この文脈では国内人口に対する免許保有者が過半数だとかはほぼ関係なくて、滅多に行かないor初めての地域で運転することに苦労や懸念を感じない人しか来てくれないという感覚は持った方がいいと思う
レンタカー借りるにしてもそれなりの大きな駅でないと借りれないでしょ。後、飛び石とかその辺りの余計なお金とかのことも考慮すると……。後、仮に事故った時の処理とかもあるしね。
熱海が観光地として復活している遠因の一つかもしれない。首都圏から鉄道のみでアクセスできるのはやはり強い。
そうだね、普段からクルマ運転していないのに、観光地に着いていきなり運転するなんて、無理だよな。
熊本の観光地（阿蘇、天草）なんか特にピンチだな「20代の運転免許証保有率51% 都市部ならそれ以下だろう」「若年層の免許取得率はドンドン低下しているので、これからより顕在化していくと思う」 pic.x.com/mSjaXafW1m
免許あっても都会のペーパーには田舎の運転は無理ゲー。鉄道とバスが死んでる観光地は、もはやインバウンド専用になるしかないのかね
北海道のドライブはめちゃくちゃ気持ちよかった
大井川鉄道がいくら値上げしても、呼んでもタクシーが来なくなるのと廃線を招くよりはましとの合意形成に役立ってほしいと思うが、人口稠密なのにビジネスが下手な過去の値上げを既得権とするクズ会社は糾弾しよう。
公共交通機関がほぼない地方出張で詰むのでレンタルサイクルやそれこそLUUPがあれば便利かもしれないが、地方でそんなビジネスが成立するわけもないので徒歩1時間とかタクシー頼りになるんだよね
高校の必須科目で運転免許取得を入れないと、そのうち運転手不足でコンビニに物が届かない時代が到来しそう
だから都市部ではなく普段から車運転してる地方の人を呼ぶ必要がある。といっても都心から30kmも離れれば車は結構持ってるからな。そんなにハードルは高くない
同様に、高校生までは車移動が自分の意思でできないので、若者から見たときの東京大阪の魅力は抗いがたいのだろうと推測
車って荷物を置いておけるスペースという役割もあって、寧ろ旅先でのほうが必要な気がするんだよなぁ。預けられない場合スーツケースとかガラガラ押して旅することになるから疲れる、最近それで疲れた。
車で移動するならそんな遠くまで行かないし、遠くまで行ってそこからレンタカー借りるってのも心のハードルがある
車じゃないと行けない観光地ってあるの？みんな好きで運転していると思っていた。東京で独身だったら、普段は公共交通機関で、必要に応じタクシーに頼る方が経済的だからな。ペーパーなんで人を殺す可能性も避けたい
免許は持ってるが基本的にこれなんで観光地は交通機関があるかどうかに関わってる。最近は地方でもタクシー呼べるところが増えてきたのはいいけどまだまだだし。
旅行するのに行き先も好きに選べないとかちょっと可哀想だ。
道や電柱にビーコン埋め込む等の方法で良いから自動運転をさっさと実用化すれば住民にも恩恵が有る。
我が郷里では鉄道なし高速バスあり、路線バスは途中まで、デマンド交通乗り合いタクシーがあるんだけど、先に予約が必要な上に土日は運休。路線バスとは接続するが高速バスとは接続せず。ただホテル送迎は充実してる
「関西圏とか主語が大きすぎる。奈良や和歌山は車文化」は正しいけど、そういう「車が必要な地域」は首都圏・関西圏でも「人口が少ない地域」なので、この話題だと「観光客として多く期待できない」事に違いはない。
早くレンタル自動運転カーを実用化してくれーー！！！駅前で借りて僻地旅行できたら絶対楽しい。
県外から観光客が来るようなところはバスが走ってる印象。あるいはインフラ投資が発生する。自動運転が普及したらコスト減で走らせやすくなるのかも
もういっそのこと、ニッチになる都内の免許すら持てない貧困層を切り捨てて、外国人観光客に切り替えればいいのでは？
そんなんじゃ離島とか行けないじゃん
交通の便が悪いということは、そもそも今の時点で県外海外から人が集まってない場所であり大したものが無い土地なんだから交通の足がどうこうって問題ではないんだわ。整備したってどうせ来ないだろお前ら。
能登半島もバスが走っているとはいえ車でなければかなり制約される感。行きたくても二次交通が不便で諦める人、自分だけではないような気がしている。
温泉地も大体は山の中だからバスか電車で行ける熱海、箱根、草津、伊香保、鬼怒川辺りの人気が高いのよね
自分はコロナ禍のおかげで運転できるようになったけど、都内住みの人の旅行スタイルが電車ベースが多いのはほんとそうだと思う。友人に子連れお出掛け情報聞くとみんな器用にベビーカーと電車でお出かけしてる
そこで、自動運転！って言いたいところだけどまだまだ、時間がかかりそうなうえに庶民が手に入る価格まで落ちることを考えると先に衰退しちゃいそうだな
バスでさえ、都バスみたいにボンボン来るわけではないからね
決まった観光コースを走るだけなら、自動運転も比較的導入しやすそう。それまでは観光タクシーかな。足があっても観光タクシーに案内してもらうの悪くないと思うよ。
都市生活者がクルマを運転しない理由は、事故のリスクを一切取りたくないことに尽きる。金はある。ドライブも好き。でも乗らない。死にます、轢きます、クビですの可能性が微弱にでもあるなんて現代社会に合わない
この世界情勢でまだ自分がクルマに乗れる身分だと思ってるのおめでたいな
群馬の万座温泉なんかも特急草津が長野原草津口止まりになってから観光客数減ってるんだよね、本来県内5指に入る観光地なんだから投資せにゃあかんのに http://blog.livedoor.jp/brothertom/archives/88641206.html
そもそもレンタカーは、一人だとかなり割高だし、二人でも高い。３人で、ちょい高いかトントン、便利さで車って感じだろうね。
こんななのに富山地鉄の観光地へのルート2つともぶっ潰そうとかいってるからクレイジーゴナクレイジーなのよね。いつまでもあると思うなアルペンルートと宇奈月温泉。
車で目的地に向かう道中も思わぬ風景に巡り合ったりして楽しいぞ
そうじゃない。都会とネットという狭いコミュニティで満足できるような人間が増えて、地方の旅行行為がそもそも敬遠されてる。だから自動車免許に興味もない。
都市生活者だからリスク取りたく無いとか関係なく無い？田舎でも嫌なもんは嫌でしょ。けどまあ、そんなリスクも取りたく無いというようじゃなあ、とは思うけど。
それなら、いっそバスツアーを活用しようよ。交通ハブの新幹線駅から日帰りで出ている周遊ツアー。3人以上なら観光タクシーもある。地方観光業界もそのあたりの手段の広告を頑張ってくれ
自動運転が解決してくれんかな
温泉だと駅から宿まで送迎してくれてあとはゆっくりするだけだからまだいいが観光地巡りは厳しいものがある。金沢のようにレンタサイクルで回れる程度の密度なら問題ないが車前提ではなあ
仮に免許持ってても車を運転しなくていい環境なら何年も運転してないから、レンタカー借りるのも怖いよね。なお都内の駐車場は月4〜5万以上します。しかも出先でその辺に停められない、車持つコストが高すぎる
自転車で旅をするとサイコーよ。車も電車も制約が多すぎる
観光施設にどう行くのか、駅からバスで行けそうだけどバス停名がWEBにない。調べてバス停名は分かったけど時間や費用調べてて力尽きた。バス会社のWEB見たけど土地勘ある人向けだし、そもそもアクセス情報ないのは驚
東京は多摩地区だと車乗ってる人多いと思う.駅近は別だが車ないと普通に不便.一方で23区外でも狛江とか調布とかは車なくても困らない.
