娘が不利になる話しか出てこないからだろうから色々お察し
そういうやりかた
違和感、モヤモヤ
手紙に関しては疑念もあるけれど18歳ということを考えると本人の意志なら無視する方が問題だし微妙なところ。幸い怪我はなかったけど素人相手に投げ技は命や人生に関わる重大な事故になりかねないから絶対ダメ。
阿部擁護、娘批判に良いねg沢山付いてるヤフコメ見てげんなりするわ。娘を擁護する父親の構図になってるのも謎。警察が逮捕し球団が解雇した事実のみはっきりしている
不当逮捕じゃないんだからそもそも報道が不要で「諸事情により阿部辞任」だけでいい。せめて和解→不起訴が確定した後でいい。 暴力はあったんだから通報の是非の議論は不要なのに、報道が無駄に議論を増やしてる。
世論の動きを見て、阿部本人はどう思ってるのかね。「娘が叩かれて親として反省」なのか、「やっぱり大事にした娘が悪かった」と思っているのか。普通の親なら娘がここまでバッシングされたら耐えられないと思うが。
児相の警察への連携やその後の現行犯逮捕を警察OBがやりすぎだとTVで語っていたが時代感覚がズレてるんじゃないか？娘さんはどちらにしてもココロに傷を深く刻み込まれているぞ。阿部はなぜそれに気が付かない
俺は阿部擁護派だが娘を責めるのは絶対違う。娘も望んでいる程度に親父を許してやってほしいと思ってる
こんな大事になってるのがそもそも異常という感想しかない
なぜ通報した× なぜ児相の相談情報を公に報道してんだマスゴミ◎
呪術廻戦で、子が親の足を引っ張ることなどあってはならない、という悪役のセリフがあった。まさにそれが現実になるなんて
親が加害者だと、扶養されている被害者はどんな行動を選んでも不利益しかない
このニュースもうほっといたら良いんじゃないかね。
これについては報道されていない事実がいろいろあるのではなかろうか、とそのように認識しておりますので、コメントは差し控えさせていただきます。
これって都合悪いことはAIのせいにするきっかけとなる出来事な気がする。今後こういう言い訳増えるだろうね。
監督復帰を求める連中は潜在的なDV候補者ってことかな。怖いね。暴力肯定者だ。
悪いのは娘じゃないやね。1000%父親。ドロかぶらないのオワッテル。通報は妥当。
被害者ばかりが叩かれる日本の日常
あんな会見して手紙読んだら、父親は擁護されるけど娘は非難されるに決まっていると思うんだよな。それを予想しなかったのかな。それが悲しいな。
いろいろ同意しかねる記事だが結論はまったく同意で、子供の通報が萎縮してははならないのは間違いない。今回の事件が萎縮を招くとしたら誰が下手を踏んだのかはちゃんと考えるべき。安易に大衆のせいにしちゃいかん
異常か適切かは背景も普段の仲もその時どうだったのかもわかんない人間にわかるわけがない。ただそのまま決別するほどじゃなかったなら何でその程度で通報までしたのか？って考えるのが異常呼ばわりされるかね。
誰も幸せにならない結末。無関係の家庭のいざこざなんざどうでもいいけど。
この話で阿部を擁護してると言うより、執拗に娘を叩きまくってる連中というのがとにかく醜悪すぎてな。どっかではミソジニーどもがわらわらと嬉々として「男叩きだ！」と娘（そしてその属性）をぶっ叩いてたわ。
ちゃんと『親』をやってこなかったから、あの会見ができたと思う。
全ては児相がマニュアル通りの責任を負う必要の無い対応をした結果だ。お役所仕事と揶揄されてきた行政の欠点が、社会的にも大きく実害を及ぼした顕著な例になるんじゃないのか。
やきうちうし
現役の時の映像で投手叩いてる時の顔がなんかもういつもやってる人って感じだったな
テレビに出るような芸能人がSNSでこぞって阿部監督かわいそ〜娘さん我慢すればよかったのに〜って会見の誘導に嵌ってて反吐が出そう
“虐待を受けたばかりの子どもが、自分の気持ちを整理するための時間と安全に過ごせる空間を確保できること。それこそが本当の意味での被害者保護ではないでしょうか"世間から可視化されないようにするべきだった.
これは本当にそう “また、今回の経緯を見て、通報や相談ができずに追い詰められる子どもが増えることも心配です。”
通報は別に問題なくて警察と辞任が性急すぎたのでは。
元々日本は異常な国で、昔は島田紳助が女子社員に暴力を振るった事件で、「なぜ、紳助を訴えた」と女子社員を非難（かなり、大ぴらだった）する人をたくさん見かけたクズだらけの国。今でも生きてるよあいつら。
被害者が倫理的に責められてるわけじゃない。ただ被害者自身が損をしていて、それは予想可能だったから「軽率かつ自業自得」というだけ。それで「被害者は正しかった」と主張する奴は無責任。
とりあえずこのサイトも広告ウザすぎ
娘達の喧嘩を止めに入って、代償は逮捕と年収一億円。襟首掴んで投げ飛ばすのがやりすぎなら、まだ養ってくれてる年収1億円の親を失職させるのもやりすぎでしょうよ。お小遣いもたんまり貰っててそりゃ後悔するわ。
弁護士は手紙書かせたいし読みたいとしても、阿部は平身低頭謝るべきで、手紙の否定をした方が良かった。書かせたのかなと思ってしまう。
ブクマカの大半はイジメられっ子、コミュ症、発達障害、陰キャ、に属する人たちなのでそれぞれの意見は尊重するけど決してマジョリティでもないし(冷徹ではあるけど)社会的に考慮することが難しい意見ではある
"本来は被害を受けた側であるにもかかわらず、「申し訳ない」と思わされ、自ら報道陣に向けて釈明しなければならない立場に置かれ、さらに二次加害まで受けている状況"
そもそも暴行した本人→通報した娘→逮捕した警察→辞表受理した巨人と因果の鎖があるなかで娘だけ特別視する理由がない
だよなあ。この件は悪い前例になるかもしれない。『今後も自責感情を内面化したり、通報をためらったりすることがないようにと願います』
1億なんてなくても普通に年収500万くらい稼ぎながら生きてけばいいだけじゃん。娘ももうすぐ成人なんだし
通報は義務です。市民、あなたは通報していますか？
専門家ズラして参入してくる奴が1番醜いw
無職の飲んだくれなら通報されて当然だけど、一億稼ぐ有名人なら金勘定のできない馬鹿な娘になるんだと。
娘さんがあの手紙を書きたくなったのもわからなくもないと私は思ったわ。でも親や親の代理人は、娘さんが強く希望したとしても、あの手紙を公開しない方が良かったと思うわ。だって手紙の内容可燃性バリ高いもん。
Chatgpt 「俺じゃなくてよかった」
“たとえ家計を支える大黒柱であっても、暴力を受けているのであれば、自分の命や安全を守るために通報することは当然の権利です。 （略）勇気を出して相談・通報した子どもを責めるような風潮があってはならない”
