この記事は真実を捉えていると思われる “政府が在庫として数えているナフサには、既に固まった樹脂のペレットが原料換算で合算されています..一度ペレットに固めてしまった樹脂を、シンナーに戻すことはできません"
「高市さん聞こえるか モノが入ってこない どうして現場に(産業の)血が流れないんだ」
おらっ！！出てこい≫商社（ゴガギーンドッカンドッカン）何か言え
接着剤やシンナーが足りないとか言われると逆にプラモ作りたくなってしまう私は根が意地悪なのかもしれん
“政府はガソリン価格を170円台に抑えるため、超過分を1リットルあたり最大48.8円補助しています。手厚い補助です。ナフサにはこの補助がありません”
“原油価格が高騰している状況下で、精製会社からすればガソリンは作れば作るほど利益が出る、ナフサは作れば作るほど赤字、ということになります。経営判断としてはガソリンを優先してナフサ生産を絞るのが合理的”
AI臭きついなぁ。
日本政府の誤魔化しが露呈したカタチ。ナフサに関して素人でも理解出来る詳しい解説だったね。
わかりやすい解説。統計的なデータと現場の状況の乖離がなぜ起きているのか。業者にとってナフサ製造・販売は優先度が下がっている上に中小企業は後回しにされると。
ガソリン補助金の副作用 "精製会社からすれば、ガソリンは作れば作るほど利益が出る、ナフサは作れば作るほど赤字、ということになります。経営判断としては、ガソリンを優先してナフサ生産を絞るのが合理的です"
"すでに固まった樹脂のペレットが原料換算で合算されています。"これが事実なら政府の調査と発表が根本から不適切なことになるのでは。そんなことある？
写真のナフサが伊東家の食卓で出てくる小道具みたいになってる
軽質原油を分留したら自動的にナフサが出てくるんだと思ってたが違うのか。ナフサの自給率は40%との事なので、エチレンプラントの稼働率が低いのは当たり前では。/ ナフサを改質してガソリンにするらしい。
自由市場資本主義の悪い面が目立つ。有事の際は計画経済が勝つんだよな。前の戦争の日本でも営団やら配給やら計画経済しまくってたわけで。
何が何なるのか、何に何が必要なのか、仕組みや流れが全く分かってないんだろう。政治家なら経営者のお友達とか腐るほどいるだろうにろくな提言も貰えてないということは政治家と付き合ってる経営者もその程度なのか
当然この程度のこと政府が「知らないわけがない」と思いたいんだけどね。官僚は知ってても高市が理解してない可能性はある。
ナフサは元々政府備蓄がなかった+ 補助金ジャブジャブなガソリンに流れてナフサ精製する分が取られてる説。本当なら高市の雑な政策のせいか／雑なのは良くない。彼女の言動はいちいち雑で現代的ではなく全体主義的
『産業の血液が、政策の副作用で絞られている』
高市政府の失政。調査能力も調整能力も皆無。無駄なプライドと権力欲が異常に強い無脳のせいで倒産する企業や失業する人が多くでるであろう。自民党はこの体たらくで危機・緊急時に強いと自画自賛してきた。
じゃあ計画経済でもするか？
「政府が在庫として数えているナフサには、すでに固まった樹脂のペレットが原料換算で合算」「政府はガソリン価格を170円台に抑えるため、超過分を1リットルあたり最大48.8円補助(中略)ナフサにはこの補助がありません
「冷凍した肉を生に戻せない」どっちかというと、焼いた肉を生に戻せないでは？
「農林水産大臣は会見で、(略)12項目の確保に目処が立ったと発表」カルビーのヒアリングも、似たようなもんだろうね。石油化学メーカーを特定して行政指導的なことで "確保" するんやろなあ
昔言われていた◯◯年で世界から石油は無くなってしまうんだというのが本当だったら社会はどうなってしまうのか。
公金をぶち込んでる以上、エチレンなどの生産割合の下限を規制できるんでは。
リサイクルっていう流れにはならんのか？
都合の良い"成果"だけピックアップ。医療やカルビーみたいに問題が発覚するとモグラ叩きのように特定の業界、製品だけ"対処"。大多数の中小企業が苦しんでいても明るみに出ないから放置。これが高市政権の実態
ナフサは長期保存が難しいから備蓄しにくい。ガソリンが不足しても物流は停まるし、ナフサが不足してもゴムや樹脂や合成エンジンオイルや有機溶剤が不足するっていう。
当たり前だけど、役人の報告はこういう話も大抵は言っているはずなんだけど、あえて見ないふりをするのと、ほんとにわかってなくて見えないのは意味が違うからなぁ。
政治家はともかく日本の官僚は優秀じゃなかったの
足りる足りるは考慮が足りん。かつてのアジアの先進国が台湾や韓国に半導体産業を取られたり経済面で劣後してしまったのは、知識や教養、考える力を敵視している自民党のせいだと思う。頭が悪すぎる。
「納豆容器」納豆は最優先のひとつに入るんか。。
ということは？
国内でナフサとして使うか、海外からナフサが原料の製品を輸入するかの違い。さっきテレビで言ってた。
「ナフサはそもそも足りてない」が真実って事かな？それも政府発表とは齟齬があるようだが
足りない足りない言っている人は関係者ではなくて気分で適当に言っているだけでしょ
複雑に組みあがったサプライチェーンは、綻びが思わぬところに波及する。ネタニヤフとトランプは世界中を敵に回してるな。
TOTOの方も新規受注を停止にしたり納期未定にしてて実は全然解決していないわけだが、無能を糊塗して支持率保ちたい現首相様は「問題ない」の通り一遍等。正確なデータを基にしない政治判断は国難以外の何物でもない
小売の皮を被った転売屋を規制しないと、過去のマスク騒動みたいなものになりそう
「政府はガソリン価格を170円台に抑えるため、超過分を1リットルあたり最大48.8円補助」「ナフサにはこの補助がありません」「経営判断としては、ガソリンを優先してナフサ生産を絞るのが合理的」
一度滞留したサプライチェーンを再始動するのは難しい。最適化された現代社会の脆弱性だね。
プラスチック樹脂はナフサから作られるけど、プラスチックは可塑（プラスチック）で可逆じゃないのでナフサには戻らないってことか
政府が把握している量に対して各プレイヤーの思惑でいろいろなところで糞詰まりが起きてる。米騒動と似た構造。原油さえ備蓄すればなんとかなる戦略に想定外が多発した今回の事案をよく学んで将来計画たててこ！
これぞまさに「机上のナントカ」ではないの！
ガソリンとナフサどっちを作るか問題。ガソリン補助フルアクセルで、ガソリン高の半分でも実感してもらわなかったのは悪手じゃないか
随分前に安倍さんの写真をクリアファイルに入れていた件からわかる通り、フレームを用意せずクリアファイルで済ませる人なので、高市さんは雑なとこあるんだなと思ってる。それが各所に出てるだけだと思ってるよ
「ガソリンは作れば作るほど利益が出る、ナフサは作れば作るほど赤字、ということになります」高市政権のガソリン政策がナフサ不足を招いている側面は少なくないということか。
早めに足りない滞るアピールしておくと政治的に手当てしてもらえるのかな
言葉選ばないとすると、アホ政府丸出しやん。日本の賢い人があっる機関じゃないの？
「すでに固まった樹脂のペレットが原料換算で合算」意味わからん、例えていうと生卵の量としてフレンチトースト用にパンに浸し済みのを入れてるってこと、それともプリンになった分を入れてるってこと？
ガソリン補助金の悪い面がここにも。
そもそも1-2ヶ月分は確保できてるとか言われても、全然安定してないからね。交渉相手間違えてる感
記事を読む限り政府の対応に問題があるとしか思えずこれでも高支持率を維持しているのだからもうなるようになるしかないのかなと思う
結果としてTBS報道特集「このままでは6月に詰む」が正解だったわけでそれに対して「事実誤認」だと否定し圧力をかけた高市総理は間違っていた。しかもその間やっていたのは憲法改正と国旗だという邪悪さである。
カルビーとしては事業継続が最も大事だから危機に対策講じるのは当たり前なんで政府がどうとか関係ないもんね。