一人でレンタカーは贅沢な気がしてたけど、もう最近はポンポン使ってる。地方交通本当にやばいから。真冬とかは頑張って公共交通機関の旅を企画して苦労するのもまた楽しいけど。
新手の陰謀論の類か
バスで行けるところは行くよ。
観光地にこそLUUP置いたら。車より巡りやすくて良いかもよ。
港区の自動車保有率は世帯4割なんだよね。東京で車持ってないのは上京した人達って昔から言われている。
駐車場代車代が高い以前にさ、都内で生まれ育ったら「運転したら人轢く」って思う。近所の教習所は出口近くに首都高速の入口あったし。こええ。
そうは言っても車依存の北海道や沖縄は人気なので、土地の魅力の問題では…？
以前、箱根の奥の方でタクシーアプリでタクシーが来てくれて助かった記憶あり。あれどこまで配車してくれるんかな。
札幌にUターンして、いよいよ車買ってペーパードライバー卒業しないと…と思って入るが、中央区やプレドや厚別だけなら自転車と地下鉄とタクシーでわりとなんとかなるのが…。
まず免許とるだけで数十万かかるしな
自ら自由を捨てクルマを運転できるというスキルも捨て、人生の選択肢を狭める無能の割合が増えているということ。
運転できない人は知らんが運転できる人もいろいろ。方向音痴＋土地勘ゼロでもナビ頼りでどこでもいけると思ってそうでヤバい。「その位置でどっち進むか迷うなよ」的な県外ナンバーが来る
コロナの時に車手放して以来国内旅行の移動は全て公共交通機関だわ。
何も分かっていないなぁ。酒！酒だよ！「車を運転する＝酒が飲めない」である以上自分が車を運転するプランは端から論外。折角の旅行なのに朝から酒飲めない移動手段なんてそもそも選択肢にすら入らないよ（アル中派
鉱物採集のために電車とバスで鉱山跡まで行ったもんだが…
「首都圏」は主語が広すぎ、「大多数」は主語が多すぎ。23区でも子育てには自動車が必要なので、持ってないのは一人暮らしだろう。
金沢に人が来るけど富山は微妙なのこれだし、逆に立山が白山よりも観光客（登山客ではない）が多い理由でもある(´･_･`)
地方が旅行先として選別されるという設定がおかしい。観光は産業の一部でしかなくてまずその地に住む人間の生活空間だし観光以外の産業がない地方は衰退するのが必然。
区内の駐車場が高すぎて空き始め、渋谷の駅ビルとかカーシェアの基地になって久しい。レンタカーより気軽で利用者も増えてるので、多少はこの問題が改善していくような。
これは、可哀想。離島とかにレンタカー借りて行くと、絶世界が見られるのにな。
これは基本的には良いことである。公共交通の充実を望む。
これ自動運転タクシーで思っているよりも早くこの問題は緩和される気がする。
在来線への投資が止まり新幹線が引かれるというのはつまり、道路が良くなってきたから新幹線の駅から先は何十キロもレンタカーというのが一般的になっているということですよ。
車運転できないから東京に住む以外の選択肢を取りにくいというのはある
地方にいてもゲームしか娯楽なくて陰キャになるから運転そんなしない
早く自動運転普及させてほしい。高齢者＆ペーパードライバー増えたら、少々未完成でも自動運転の方が安全な時代が来そう。
若い人も車離れだが、老人も免許返納したりして都会では運転人口は減っていく。(都内だと、シルバーパスでバスや都営交通が乗り放題になるので、免許返納のインセンティブも強い)
どうでもよくね 大昔車が普及していない時代を考えたらいい 自家用車で観光地回るなんて行為はほんのここ60-80年程度だろうし大衆がするようになったのはもっと最近で50年もないだろう
車いらないのは家とオフィスの往復するだけの人でしょ。東京の営業で車なしなんて考えられないわ。
東京1400万人のうち、18歳未満と70歳以上が合わせて400万人。さらに外国人が80万人。差し引き920万人。日常的に慣れてる人が1400万の4割で560万人。900万人中560万人が慣れてれば十分だよね。
そう、だから地方ほどシェアサイクル、レンタサイクル、オランダやデンマーク、ノルウェー等のような安心安全便利な自転車インフラ整備とコンパクトシティ化しないと持続可能性的にも未来が無いわけよ。
免許なしでどうにかなるのは20代までだよねぇ
現状都内（23区外含めて）で車もってるのは資産持ちか土地持ちか親が太いかだと思うので、貧富の格差によるところも大きいと思う / ええ、あたしゃ免許は持ってるけど車は持ってませんよ
そういうところ、タクシーも捕まらなかったりするからなあ。/沖縄本島の中部あたりを旅行したときは貸切タクシーを1日予約したら楽しかった。レンタカーと比べてさほど高くないはず
これ子供の頃から横で親の運転を見てた経験もでかいと思っており、都心育ちの一部は自家用車ない2世3世まで突入してきているので厳しい。
自動運転技術の普及一般化と地方観光の衰退のどっちが先かの勝負な気がする。
別に元々、都市部の人がレンタカー借りてまで地方観光地を訪れてた訳でもないのでは。むしろ、高速道路網や道の駅の拡充もあって80〜90年代よりも車旅のハードルは下がってる
それが本当だったら関越も中央道も行楽・帰省シーズンのたびにあんなに大渋滞しません。「運転できる人が４割」でもマイカー旅行キャパはまだいっぱいです。
自動運転タクシーはよ。
都心部はクルマ乗ってもカーシェアだから。旅行にしても新幹線で行った先でレンタカーだよ。都心から抜けるまでの高速の渋滞がやばすぎて、軽井沢でも5-6時間かかるんだよ
バスツアー楽しいよ？
片方向10分に1本ではpon2とは言い難いと思. 片方向1分1本は無いとpon2とは안言겠.(都雇圏65万人↑程の都市圏中心の路線が分岐する前の1km強程は其程有) / 国交省調査でR.5末share cycle導入市町村は, 人口~9999人で42/567市町村(7.4%),