「なぜ通報した」というのと「通報は正しかった」というのはどっちとも、部外者ならこの情報量でよく言えるなって感じ。同レベル。
娘を思うなら阿部がテコでも辞めなきゃ良かったんだよ。事件後の選択を全て間違えたよ
ライター塚田賢慎なのでまた偏向記事かと思ったら、実質的には伊藤和子弁護士によるマトモな話で良かった……。
阿部監督自身が自分の言動がDVに相当すると理解しているからこそ、己を恥じて涙まで流した(はずな)のに、社会のほうが「あなたに問題はない」と庇い立てするのは、やはりちょっとおかしい
被害者を責めてるって煽っている代表サイト。 被害者と加害者の二局の対立構造にさせてお金を巻き上げる総本山。なお、金を巻き上げるだけあげて根本の家族問題の解決には全く寄与しないのがオチ。
会見の手法でこいつのヤバさが露呈した
そもそも娘二人の喧嘩の仲裁スタートなので、娘がどんな喧嘩をしてたかを知らない我々がとやかく言えることではない。18歳と15歳の喧嘩で18歳を投げなければならない喧嘩なら相当の出来事が起きてたはず
解決したこと家族間の問題にいつまでも裁判ごっこするブコメのみなさまこんばんは！！
逮捕したのは警察なんだから警察を非難すればいいのに、ひたすら暴行を受けた娘を叩くという強い物には何も言わず弱い者をいじめるムーブが醜悪。
会見が『娘を温かく…』なのが全く意味わからなかったのよ。人生は結果が全てだと思ってるけど、その結果を自分に都合よく捻じ曲げちゃう人いるんだよね。んでその結果の功労者が報われないの。
前日の夜7時に起きた事件について、翌日の正午に行われる記者会見までに弁護士に手紙を渡そうと思う高校生がいるわけないだろ。大人が誘導しなけりゃあり得ない
何よりChatGPT使用に対する批判が多かったのが意外だった。ちゃんと前提条件を入れて用いる分には忖度無しにフラットな解決方法を提示してくれる冷静な方法なのに、なんでこんな言われ方しているんだろう？
児相が悪い。
「まっとう」で何も言う事はありません。暴力を振るった奴が悪い。しかも女子供に、常習的と来ている。
そうではなくこうやって人まえで泣く連中は間違いなく日常的に殴ってるしなんの反省もしてない。むしろ手紙(もちろんヤラセ)の代読はそういうとこを隠してる。下手したらChatGTPに相談すらしてない可能性まである
家計を支えてる親が逮捕されて仕事や収入がなくなると生活に困るでしょ？だから暴行されても我慢しろ通報するな、親子間の諍いでしょ？社会的地位があるのにその程度で逮捕するな、って擁護ばかりだよね。きも。
あの会見で普段から肉体的な暴力はなくても精神的にはDVやってんだろうなと確信した。あと娘の手紙もAI作文でしょ。ダジャレを読み合うって何？
「締約国は、すべての児童が生命に対する固有の権利を有することを認める。」児童の権利に関する条約第６条。日本も批准してるんで。https://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jido/zenbun.html
AIにより犯罪発覚、AIによる謝罪文で手打ちという、AI元年はここからスタートって爆発的な流行が予想されるなあ（いや今年からAIはじめたって多いよマジで）。今後どうなっていくのか。巨人は永遠に不滅だから無問題
娘も女だから甘えていいと思っているだけ。あるいみ男の鑑。（相手が女だと”自分”が自動的に消えるのね）＃島田紳助が暴行事件起こして記者会見で泣いてたの思い出すな。あれも殴られたのは女だった。
児相の介入自体は現行制度では妥当だと思う。ただ違和感の正体は、被害者の声が加害者側弁護士経由でしか社会に届かないこと。保護と自己決定の間を埋める子どものアドボカシー機能の不在が見えている。
現行犯だから実際何かしらあったんだろ…。外野が騒ぐことじゃない。
「なぜ通報した」被害者が責められる異常さ…巨人・阿部監督の涙の会見“長女の手紙”代読に感じた違和感 - 弁護士ドットコムニュース
“暴力の被害者がこのようなことを、加害者である親の代理人を通じて公表したことには衝撃を受けました。”
（ 18歳とAIの問答が家庭問題の解決策を決定するなら、弁護士も不要になるでしょう ） （ 『1984年』の監視社会や、紅衛兵の両親密告奨励による家庭崩壊どどこがちがいますか ）
世論という民間法廷での裁判官役？検察役？と本来の公的な法廷での仕事とのダブルワークしてる人も多いなと思うことが増えた。あと、「娘さんの本意は別だ！」はどっちからも出てるな。
まぁ、阿部が投げなきゃ良かっただけだしw
親子の力関係がある中で、辞任会見で娘の手紙代読させるのは完全にアウトでしょ
青バッジが金の力でほら吹いて暴力美化と被害者叩き煽るだめな世の中と言うかXになってしまった
訂正可能性で言うなら阿部を監督に復帰させるべき
子を成し、子育ての労力で家族とともに、心身、時間を今までに削ったり、将来削る意志もない人間は、法律がどうあれ一切口出しすべきではない、と立場を鮮明にする法律家の話でなければ、説得力は発生しない。
同意しない。そもそも長女は児相に相談したのであって、通報はしていない。児相への相談も匿名だと思っていたとされる。なんで警察来てるの？どこに緊急性がある？
18歳なら一時の苦痛と未来に渡る自身の損失を鑑みてああした判断を下し得ると思うので、個人的にはあの手紙に違和感はないんだよな。もちろん真実は当人の心の中だが、本心たり得ないと決めつけるのもどうかと。
僕らが同じくらい阿部元監督を責めないとバランスが取れないよな？
情報少ないんだからどんな展開になろうが違和感あって当たり前やん
「胸倉掴んで投げ飛ばした」のは事実なのに、SNSではいつの間にか「暴力はなかった。叱っただけなのに長女が嘘ついた！冤罪ガーこれだから女は！！」って長女バッシングに発展してるのが怖い
「「大事になったこと深く反省しております。大変申し訳ございません」との記述もありましたが、暴力の被害者がこのようなことを、加害者である親の代理人を通じて公表したことには衝撃」
逮捕されたのが夜20時かそれ以降。記者会見があったのが翌日午前。深夜早朝の時間帯に被害者が状況を整理して弁護士にあの手紙を渡したというのは違和感ある
『意向が聞かれることなく警察に通報』され手紙の内容も否定する。この件では本来子供を守る立場にありそうな人が徹底的に当事者の言い分を聞かないのが可視化されて怖い
この人は記者だから逮捕段階でのセンセーショナルな実名報道による人権侵害推進派なんだろうな(´･_･`)自称人権問題に詳しい弁護士も人権侵害に同意してるのか。弁護士が積極的に人権侵害に加担していることが異常
