一般に「電気で人造石油を作る」というのは全く不可能ではない。ただ投入した電気よりも得られる石油の方が少なくなる、ロスが大きいからやらないだけ。本当に戦時中だな。
カワサキか…
もちろん水素だけでは無理なので「天然ガス由来の水素『など』からガソリンを製造」の 『など』の部分が重要
でも、お高いんでしょう？
炭素はどこから持ってくるんだろう
投資してほしいけれど、稼働は何年後になる事やら。プラントを作るための資材の確保が既に困難だろう
水素作れるなら化石燃料全般が要らんのや！と思ったら天然ガスから作るのか。いや、天然ガスも高騰していて確保も困難なんじゃなかった？
松根油で飛行機飛ばそうぜ！
川崎重工が水素からナフサを生産する技術を提案。原油代替と経済安全保障の文脈で気になる。
そりゃ作れるだろうけど、コストは見合うのかな。
提案てw まんま言わされてるやん… レアアースと同じパターンや
e-fuel?水素とCO2で作るからカーボンニュートラルみたいね。作るエネルギーロスはあるけど電気と違い二次電池なしで保存でき船で長距離輸送出来るから昼間余った太陽電池発電で作ったり赤道直下で作って船で運べる
実績があるようなので、よくある夢物語とは違うかな。
社長はなどとは言ってないので純水素からガソリンとナフサを製造できる錬金術ができたと解するのが妥当。CとOは無から生み出される。記事のタイトルもそうなっている
ほー
「水と空気から軽油を作る」と何が違うんだろね
電気や純水素は貯蔵や流通に難が有るので余剰分を貯蔵/流通が容易な化石燃料に転換するのは一応経済的合理性が有る。確か現行技術でもリッター300円程度(全て国産で700円)で作れる
今回の危機が無事終息したら、雲散霧消する話 / いつ終息するかそもそも終息するのかは知らんけど。
技術的には意味があるが、エネルギー的に考えると今までの価格とは桁が異なるナフサになるな。水素作るために大量の電気や燃料使うから、原油ないと厳しいのは変わらない。
川崎重工は天然ガス由来の水素などからガソリンを製造するプラントをトルクメニスタンで納入した実績を持つ。同様の商業プラントは世界でも珍しい。この技術を応用してナフサや石油化学材料を製造することができる。
医療用に必須ならしょうがない！！！！！！
グリーン水素の価値が上がって採算性がでてくるかも
ナフサ自体は備蓄の石油から作れるが、生産・供給体制が追いついてない状況なので、現在のナフサ不足には意味がなさそう
天然ガスからナフサと聞くと行けそうだけど、なんで水素ってしちゃうんだろう。既存プラントは天然ガス→メタノール→ナフサ？ https://www.khi.co.jp/pressrelease/detail/20190628_2.html
石油由来ナフサの価値って「安く均質な製品を大量に入手できる」に尽きるので、この条件が満たせないならナフサにこだわらずナフサ以外のたくさんある安い材料からプラスチック製品を作る方法を模索した方がよい。
原料の価格高騰は新技術の発展のチャンス
再エネが進み過ぎると、化石燃料の需要自体が落ちて、ナフサなどの副産物の供給が減るので必要な技術。BEV推しの人はここら辺解ってるのだろうか?