車好きな人って運転下手な人には車乗るなって言うのに本当に乗らないとそれはそれで叩くよな
かといって自動運転させられるほどいい道路してない
首都圏で生活してると普段車乗らないので、旅行でレンタカー借りて知らない道走るのはシンプルに怖くてやりたくない
ド田舎でインバウンド旅館をやってる知人は「日本の地方観光地は自家用車ありきで設計されてるので公共交通機関では非常に行きづらい＆移動しにくいので外国人が到達できない、もったいない」と以前から言ってる。
これは自動車運転の話であると同時に、鉄道をはじめ、地方の公共交通機関をないがしろにすることを良しとする国政と国民の意思決定の問題でもあるでしょう。 ま、自動運転の普及に期待しましょうか。
免許とったのに体調が悪くて、更新しなかったら無くなった。親方日の丸の警察利権が悪い。
最近マニュアルで免許取ったが天涯孤独で親にも友人にも同乗したことがなくて「自家用車」に25年ぐらい乗ってないから(バスとかタクシーの業務用車には乗ってる)ガソリンスタンドの使い方がまずわからん。
外免の条件を緩和しよう
休日の渋滞を知っていれば「本当ですか？」となるやつ／伊豆急はイケイケの時に熱海まで買っておけば…！
東京でも夫婦共に大企業勤務レベル(アッパーミドルくらい)かそれ以上にカネのある人は車を持ってるし日常的に(週末だけとかだけど)乗ってるんだよね。貧しくなってるのが良くない。あと東京一極集中も良くない。
これは逆で、車でしかいけないような場所に行きたい人は車を運転するし（特にアウトドア系の趣味の人とか）、別に行きたくない人は必然性が薄くなるので車に乗らなくなりがちなのでは？
東京の人は日本の田舎よりロサンゼルスやニューヨークの方が詳しいイメージ
円が高かったころなら、運転免許なくても海外旅行なら行きやすいってのもあったが、もはや海外旅行は高嶺の花だからな。マイナンバーカードの意外な効用で身分証明用に運転免許取る必要なくなったし。
最近、観光地をなぜ駅周辺に作らないのかみたいな意味分からん事言ってるまとめあったよね。運転出来ない人が増えるってこういう事よね。
リラックスしたい旅先でまで人混みにまみれたくないし、辿り着きにくいからこその特別感もある。良い流れだ。
上京してる人の中には、地方に残りたくない理由が日常的に車運転したくないからっていう人も一定数いそう。
取得費用が高すぎるからって昔から言ってる
20代の頃、車が楽しすぎてあちこち無目的に移動した。手段が目的化した。
“これを受けて顕著なのが、北海道と沖縄。”
都内じゃ普通の人間は車維持出来ないもんなぁ、駐車場だけで3～5万とか死ねる。自分も就職決まった時に車買っちゃったんで、3県が限界(月8000円) 一軒家の家には殆ど車あるんで、結婚は重要な要素ではありそう。
おれは年寄りだけどペーパードライバー過ぎてレンタカーという選択肢はない。若者については免許取得率がほとんど物語っているのではないか
〈うちの両親は時刻表を睨んで旅程を決めてました〉で思い出した。昭和の大人ってそうだった印象がある／まあオレはノンベなので免許を持たない民ですが。須賀川特撮アーカイブは、それで行くのを諦めた。
飛行機に高速バス、本数少ない電車とかだと緻密にスケジュール組む必要があって死ぬほど手間なんだけど、最近はAIが組み立ててくれるので敷居は下がっている気がする
公共交通機関を維持できない地域は、そのうち事実上日本の国土から切り離されちゃうかもしれないよね。
いろいろ理由を付けているが、要するに金がないということかと。
休日に電車に乗りたいくないので東京だろうと車がないとダメな体になってる
せっかくある公共交通機関が満席で積み残したりしてたな（銀山温泉）
東京はともかく関西はべつに車持ってるひと少なくないと思うけどね。
港区で自動車保有率4割の話が出ているが、単に区内の登録台数÷世帯数の数字だと思う。港区は会社が多いので多くは法人保有。一般世帯での割合はもっと少ない。23区全体で30％くらい。港区はそれより少ないだろう。
運転という責任を負ってまでしたいことではないという話なんじゃないかな
公共交通のご利用は気候変動てきに正解なんだけども、貧しさが実行させるとはね。先進国が新興国に負担を押しつけようとしたように、富裕層のCO2排出量が減ることはなさそう。
そこでMaaSですよ。NAVITIMEを日本民営鉄道協会・バス協会・JRグループあたりで共同で買い取って、公共インフラとして解放して、「あ、ここも公共交通で行ける！」ってな感じにしよう（費用は考えない）。
“これを受けて顕著なのが、北海道と沖縄。どちらも運転免許がないと満足に観光もできないエリア。旅行業界は…レンタカーありきの受け入れ体制を早急に改善すべきです”
こういうのって「観光バス」の役目なんだろうけど、地方ではジジババが乗らなくなって衰退したしな。市内観光とかハイキングとかには便利なんだけど、最近は都心の「お得なバスツアー」くらいしか流行らないねぇ。
ビジネスチャンスの香りしかしないんだが。
車の有無にかかわらずそもそも旅行に興味がなかったりする。日常にも変化があるから非日常など殊更には要らない
安いロボタクシーが普及したら観光客増えそう。10年以内にそうなるんじゃないか。
福岡は空港が都市部に近いからとても旅がしやすかったなぁ
免許取って20年くらい？だけど一度も運転したことないのでレンタカーありきの旅はまず選択肢に出てこない。地方で生きていけない。
わかる。運転したくなさすぎて、地方の移動マジでだるい。それでも、運転無しだとどうしようもないから、いやいや運転するけど、嫌がどんどん募っていくし、地方行かなくて良いかってなるよね。
自転車は結構いいと思うんだけどね。今函館にいて、ホテルが貸してくれた自転車で結構巡れてありがたかった。