繰り返し言うけど冒頭「私の家族のトラブルで」だからな 阿部慎之助自身の責任ではなく長女の責任だと明言してる 被害者である長女を責めろとあの会見の関係者は言っているわけだ
自分の父親がDV犯だと誤解されたままなのは辛いと思ったんじゃないの
私は弁護士ドットコムが好きではありません
あの手紙を読ませたこと自体、親子の力関係を示唆しているよう。「娘は年頃なので温かく見守って」などと娘の代わりに謝る父親みたいな図式になるのはおかしい。見守れず投げ飛ばしたのはお前だろと
手紙に加えて、加害者本人の家族や娘に対する反省や謝罪の言葉はないし、暴行への直接言及もないから「娘が悪いです」って言いたいようにも見えた。事件そのものは衝動的なものかもしれないけど会見はどうだろうね…
殴る首絞めは初期の毎日新聞等の報道。一方襟元を掴み投げ飛ばし押し倒しは巨人軍も認めており 襟元を引っ張られ飛ばされるまで一時耐えた・死角から強く手で突き倒されれば首絞めや殴りの認識になりうる。娘視点で
何だよこれミュートに追加。阿部監督
長女は父親の逮捕失職を喜んでるはずだという自分の理論に合わないからって、あの手紙を虚偽だと言うには根拠薄弱じゃないか？真意通りならセカンドレイプだぞ。真意を問いたきゃ長女に取材しろ。
親が失職するような愚かなことをした、という意見は、「お前のためだから」と性加害を隠蔽してきた芸能事務所と選ぶところがないと思う。
"家庭内には親子の力関係があります。虐待にあたる行為が起きた直後の状況で、あの手紙とは異なることを書けたのか、「父親が許せない」と率直に表現できる環境だったのか" それこそ書いてもメリットがないからなあ
“手紙が阿部氏の代理人によって読み上げられたことに強い違和感” まじか。なんか引っかかると思ってたが阿部の代理人なのか…あの手紙チェックしてアレなら無能がすぎるんでは弁護士
被害者側の手紙を加害者側の弁護士が読み上げることでストーリーが進む、みたいな仮面の告白的ミステリー小説読みたい
被害者を責めるのは論外という原理原則とは別に、こんな案件を迂闊に報道したら被害者を責める有象無象が湧いて出ることは火を見るより明らかな訳で、二次加害の主犯は報道でしょう／皆んなゴシップが好きすぎる
読売グループの「阿部慎之助悪くない」プロパガンダに手もなくのせられるひとびとよ（嘆）。
とりあえず世の中のお父さんは娘さんに優しくしましょう。
親ではなくさらに上の先祖の霊目線で見たら、「良い機会だ。娘に感謝しなさい」というイベント。死者のSNSがあったら別のネットらしい反応になってそう。
阿部の「暗に長女が悪い」と言っていたような記者会見も原因でしょ。あんな手紙など読まず「酒に酔って暴力を振るった私が100%悪いです、出直してきます」と頭を下げていればこんなことにはなってないよ
もっとも責められるべきは 逮捕＝有罪確定＝犯罪者！ と断ずるマスコミだよね。 暴力があったかどうかも定かではないのに
「被害者の本当の気持ち」というのは分からないが、なんとも手回しが良いな、とは思った
あの会見は長女への謝罪もないし阿部本人がそう仕向けたと言われても仕方がないのでは
AIによって「質問すること」のハードルは下がったが、得られる回答の精度が上がった訳ではないことを意識する必要があると思う。
事件の全貌が分からないからコメントを避けているのだが、一例として姉妹の喧嘩が暴力を伴うものだった場合とかどうなっちゃうの
やきう原理主義みたいなオッサンがまだまだ多いことの証左。職場の転入の挨拶でも、高校野球でどこまでいったみたいな話する人、未だにいるもんなあ。興味ないんよ。
経験上、トラブルが起きた時に自分ではなく「〇〇はこう言っている」と他人を盾にする人間は押し並べて全員クズです
怖いのは"SNSではいつの間にか~って長女バッシングに発展してる"とさも全体の潮流かのように書き立てたりそれが上に来てることの方ですよ
ところで、トップコメにある「胸ぐらを掴んで投げ飛ばした」が具体的にどの程度のものだったのかね？私は存じ上げないのですが、はてブの皆さんは把握してるのかな？
親に叩かれたら通報、になると日本中で何件発生するのか。アムロみたいになるぞ。
各所詳しい情報を出せとしか言えないだろう。コメントの鉄則は「待て」だ
普通に考えればそうなんだけど、社会的制裁が大きくて娘にまで悪影響が及ぶから話がおかしくなるんだろ？
暴行の被害者に会見で「けんか」と言わせるのグロかった。「反省」とかさ…。もし長女の今の本心でも、そこは暴行した親が泥をかぶれよ。／まだ親の庇護下にある高校生なんだよね。家庭を壊したのは娘じゃなく父親。
自分は被害者である娘が書いた手紙は普通に感じていることをそのまま書いたもので本人も望んで世に出たものと思っているけれど、それが事実かどうかわからないとも認識してる。憶測で断定するのは理解に苦しむ。
娘も児相も警察も正しいことをしている。それと「大事になるぐらいなら…」と後悔することは別問題。それはただ「隠蔽しておけば良かった」という情を優先した考えでしかない。
ヘルジャパン
殴るのは当然だけど、いきなり通報するのも過去の相談歴0で逮捕するのも起訴されてないのに解任するのも全部おかしいでしょ。コミュニケーションって知ってるか？
「なぜ報道した」のほうが気になっている
じゃあ阿部も、ただ子供の喧嘩を制止しただけだと突っぱねればいいだろ。物損も怪我もないのに警察は逮捕なんかしないし翌日の午前中に辞めますと会見するのも処理が早すぎる。
手紙も、親が泣いてみせる会見も、虐待の続きって感じ。彼らは他人には「私の意思で書いています」を求めるが、自分は「暴行は自分の意思ではなかった」くらいのニュアンスで話すよな。
投げ飛ばした時点で、当たりどころが悪ければ骨折、頚椎やられて死んだり、後遺障害か残る可能性もある。仮に娘が死んだら、家族の問題でも無罪は成立しない。運良かっただけで行為の悪質さは変わらない
正しいことをしたけど馬鹿ではある
娘さんもそれなりの歳なので大ごとになってることに気がついて本人なりになんとかして事態を落ち着かせたいと考えた結果の手紙であればあの内容もわかる。たぶんもともと無茶苦茶仲が悪いとかはなかったのでは？
こうやって手紙のソムリエ・添削ムーヴして記事にするのも長女に対する暴力性を帯びてると思うけどね。／専門家も一家を実際にケアする人たちだけで良くない？ワイドショー情報だけで外野の自称専門家が騒ぎすぎ。
正直、「流石に短慮すぎやろ擁護くらいしてくれ娘」の父親と、「親の失職はこっち的にもマジで困るからどうにかなってくれ」の娘が噛み合ってあの会見になったとは思う。でも、それくらいの損得感情人間ならあるよ…