水素からナフサかー。合わせてナフ素 やね。#合わせる必要はない
そりゃまあ無限のコストと無限のエネルギーを注ぎ込めば、二酸化炭素と水素からエチレンでもメタノールでもナフサの代々なら何だってつくれるけどさ。
卵から卵を作る技術か？
経済安全保障に資する、確立された技術だけど、コストが合うかは微妙な感じ？ならば国策として稼働させておく形？｜国有工廠よりこっち方面が先な気がする。
政府としては、高橋洋一チャンネルの更新があり次第、見解を発表するとのことです
炭化水素を水素から製造ってそらまぁそうだけどみたいな
九州でやってくれ。メガソーラー作りすぎて供給過多になり、ピーク時は送電網に全量流せないから電気捨ててるんだよあそこ。
ナフサの錬金術師
「ナフサは水素から作れます！プラント納入実績もあります！」「カワサキか…」「カワサキか…」「カワサキか…」「カワサキか…」
で、コストは？
弊社なら水とCO2からガソリンを精製できます！「川崎重工は天然ガス由来の水素などからガソリンを製造するプラントをトルクメニスタンで納入した実績を持つ。この技術を応用してナフサや石油化学材料を」
こういう機会にバンバンやってほしい、結果的に未来につながるのではないか
その設備を使うのに重油が必要ですとかいうオチじゃないよね？
製造コストが見合わないんではコスト対策にはならない可能性の方が高い気がする。そしてこれを川崎重工が言ってるの、なんていうか物騒だなーという感じもあり
水素はどこから得るんだろうか。石炭？
再エネや核融合が電気の中心になり、余った電力は水素貯蔵になり、水素による火力発電が進めば石油価値は下がり採掘量も減るから少量材料からの精製は必須技術だわな。もし重水素から精製できたらさらに良いけど
水素の生産はトヨタがやってるわね https://note.com/tobichan_0507/n/n3238b5b55791 もっと水素使え！とも https://www.meti.go.jp/shingikai/energy_environment/suiso_nenryo/pdf/030_08_00.pdf
これを燃料に使うのは無意味だけど、化学原料になら、原油調達の状況次第ではありかもしれない。
コメントを見て。水と二酸化炭素から燃料を作るのは当然可能なんだぜ。問題はコストだけで。なお身近な実例としては「植物の光合成」がある（笑）
水→水素+CO2→ナフサ、ガソリンも可能らしい。高いが。電気が余る時代になれば有望
炭素はどこから来るんですかー！核融合ですか
万博で紙トレイ活躍してたやん。紙でなにかできないの？
“トルクメニスタン” まじか。中央アジアが熱い。
"提案を始めた"ってどういう意味なんだろ。化学メーカーに対して「こんなプラントを作ることもできまっせ」というプランを営業メニューに加えたという事だろうか。だとしたら早くても5年後10年後の話かな
万博でみたトルクメニスタン！！”川崎重工は天然ガス由来の水素などからガソリンを製造するプラントをトルクメニスタンで納入した実績を持つ。”
水素は液化しても体積エネルギー密度が低いので、タンクローリーで運べるエネルギー量がガソリンの1/4〜1/3で運搬コストが高い。水素を燃料にせず、生産直後にナフサ等を作るなら運搬コストは小さいのでアリだな。
いくらかかるんだろう。石油ってコスパええな。
そろそろ不審者の極みの人に空気からナフサを作ってもらいたい https://www.youtube.com/@kiwami-japan/videos
松根油案件では？
水素はオーストラリアでアンモニア生成時の副産物として安く買えてるので、生成エネルギーではなく運搬と貯蔵が課題だったはず、イワタニが色々やってる。国産するなら原発＋海水中のCO2なのかなあ
今すぐどうにかなる話じゃ無さそう／それに原料は天然ガス
エネルギー転換にどんだけコストがかかるかって問題。水からエネルギーを生み出す夢の核融合だって、太陽の核融合からの光で発電する太陽光パネルで実現できてるとも言える。