実際、人口減少、経済縮小、国力衰退の中、これまでみたいなモータリゼーションが今後も継続可能なわけがない。地方は車がなければ生活が成り立たない。然り。よって地方そのものが消滅する。
一応免許はあるけどペーパーだし、乗りたくないんだよね。自分の運転スキルが全く信用ならないので。普通に事故るわ。大富豪ならハイヤーを用意するけどさぁ。
23区のはじっこでも駐車場代3万円/月だからな。3万円を家賃に上乗せできたら、と考えたら賃貸住まいの若者は車持てないよね。
そんなにも興味あるなら万難排して行けばいいが、得られる対価と払う可処分何某の塩梅は個々人で全然違うだろう。車必須なら維持コスト高い割に追加コストは安く済むが、そうでないなら楽しいはずの旅は仕事になる。
意外とレンタサイクルで頑張っても行動範囲広がるとここ数年で学んだ。観光地は電動スポーツバイクとかあったりする。/ただ雨降るとおしまい
まじか 運転大好き人間からするとチャンスだらけやん
公共交通が充実しているところですら人生の中でコンプできないだろうに、充実してないところはもっと厳しいのは当たり前でしょという気持ち
車止める場所と金をください
車持ってたことあってもしばらく乗ってなければリスク考えると避ける。タクシーで十分なことも。
車なんて、人に運転させるのものだしな。
車でしか行けない宿もなかなか取れないから、そんな事はない。
主語がデカい
車運転できると選択肢広がっていいんだよねえ
えー、ボクのお散歩コース、遠くなっちゃうの？困るにゃあ。
あれ？都市部の人は歩くって話じゃなかったでしたっけ？
行ってあげても良いかなと思った場所が理想通りに移動できなそうだから行かない、ということですね。都会者らしい甘ったれた考えやなあ。
昔からだろ
変わったのは移動手段ではなく情報社会。今の観光に未知との遭遇はなく既知の情報を実際に体験するものなので観光の価値が低下してかけれるコストも減っている。得られるものが分かっているから見切りをつけられる
↓「甘ったれた」ってw そういう田舎は都会の人から無視されてお金を落としに来てくれないってことやで
長野県の小諸にある懐古園とかいいと思う。小海線の終点の小諸駅を出た隣に庭園の入口がある。
これは大いにある
旅行するのは都会の人だけじゃないだろ
地方の観光地だと運転やマナーに慣れてない都市部の人たちが高級車に乗って迷ってドヤって迷惑かけてる印象が強いので車は諦めてなるたけ公共交通で来て欲しい
子連れ旅行ではレンタカーが便利すぎた。大人だけなら借りてないかもなあ
20年前に車を処分して以来の無事故無違反ゴールド免許です。バスや船は子供が酔うのでなるべく選択肢に入れたくない。いきおい電車で行ける場所しか選択肢にならない（1人なら夜行バスもありだが）
「車持ってない人の方が多いエリア」を都市部の定義とするのはアリかもな。旅先の選択肢が狭まるのは確かにあるが、そのぶん購買力が余ってるので、電車で行けるエリアのチャンスがデカくなってるのも間違いない。
早く完全自動運転来て欲しいよ
地方こそライドシェア解禁しかないと思う。法事で8万人程度の地方都市に行った時、バスどころかタクシーすら30分待ちとかで使い物にならんかった。店舗数170の屋内モール型のイオンタウンがある規模の街すらこれ。
観光地ほど自動運転の重要性がわかる意見だなー
大阪から九州、東京に自家用車で旅行することもあるような家庭だったが自分はよう運転せんため仮に現地のみレンタカーだとしても…みたいなとこがある
首都圏に住んでると車の免許持ってても運転する機会なくてペーパードライバー化するもんな。免許は持ってるけど運転できる自信がない。
公共機関でいけるとこまで行ってチョイノリはシェアカーめっちゃ楽なんだが多分みんなそれを知らない ただ雪だけはね〜
『ソニー損害保険が実施した調査によると、2005年4月2日から2006年4月1日生まれの20歳1000名のうち、運転免許を保有する人は51.3%となった。2023年の61.2%から3年連続で低下』って記事があったのでますます厳しくなるだろうな
ほぼ人がいない田舎だと運転するけど、都心部で運転とか怖すぎて無理です。運転してる人ドイツ車のっててウインカー出さないで法定速度守れない人とかだし怖い。
地方の観光地に行くとみんな車で来てたりするよね。都市部は自家用車が贅沢品すぎて、免許を持ってない人は旅行のとき行ける場所が限られる。
あー、はてなって、クルマ操るリスクすら自分で負担できず人に押し付けてる連中が、あーだこーだと偉そうな事言うSNSなんですよねえ、としみじみ。ゼロリスク指向で、他責な、子供じみたコメばかりになるのも納得
自転車があるだろ。あ、青切符が始まって自転車離れが進んだか……。
インドアでペーパードライバーな自分視点だと、（無責任な運転は出来ないので）車は運転して貰う物と思っている。どうしてもならツアーか電車で行ける範囲だなぁ。
コメ欄見ると一人旅が目立つ。家族、特に子供ができると都市部でも運転する人増えると思う。そういえば職場にも子供できてペーパー止めた人がいた
逆に車を運転する人は地方を旅行先にする傾向があると思うからちょうどいいんじゃない？
みんなそうかは知らないけど俺はそう
都市部は 駐 車 場 が 高 い ！（だから最初から車の無い生活を考える）
金、金、金
みんな甘く考えてるけど、日常生活において純粋な過失で前科ついてブタ箱に入れられて人生棒に振る可能性があるのって車の運転くらいだけやぞ。避けれるなら避けた方がいいリスク。飯塚幸三は誰でもなり得る。
クルマを選ぶかコンサータを選ぶか。
都会ではあんまり賢くない人が乗ってるイメージ 金銭感覚に疎いというか人生設計の優先順位付けが甘いというか（ファミリー用の車は別）
ワイが新卒の時は、配属に関わらず入社までに自動車免許取らされたけど、今はそんなことないんかな