あの手紙はどう転んでも長女バッシングの餌にしかならないので、成人済みとは言えまだ学生の女の子を思えば「気持ちはわかるが、その手紙は出しちゃいけない」と言える大人が周りにいなかった事に衝撃を受けるなど…
まず、児童じゃないのに児童虐待って言うのやめろや。これを是とするんなら、18歳が加害者になったときも同じく児童扱いしろよな？ここだけで論が破綻してる。読む価値ないわ。
逮捕翌日で何も客観的事実が調査されてない段階で阿部に問題がなかったかのような演出が球団とメディア総出で行われている様子はかなり異様なものに見えたね。警察や児相からの報告は一切出てこないしどうなってんの
“「大事になったこと深く反省しております。大変申し訳ございません」との記述もありましたが、暴力の被害者がこのようなことを、加害者である親の代理人を通じて公表したことには衝撃を受けました。”
「家事事件には「子の手続代理人」という制度があり、弁護士が、両親いずれとも利害関係のない立場から子どもの最善の利益を守る役割を担う。弁護士会には子どもが直接相談できる無料電話相談窓口があります」
この話で、通報することを躊躇う被害者が増えないことを祈るばかりです。
「25日に暴行があり、その後、逮捕・釈放を経て、翌26日には辞任会見がおこなわれるという、極めて短時間の中で、手紙が阿部氏の代理人によって読み上げられたことに強い違和感を覚えました」
僕はこの件、現状の児相と警察の関係、それが「最悪の事態を防ぐ」で動くことが前提になってること、そして「警察に逮捕」「暴力」に過剰反応する世間という背景を認識する必要があると思ってる。
児相相談するくらいだから以前から何回もあったのかなとか思ったらAIに相談したとかどっかの記事で見たからそっち方面をもっと掘り下げた方がいい気がする
良記事。阿部前監督自身が認めた加害者＝父、被害者＝長女という単純明快な構図は確定なのに、一部の人の中では逆転する謎。手紙内容の真実性は怪しいと思うし、身体が丈夫というくだりにささやかな抵抗を感じた。
被害者は家族から引き話して一人暮らししたほうがいいね。身の安全のためにも。自分で自立して働いて生きていくべきだよ。成人だしね。
“保護者”であれないならただの同居人でしかない
まあ、怪我がないのであれば、家族で話して解決すればいいと思うよ。それ以上の情報もないのに詮索したところで意味もないだろう。
被害者を責めてる人なんているの？基地外水でも服用してるんか？
要は加害者側が一方的に「被害者側も和解してる」と言ってるだけの状態だからね。それを丸々信用するのは問題あり。
なぜ報道した？何の権利があって報道した？起訴されて有罪判決が出るまでは報道すべきでない
日本社会は被害事実そのものよりも世間を騒がせたことに対する責めが理不尽にも強いことを思い知らされる。被害者が素直に声を上げることに対するハードルが高いのは非常に問題だ。
巨人の監督で180センチ超で、アスリートの筋力とプロ野球要職の財力がある社会でも最強の部類の男が18歳の娘の襟首つかんでぶん投げたんですよ。18歳はあんな手紙はかけません。弁護士が作って署名させた文書でしょ？
日常的なDVがあったと報道されてる中で巨人ファンが挙って長女を悪者扱いしててホント情けないたらないわ。暴力を振るわなければ事件は起きなかったんだよ。そこ理解出来ないから今年も優勝無理なんだよな。
なんで投げ飛ばした方が被害者ヅラをしてるのか理解できない 娘さんの方を責めてる人は学校のいじめなんかでいじめられた方が悪いと言ってるのと同じ「いじめた子にも将来があるんですよ！」
スポーツ現場の潮流からして「許されないことをした」とは本人も分かってると思うんだよね。お子さんが慕ってるのも本当だと思う。ただ本人の気持ちとしてもう少し頭冷やしたいんじゃないかなとも
一般論として逮捕という事態が世間で刑罰と見られて社会的制裁が過剰になりがちな故に防衛反応として出されてしまった感じがあるので、「無罪推定の原則」とか「推移を見守る」大事さを再認識せた。
今回の件「逮捕=犯罪者」みたいな一般の認識が1番危ういの典型なのでは。もちろん暴力は良く無いが、不起訴で解決しているし酌量の余地はいくらでもあるわけで。
告発した被害者を悪者扱いする巨人ファンの醜悪さは、告発した被害者を悪者扱いしたジャニーズファンを思い起こさせる。ファンダム経済で自分の稼いだ金をドブにすてるのは勝手だが、まともな判断力が失われている。
はいはい、じゃあなぜとは言わないようにするね。親が臭い飯食って収入が途絶え、家という扉の向こうに見えなくなってから「お前のせいだ！」と有形無形の迫害されればいいんでしょ。法に触れないギリギリラインで。
“本来は被害を受けた側であるにもかかわらず、「申し訳ない」と思わされ、自ら報道陣に向けて釈明しなければならない立場に置かれ、さらに二次加害まで受けている状況があります。” なんか、事実認識歪んでないか
手紙を受け取っていたとしても、あの場所で読み上げる必要があったか、という
会社でイラついて上司を警察に通報したら、その会社には居られない。彼氏にイラついて軽犯罪を通報したら彼氏は職を失う。家庭内でも通報すれば当然、その家庭には同じ形では居られない。引き金は引かれてしまった。
こんなくそ夫くそ男なのに家庭は持ちたくて娘のいるよき父親ライクに振舞って尊敬されたいのがキッツイわ〜断酒して暴力しなきゃいいだけなのにそんなこともできない 自分の責任なのに超他責思考
4月生まれの高校3年生に18歳は児童じゃない！って断罪しようとする輩が多いこと。進級したばかりの高校3年生なんてまだまだ子供だよ。大人扱いするのって進路確定して気構えちゃんとしないといけない段階から
んだんだ
「なぜ通報した」その答えは「暴力をふるう奴がいたから」
弁護士の方は分からない部分が多いから深入りしたくなくて一般論に逃げてるのに対し、記者に誘導されてか手紙の部分は微妙な所に踏み込んでるように見える。このエントリも違和感がある
暴力を振るった当事者を責めずに被害を訴えた側だけを責める。アンチフェミ勢の仕草にそっくり。子供に暴力を振るってきた自分と重ねちゃって擁護せずにはいられないんだろうね
あの会見のなにが酷いって、ひと言目がファンの球団への謝罪だからね。自分が娘にしてしまったことについて何もなかったし、娘の現状を危惧して親として守っていこうという言葉もなかった。クソだよ。
自分も長女の手紙を鵜呑みにして監督は悪くないというのも違うと思う 場を収めようとする大人の意思は絶対入っているし状況的に被害者と家族からヒアリングした上で逮捕だからそれなりの切迫した状況があったはず