毎日300万袋ペースで製造してるのに供給200～250万の日が混じりだしたら「じゃあちょっと貯蓄期間つくろ」ってなるのが普通 それを200万分ありますよね？？って詰めるのが政府／逆に小さな企業は10万で数ヶ月もつ世界
で、政府はこういう実態を企業にヒアリングするまで把握できないということか。致命的では。
佐藤官房副長官「ナフサについて、現時点では直ちに供給上の問題が生じるとの報告は受けておらず、日本全体として必要な量は確保されていると認識しています。」 カルビー「海外で作ってるので」←多分コレ
政府発表の時点でそれカウントしちゃあかんやろ、みたいな話はあったしな。それが表面化しただけで。
最近の政府はずっと細かいニーズだけ拾って全体の流れを整えるのが下手だと思ってたけど、ナフサ不足ではそれがモロに出てる
とてもわかりやすい解説。
工場だけど、オイル系はとっくに入荷未定だし、最近はガムテープも入荷難しくなってます。ガムテープ無いと梱包できなくなるよ。
これを政府にレクチャーしないといけないのでは？ というか、聞いても理解できないのかもしれないけど
米でさえ政府が把握もコントロール出来てなかったから、世の中ってのはそういう物かもしれない。遂に鉄骨業者も錆止めが手にはいらないと言い出した。建物建ちませんぞ。
ナフサの備蓄は石油に比べて少ないし、輸入量は経産省の発表で5月でようやく平時の8割の見込み。3月4月はもっと少ない。そりゃ足りませんわな。川中製品の在庫でカバーするといっても実体は記事の通り
じゃあガソリン絞ればいいかと言うと、そっちの方が短期的な影響がデカいしな。全体量がギリギリでは末端に届かないのは当然。仮に足りても数ヶ月から1年では先を見据えた企業は今までどおり使うことはできない。
この記事にある通り、ナフサは揮発性が高い。なので備蓄に向かず、比較的汎用性が高い（が万能ではない）樹脂にしてから保管してるということだよね。政府の認識が全く足りてないという至ってシンプルな話でしょ。
小売で働いてるけど野菜を小分けにするポリ袋が入荷未定になっちゃったんで全部バラで売る？って話が出てきたよ。程度に差はあれど今まで通り足りてます、とは言えないんじゃないかな。
備蓄◯◯がサプライチェーンのどこかで目詰まりを起こすというのは国民はもう学習済みなので、◯◯不足が起きそうってだけでもう一部では起きてるんだと思う。◯◯控え、◯◯貯めも起こる。今後はそう思っておこう。
政治家がウソをついていると考えるほうが自然でしょ。あの人達ウソつきを仕事にしてる人なんだから。
今◯ヶ月分の在庫があるから◯ヶ月分フル稼働でモノを作ります、なんて事を製造現場は出来ない。量の把握は正しくとも、それが100%スムーズに過不足なく製造・流通出来る認識なら、行政が工業を知らなすぎ、と思うね
米価と一緒に見える。コストダウンのために（技術的にも可能となり）流通がタイトになった結果、擾乱要素があるとあっという間に価格が上昇して市場が混乱する。自由主義経済なんだから、本来は当事者の責任では？
高市政権は国旗損壊罪や憲法改正に夢中なので、ナフサ不足になど対応してる暇はありません！ 国民の多くも「高市さんは女性だから」と支持して高支持率を保ってるので、これでいいんでしょう
高市さんなんてカッコつけだから泥臭い農業も工業も物流もわかるわけないと思う
人災ならちゃんと損害賠償はあるんだろうか
原油成分からナフサが生成されるのは不可避でもナフサのトレースはガソリンと生成物の一部だけだった、と。ナフサはガソリン、溶剤、プラ類に精製できるからガソリン精製で他の精製物が不足気味と
ありとあらゆる化学品に政府が面倒見切れるはずも無く／構造としてガソリンだけ生産、とかは出来ないので、ナフサの輸入が必要かと（従来は原油精製で国産が4割、中東から輸入が4割、中東外からの輸入が2割）
「ナフサは作れば作るほど赤字」と「いくら高い値段を提示しても順番がまわってきません」って、両立するものなんですか？ 私は工業のことさっぱりなのでわかりません。
ガソリンを作るかナフサを作るかって、そんな選択肢のある話なのか？と思って調べたら、ガソリンと原料成分が被るので片方を増やそうとすると片方が減る訳か
一部の買い占めが招いた事態。カルビーに関しては製造量が半端ないから不足してる（どこかの買い占めのせいで）可能性はあるけど、白黒だからって中身は同じだし、ある意味風変わりで購買意欲もでる。
日本人の8割近くの人たちが支持している高市さんは、そこまで馬鹿で阿呆で無能ではないと思いたいが…
政府がいまだに説明されてないわけないので、全体として足りてるというのは危機的状況である事を認めないための詭弁なんだろうね。一応嘘はついてないわけだからな。
茹で卵が生卵に戻らないのと同じように、樹脂ペレットも液体には戻らない。そして政府は既に固形化した樹脂ペレットも液体換算でナフサ在庫に加えているのでは、と。
政府の「確保している」と現場の「足りない」がズレるの、サプライチェーンの層の違いが出ている。
実家の修繕したけど、あとちょっと遅かったら、出来なかっただろうな。（塗料や部材があってよかった）/請求金額を見て、ちょっと泣きそう
ガソリンに補助金を出せるなら、同様に国民経済にとって重要なナフサにも出して良さそうなものだが。逆ザヤを解消する程度なら金額はどのぐらいなのだろうか？
羅勲児は足りているか？！
ペレット換算の話は知らなかった。一度倒産すると立て直し大変すぎるから心配。
樹脂も含めて計算してるとしたら政府はアホ過ぎる。まあ官僚の方はわかっていて大本営発表に加担してるんだろうけど
石油の精製(分留)って高校化学でやるけど、原油を分留したナフサを熱分解してエチレンなど・触媒を用いて接触改質してガソリンをつくるので、ガソリンの生産を増やせばエチレン・プロピレン・トルエン等の生産は減る
量は確保されてても価格が見合ってない場合もあるかな。スーパーに米はあるけど5000円じゃ買えないってのと同じ。
足りていないって現場は言っているのに、買い占めだとか嘘をついているとか聞く耳を持たなかった訳で。色々みんな目を覚ましてくれるといいけど、その時はもう手遅れって感じになりそう
勉強になった。
「現場の枯渇と乖離した『足りている』という国の強弁。これはどんな政策でも補えない物理的不足を認めると国民がパニックを起こすと決めつけ、国民を信用していないからだろう
すごくわかりやすい解説記事。いつぞやの糞長いだけのAI駄文とは大違いですわ(´・ω・`)
“「商社がお客を選ぶ立場に逆転しているんですよ」。先日、ある化学メーカーの方がそう話していました。普段はこちらが頭を下げる側なんですけどね、と。”
高市っていうか自民党や維新が支配する政権からは「都合のいい数字」や「ふわっとした情報」しか出てこないし、それをファンネルがよしなに補強する。彼らには「支持率」しか縋るものがないから。で、急に破綻が来る
高市……
嘘つき
ガソリン補助は明確に悪手で、百害あって一利無し。ナフサのことがなかったとしても、需要を抑制しなければいけないときに、逆のことをしている。経済学的には噴飯物の施策だ。
ただのコストカットだからだろ だからじゃがいもは不足してないのに、ポテチの容量が減り続けてる
メーカー的には末端製品価格はあげたくないので、包装にコストかけたくないという意識があるんでは。ナフサもお金払えば調達はまだ出来る。
誰かが「備蓄を放出すれば不安はパッと消えますよ」と耳打ちした輩がいて、備蓄にはナフサが含まれていないし、ナフサの重要性までわかってなかったというところかね
みんなコントロール出来なくて責任持ちたくないってだけでしょ
“冷凍した肉を生に戻せないのと同じ” 不可逆性のことを言いたいのだとすると、この喩え方は違うんじゃないかな。。ゆで卵は生卵に戻せない、とかの方が良さそうな気が
自主的に社会的逼迫回避への先行的取り組みを行った優良企業の出現すら、政権批判に使おうというヘソ曲がり方を、高市総理の攻撃には逆効果だと分かっていてもやめられない感じ。腹が立つより面白くなってきた。