観光地を駅に近づけられるわけでなし、鉄道やバス路線を新たに引くにも限界があるからどうしようもないのでは？祝日の観光バスや観光タクシーはあるけど、そもそも免許ない人は旅行もあんまりしなさそう。
16号線より外側は車社会なので、その辺りからの観光客ならいいけど、内側からの観光客を狙いたいのに、公共交通機関がない地方は致命的。
陸路は全て通る、中心街は西から私鉄で入りやすい。バス網が物凄く量も多い、タクシーも死ぬほど走ってる。既にパンクしてる京都は全て満たしててオーバーツーリズムは解消されまへんな。
ほんまかいな。ネットに貼り付いてる人が大都市在住の単身者が多いだけの話のような
トップブコメにあるけど、熱海は車運転しない若い観光客がが増えてるらしい。今後の観光地は鉄道でのアクセスが大事になってくるのかな。
私は現地まで車で行くのは嫌で新幹線とかで移動してレンタカー使うんですが、これが敷居が高いらしいです 電車旅と車旅って脳の使い方が違う感じで、両方は出来ない人が意外と多いみたいで
免許はあるけど、沖縄旅行した時に路上の治安がアレだったので、彼の地では二度と運転しないと心に決めている。初日に赤信号無視×2とUターン禁止無視を立て続けに見て、交通法規が違うんだっけ？と不安になったよ。
そのうち自動運転タクシーになるんだろから、それまで我慢しよう (●'◡'●)
免許取得費用もだいぶ上がってるからその面でも若者は取らないし取れないよ。昔は身分証としてとか言ったけど今マイナンバーカードでいいしね。
これ、私もそうだ。大学生の頃は車を乗り回してたけど、都市部に引っ越して駐車場代金が高くて手放してからは、たまにレンタカー乗ってたけど、だんだん疎遠になり今では怖くて乗れないわ
車ほぼ必須な離島に住んでるけど、アホほど観光客来るから考えた事無かったな。観光で来る人にはワガママなお願いで申し訳ないんだが、訳分からんとこで停まったりとか方向指示キーつけずに曲がるのやめてな笑
23区内の月極は未舗装で2.5万なら御の字。うちも5年前からカーシェア。我が家プロ運転手居るけど旅先くらいでしか飲酒しないから車無しで行ける所はやっぱり魅力よ。自動運転普及までは観光タクシー大事そう
電動自転車があれば十分観光できるサイズ感の街って多いんだけど、地元の自治体なんかがやってるレンタサイクルはだいたい不便（台数少ない、返却17時までとか）なんだよね。
俺がそれ。
てか確実に渋滞にハマれるのに何でまたGWなんかに車で移動するする気になった？とは思う。
ペーパードライバー講習受けないとなぁ…とぼんやりとは思ってるんですが…
人気コメのように、慣れてないと初めての場所で運転するのはハードルが高い。私は仕事で必要なので、運転できるが、必要に迫られた妹と私しか運転しない。友達もペーパーばかり。仕事によって必須とか居る場所による
クルマを忌避する「都市生活者」の皆様におかれましては、満員電車の苦痛や赤の他人と密集することで起き得るトラブル、歩道では抜身で車や自転車のそばを歩くリスクを過小評価してないか振り返ることを勧めますね
沖縄県内のアスファルト舗装は、珊瑚の砂が混ざっているので雨が降ると滑りやすいって聞いた。だからウチナンチュがそれを知らずに運転するのは危ないって。
何てこった、市内循環バスでそこそこ行けてしまう奈良って結構強いんだな。
葡萄が酸っぱい人の意見。電車路線が減ったのは一因だが30年前でも運転しない人は多かった。北海道は夏以外行く人いなかった。逆に不便でも復活してる観光地、施設は沢山ある。自動運転とか本気で言ってる?ｗ
もうまもなく自動運転で解決されそうだけどな。観光、物流、通勤、自動運転で地方の価値は相対的に上がりそうだけどねぇ。
友人との旅行で車出してもらって運転もしてもらったのに、高速代とかガソリン代とか渋る奴を理解出来なかったけど、コメ欄とか見ててリスク背負ってやった！ってことなんだろうと思った。
かつては身分証明書としての側面もあったけど、今はマイナンバーカードあるしね。
そもそも免許持ってても運転が好きじゃないと、なんで旅行に来て乗りなれない車に乗って疲れなきゃならんの？ って感じになるんですが。運転できるできないの問題ではない
自由とは選択肢の多寡なので、個人の視点でみればもったいない事をしているなという感想。経済的理由等そうならざるを得ないだけかもしれないが
車なんていずれ自動運転になる。免許もそうなれば筆記のみの簡易化。過渡期の一時的な現象(減少)でしょう。
これは、そう。/地方の鉄道は地元の人が乗らないと維持できないけど、逆にクルマが普及して詰んでるというか。/自動運転のレベル5はいつ実現するんだろうね（実現するとして）
個人的にはカーシェア使うからいいんだけど、万札が飛ぶというか公共交通機関に比べて金はかかる。そもそもみんな旅行してないんじゃないの？
これだなあか。
観光客に何かを強いる観光地ってその時点で失格では？
個人の事情はあるのでしょうけど、この前東京の満員電車に乗った時、小さい子供を抱えて乗っている若いお母さんがいて悲しくなりました。そこまでして東京に住まなければならないのかと。
ペーパードライバーにいきなり旅行先で長距離運転しろは確かにハードル高いかもしれん。仲間と行くなら尚のこと
“うちの両親は時刻表を睨んで旅程を決めてました。バス会社に電話したり。” 自分がそういう事している。
いい旅行先いっぱいあるので運転できる人はそういうところに行きましょう。 / ここを埋める現代的な手段はライドシェアだと思うけど、そうなってないのが日本の辛いところ。
公共交通機関のインフラ整備を進めるなら良いが、車の運転を避ける都市住民をバカにするようでは衰退は止められないだろう
免許なくてもタクシーは乗れるぞ
レンタカー価格が地味に上がっていて、ガス代高速代含めると鉄道旅に比べてコスパ悪く映るんだよなあ