「なぜ通報した」じゃなくて「なぜ速報した」だろう。異常を生み出した原因は100％それ。世間への第一報は読売巨人軍が対応を決定してから出すべきで、「阿部監督は家族の問題で辞任されます。以上」で十分だった。
脳筋・体育会系ってやっぱ「いじめられる方が悪い」「やられる方が悪い」「手を出した俺は悪くない、弱いのが悪い」みたいなのが内心デフォなんだろうなぁ〜と興味深く見てます
娘の襟元をつかんで投げ飛ばす時点でまともな人間じゃねえだろw しかも180センチ・88キロの元プロ野球選手w 恐怖でしかないw
共同親権界隈からは、子供の権利を保護する子供の代理人を強化して
こんなの本人達しか状況がわからないんだから、とりあえず外野は黙っとけ。としか。「胸倉掴んで投げ飛ばした」すら表現の問題で、もっと酷いのかもしれないし、逆かもしれない。
娘さんが外部に助けを求めたのは良かったけど、児相って「家族に殴られてるんです」「ふーん、じゃあ警察通報しとくね」って感じなのかな。そういう業態なら仕方ないけど娘さんはそう思ってはいなかったんじゃない？
娘さん一般人だし、早く平穏な暮らしに戻ってほしいので、もうメディアもネットも、擁護にせよ批判にせよ、騒ぐのやめるべきだろう…生身の人間のやらかしを、俺らの嫌いなもの叩きや持論開陳の機会にしてはならない
手紙を代読（公表）したのが信じられない。虐待に遭っている子どもなんて、親の顔色が第一に決まってるだろ。最悪な事態を考えて児相と警察が動いたのは良かった。未読。
どこかで見た光景と思ったら、ジャニーの性暴力を擁護して告発者を非難するジャニーズ・ファンと同じか。なるほど
加害者の会見で「被害者も後悔している」「被害者とは和解した」「被害者は若いので温かく見守って」的なコメントするのよく見るけどグロテスク。自分が加害者だって思ってなさそう。異常だと思う
単純な暴行事件と逮捕という経過に、被害者を叩くような反論が沢山つくこと自体が異様。こうも酷いと「加害でも被害でも身に覚えのある人が『単なる暴力だ』と、事実を突きつけられて動揺してる？」とか邪推するな。
どちらに対しても批判する人はどうやって事実認定したうえで批判しているのだろうか。何が起こったかわからない以上、現状の情報だけでは娘を非難することも阿部氏を非難することもできないのではないかと思うがな。
加害者擁護は、ストックホルム症候群ですね
「暴力はよくないよ、でも応援してるよ」ならまだわかるけど、「暴力は悪くない、娘がおかしい、応援してるよ」になるのが全くもってさっぱり意味不明
阿部慎之助、カッとなって娘に手を上げるまではともかく、その後の謝罪会見の内容とか妙に狡猾な感じがしてしまって、逆にヤバい印象が強まった。
どちらの立場も、よくもまあ、状況わからんくせにぐちゃぐちゃ言えるなお前ら。ワイドショー大好きな暇人だってことはよくわかった。
手紙読み上げは間接的に「娘の過剰反応、俺はDVやってない」を言いたいだけだからな。本当に娘を守る気なら「自分が子供に手を出した最低な父親です」で通して全部自分が泥被って終わりにするはず。
父親が娘を投げ飛ばすほどの家庭内暴力って、普通に介入あってしかるべきレベルじゃないの…？ 普通にやりすぎでしょ ／ 進退の件も、本人が辞表出して受理された以上はもはやどうにもならんでしょうに
偏った知識だけど異常にバントを擦る監督という印象が強いのでそんなに騒ぐこと?と他ファンは思ってしまう。
ローカルが社会契約に飲み込まれ原則を履行すべき記号として善悪で判定される 高度化した社会において明らかに劣化した部分 いや、コンピューターのように最適化し続けるのがリニアな進化だとしたら妥当なのかな
実名報道で娘さんが2次被害にあっているのに、警察は正しいと言えるかい？しかも公式発表ではなく捜査員の恣意的なリーク。
だから野球というスポーツが嫌いなんだよ。
巨人軍が本人の意向を尊重して辞任を承諾したんだから、再度監督就任を打診すりゃいいんだよ。巨人の歴史を汚したとかいうのが最も悍ましいわ。（野球経済圏にいる連中全員きらいだけど）
今一番怖いのはこの憶測だけで良し悪しを決めようとする空気感。手紙が本意かどうかもあるが、この議論を見るだけで長女さんも思い悩んでいるのではなかろうか。我々も含めて彼女のケアを第一にして考えないと。
野球好きな人って少なからず過剰な上下関係で弱いものいじめする人が多い気がするよ。そうじゃない人には申し訳ないが
今回の件も、元ジャニーズの件も、中居の件も、松本人志の件も、全部ファンがおかしい。推しを全肯定しすぎ。どんなに好きな相手でもダメなものダメと言わなければならない。
体育会系の根性論と紐付いている感じあるな。
あの手紙読んじゃうのもそうだけど徹頭徹尾巨人球団の方向いてて、一線超えたDV事案は起こしてなかったかもだけど、不倫とか色々含め一触即発な家族関係だったのではというゲスパーは結構な人ができそうだと思う
あり得ない例えだけど仮に大谷翔平に18歳の娘がいて暴力を振るったとしたら即引退でしょ？そこに議論の余地はない
典型的な有罪系虐待親が取る言動と重なる部分が多すぎて驚いたんだよね。阿部がどうかは知らないけど。
なぜ通報したってなるのは実際暴力を振るったのは問題だけど、それで仕事がなくなることなんじゃないかな。家庭内の問題に対しての仕事の罰が重すぎる。他の親も躾をするのもかなり大変な時代と言ってた。
父親を教育してやる長女は賢いと思うけど。ジェンダーロールを誰よりも信じてるのはこの男だけどな。
被害者を責めてるのはあたまのおかしい少数派だと思いたいが。
現状、阿部氏擁護の世論形成のために長女をいけにえにしてしまっている。阿部氏は「長女は何も悪くない。自分が全部悪い。監督には復帰しない」とはっきり宣言した方がいいと思うけどね。長女を守りたいのなら。
手紙は弁護士が手取り足取り書かせたんでしょ説があって自分もそうだろうなとは思うんだけど、チャッピーに書かせてたらマジ新時代だと思う。
これはより一層通報を推奨していかなきゃいけないと痛感する。騒ぎになるかどうかを考えて通報するなんて暴力被害者には無理だよ。非難してる人は本当にありえない。会見はグロテスクだった。
本件は著名人による事件として話題性があり、かつ、スポーツ指導者が比較的強い廉潔制が求められる職業と考えられていることから来る比較的特殊な事例だと思うのだが、通報萎縮に繋がらないかが怖い
あの手紙に「ダジャレを読みあい笑い合う仲」という表現があり、18歳女性の作った文章でないと思った。ダジャレ？読む？怪しすぎる
日本の悪いとこ。今回のケースはどちらが悪いではなく、法運用に問題があるんだよ。家庭内かつ18歳(大人)で本人の意思も確認せずに逮捕は法運用がおかしいでしょ。まずは任意同行でその後調査で逮捕/起訴/放免で良い話