ナフサの価格が高騰したからガソリンからナフサへの生産シフトは進んでそうだが。そこにラグがあるのは仕方ない気が（国が悪くないとは言わない）／↑ガソリンシフトについては他の人も指摘してる
燃料油を２４５万klを輸出してるのにガソリン補助金のせいでガソリンを増産してナフサを減産してるは嘘なのでは……
この記事も的外れ。政府批判で頭がいっぱいの人でも分かる事実を指摘してあげると、インクより袋の方がナフサ使うに決まってるだろと。本当にナフサが不足しているなら、インクの前に袋が無くなるわ。
生産が3割減ったら、全体が3割減るのではなくて弱い所から減らされる。お得意様の大手は減産で済むが、中小は正規では手に入らず、転売品買えば倍以上で詰んでる。
TBSもここまで揃えて反論すりゃなぁ。スポンサーの手前言えなかったのか。
そこを簡略して説明したらダメだと思います
次回の外壁塗装の費用がいくらになるのか心配。
備蓄放出して、補助金だしてるのに生産量を指示してないの？
天然の物なので、世界各地から確保してきたけど、微妙に組成が違って工程が代わり型番変えないといけなくなったり？大元から生成出来ても生成物によって消費量違うので輸入してたとか？相当複雑なはず
「原油を蒸留したときに出てくる、ガソリンより少し軽い液体」のナフサが、精製会社が作れば作るほど赤字ってのはどういった理屈なんやろか？普通に考えてガソリン作った時の副産物に当たると思うんやが。
現場から社長に報告に行くまでの伝言ゲームで「ヤバいです」が「問題ありません」になるやつなのかなと思った
加工の不可逆性を言っているのならば、比喩としては「冷凍肉を生肉に戻せない」ではなくて「ステーキを生肉に戻せない」とか「ハンバーグを牛に戻せない」のほうが適切なのでは？
朝のモーニングショーで専門家が解説してたけど「買い占めが原因だと思う」って言ってた。企業などが原油高騰で危機を感じて普段より多めに買ってるせいで目詰まりが起きてると思うと言ってた。
↓「インクより袋の方がナフサ使うに決まってるだろ」袋は樹脂ペレットを経て製造されるので、記事内でも指摘されている「樹脂のペレットが原料換算で合算されています」がまさに効いていて現状は足りているのでは。
id: SATTON > 普通に考えてガソリン作った時の副産物に当たると思うんやが これは日本に限れば逆で、「ナフサの副産物がガソリン」状態。普段からナフサ輸入・ガソリン他を輸出してる。(逆の国もある)
そりゃ供給が減ったら重要なところを優先するよねというお話。これで倒産などがどの程度発生するのだろうか
素晴らしい解説。
（コストはべらぼうに高騰してるが）確保している
わかりやすくすっと理解できる記事だった。そのうえで「政府がこれを知らないはずがない」というトプコメはそのとおりだと思った。伝聞ゲームで情報が欠落している可能性がありそう。
トヨタさんのかんばん方式って、なにがあっても絶対調達できる自信があるから成り立つのですね(´・ω・｀)
分かりやすかった(真偽は知らん)。嘘はついてないからオッケーということになるのだろう……とてもどうにかなるとは思えないが
政府はガソリン価格を抑える為手厚い補助をしているが、ナフサにはない。精製会社はガソリンは作れば作るほど利益が出る、ナフサは作れば作るほど赤字。経営判断としてガソリンを優先しナフサ生産を絞るのが合理的
今どき倉庫に原料山と抱える会社なんてほぼなく、潤沢にある流通機能を在庫代わりにしてる会社ばっかりなんですよね。市場には常に需要を上回る総量がある前提で、市場全体でつるつるいっぱいしかなければ不足する
よく分からない。ナフサだけを精製することは出来ないと聞き、逆も然りだと思うが、直接輸入する量が減っていてその理由がコスト高騰ということか。政府は量は確保というがコスト面の言及はほとんど無い印象がある
“政府が在庫として数えているナフサには、すでに固まった樹脂のペレットが原料換算で合算されています” コメと一緒だね（数値上の収穫量は十分だったが、精米したら出荷できない屑米や規格外米が相当混じってた）
ガソリンとナフサの生成比率を大幅に変更するには設備投資が必要で簡単ではないらしい。エチレンプラントってナフサを「原料」として投入する施設じゃん。ナフサの価格を上げることができない理由もよくわからん。
すごくわかりやすいと思ったら坂口さんだった。
正しい情報でも為政者の都合が悪ければ報告なれなくなるのは歴史あるある
「政府はガソリン価格を170円台に抑えるため、超過分を1リットルあたり最大48.8円補助」「精製会社からすれば、ガソリンは作れば作るほど利益が出る、ナフサは作れば作るほど赤字」
冷凍と生に文句つけてる人いるけど、食品表示においては一度冷凍したものを解凍して生と言って売ったらダメだから何もおかしくはない。
ナフサが確保されているとて「じゃあフルカラーに戻しましょう」となる状況とは思えないけど
流通調達コンサルタントの坂口孝則さん
補助金無くすと、それはそれで、最も体力のない運送業界、個人が多い流通の末端が詰んできたりするので。直近もあったけど、ロクに運転できない人に運転頼む業界。
うちの奈風佐は元気だよ
もろAIの文書セオリーなので、もうちょっと自分の言葉にしたらいいと思った。
もはや人災よ。
要するに先月の報道どおり「このままでは詰む」可能性があるので予防措置を大手メーカーが取るのは当り前／既に建築資材は入手困難品目が増えつつある／
なるほど備蓄の対象外だったのか
ガソリンは補助するがナフサは補助せず中国など海外からのナフサ由来製品（シンナー等）も入らず、必要量は確保とドヤ顔されてもね。一方高市支持者はカルビーが嫌がらせしてるといって不買運動ってウヨがアホ過ぎ
インフレをごまかすためのガソリン補助で、それがナフサ不足を後押ししてるという人災的な話。
うちの近辺、やけに塗装屋が増えてるんだけど経営は大丈夫だろうか。
コレをテレビでやってくれ。ガソリン価格が上がれば多くの国民は直接利用者なので、全国的に即時、政府責任が問われるだろう。それから逃げているのでは。
"政府はガソリン価格を抑えるため手厚い補補助金〜ナフサにはこの補助がありません〜精製会社からすれば、ガソリンは作れば作るほど利益が出る、ナフサは作れば作るほど赤字"ならナフサ目詰まりの元は政府にも…
「このままいくと、こうなるよ」というメッセージなのでは？
本筋からズレるが『これが一番効いています』といった類の表現を見ると、AI執筆記事に感じられて仕方がない（個人の感想です)
高市がまわりにイエスマンしか置かないから
そもそもだが、9割依存してた石油備蓄でごまかせる限界なんかすぐに来る。大丈夫みたいなのが普通に有り得ないんよ。／石油関連での備蓄は危険物ってところもあってそんなにお気軽に置いとけないのよ。
“残りの数千品目について「目処が立った」とは、まだ言われていません”
「一度ペレットに固めてしまった樹脂を、シンナーに戻すことはできません」「ナフサは備蓄義務の対象外」「経営判断としては、ガソリンを優先してナフサ生産を絞るのが合理的」
ただ内閣支持率の維持という点で見ると、ガソリンに補助金を出してナフサを絞るのは合理的と言える。実際に支持率は低下していない
本当にないのかな？こち亀の両津勘吉の予想通りお米は我慢比べで、去年あれほどないと言って備蓄米を切り崩したのに、今はコメが倉庫でダブついている。ナフサも高騰しているなら作って売っても儲かるはずだが？
大手は金で今まで通りを維持できるかもしれないけど、結局それは販売価格にそのまま跳ね返ってくるし、中小にも皺寄せが来る。政府とか国がそんな所まで考えてるわけが無い
つかさ、「日本で使うナフサ」が足りてるかどうかじゃなくて「海外で加工された石油化学製品」の輸入がどれだけ減ってるかってのを誰か聞けよ。日本は鎖国してねぇよ。海外で足りなくなりゃ日本も足りなくなる
この程度のことは理解しつつも「大丈夫」と言い続ける政府の狙いは、社会気運で一気に景気が冷え込むことかな。なんせそれっぽい言説だけですぐトイレットペーパー無くなっちゃう国だからな。