まあ、結局自動運転が普及するのを待つしかなさそう
あと数年で自動運転が実現するだろうから、今のうちの問題だと思われ。
なんか「え？海外って日本語通じないんですか？じゃあ行かないです」みたいなアホさを感じるんだよな
子どもの普通自動車免許取得資金を親が出せなくなっているのもあるのか？
あと免許取得費用が高いこともある。出してくれる親世代は氷河期だから出さない家もあるだろうし、ローン組んでまでやる必要も無いなら取らないほうを選ぶわけで…
逆に言えば、電車・バスのアクセス良くない観光地は穴場になりそうね。人混みの観光地は好きじゃないので。
レンタサイクルを充実させてくれ。雨はモンベルのレインウェアでなんとかする。
箱根湯本で車借りた時に道が狭いだなんだ気をつけろと言われたけど普段運転している道より快適で???となったのはこういうのもあるのかな。住所は超ド田舎なの見たはずなんだけど。でも都心は運転できる気がしない。
自分もペーパードライバーなので旅行する際は鉄道とバス、あとはチャリと(10キロまでなら)ジョギングも併用するが、後者は雨降るととたん安全面で不可なのが難なんだよな。くそー今回のGW、行きたい日に限って雨だし！
鎌倉の国道は土日祝日の昼間はほぼほぼ渋滞してるけどな、鉄道あろうが自動車でくんで
まぁ電車整備は難しいから、現地主要駅からの直通バスとかが妥当な線なんやろうなー。富山観光では多いイメージ。昔浄土ヶ浜行った時電車で行ったけど、1日3往復位のダイヤだったけどありがたかったね
ウーバー解禁したほうがよかったのかも
リバタリアン寄りなせいか、なぜ自動車運転技能という自分への投資をしてこなかったんだい? で話が終わってしまう。戦略と戦術の予測さえできれば東京23区・日本国内どこでも行けて人生が自由だよ。
"これほんとシビアな問題で、地元の人間でも自動車無いと近隣の県や市町村や下手すりゃ近所にも行けない。歳取って免許返納した方がいいとわかっていても生活出来なくなるから乗り続ける"
4歳のトゥギャッたんは、まず自転車の運転の練習から始めなきゃ。
確かにバスと鉄道ないところに観光しないわ。必死にバス探してるもん。ペーパー歴15年なので無理。なお地方観光してた時バスなくてタクシー探したら、運転手が足りなくてなかなか捕まらなかった。
タイでちょっと郊外に行った時の交通手段で"Grab Taxi使え"(Uberみたいなやつ)って言われたけど、やっぱり少し外れた場所では日が暮れたら1台もいなかったよ。まあそんなもんだ。
確かに飛行機と電車(と少しのタクシー)で行けないところは無意識に旅行先候補から外してた。 海外はGrabかUberで済むから逆に楽なんだよね
自家用車で旅行するのめちゃくちゃ気楽でいいんだよね～。時間に左右されないし、荷物を持ち歩く時間も最小限にできる。飛行機乗るときも空港まで自家用車、旅行先ではレンタカーにする
これは子ども複数人を電車に乗せて旅行するのが大変だと思う人がマイカー旅行するって結論出てなかった？
旅先ではレンタサイクルでアホほど走る。返却スポットが複数あって帰りはバスにするとかができれば一番助かるんだがなあ。
タクシーでもいいのだろうけど、タクシーすら無い駅もあるか。
車離れ、旅行離れ、金離れ
レンタサイクル含めて駅前観光できるところはまだまだ強い&若者向けのバスツアーの提案を旅行会社ができるかみたいな感じはある。(ひたちなかの延伸みたいな話も出てくるわけだわ)
東京23区内のマンション住まいで車持とうとすると大変だしね。駐車場代がね。出かけるときも駐車場に困るし、高いし。23区内を移動するだけなら車は逆に不便かも。荷物を運ぶには本当に便利なんだけどね
え、普通に自転車抱えて新幹線で地方の山奥に行くけど？ 長野の山奥で気温0℃の土砂降りの中でもハイテンションで旅行してきたぞ。温暖化を加速させんなよカスどもが。
「取得する予定はない」も取る気がない若年層と返上済の老年層が混在してそう
都市部はほぼ運転できない人が増えてきて「鉄道とバスが使い物にならない地方はまず旅行先に選ばれない」という厳しい現実がある
この文脈では国内人口に対する免許保有者が過半数だとかはほぼ関係なくて、滅多に行かないor初めての地域で運転することに苦労や懸念を感じない人しか来てくれないという感覚は持った方がいいと思う
レンタカー借りるにしてもそれなりの大きな駅でないと借りれないでしょ。後、飛び石とかその辺りの余計なお金とかのことも考慮すると……。後、仮に事故った時の処理とかもあるしね。
熱海が観光地として復活している遠因の一つかもしれない。首都圏から鉄道のみでアクセスできるのはやはり強い。
そうだね、普段からクルマ運転していないのに、観光地に着いていきなり運転するなんて、無理だよな。
熊本の観光地（阿蘇、天草）なんか特にピンチだな「20代の運転免許証保有率51% 都市部ならそれ以下だろう」「若年層の免許取得率はドンドン低下しているので、これからより顕在化していくと思う」 pic.x.com/mSjaXafW1m
免許あっても都会のペーパーには田舎の運転は無理ゲー。鉄道とバスが死んでる観光地は、もはやインバウンド専用になるしかないのかね
北海道のドライブはめちゃくちゃ気持ちよかった
大井川鉄道がいくら値上げしても、呼んでもタクシーが来なくなるのと廃線を招くよりはましとの合意形成に役立ってほしいと思うが、人口稠密なのにビジネスが下手な過去の値上げを既得権とするクズ会社は糾弾しよう。
公共交通機関がほぼない地方出張で詰むのでレンタルサイクルやそれこそLUUPがあれば便利かもしれないが、地方でそんなビジネスが成立するわけもないので徒歩1時間とかタクシー頼りになるんだよね
高校の必須科目で運転免許取得を入れないと、そのうち運転手不足でコンビニに物が届かない時代が到来しそう