現行犯逮捕は重い。本人が警官に対して認め、かつ、その場でとっさに家族が逮捕しないように動かなかったことが合わさった結果と推測する。であれば、その瞬間の家族の危機感はかなりのものだったと思う。
みな自分が必要な物のためには知らない物は犠牲にしようとするということだ。
被害者を責めるなんて、ひどいにゃ！ボクなら優しくなでなでしてあげるにゃ！
まあ一回ちゃんと有罪になってもいいかもね。家庭内暴力をすごくフランクに捉えてる人が多い。多すぎる。／決めるのは司法。まぁ現実的にはあっても起訴猶予かなーとは思う
阿部元監督、家庭を持っちゃダメなタイプかもね…。投げ飛ばそうが殴ろうが悪いのは騒ぎを起こした娘、でも年頃だからあんま怒んないであげてね、は責任転嫁も甚だしい。
興味ないけど、父親からの娘を擁護する発言が無いのは興味深い。
あの手紙に書かれてなかったこと。今まで暴力はなかったとか、怖いと思ってないとか。そこに真実ありそう
長女の手紙から察するに、彼女が被害者なのかどうかもよくわからんのだけどね。違和感を感じるのは警察が一気に逮捕しにいくという運用。
「家庭内のことで仕事を失う」じゃなくて、「暴力事件の現行犯で逮捕されたから辞任」でしょ。児相の判断で通報し警察が逮捕の必要性があると判断したから現行犯逮捕であって、それは家庭の問題ではないのよ
男の本音が露呈した感じ。自分の意に沿わない女は投げ飛ばしていいと。もちろんそうじゃない男もいるだろうけど/娘が自殺してしまわないか本気で心配
「私の意思で書いています」って書けって言われてそう
「誰も悪くない」確かに正論なんだけど、もっとやりようがあったとは思うんだが。
「何故通報した」って酔った父親に「襟元をつかんで投げ飛ばすなどの暴行」を受けたからという本人も認める事実だけで十分だ。それに外野が口出しする方がおかしい。
これガツッと有罪にするべきだよね。
①長女の手紙について「書かされた」だの言う人は、長女をガキ扱いし、個(自律)を否定する保守パターナリストと自覚すべき。②長女は妹・弟との関係は破綻する危険が高いと思われ、「救われた」とは到底思わないな。
これはそう。不起訴だろうから実際に何があったかは藪の中のまま、弁護士発表と憶測だけがマスメディアやSNSを飛び交うんだろうな〉「阿部氏と代理人弁護士は、長女との関係では、利益が対立する立場にもあります」
松本人志の件しかりこいつら確かでない情報で反射的に人を叩きすぎ。
よくわからんが、そもそも阿部慎之助の遺伝子を持つ姉妹の喧嘩が、それほど生やさしい物であったとも思わないんだが。その辺りも明らかになってるんだろうか。
もしあの手紙の父親による代読が長女本人の意向なのであれば、外野からの「手紙を読むべきではなかった」はそれもまた別方向からの父権主義的上塗りであると思う。いうても18歳だし当人の意志の尊重が優先されるべき
これで通報した被害者を責めるのは 完全に悪手であって、日本の野球ファン、野球関係者たちの思考回路の異常性を世界中に知らしめる結果になるだけだ。答えは単純。判断力を鈍らせる飲酒を避け、暴力加害を避けろ。
会見があまりに姑息だったので、余計に世界に居場所がない中高年男性の共感を呼んでしまったのかもな。かなり先の球界復帰（があるなら）まではHANADA系芸人として生きるか、ほとぼりが冷めるまでじっとしとくか。
カッとなって投げ飛ばしたことを殴る蹴るなどの暴力はなかったと表現する手紙を代読させ、年頃だとか言って娘からの冤罪かのように思わせたのは流石に酷いと思う。人が投げ飛ばされ通報したら責められる社会は間違い
公にされてる客観的事実について個々人の思いを発信するのはいいけど、憶測で関係者を中傷したり、被害者の気持ちを憶測で勝手に代弁したりするのはなんか違う気がする。（逃げ口上付きの卑怯な中傷は論外
個人的には児相の通報までのプロセスが気になる。素早く判断したのか、運用で右から左に通報となったのか。どちらにしても、児相不要ではと考えている。
反社や反日ばかりが擁護されるはてなと一緒じゃん
「喧嘩の仲裁しただけなのに逮捕されるのおかしい」みたいなのが𝕏にゴロゴロあって「世論誘導に成功したなー」と思った
会見見てないのだけど、何に対する涙なんだろうなとは思ってる
まるで現場見たかのように断罪できる人すごいですね
なんじゃこりゃ。問題の解決にも解明にも資さないのに、正義の尻馬に乗って問題をただただ複雑化するだけの連中って本当にくそだなーって思いました。違和感じゃねえよ一般論で話せよ。って伊藤和子だった。
娘を「年頃なので」と言った時点でこいつ露ほども自分が悪いと思ってねえなと思った。
一部の巨人ファン（だけではないかもしれないが）の長女叩きは異常。
同意。短時間での公開、加害者側の代理人が代読、手紙の文面、加害者の声明、すべてにおいて違和感しかないゾッとする場面でした。あれを称賛する社会はとても理解できないです。
https://x.com/kishi_low/status/2059739021144899898『ほんの1、2ヶ月前には京都の事件に際して国民・ワイドショー総出で、何で男の子を義父から守れなかったんだ！って嘆く流れだったのに』
襟元をつかんで投げ飛ばすのと殴る蹴るとを区別しているとは知らなかった。しかし、投げ飛ばされないと止められない喧嘩を18歳にもなってやってるって…。そういう環境にした親の責任は重いよ。
「あのとき通報しておけば、、、」になるよりマシやろ
各所普通の手続きなのよ。
自分がバカだからかもしれないが、家庭や当時の状況は全くわからない。どっちのポジションに立っても、真相が逆だった場合に娘を傷つけるので、安易に我田引水のポジショントークはしたくないと思ってる
この球団関係の仕事してたが他球団が活躍する場合とは動くお金が比較にならないと聞いた。つまり日本の経済的な意味で「長女さんココはこらえてください」と。戦争中とかわらん。
つまるところ「被害者の長女が我慢し泣き寝入りすべきだった」と言ってるだけの主張がSNS等に溢れすぎていて怖ろしい。これ以降のDV被害者が告発の声を上げることを躊躇してしまうような空気や風潮には、断固反対する
夫婦のＤＶで警察に連絡しても無い事にされた話しか聞かない訳だが
いまだに叩き続けるお前らの方が怖いよ
とにかく阿部がグロい。仮に俺が本当に一時の過ちで同じ事件を起こしたとして、娘から謝罪会見で擁護の手紙を読んでほしいって渡されても、絶対に読まないよそれは。マジで一人の大人としてどういう感覚なの？
なんというか、日本（人）らしい（気持ち悪さだ）な
手紙も、復帰署名も、気持ち悪い話だなーって思って見てる
長女のせいにするのは絶対に違う。