冷凍した肉は解凍できるので、焼肉と例えるべきでは？
この程度のことは官邸も理解しているはずで、その上で「すでに固まった樹脂のペレットが原料換算で合算」したりして足りていると強弁しているなら、それは国民を欺くための詭弁でしかないだろう
“それから、日本の石油備蓄の話。250日分以上ありますが、これは法律上、ガソリン・軽油・重油のことです。ナフサは備蓄義務の対象外でした” なんだこれ。備蓄の主体は原油だったはずだけど？経歴も怪しいなあ
印刷業界に若い人が来ないのは印刷業界の怠慢なので知ったことではない。コストは消費者に転嫁させればいいし、それで生活が詰むならその人生が誤りだったに過ぎない。価値ある人間だけが果実を手にする資格がある。
表層の数字だけで当てはめた記事でカルビーに裏取りもせずに想像で書いている。それを各コメントでああだこうだ意見を言う。真面目に取材する人いないんだなという感想。
ガソリンとナフサ、支持率維持に使えるのはガソリンの方。これくらいの認識だろう
需要に対して、供給が１００％あったとしてもパニックバイは起こる。不足が予測された時点で、各プレイヤーが備蓄を増やすと、通常の数倍の需要が一時的に発生してしまう
政府が川上だの川中在庫だのと丸めた説明を乱発してて怪しさ満点だったので、いろいろ腑に落ちる記事。ナフサの形態ごとの需要と供給実態を追いきれてないか、逼迫分野を隠す表現を意図的に使ってるからなんだろうな
ナフサに固体の樹脂ペレットも集計。統計上の総在庫は必要分あるが、内訳は液体：固体5:5。液体ナフサ（溶剤・化学原料）を求めるA業界が7必要で、2不足。長持ちしないんでガソリンや固体化してしまう。
米と一緒で買いだめしてる企業、個人が確実にいるだろ
ここでも、「6月に詰む」は本当だったというゴールポストずらしマンがいるが、そもそも最初に政府が報道特集について反論したのは『ナフサの供給について、「日本は６月には供給が確保できなくなる」との指摘』だよ
マイルドヤンキー政権は無為無能無策。一刻も早い内閣総辞職を。
最悪の例えで言うと福島原発がアンダーコントロールだったことなんてなかったでしょ。こんなところまで完璧に安倍チルドレンなだけだよ。もっともらしい理由なんて考えるまでもない。
こういう記事やニュースがもっと表に出るべきだと思う。政府もしっかり対応してほしいと思うけど、....野党も突っ込めばいいのに。ナフサは、備蓄そして補助金の対象外だと！
コメ不足のときにも感じたけど、理想を追いたくて現実を変更しようとした結果、現実対応に追われるケースが多い気がしている。ナフサもこの説明どおりであればガソリンさえ足りてれば問題ないとする理想と現実の乖離
目算ミスったのかエリートパニックか知らないけどどっちにしろめちくち混乱してる…
“精製会社からすれば、ガソリンは作れば作るほど利益が出る、ナフサは作れば作るほど赤字、ということになります。経営判断としては、ガソリンを優先してナフサ生産を絞るのが合理的です”
“米袋と牛乳パックは確保された” ミクロにはそうでも他所に行く分を引っ剥がしてるわけでなあ / 官僚は絶対わかってるよ。政治家のメンツだけ
いま国際的に「政治的意志こ其が物理法則で有り物理学はウソだと認められ無かった政治家は負け犬」というカスのプロテスタンティズムがTikTokの毒物チャレンジみたいに流行ってんだよ。今の政権はその流れに乗ってる。
“原油価格が高騰している状況下で、精製会社からすれば、ガソリンは作れば作るほど利益が出る、ナフサは作れば作るほど赤字” ガソリンの補助金を減らしてナフサなど他のものにも出すべきか。
入手性が悪化するならメーカーは在庫を従来より積み増すでしょうから、供給量はむしろ増えないと不足でしょうね。消費も在庫も従来同じで後に枯渇して生産不可になりましたとかステークホルダーが許さんでしょう。
大手住宅メーカーでは話を聞かないあたり、一部の業界に供給が偏ってる感じあるな。
高橋洋一の「原油あればナフサ大丈夫」を信じたままの高市首相。国民の生活も製造の現場も一切興味ないから、憲法変えるとかスパイがサイバー攻撃が国旗がとか「不要不急の右翼ごっこ遊び」で時間浪費。ガチ国難だ
本文にもチラッとほのめかされているけど、単純にナフサを絞ってガソリンを増やすことが容易なわけではない点には注意。反対にガソリン絞ったらその分だけナフサを増やせるならそんな簡単なことはないわけでね。
政府のナフサ問題について今はあまり言うことはない。が、6月の終わり頃の状況次第ではワイはボロクソに言うと思う。
補助金やめろ
ナフサとガソリンの作り分けなんて出来ないのでこれかなり適当な内容ですね。ナフサ減は単に中東からの輸入量が激減した結果であって国内精油プラントの利益重視どうこうは関係ないです。
「調達コンサルタント」の沽券をかけた記事だと思うんで軽々には（権威主義）/ と思ったら第一肩書が「テレビ・ラジオコメンテーター」になっとるやんか
“ナフサにはこの補助がありません。原油価格が高騰している状況下で、精製会社からすれば、ガソリンは作れば作るほど利益が出る、ナフサは作れば作るほど赤字、ということになります。”
"商社がお客を選ぶ立場に "与信の都合で代理店ピラミッドだから団体交渉は国か業界団体、購買まとめるところでやるしかなさそう。
ガソリン補助金なんか見ても、本人もブレーンもガソリンさえあれば経済回ると本気で思ってたんじゃないの。
なんで初手で節約を打たなかったのかなあ。それをした東南アジアよりは持つだろと思ってたのかね
たいていのお菓子のパッケージは中に入ってるものより美味しそうに見えるよう作ってある(あけてがっかり。かんたんにいうとメーカーはそう見えるよう人びとを洗脳してる。なのにカルビーを擁護してるバカばかり
ナフサとガソリンは一部重なるところもあるので比率の調整程度なら可能だが、なんか誤解を生みそうなコメンテーターだな
“冷凍した肉を生に戻せない”戻せるんではと思ったのでもうちょっとよい例えにしてほしかった。
石油危機は茶番で中小潰しでもしたいんじゃない？ポテチ白黒袋は、カルビーの英断ではなく演出。
調達コンサルという肩書きははじめてみたわ。 ナフサぁ、、
高市早苗は若い頃の経歴詐称問題からずっと嘘をつき続けていて、首相就任後も自分の失政・失策をごまかすため、いい加減なことを言い続けてるということですね。
NHKのニュース見てると未だに「目詰まり」と言ってるし「××から石油を確保しました」「今日○○からタンカーが到着しました」なんて成果を強調する報道を垂れ流している。戦時報道ってこんな奴なんだろうな。
文言が生成AI
「産業の血液が、政策の副作用で絞られている」ｗｗ ニポン政府🇯🇵、〝国是〟=〝目ざせ最貧国〟）を粛々と実行ちう✨
"政府はガソリン価格を170円台に抑えるため超過分を1リットルあたり最大48.8円補助しています" "原油価格が高騰している状況下で、精製会社からすれば、ガソリンは作れば作るほど利益が出るナフサは作れば作るほど赤字"
｢足りてる足りてない｣の水掛け論より、現に調達出来てない所への手当(緊急融資等)をしとかないと、仮に今廃業してしまったら供給復活しても消費者に届けられずに、それこそ｢目詰まり｣の原因になりかねない
高市内閣は「足りてる」に説得力を持たせる為に、ナフサ足りてる発言のたびに直近月の国内ナフサ生産量(と輸入分)と前年同月比の情報を足せば。
コメの時もそうだったけど、危機を煽る情報で在庫を余分に持とうとする動きがサプライチェーンの各段階で発生することで流通の混乱が拡大してる。AIを活用して流通の安定性を維持するノウハウが必要だと思う。。
“政府はガソリン価格を170円台に抑えるため、...手厚い補助です。ナフサにはこの補助がありません。...精製会社からすれば、ガソリンは作れば作るほど利益が出る、ナフサは作れば作るほど赤字”