だから都市部ではなく普段から車運転してる地方の人を呼ぶ必要がある。といっても都心から30kmも離れれば車は結構持ってるからな。そんなにハードルは高くない
同様に、高校生までは車移動が自分の意思でできないので、若者から見たときの東京大阪の魅力は抗いがたいのだろうと推測
車って荷物を置いておけるスペースという役割もあって、寧ろ旅先でのほうが必要な気がするんだよなぁ。預けられない場合スーツケースとかガラガラ押して旅することになるから疲れる、最近それで疲れた。
車で移動するならそんな遠くまで行かないし、遠くまで行ってそこからレンタカー借りるってのも心のハードルがある
車じゃないと行けない観光地ってあるの？みんな好きで運転していると思っていた。東京で独身だったら、普段は公共交通機関で、必要に応じタクシーに頼る方が経済的だからな。ペーパーなんで人を殺す可能性も避けたい
免許は持ってるが基本的にこれなんで観光地は交通機関があるかどうかに関わってる。最近は地方でもタクシー呼べるところが増えてきたのはいいけどまだまだだし。
旅行するのに行き先も好きに選べないとかちょっと可哀想だ。
道や電柱にビーコン埋め込む等の方法で良いから自動運転をさっさと実用化すれば住民にも恩恵が有る。
我が郷里では鉄道なし高速バスあり、路線バスは途中まで、デマンド交通乗り合いタクシーがあるんだけど、先に予約が必要な上に土日は運休。路線バスとは接続するが高速バスとは接続せず。ただホテル送迎は充実してる
「関西圏とか主語が大きすぎる。奈良や和歌山は車文化」は正しいけど、そういう「車が必要な地域」は首都圏・関西圏でも「人口が少ない地域」なので、この話題だと「観光客として多く期待できない」事に違いはない。
早くレンタル自動運転カーを実用化してくれーー！！！駅前で借りて僻地旅行できたら絶対楽しい。
県外から観光客が来るようなところはバスが走ってる印象。あるいはインフラ投資が発生する。自動運転が普及したらコスト減で走らせやすくなるのかも
もういっそのこと、ニッチになる都内の免許すら持てない貧困層を切り捨てて、外国人観光客に切り替えればいいのでは？
そんなんじゃ離島とか行けないじゃん
交通の便が悪いということは、そもそも今の時点で県外海外から人が集まってない場所であり大したものが無い土地なんだから交通の足がどうこうって問題ではないんだわ。整備したってどうせ来ないだろお前ら。
能登半島もバスが走っているとはいえ車でなければかなり制約される感。行きたくても二次交通が不便で諦める人、自分だけではないような気がしている。
温泉地も大体は山の中だからバスか電車で行ける熱海、箱根、草津、伊香保、鬼怒川辺りの人気が高いのよね
自分はコロナ禍のおかげで運転できるようになったけど、都内住みの人の旅行スタイルが電車ベースが多いのはほんとそうだと思う。友人に子連れお出掛け情報聞くとみんな器用にベビーカーと電車でお出かけしてる
そこで、自動運転！って言いたいところだけどまだまだ、時間がかかりそうなうえに庶民が手に入る価格まで落ちることを考えると先に衰退しちゃいそうだな
バスでさえ、都バスみたいにボンボン来るわけではないからね
決まった観光コースを走るだけなら、自動運転も比較的導入しやすそう。それまでは観光タクシーかな。足があっても観光タクシーに案内してもらうの悪くないと思うよ。
都市生活者がクルマを運転しない理由は、事故のリスクを一切取りたくないことに尽きる。金はある。ドライブも好き。でも乗らない。死にます、轢きます、クビですの可能性が微弱にでもあるなんて現代社会に合わない
この世界情勢でまだ自分がクルマに乗れる身分だと思ってるのおめでたいな
群馬の万座温泉なんかも特急草津が長野原草津口止まりになってから観光客数減ってるんだよね、本来県内5指に入る観光地なんだから投資せにゃあかんのに http://blog.livedoor.jp/brothertom/archives/88641206.html
そもそもレンタカーは、一人だとかなり割高だし、二人でも高い。３人で、ちょい高いかトントン、便利さで車って感じだろうね。
こんななのに富山地鉄の観光地へのルート2つともぶっ潰そうとかいってるからクレイジーゴナクレイジーなのよね。いつまでもあると思うなアルペンルートと宇奈月温泉。
車で目的地に向かう道中も思わぬ風景に巡り合ったりして楽しいぞ
そうじゃない。都会とネットという狭いコミュニティで満足できるような人間が増えて、地方の旅行行為がそもそも敬遠されてる。だから自動車免許に興味もない。
都市生活者だからリスク取りたく無いとか関係なく無い？田舎でも嫌なもんは嫌でしょ。けどまあ、そんなリスクも取りたく無いというようじゃなあ、とは思うけど。
それなら、いっそバスツアーを活用しようよ。交通ハブの新幹線駅から日帰りで出ている周遊ツアー。3人以上なら観光タクシーもある。地方観光業界もそのあたりの手段の広告を頑張ってくれ
自動運転が解決してくれんかな
温泉だと駅から宿まで送迎してくれてあとはゆっくりするだけだからまだいいが観光地巡りは厳しいものがある。金沢のようにレンタサイクルで回れる程度の密度なら問題ないが車前提ではなあ
仮に免許持ってても車を運転しなくていい環境なら何年も運転してないから、レンタカー借りるのも怖いよね。なお都内の駐車場は月4〜5万以上します。しかも出先でその辺に停められない、車持つコストが高すぎる
自転車で旅をするとサイコーよ。車も電車も制約が多すぎる
観光施設にどう行くのか、駅からバスで行けそうだけどバス停名がWEBにない。調べてバス停名は分かったけど時間や費用調べてて力尽きた。バス会社のWEB見たけど土地勘ある人向けだし、そもそもアクセス情報ないのは驚
東京は多摩地区だと車乗ってる人多いと思う.駅近は別だが車ないと普通に不便.一方で23区外でも狛江とか調布とかは車なくても困らない.