まともな親なら、あんな手紙を公開しない。娘が責められるのは目に見えてるから。娘より自分のメンツが大切なんだろうね。まあまともな親ならそもそも酔っ払ってキレて娘を投げ飛ばしたりはしないけどな。
逮捕がなかったらさらにエスカレートした可能性を考えると、逮捕せざるを得ない 誰も間違ってないし不幸な結末でもない
だから言ったろ、chatGPTに相談すべきは父親の方だったねと
殴られた側が「相手は悪くないんです、自分が悪いんです」って言うのDVの典型すぎて、その自覚がないから保護すべき娘さんの手紙を公表させ矢面に立たせてるのでは？とすら思ってしまった
結局報道があって大騒ぎになったからでしょ？ あと、この騒動のせいで父親が無職になったんだからそりゃ焦るだろうよ。いうてまだ18歳よ？
発生から手紙が読まれるまでスピード感ありすぎる、と感じるのが自然だと思う…
父子相隠という言葉（論語）もあり、長女の代読を美徳と言うつもりはないが、異常と断じるのも短絡的だと思う。
18歳だから児童ではないし、児相に相談すべきでなかった。とも言えるのでは？18歳は、一応大人なんだから、家庭内暴力の適切な相談窓口へ連絡すべきだった。
暴力の有無に関する、関係者の主張に矛盾を感じて人工知能に問うてみたら的確な回答を返された、というメタ自己矛盾体験ができたぜ。俺が何を言っているのか分からねーと思うが、俺も何をされたのか…
被害者が謝る文を加害者が発するのはアンバランス過ぎて意味不明。
暴力は今どきなくても親が自分を育てるにあたって一切の刑法違反を犯してないなんてありえないと思うんだよね。誰の心にも「なぜ通報した」ラインはあり得る。なのにまるで全てを通報していいと断ずるのは違うと思う
異常なのはマスコミとネットによる加害者への私刑、言葉によるリンチだろ。
小物すぎる。何が起こったかは当事者しかわからんが監督の器じゃないのはわかった。
ネット界隈では野球大好きと男女論争好きが娘を批判してるのかなって思ってみてる。
会見もやたら早かったよね。それで娘の盾を使って印象操作していた印象。
今回は児相が勝手に警察呼んだことが問題だろ。18歳なら自分で警察ぐらい呼べる
正しい動きをした児相と警察を暗に非難する内容の手紙の部分はガチで非難したい。自身と家族の利益を守るために、事後本来裁かれるべき父親の代わりに児相や警察、ChatGPTなどの外部のものを生贄にしようとしている。
もう阿部慎之助が責任とったんだから、この件を話題にすること自体、やめてほしい。
これもう当事者が三者三様に"複数の意味で""かわいそう"だなぁとしか思わない
児相とか警察は詳細な経緯は知ってるし聞けば分かるものだけど、週刊誌とかに出てこないのは娘が不利になる話しか出てこないからだろうから色々お察し
そういうやりかた
違和感、モヤモヤ
手紙に関しては疑念もあるけれど18歳ということを考えると本人の意志なら無視する方が問題だし微妙なところ。幸い怪我はなかったけど素人相手に投げ技は命や人生に関わる重大な事故になりかねないから絶対ダメ。
阿部擁護、娘批判に良いねg沢山付いてるヤフコメ見てげんなりするわ。娘を擁護する父親の構図になってるのも謎。警察が逮捕し球団が解雇した事実のみはっきりしている
不当逮捕じゃないんだからそもそも報道が不要で「諸事情により阿部辞任」だけでいい。せめて和解→不起訴が確定した後でいい。 暴力はあったんだから通報の是非の議論は不要なのに、報道が無駄に議論を増やしてる。
世論の動きを見て、阿部本人はどう思ってるのかね。「娘が叩かれて親として反省」なのか、「やっぱり大事にした娘が悪かった」と思っているのか。普通の親なら娘がここまでバッシングされたら耐えられないと思うが。
児相の警察への連携やその後の現行犯逮捕を警察OBがやりすぎだとTVで語っていたが時代感覚がズレてるんじゃないか？娘さんはどちらにしてもココロに傷を深く刻み込まれているぞ。阿部はなぜそれに気が付かない
俺は阿部擁護派だが娘を責めるのは絶対違う。娘も望んでいる程度に親父を許してやってほしいと思ってる
こんな大事になってるのがそもそも異常という感想しかない
なぜ通報した× なぜ児相の相談情報を公に報道してんだマスゴミ◎
呪術廻戦で、子が親の足を引っ張ることなどあってはならない、という悪役のセリフがあった。まさにそれが現実になるなんて
親が加害者だと、扶養されている被害者はどんな行動を選んでも不利益しかない
このニュースもうほっといたら良いんじゃないかね。
これについては報道されていない事実がいろいろあるのではなかろうか、とそのように認識しておりますので、コメントは差し控えさせていただきます。
これって都合悪いことはAIのせいにするきっかけとなる出来事な気がする。今後こういう言い訳増えるだろうね。
監督復帰を求める連中は潜在的なDV候補者ってことかな。怖いね。暴力肯定者だ。
悪いのは娘じゃないやね。1000%父親。ドロかぶらないのオワッテル。通報は妥当。
被害者ばかりが叩かれる日本の日常
あんな会見して手紙読んだら、父親は擁護されるけど娘は非難されるに決まっていると思うんだよな。それを予想しなかったのかな。それが悲しいな。
いろいろ同意しかねる記事だが結論はまったく同意で、子供の通報が萎縮してははならないのは間違いない。今回の事件が萎縮を招くとしたら誰が下手を踏んだのかはちゃんと考えるべき。安易に大衆のせいにしちゃいかん
異常か適切かは背景も普段の仲もその時どうだったのかもわかんない人間にわかるわけがない。ただそのまま決別するほどじゃなかったなら何でその程度で通報までしたのか？って考えるのが異常呼ばわりされるかね。
誰も幸せにならない結末。無関係の家庭のいざこざなんざどうでもいいけど。
この話で阿部を擁護してると言うより、執拗に娘を叩きまくってる連中というのがとにかく醜悪すぎてな。どっかではミソジニーどもがわらわらと嬉々として「男叩きだ！」と娘（そしてその属性）をぶっ叩いてたわ。
ちゃんと『親』をやってこなかったから、あの会見ができたと思う。
全ては児相がマニュアル通りの責任を負う必要の無い対応をした結果だ。お役所仕事と揶揄されてきた行政の欠点が、社会的にも大きく実害を及ぼした顕著な例になるんじゃないのか。
やきうちうし
現役の時の映像で投手叩いてる時の顔がなんかもういつもやってる人って感じだったな
テレビに出るような芸能人がSNSでこぞって阿部監督かわいそ〜娘さん我慢すればよかったのに〜って会見の誘導に嵌ってて反吐が出そう
“虐待を受けたばかりの子どもが、自分の気持ちを整理するための時間と安全に過ごせる空間を確保できること。それこそが本当の意味での被害者保護ではないでしょうか"世間から可視化されないようにするべきだった.