カルビーの白黒印刷問題、ナフサは確保していると政府の発言がなぜ民間の実感とズレるのか（坂口孝則） - エキスパート - Yahoo!ニュース
この記事は真実を捉えていると思われる “政府が在庫として数えているナフサには、既に固まった樹脂のペレットが原料換算で合算されています..一度ペレットに固めてしまった樹脂を、シンナーに戻すことはできません"
「高市さん聞こえるか モノが入ってこない どうして現場に(産業の)血が流れないんだ」
おらっ！！出てこい≫商社（ゴガギーンドッカンドッカン）何か言え
接着剤やシンナーが足りないとか言われると逆にプラモ作りたくなってしまう私は根が意地悪なのかもしれん
“政府はガソリン価格を170円台に抑えるため、超過分を1リットルあたり最大48.8円補助しています。手厚い補助です。ナフサにはこの補助がありません”
“原油価格が高騰している状況下で、精製会社からすればガソリンは作れば作るほど利益が出る、ナフサは作れば作るほど赤字、ということになります。経営判断としてはガソリンを優先してナフサ生産を絞るのが合理的”
AI臭きついなぁ。
日本政府の誤魔化しが露呈したカタチ。ナフサに関して素人でも理解出来る詳しい解説だったね。
わかりやすい解説。統計的なデータと現場の状況の乖離がなぜ起きているのか。業者にとってナフサ製造・販売は優先度が下がっている上に中小企業は後回しにされると。
ガソリン補助金の副作用 "精製会社からすれば、ガソリンは作れば作るほど利益が出る、ナフサは作れば作るほど赤字、ということになります。経営判断としては、ガソリンを優先してナフサ生産を絞るのが合理的です"
"すでに固まった樹脂のペレットが原料換算で合算されています。"これが事実なら政府の調査と発表が根本から不適切なことになるのでは。そんなことある？
写真のナフサが伊東家の食卓で出てくる小道具みたいになってる
軽質原油を分留したら自動的にナフサが出てくるんだと思ってたが違うのか。ナフサの自給率は40%との事なので、エチレンプラントの稼働率が低いのは当たり前では。/ ナフサを改質してガソリンにするらしい。
自由市場資本主義の悪い面が目立つ。有事の際は計画経済が勝つんだよな。前の戦争の日本でも営団やら配給やら計画経済しまくってたわけで。
何が何なるのか、何に何が必要なのか、仕組みや流れが全く分かってないんだろう。政治家なら経営者のお友達とか腐るほどいるだろうにろくな提言も貰えてないということは政治家と付き合ってる経営者もその程度なのか
当然この程度のこと政府が「知らないわけがない」と思いたいんだけどね。官僚は知ってても高市が理解してない可能性はある。
ナフサは元々政府備蓄がなかった+ 補助金ジャブジャブなガソリンに流れてナフサ精製する分が取られてる説。本当なら高市の雑な政策のせいか／雑なのは良くない。彼女の言動はいちいち雑で現代的ではなく全体主義的
『産業の血液が、政策の副作用で絞られている』
高市政府の失政。調査能力も調整能力も皆無。無駄なプライドと権力欲が異常に強い無脳のせいで倒産する企業や失業する人が多くでるであろう。自民党はこの体たらくで危機・緊急時に強いと自画自賛してきた。
じゃあ計画経済でもするか？
「政府が在庫として数えているナフサには、すでに固まった樹脂のペレットが原料換算で合算」「政府はガソリン価格を170円台に抑えるため、超過分を1リットルあたり最大48.8円補助(中略)ナフサにはこの補助がありません
「冷凍した肉を生に戻せない」どっちかというと、焼いた肉を生に戻せないでは？
「農林水産大臣は会見で、(略)12項目の確保に目処が立ったと発表」カルビーのヒアリングも、似たようなもんだろうね。石油化学メーカーを特定して行政指導的なことで "確保" するんやろなあ
昔言われていた◯◯年で世界から石油は無くなってしまうんだというのが本当だったら社会はどうなってしまうのか。
公金をぶち込んでる以上、エチレンなどの生産割合の下限を規制できるんでは。
リサイクルっていう流れにはならんのか？
都合の良い"成果"だけピックアップ。医療やカルビーみたいに問題が発覚するとモグラ叩きのように特定の業界、製品だけ"対処"。大多数の中小企業が苦しんでいても明るみに出ないから放置。これが高市政権の実態
ナフサは長期保存が難しいから備蓄しにくい。ガソリンが不足しても物流は停まるし、ナフサが不足してもゴムや樹脂や合成エンジンオイルや有機溶剤が不足するっていう。
当たり前だけど、役人の報告はこういう話も大抵は言っているはずなんだけど、あえて見ないふりをするのと、ほんとにわかってなくて見えないのは意味が違うからなぁ。
政治家はともかく日本の官僚は優秀じゃなかったの
足りる足りるは考慮が足りん。かつてのアジアの先進国が台湾や韓国に半導体産業を取られたり経済面で劣後してしまったのは、知識や教養、考える力を敵視している自民党のせいだと思う。頭が悪すぎる。
「納豆容器」納豆は最優先のひとつに入るんか。。
ということは？
国内でナフサとして使うか、海外からナフサが原料の製品を輸入するかの違い。さっきテレビで言ってた。
「ナフサはそもそも足りてない」が真実って事かな？それも政府発表とは齟齬があるようだが
足りない足りない言っている人は関係者ではなくて気分で適当に言っているだけでしょ
複雑に組みあがったサプライチェーンは、綻びが思わぬところに波及する。ネタニヤフとトランプは世界中を敵に回してるな。
TOTOの方も新規受注を停止にしたり納期未定にしてて実は全然解決していないわけだが、無能を糊塗して支持率保ちたい現首相様は「問題ない」の通り一遍等。正確なデータを基にしない政治判断は国難以外の何物でもない
小売の皮を被った転売屋を規制しないと、過去のマスク騒動みたいなものになりそう
「政府はガソリン価格を170円台に抑えるため、超過分を1リットルあたり最大48.8円補助」「ナフサにはこの補助がありません」「経営判断としては、ガソリンを優先してナフサ生産を絞るのが合理的」
一度滞留したサプライチェーンを再始動するのは難しい。最適化された現代社会の脆弱性だね。
プラスチック樹脂はナフサから作られるけど、プラスチックは可塑（プラスチック）で可逆じゃないのでナフサには戻らないってことか
政府が把握している量に対して各プレイヤーの思惑でいろいろなところで糞詰まりが起きてる。米騒動と似た構造。原油さえ備蓄すればなんとかなる戦略に想定外が多発した今回の事案をよく学んで将来計画たててこ！
これぞまさに「机上のナントカ」ではないの！
ガソリンとナフサどっちを作るか問題。ガソリン補助フルアクセルで、ガソリン高の半分でも実感してもらわなかったのは悪手じゃないか
随分前に安倍さんの写真をクリアファイルに入れていた件からわかる通り、フレームを用意せずクリアファイルで済ませる人なので、高市さんは雑なとこあるんだなと思ってる。それが各所に出てるだけだと思ってるよ
「ガソリンは作れば作るほど利益が出る、ナフサは作れば作るほど赤字、ということになります」高市政権のガソリン政策がナフサ不足を招いている側面は少なくないということか。
早めに足りない滞るアピールしておくと政治的に手当てしてもらえるのかな
言葉選ばないとすると、アホ政府丸出しやん。日本の賢い人があっる機関じゃないの？
「すでに固まった樹脂のペレットが原料換算で合算」意味わからん、例えていうと生卵の量としてフレンチトースト用にパンに浸し済みのを入れてるってこと、それともプリンになった分を入れてるってこと？
ガソリン補助金の悪い面がここにも。
そもそも1-2ヶ月分は確保できてるとか言われても、全然安定してないからね。交渉相手間違えてる感
記事を読む限り政府の対応に問題があるとしか思えずこれでも高支持率を維持しているのだからもうなるようになるしかないのかなと思う
結果としてTBS報道特集「このままでは6月に詰む」が正解だったわけでそれに対して「事実誤認」だと否定し圧力をかけた高市総理は間違っていた。しかもその間やっていたのは憲法改正と国旗だという邪悪さである。