水素→エタンじゃなくて、ナフサなの？？
『水素を使ってガソリンやナフサをつくれると知らない人がまだ多い。色々な方に紹介し期待を寄せられている』
山本五十六もびっくり（擦るんじゃない）
まぁ石油から作るより割高だろうから、プラント作ってる間にイラン情勢が改善したら赤字なので、そのへんを政府なりで手当てしてくれればという話だろうね
泥縄といいますね、そういうの
e-fuel ってやつよな。エネオスは凍結しちゃったんだっけ? これでガソリンもリッター300〜700円の売価で作れるとされてたのでHEV時代だなーと思ってるのだが。
2605122148
タイトル詐欺すぎませんか
川崎重工、水素からナフサを生産する技術を提案 原油の代わりに - 日本経済新聞
一般に「電気で人造石油を作る」というのは全く不可能ではない。ただ投入した電気よりも得られる石油の方が少なくなる、ロスが大きいからやらないだけ。本当に戦時中だな。
カワサキか…
もちろん水素だけでは無理なので「天然ガス由来の水素『など』からガソリンを製造」の 『など』の部分が重要
でも、お高いんでしょう？
炭素はどこから持ってくるんだろう
投資してほしいけれど、稼働は何年後になる事やら。プラントを作るための資材の確保が既に困難だろう
水素作れるなら化石燃料全般が要らんのや！と思ったら天然ガスから作るのか。いや、天然ガスも高騰していて確保も困難なんじゃなかった？
松根油で飛行機飛ばそうぜ！
川崎重工が水素からナフサを生産する技術を提案。原油代替と経済安全保障の文脈で気になる。
そりゃ作れるだろうけど、コストは見合うのかな。
提案てw まんま言わされてるやん… レアアースと同じパターンや
e-fuel?水素とCO2で作るからカーボンニュートラルみたいね。作るエネルギーロスはあるけど電気と違い二次電池なしで保存でき船で長距離輸送出来るから昼間余った太陽電池発電で作ったり赤道直下で作って船で運べる
実績があるようなので、よくある夢物語とは違うかな。
社長はなどとは言ってないので純水素からガソリンとナフサを製造できる錬金術ができたと解するのが妥当。CとOは無から生み出される。記事のタイトルもそうなっている
ほー
「水と空気から軽油を作る」と何が違うんだろね
電気や純水素は貯蔵や流通に難が有るので余剰分を貯蔵/流通が容易な化石燃料に転換するのは一応経済的合理性が有る。確か現行技術でもリッター300円程度(全て国産で700円)で作れる
今回の危機が無事終息したら、雲散霧消する話 / いつ終息するかそもそも終息するのかは知らんけど。
技術的には意味があるが、エネルギー的に考えると今までの価格とは桁が異なるナフサになるな。水素作るために大量の電気や燃料使うから、原油ないと厳しいのは変わらない。
川崎重工は天然ガス由来の水素などからガソリンを製造するプラントをトルクメニスタンで納入した実績を持つ。同様の商業プラントは世界でも珍しい。この技術を応用してナフサや石油化学材料を製造することができる。
医療用に必須ならしょうがない！！！！！！
グリーン水素の価値が上がって採算性がでてくるかも
ナフサ自体は備蓄の石油から作れるが、生産・供給体制が追いついてない状況なので、現在のナフサ不足には意味がなさそう
天然ガスからナフサと聞くと行けそうだけど、なんで水素ってしちゃうんだろう。既存プラントは天然ガス→メタノール→ナフサ？ https://www.khi.co.jp/pressrelease/detail/20190628_2.html
石油由来ナフサの価値って「安く均質な製品を大量に入手できる」に尽きるので、この条件が満たせないならナフサにこだわらずナフサ以外のたくさんある安い材料からプラスチック製品を作る方法を模索した方がよい。
原料の価格高騰は新技術の発展のチャンス
再エネが進み過ぎると、化石燃料の需要自体が落ちて、ナフサなどの副産物の供給が減るので必要な技術。BEV推しの人はここら辺解ってるのだろうか?