これは本当にそう “また、今回の経緯を見て、通報や相談ができずに追い詰められる子どもが増えることも心配です。”
通報は別に問題なくて警察と辞任が性急すぎたのでは。
元々日本は異常な国で、昔は島田紳助が女子社員に暴力を振るった事件で、「なぜ、紳助を訴えた」と女子社員を非難（かなり、大ぴらだった）する人をたくさん見かけたクズだらけの国。今でも生きてるよあいつら。
被害者が倫理的に責められてるわけじゃない。ただ被害者自身が損をしていて、それは予想可能だったから「軽率かつ自業自得」というだけ。それで「被害者は正しかった」と主張する奴は無責任。
とりあえずこのサイトも広告ウザすぎ
娘達の喧嘩を止めに入って、代償は逮捕と年収一億円。襟首掴んで投げ飛ばすのがやりすぎなら、まだ養ってくれてる年収1億円の親を失職させるのもやりすぎでしょうよ。お小遣いもたんまり貰っててそりゃ後悔するわ。
弁護士は手紙書かせたいし読みたいとしても、阿部は平身低頭謝るべきで、手紙の否定をした方が良かった。書かせたのかなと思ってしまう。
ブクマカの大半はイジメられっ子、コミュ症、発達障害、陰キャ、に属する人たちなのでそれぞれの意見は尊重するけど決してマジョリティでもないし(冷徹ではあるけど)社会的に考慮することが難しい意見ではある
"本来は被害を受けた側であるにもかかわらず、「申し訳ない」と思わされ、自ら報道陣に向けて釈明しなければならない立場に置かれ、さらに二次加害まで受けている状況"
そもそも暴行した本人→通報した娘→逮捕した警察→辞表受理した巨人と因果の鎖があるなかで娘だけ特別視する理由がない
だよなあ。この件は悪い前例になるかもしれない。『今後も自責感情を内面化したり、通報をためらったりすることがないようにと願います』
1億なんてなくても普通に年収500万くらい稼ぎながら生きてけばいいだけじゃん。娘ももうすぐ成人なんだし
通報は義務です。市民、あなたは通報していますか？
専門家ズラして参入してくる奴が1番醜いw
無職の飲んだくれなら通報されて当然だけど、一億稼ぐ有名人なら金勘定のできない馬鹿な娘になるんだと。
娘さんがあの手紙を書きたくなったのもわからなくもないと私は思ったわ。でも親や親の代理人は、娘さんが強く希望したとしても、あの手紙を公開しない方が良かったと思うわ。だって手紙の内容可燃性バリ高いもん。
Chatgpt 「俺じゃなくてよかった」
“たとえ家計を支える大黒柱であっても、暴力を受けているのであれば、自分の命や安全を守るために通報することは当然の権利です。 （略）勇気を出して相談・通報した子どもを責めるような風潮があってはならない”
「なぜ通報した」というのと「通報は正しかった」というのはどっちとも、部外者ならこの情報量でよく言えるなって感じ。同レベル。
娘を思うなら阿部がテコでも辞めなきゃ良かったんだよ。事件後の選択を全て間違えたよ
ライター塚田賢慎なのでまた偏向記事かと思ったら、実質的には伊藤和子弁護士によるマトモな話で良かった……。
阿部監督自身が自分の言動がDVに相当すると理解しているからこそ、己を恥じて涙まで流した(はずな)のに、社会のほうが「あなたに問題はない」と庇い立てするのは、やはりちょっとおかしい
被害者を責めてるって煽っている代表サイト。 被害者と加害者の二局の対立構造にさせてお金を巻き上げる総本山。なお、金を巻き上げるだけあげて根本の家族問題の解決には全く寄与しないのがオチ。
会見の手法でこいつのヤバさが露呈した
そもそも娘二人の喧嘩の仲裁スタートなので、娘がどんな喧嘩をしてたかを知らない我々がとやかく言えることではない。18歳と15歳の喧嘩で18歳を投げなければならない喧嘩なら相当の出来事が起きてたはず
解決したこと家族間の問題にいつまでも裁判ごっこするブコメのみなさまこんばんは！！
逮捕したのは警察なんだから警察を非難すればいいのに、ひたすら暴行を受けた娘を叩くという強い物には何も言わず弱い者をいじめるムーブが醜悪。
会見が『娘を温かく…』なのが全く意味わからなかったのよ。人生は結果が全てだと思ってるけど、その結果を自分に都合よく捻じ曲げちゃう人いるんだよね。んでその結果の功労者が報われないの。
前日の夜7時に起きた事件について、翌日の正午に行われる記者会見までに弁護士に手紙を渡そうと思う高校生がいるわけないだろ。大人が誘導しなけりゃあり得ない
何よりChatGPT使用に対する批判が多かったのが意外だった。ちゃんと前提条件を入れて用いる分には忖度無しにフラットな解決方法を提示してくれる冷静な方法なのに、なんでこんな言われ方しているんだろう？
児相が悪い。
「まっとう」で何も言う事はありません。暴力を振るった奴が悪い。しかも女子供に、常習的と来ている。
そうではなくこうやって人まえで泣く連中は間違いなく日常的に殴ってるしなんの反省もしてない。むしろ手紙(もちろんヤラセ)の代読はそういうとこを隠してる。下手したらChatGTPに相談すらしてない可能性まである
家計を支えてる親が逮捕されて仕事や収入がなくなると生活に困るでしょ？だから暴行されても我慢しろ通報するな、親子間の諍いでしょ？社会的地位があるのにその程度で逮捕するな、って擁護ばかりだよね。きも。
あの会見で普段から肉体的な暴力はなくても精神的にはDVやってんだろうなと確信した。あと娘の手紙もAI作文でしょ。ダジャレを読み合うって何？
「締約国は、すべての児童が生命に対する固有の権利を有することを認める。」児童の権利に関する条約第６条。日本も批准してるんで。https://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jido/zenbun.html
AIにより犯罪発覚、AIによる謝罪文で手打ちという、AI元年はここからスタートって爆発的な流行が予想されるなあ（いや今年からAIはじめたって多いよマジで）。今後どうなっていくのか。巨人は永遠に不滅だから無問題
娘も女だから甘えていいと思っているだけ。あるいみ男の鑑。（相手が女だと”自分”が自動的に消えるのね）＃島田紳助が暴行事件起こして記者会見で泣いてたの思い出すな。あれも殴られたのは女だった。
児相の介入自体は現行制度では妥当だと思う。ただ違和感の正体は、被害者の声が加害者側弁護士経由でしか社会に届かないこと。保護と自己決定の間を埋める子どものアドボカシー機能の不在が見えている。
現行犯だから実際何かしらあったんだろ…。外野が騒ぐことじゃない。