カルビーとしては事業継続が最も大事だから危機に対策講じるのは当たり前なんで政府がどうとか関係ないもんね。
毎日300万袋ペースで製造してるのに供給200～250万の日が混じりだしたら「じゃあちょっと貯蓄期間つくろ」ってなるのが普通 それを200万分ありますよね？？って詰めるのが政府／逆に小さな企業は10万で数ヶ月もつ世界
で、政府はこういう実態を企業にヒアリングするまで把握できないということか。致命的では。
佐藤官房副長官「ナフサについて、現時点では直ちに供給上の問題が生じるとの報告は受けておらず、日本全体として必要な量は確保されていると認識しています。」 カルビー「海外で作ってるので」←多分コレ
政府発表の時点でそれカウントしちゃあかんやろ、みたいな話はあったしな。それが表面化しただけで。
最近の政府はずっと細かいニーズだけ拾って全体の流れを整えるのが下手だと思ってたけど、ナフサ不足ではそれがモロに出てる
とてもわかりやすい解説。
工場だけど、オイル系はとっくに入荷未定だし、最近はガムテープも入荷難しくなってます。ガムテープ無いと梱包できなくなるよ。
これを政府にレクチャーしないといけないのでは？ というか、聞いても理解できないのかもしれないけど
米でさえ政府が把握もコントロール出来てなかったから、世の中ってのはそういう物かもしれない。遂に鉄骨業者も錆止めが手にはいらないと言い出した。建物建ちませんぞ。
ナフサの備蓄は石油に比べて少ないし、輸入量は経産省の発表で5月でようやく平時の8割の見込み。3月4月はもっと少ない。そりゃ足りませんわな。川中製品の在庫でカバーするといっても実体は記事の通り
じゃあガソリン絞ればいいかと言うと、そっちの方が短期的な影響がデカいしな。全体量がギリギリでは末端に届かないのは当然。仮に足りても数ヶ月から1年では先を見据えた企業は今までどおり使うことはできない。
この記事にある通り、ナフサは揮発性が高い。なので備蓄に向かず、比較的汎用性が高い（が万能ではない）樹脂にしてから保管してるということだよね。政府の認識が全く足りてないという至ってシンプルな話でしょ。
小売で働いてるけど野菜を小分けにするポリ袋が入荷未定になっちゃったんで全部バラで売る？って話が出てきたよ。程度に差はあれど今まで通り足りてます、とは言えないんじゃないかな。
備蓄◯◯がサプライチェーンのどこかで目詰まりを起こすというのは国民はもう学習済みなので、◯◯不足が起きそうってだけでもう一部では起きてるんだと思う。◯◯控え、◯◯貯めも起こる。今後はそう思っておこう。
政治家がウソをついていると考えるほうが自然でしょ。あの人達ウソつきを仕事にしてる人なんだから。
今◯ヶ月分の在庫があるから◯ヶ月分フル稼働でモノを作ります、なんて事を製造現場は出来ない。量の把握は正しくとも、それが100%スムーズに過不足なく製造・流通出来る認識なら、行政が工業を知らなすぎ、と思うね
米価と一緒に見える。コストダウンのために（技術的にも可能となり）流通がタイトになった結果、擾乱要素があるとあっという間に価格が上昇して市場が混乱する。自由主義経済なんだから、本来は当事者の責任では？
高市政権は国旗損壊罪や憲法改正に夢中なので、ナフサ不足になど対応してる暇はありません！ 国民の多くも「高市さんは女性だから」と支持して高支持率を保ってるので、これでいいんでしょう
高市さんなんてカッコつけだから泥臭い農業も工業も物流もわかるわけないと思う
人災ならちゃんと損害賠償はあるんだろうか
原油成分からナフサが生成されるのは不可避でもナフサのトレースはガソリンと生成物の一部だけだった、と。ナフサはガソリン、溶剤、プラ類に精製できるからガソリン精製で他の精製物が不足気味と
ありとあらゆる化学品に政府が面倒見切れるはずも無く／構造としてガソリンだけ生産、とかは出来ないので、ナフサの輸入が必要かと（従来は原油精製で国産が4割、中東から輸入が4割、中東外からの輸入が2割）
「ナフサは作れば作るほど赤字」と「いくら高い値段を提示しても順番がまわってきません」って、両立するものなんですか？ 私は工業のことさっぱりなのでわかりません。
ガソリンを作るかナフサを作るかって、そんな選択肢のある話なのか？と思って調べたら、ガソリンと原料成分が被るので片方を増やそうとすると片方が減る訳か
一部の買い占めが招いた事態。カルビーに関しては製造量が半端ないから不足してる（どこかの買い占めのせいで）可能性はあるけど、白黒だからって中身は同じだし、ある意味風変わりで購買意欲もでる。
日本人の8割近くの人たちが支持している高市さんは、そこまで馬鹿で阿呆で無能ではないと思いたいが…
政府がいまだに説明されてないわけないので、全体として足りてるというのは危機的状況である事を認めないための詭弁なんだろうね。一応嘘はついてないわけだからな。
茹で卵が生卵に戻らないのと同じように、樹脂ペレットも液体には戻らない。そして政府は既に固形化した樹脂ペレットも液体換算でナフサ在庫に加えているのでは、と。
政府の「確保している」と現場の「足りない」がズレるの、サプライチェーンの層の違いが出ている。
実家の修繕したけど、あとちょっと遅かったら、出来なかっただろうな。（塗料や部材があってよかった）/請求金額を見て、ちょっと泣きそう
ガソリンに補助金を出せるなら、同様に国民経済にとって重要なナフサにも出して良さそうなものだが。逆ザヤを解消する程度なら金額はどのぐらいなのだろうか？
羅勲児は足りているか？！
ペレット換算の話は知らなかった。一度倒産すると立て直し大変すぎるから心配。
樹脂も含めて計算してるとしたら政府はアホ過ぎる。まあ官僚の方はわかっていて大本営発表に加担してるんだろうけど
石油の精製(分留)って高校化学でやるけど、原油を分留したナフサを熱分解してエチレンなど・触媒を用いて接触改質してガソリンをつくるので、ガソリンの生産を増やせばエチレン・プロピレン・トルエン等の生産は減る
量は確保されてても価格が見合ってない場合もあるかな。スーパーに米はあるけど5000円じゃ買えないってのと同じ。
足りていないって現場は言っているのに、買い占めだとか嘘をついているとか聞く耳を持たなかった訳で。色々みんな目を覚ましてくれるといいけど、その時はもう手遅れって感じになりそう
勉強になった。
「現場の枯渇と乖離した『足りている』という国の強弁。これはどんな政策でも補えない物理的不足を認めると国民がパニックを起こすと決めつけ、国民を信用していないからだろう
すごくわかりやすい解説記事。いつぞやの糞長いだけのAI駄文とは大違いですわ(´・ω・`)
“「商社がお客を選ぶ立場に逆転しているんですよ」。先日、ある化学メーカーの方がそう話していました。普段はこちらが頭を下げる側なんですけどね、と。”
高市っていうか自民党や維新が支配する政権からは「都合のいい数字」や「ふわっとした情報」しか出てこないし、それをファンネルがよしなに補強する。彼らには「支持率」しか縋るものがないから。で、急に破綻が来る
高市……
嘘つき
ガソリン補助は明確に悪手で、百害あって一利無し。ナフサのことがなかったとしても、需要を抑制しなければいけないときに、逆のことをしている。経済学的には噴飯物の施策だ。
ただのコストカットだからだろ だからじゃがいもは不足してないのに、ポテチの容量が減り続けてる
メーカー的には末端製品価格はあげたくないので、包装にコストかけたくないという意識があるんでは。ナフサもお金払えば調達はまだ出来る。
誰かが「備蓄を放出すれば不安はパッと消えますよ」と耳打ちした輩がいて、備蓄にはナフサが含まれていないし、ナフサの重要性までわかってなかったというところかね
みんなコントロール出来なくて責任持ちたくないってだけでしょ
“冷凍した肉を生に戻せないのと同じ” 不可逆性のことを言いたいのだとすると、この喩え方は違うんじゃないかな。。ゆで卵は生卵に戻せない、とかの方が良さそうな気が
自主的に社会的逼迫回避への先行的取り組みを行った優良企業の出現すら、政権批判に使おうというヘソ曲がり方を、高市総理の攻撃には逆効果だと分かっていてもやめられない感じ。腹が立つより面白くなってきた。