水素からナフサかー。合わせてナフ素 やね。#合わせる必要はない
そりゃまあ無限のコストと無限のエネルギーを注ぎ込めば、二酸化炭素と水素からエチレンでもメタノールでもナフサの代々なら何だってつくれるけどさ。
卵から卵を作る技術か？
経済安全保障に資する、確立された技術だけど、コストが合うかは微妙な感じ？ならば国策として稼働させておく形？｜国有工廠よりこっち方面が先な気がする。
政府としては、高橋洋一チャンネルの更新があり次第、見解を発表するとのことです
炭化水素を水素から製造ってそらまぁそうだけどみたいな
九州でやってくれ。メガソーラー作りすぎて供給過多になり、ピーク時は送電網に全量流せないから電気捨ててるんだよあそこ。
ナフサの錬金術師
「ナフサは水素から作れます！プラント納入実績もあります！」「カワサキか…」「カワサキか…」「カワサキか…」「カワサキか…」
で、コストは？
弊社なら水とCO2からガソリンを精製できます！「川崎重工は天然ガス由来の水素などからガソリンを製造するプラントをトルクメニスタンで納入した実績を持つ。この技術を応用してナフサや石油化学材料を」
こういう機会にバンバンやってほしい、結果的に未来につながるのではないか
その設備を使うのに重油が必要ですとかいうオチじゃないよね？
製造コストが見合わないんではコスト対策にはならない可能性の方が高い気がする。そしてこれを川崎重工が言ってるの、なんていうか物騒だなーという感じもあり
水素はどこから得るんだろうか。石炭？
再エネや核融合が電気の中心になり、余った電力は水素貯蔵になり、水素による火力発電が進めば石油価値は下がり採掘量も減るから少量材料からの精製は必須技術だわな。もし重水素から精製できたらさらに良いけど
水素の生産はトヨタがやってるわね https://note.com/tobichan_0507/n/n3238b5b55791 もっと水素使え！とも https://www.meti.go.jp/shingikai/energy_environment/suiso_nenryo/pdf/030_08_00.pdf
これを燃料に使うのは無意味だけど、化学原料になら、原油調達の状況次第ではありかもしれない。
コメントを見て。水と二酸化炭素から燃料を作るのは当然可能なんだぜ。問題はコストだけで。なお身近な実例としては「植物の光合成」がある（笑）
水→水素+CO2→ナフサ、ガソリンも可能らしい。高いが。電気が余る時代になれば有望
炭素はどこから来るんですかー！核融合ですか
万博で紙トレイ活躍してたやん。紙でなにかできないの？
“トルクメニスタン” まじか。中央アジアが熱い。
"提案を始めた"ってどういう意味なんだろ。化学メーカーに対して「こんなプラントを作ることもできまっせ」というプランを営業メニューに加えたという事だろうか。だとしたら早くても5年後10年後の話かな
万博でみたトルクメニスタン！！”川崎重工は天然ガス由来の水素などからガソリンを製造するプラントをトルクメニスタンで納入した実績を持つ。”
水素は液化しても体積エネルギー密度が低いので、タンクローリーで運べるエネルギー量がガソリンの1/4〜1/3で運搬コストが高い。水素を燃料にせず、生産直後にナフサ等を作るなら運搬コストは小さいのでアリだな。
いくらかかるんだろう。石油ってコスパええな。
そろそろ不審者の極みの人に空気からナフサを作ってもらいたい https://www.youtube.com/@kiwami-japan/videos
松根油案件では？
水素はオーストラリアでアンモニア生成時の副産物として安く買えてるので、生成エネルギーではなく運搬と貯蔵が課題だったはず、イワタニが色々やってる。国産するなら原発＋海水中のCO2なのかなあ
今すぐどうにかなる話じゃ無さそう／それに原料は天然ガス
エネルギー転換にどんだけコストがかかるかって問題。水からエネルギーを生み出す夢の核融合だって、太陽の核融合からの光で発電する太陽光パネルで実現できてるとも言える。
水素→エタンじゃなくて、ナフサなの？？
『水素を使ってガソリンやナフサをつくれると知らない人がまだ多い。色々な方に紹介し期待を寄せられている』
山本五十六もびっくり（擦るんじゃない）
まぁ石油から作るより割高だろうから、プラント作ってる間にイラン情勢が改善したら赤字なので、そのへんを政府なりで手当てしてくれればという話だろうね
泥縄といいますね、そういうの
e-fuel ってやつよな。エネオスは凍結しちゃったんだっけ? これでガソリンもリッター300〜700円の売価で作れるとされてたのでHEV時代だなーと思ってるのだが。
2605122148
タイトル詐欺すぎませんか