ナフサの価格が高騰したからガソリンからナフサへの生産シフトは進んでそうだが。そこにラグがあるのは仕方ない気が（国が悪くないとは言わない）／↑ガソリンシフトについては他の人も指摘してる
燃料油を２４５万klを輸出してるのにガソリン補助金のせいでガソリンを増産してナフサを減産してるは嘘なのでは……
この記事も的外れ。政府批判で頭がいっぱいの人でも分かる事実を指摘してあげると、インクより袋の方がナフサ使うに決まってるだろと。本当にナフサが不足しているなら、インクの前に袋が無くなるわ。
生産が3割減ったら、全体が3割減るのではなくて弱い所から減らされる。お得意様の大手は減産で済むが、中小は正規では手に入らず、転売品買えば倍以上で詰んでる。
TBSもここまで揃えて反論すりゃなぁ。スポンサーの手前言えなかったのか。
そこを簡略して説明したらダメだと思います
次回の外壁塗装の費用がいくらになるのか心配。
備蓄放出して、補助金だしてるのに生産量を指示してないの？
天然の物なので、世界各地から確保してきたけど、微妙に組成が違って工程が代わり型番変えないといけなくなったり？大元から生成出来ても生成物によって消費量違うので輸入してたとか？相当複雑なはず
「原油を蒸留したときに出てくる、ガソリンより少し軽い液体」のナフサが、精製会社が作れば作るほど赤字ってのはどういった理屈なんやろか？普通に考えてガソリン作った時の副産物に当たると思うんやが。
現場から社長に報告に行くまでの伝言ゲームで「ヤバいです」が「問題ありません」になるやつなのかなと思った
加工の不可逆性を言っているのならば、比喩としては「冷凍肉を生肉に戻せない」ではなくて「ステーキを生肉に戻せない」とか「ハンバーグを牛に戻せない」のほうが適切なのでは？
朝のモーニングショーで専門家が解説してたけど「買い占めが原因だと思う」って言ってた。企業などが原油高騰で危機を感じて普段より多めに買ってるせいで目詰まりが起きてると思うと言ってた。
↓「インクより袋の方がナフサ使うに決まってるだろ」袋は樹脂ペレットを経て製造されるので、記事内でも指摘されている「樹脂のペレットが原料換算で合算されています」がまさに効いていて現状は足りているのでは。
id: SATTON > 普通に考えてガソリン作った時の副産物に当たると思うんやが これは日本に限れば逆で、「ナフサの副産物がガソリン」状態。普段からナフサ輸入・ガソリン他を輸出してる。(逆の国もある)
そりゃ供給が減ったら重要なところを優先するよねというお話。これで倒産などがどの程度発生するのだろうか
素晴らしい解説。
（コストはべらぼうに高騰してるが）確保している
わかりやすくすっと理解できる記事だった。そのうえで「政府がこれを知らないはずがない」というトプコメはそのとおりだと思った。伝聞ゲームで情報が欠落している可能性がありそう。
トヨタさんのかんばん方式って、なにがあっても絶対調達できる自信があるから成り立つのですね(´・ω・｀)
分かりやすかった(真偽は知らん)。嘘はついてないからオッケーということになるのだろう……とてもどうにかなるとは思えないが
政府はガソリン価格を抑える為手厚い補助をしているが、ナフサにはない。精製会社はガソリンは作れば作るほど利益が出る、ナフサは作れば作るほど赤字。経営判断としてガソリンを優先しナフサ生産を絞るのが合理的
今どき倉庫に原料山と抱える会社なんてほぼなく、潤沢にある流通機能を在庫代わりにしてる会社ばっかりなんですよね。市場には常に需要を上回る総量がある前提で、市場全体でつるつるいっぱいしかなければ不足する
よく分からない。ナフサだけを精製することは出来ないと聞き、逆も然りだと思うが、直接輸入する量が減っていてその理由がコスト高騰ということか。政府は量は確保というがコスト面の言及はほとんど無い印象がある
“政府が在庫として数えているナフサには、すでに固まった樹脂のペレットが原料換算で合算されています” コメと一緒だね（数値上の収穫量は十分だったが、精米したら出荷できない屑米や規格外米が相当混じってた）
ガソリンとナフサの生成比率を大幅に変更するには設備投資が必要で簡単ではないらしい。エチレンプラントってナフサを「原料」として投入する施設じゃん。ナフサの価格を上げることができない理由もよくわからん。
すごくわかりやすいと思ったら坂口さんだった。
正しい情報でも為政者の都合が悪ければ報告なれなくなるのは歴史あるある
「政府はガソリン価格を170円台に抑えるため、超過分を1リットルあたり最大48.8円補助」「精製会社からすれば、ガソリンは作れば作るほど利益が出る、ナフサは作れば作るほど赤字」
冷凍と生に文句つけてる人いるけど、食品表示においては一度冷凍したものを解凍して生と言って売ったらダメだから何もおかしくはない。
ナフサが確保されているとて「じゃあフルカラーに戻しましょう」となる状況とは思えないけど
流通調達コンサルタントの坂口孝則さん
補助金無くすと、それはそれで、最も体力のない運送業界、個人が多い流通の末端が詰んできたりするので。直近もあったけど、ロクに運転できない人に運転頼む業界。
うちの奈風佐は元気だよ
もろAIの文書セオリーなので、もうちょっと自分の言葉にしたらいいと思った。
もはや人災よ。
要するに先月の報道どおり「このままでは詰む」可能性があるので予防措置を大手メーカーが取るのは当り前／既に建築資材は入手困難品目が増えつつある／
なるほど備蓄の対象外だったのか
ガソリンは補助するがナフサは補助せず中国など海外からのナフサ由来製品（シンナー等）も入らず、必要量は確保とドヤ顔されてもね。一方高市支持者はカルビーが嫌がらせしてるといって不買運動ってウヨがアホ過ぎ
インフレをごまかすためのガソリン補助で、それがナフサ不足を後押ししてるという人災的な話。
うちの近辺、やけに塗装屋が増えてるんだけど経営は大丈夫だろうか。
コレをテレビでやってくれ。ガソリン価格が上がれば多くの国民は直接利用者なので、全国的に即時、政府責任が問われるだろう。それから逃げているのでは。
"政府はガソリン価格を抑えるため手厚い補補助金〜ナフサにはこの補助がありません〜精製会社からすれば、ガソリンは作れば作るほど利益が出る、ナフサは作れば作るほど赤字"ならナフサ目詰まりの元は政府にも…
「このままいくと、こうなるよ」というメッセージなのでは？
本筋からズレるが『これが一番効いています』といった類の表現を見ると、AI執筆記事に感じられて仕方がない（個人の感想です)
高市がまわりにイエスマンしか置かないから
そもそもだが、9割依存してた石油備蓄でごまかせる限界なんかすぐに来る。大丈夫みたいなのが普通に有り得ないんよ。／石油関連での備蓄は危険物ってところもあってそんなにお気軽に置いとけないのよ。
“残りの数千品目について「目処が立った」とは、まだ言われていません”
「一度ペレットに固めてしまった樹脂を、シンナーに戻すことはできません」「ナフサは備蓄義務の対象外」「経営判断としては、ガソリンを優先してナフサ生産を絞るのが合理的」
ただ内閣支持率の維持という点で見ると、ガソリンに補助金を出してナフサを絞るのは合理的と言える。実際に支持率は低下していない
本当にないのかな？こち亀の両津勘吉の予想通りお米は我慢比べで、去年あれほどないと言って備蓄米を切り崩したのに、今はコメが倉庫でダブついている。ナフサも高騰しているなら作って売っても儲かるはずだが？
大手は金で今まで通りを維持できるかもしれないけど、結局それは販売価格にそのまま跳ね返ってくるし、中小にも皺寄せが来る。政府とか国がそんな所まで考えてるわけが無い
つかさ、「日本で使うナフサ」が足りてるかどうかじゃなくて「海外で加工された石油化学製品」の輸入がどれだけ減ってるかってのを誰か聞けよ。日本は鎖国してねぇよ。海外で足りなくなりゃ日本も足りなくなる
この程度のことは理解しつつも「大丈夫」と言い続ける政府の狙いは、社会気運で一気に景気が冷え込むことかな。なんせそれっぽい言説だけですぐトイレットペーパー無くなっちゃう国だからな。
冷凍した肉は解凍できるので、焼肉と例えるべきでは？
この程度のことは官邸も理解しているはずで、その上で「すでに固まった樹脂のペレットが原料換算で合算」したりして足りていると強弁しているなら、それは国民を欺くための詭弁でしかないだろう
“それから、日本の石油備蓄の話。250日分以上ありますが、これは法律上、ガソリン・軽油・重油のことです。ナフサは備蓄義務の対象外でした” なんだこれ。備蓄の主体は原油だったはずだけど？経歴も怪しいなあ
印刷業界に若い人が来ないのは印刷業界の怠慢なので知ったことではない。コストは消費者に転嫁させればいいし、それで生活が詰むならその人生が誤りだったに過ぎない。価値ある人間だけが果実を手にする資格がある。
表層の数字だけで当てはめた記事でカルビーに裏取りもせずに想像で書いている。それを各コメントでああだこうだ意見を言う。真面目に取材する人いないんだなという感想。
ガソリンとナフサ、支持率維持に使えるのはガソリンの方。これくらいの認識だろう
需要に対して、供給が１００％あったとしてもパニックバイは起こる。不足が予測された時点で、各プレイヤーが備蓄を増やすと、通常の数倍の需要が一時的に発生してしまう
政府が川上だの川中在庫だのと丸めた説明を乱発してて怪しさ満点だったので、いろいろ腑に落ちる記事。ナフサの形態ごとの需要と供給実態を追いきれてないか、逼迫分野を隠す表現を意図的に使ってるからなんだろうな
ナフサに固体の樹脂ペレットも集計。統計上の総在庫は必要分あるが、内訳は液体：固体5:5。液体ナフサ（溶剤・化学原料）を求めるA業界が7必要で、2不足。長持ちしないんでガソリンや固体化してしまう。
米と一緒で買いだめしてる企業、個人が確実にいるだろ
ここでも、「6月に詰む」は本当だったというゴールポストずらしマンがいるが、そもそも最初に政府が報道特集について反論したのは『ナフサの供給について、「日本は６月には供給が確保できなくなる」との指摘』だよ
マイルドヤンキー政権は無為無能無策。一刻も早い内閣総辞職を。
最悪の例えで言うと福島原発がアンダーコントロールだったことなんてなかったでしょ。こんなところまで完璧に安倍チルドレンなだけだよ。もっともらしい理由なんて考えるまでもない。
こういう記事やニュースがもっと表に出るべきだと思う。政府もしっかり対応してほしいと思うけど、....野党も突っ込めばいいのに。ナフサは、備蓄そして補助金の対象外だと！
コメ不足のときにも感じたけど、理想を追いたくて現実を変更しようとした結果、現実対応に追われるケースが多い気がしている。ナフサもこの説明どおりであればガソリンさえ足りてれば問題ないとする理想と現実の乖離
目算ミスったのかエリートパニックか知らないけどどっちにしろめちくち混乱してる…
“精製会社からすれば、ガソリンは作れば作るほど利益が出る、ナフサは作れば作るほど赤字、ということになります。経営判断としては、ガソリンを優先してナフサ生産を絞るのが合理的です”
“米袋と牛乳パックは確保された” ミクロにはそうでも他所に行く分を引っ剥がしてるわけでなあ / 官僚は絶対わかってるよ。政治家のメンツだけ
いま国際的に「政治的意志こ其が物理法則で有り物理学はウソだと認められ無かった政治家は負け犬」というカスのプロテスタンティズムがTikTokの毒物チャレンジみたいに流行ってんだよ。今の政権はその流れに乗ってる。
“原油価格が高騰している状況下で、精製会社からすれば、ガソリンは作れば作るほど利益が出る、ナフサは作れば作るほど赤字” ガソリンの補助金を減らしてナフサなど他のものにも出すべきか。
入手性が悪化するならメーカーは在庫を従来より積み増すでしょうから、供給量はむしろ増えないと不足でしょうね。消費も在庫も従来同じで後に枯渇して生産不可になりましたとかステークホルダーが許さんでしょう。
大手住宅メーカーでは話を聞かないあたり、一部の業界に供給が偏ってる感じあるな。
高橋洋一の「原油あればナフサ大丈夫」を信じたままの高市首相。国民の生活も製造の現場も一切興味ないから、憲法変えるとかスパイがサイバー攻撃が国旗がとか「不要不急の右翼ごっこ遊び」で時間浪費。ガチ国難だ
本文にもチラッとほのめかされているけど、単純にナフサを絞ってガソリンを増やすことが容易なわけではない点には注意。反対にガソリン絞ったらその分だけナフサを増やせるならそんな簡単なことはないわけでね。
政府のナフサ問題について今はあまり言うことはない。が、6月の終わり頃の状況次第ではワイはボロクソに言うと思う。
補助金やめろ
ナフサとガソリンの作り分けなんて出来ないのでこれかなり適当な内容ですね。ナフサ減は単に中東からの輸入量が激減した結果であって国内精油プラントの利益重視どうこうは関係ないです。
「調達コンサルタント」の沽券をかけた記事だと思うんで軽々には（権威主義）/ と思ったら第一肩書が「テレビ・ラジオコメンテーター」になっとるやんか
“ナフサにはこの補助がありません。原油価格が高騰している状況下で、精製会社からすれば、ガソリンは作れば作るほど利益が出る、ナフサは作れば作るほど赤字、ということになります。”
"商社がお客を選ぶ立場に "与信の都合で代理店ピラミッドだから団体交渉は国か業界団体、購買まとめるところでやるしかなさそう。
ガソリン補助金なんか見ても、本人もブレーンもガソリンさえあれば経済回ると本気で思ってたんじゃないの。
なんで初手で節約を打たなかったのかなあ。それをした東南アジアよりは持つだろと思ってたのかね
たいていのお菓子のパッケージは中に入ってるものより美味しそうに見えるよう作ってある(あけてがっかり。かんたんにいうとメーカーはそう見えるよう人びとを洗脳してる。なのにカルビーを擁護してるバカばかり
ナフサとガソリンは一部重なるところもあるので比率の調整程度なら可能だが、なんか誤解を生みそうなコメンテーターだな
“冷凍した肉を生に戻せない”戻せるんではと思ったのでもうちょっとよい例えにしてほしかった。
石油危機は茶番で中小潰しでもしたいんじゃない？ポテチ白黒袋は、カルビーの英断ではなく演出。
調達コンサルという肩書きははじめてみたわ。 ナフサぁ、、
高市早苗は若い頃の経歴詐称問題からずっと嘘をつき続けていて、首相就任後も自分の失政・失策をごまかすため、いい加減なことを言い続けてるということですね。
NHKのニュース見てると未だに「目詰まり」と言ってるし「××から石油を確保しました」「今日○○からタンカーが到着しました」なんて成果を強調する報道を垂れ流している。戦時報道ってこんな奴なんだろうな。
文言が生成AI
「産業の血液が、政策の副作用で絞られている」ｗｗ ニポン政府🇯🇵、〝国是〟=〝目ざせ最貧国〟）を粛々と実行ちう✨
"政府はガソリン価格を170円台に抑えるため超過分を1リットルあたり最大48.8円補助しています" "原油価格が高騰している状況下で、精製会社からすれば、ガソリンは作れば作るほど利益が出るナフサは作れば作るほど赤字"
｢足りてる足りてない｣の水掛け論より、現に調達出来てない所への手当(緊急融資等)をしとかないと、仮に今廃業してしまったら供給復活しても消費者に届けられずに、それこそ｢目詰まり｣の原因になりかねない
高市内閣は「足りてる」に説得力を持たせる為に、ナフサ足りてる発言のたびに直近月の国内ナフサ生産量(と輸入分)と前年同月比の情報を足せば。
コメの時もそうだったけど、危機を煽る情報で在庫を余分に持とうとする動きがサプライチェーンの各段階で発生することで流通の混乱が拡大してる。AIを活用して流通の安定性を維持するノウハウが必要だと思う。。
“政府はガソリン価格を170円台に抑えるため、...手厚い補助です。ナフサにはこの補助がありません。...精製会社からすれば、ガソリンは作れば作るほど利益が出る、ナフサは作れば作るほど赤字”