一人でレンタカーは贅沢な気がしてたけど、もう最近はポンポン使ってる。地方交通本当にやばいから。真冬とかは頑張って公共交通機関の旅を企画して苦労するのもまた楽しいけど。
新手の陰謀論の類か
バスで行けるところは行くよ。
観光地にこそLUUP置いたら。車より巡りやすくて良いかもよ。
港区の自動車保有率は世帯4割なんだよね。東京で車持ってないのは上京した人達って昔から言われている。
駐車場代車代が高い以前にさ、都内で生まれ育ったら「運転したら人轢く」って思う。近所の教習所は出口近くに首都高速の入口あったし。こええ。
そうは言っても車依存の北海道や沖縄は人気なので、土地の魅力の問題では…？
以前、箱根の奥の方でタクシーアプリでタクシーが来てくれて助かった記憶あり。あれどこまで配車してくれるんかな。
札幌にUターンして、いよいよ車買ってペーパードライバー卒業しないと…と思って入るが、中央区やプレドや厚別だけなら自転車と地下鉄とタクシーでわりとなんとかなるのが…。
まず免許とるだけで数十万かかるしな
自ら自由を捨てクルマを運転できるというスキルも捨て、人生の選択肢を狭める無能の割合が増えているということ。
運転できない人は知らんが運転できる人もいろいろ。方向音痴＋土地勘ゼロでもナビ頼りでどこでもいけると思ってそうでヤバい。「その位置でどっち進むか迷うなよ」的な県外ナンバーが来る
コロナの時に車手放して以来国内旅行の移動は全て公共交通機関だわ。
何も分かっていないなぁ。酒！酒だよ！「車を運転する＝酒が飲めない」である以上自分が車を運転するプランは端から論外。折角の旅行なのに朝から酒飲めない移動手段なんてそもそも選択肢にすら入らないよ（アル中派
鉱物採集のために電車とバスで鉱山跡まで行ったもんだが…
「首都圏」は主語が広すぎ、「大多数」は主語が多すぎ。23区でも子育てには自動車が必要なので、持ってないのは一人暮らしだろう。
金沢に人が来るけど富山は微妙なのこれだし、逆に立山が白山よりも観光客（登山客ではない）が多い理由でもある(´･_･`)
地方が旅行先として選別されるという設定がおかしい。観光は産業の一部でしかなくてまずその地に住む人間の生活空間だし観光以外の産業がない地方は衰退するのが必然。
区内の駐車場が高すぎて空き始め、渋谷の駅ビルとかカーシェアの基地になって久しい。レンタカーより気軽で利用者も増えてるので、多少はこの問題が改善していくような。
これは、可哀想。離島とかにレンタカー借りて行くと、絶世界が見られるのにな。
これは基本的には良いことである。公共交通の充実を望む。
これ自動運転タクシーで思っているよりも早くこの問題は緩和される気がする。
在来線への投資が止まり新幹線が引かれるというのはつまり、道路が良くなってきたから新幹線の駅から先は何十キロもレンタカーというのが一般的になっているということですよ。
車運転できないから東京に住む以外の選択肢を取りにくいというのはある
地方にいてもゲームしか娯楽なくて陰キャになるから運転そんなしない
早く自動運転普及させてほしい。高齢者＆ペーパードライバー増えたら、少々未完成でも自動運転の方が安全な時代が来そう。
若い人も車離れだが、老人も免許返納したりして都会では運転人口は減っていく。(都内だと、シルバーパスでバスや都営交通が乗り放題になるので、免許返納のインセンティブも強い)
どうでもよくね 大昔車が普及していない時代を考えたらいい 自家用車で観光地回るなんて行為はほんのここ60-80年程度だろうし大衆がするようになったのはもっと最近で50年もないだろう
車いらないのは家とオフィスの往復するだけの人でしょ。東京の営業で車なしなんて考えられないわ。
東京1400万人のうち、18歳未満と70歳以上が合わせて400万人。さらに外国人が80万人。差し引き920万人。日常的に慣れてる人が1400万の4割で560万人。900万人中560万人が慣れてれば十分だよね。
そう、だから地方ほどシェアサイクル、レンタサイクル、オランダやデンマーク、ノルウェー等のような安心安全便利な自転車インフラ整備とコンパクトシティ化しないと持続可能性的にも未来が無いわけよ。
免許なしでどうにかなるのは20代までだよねぇ
現状都内（23区外含めて）で車もってるのは資産持ちか土地持ちか親が太いかだと思うので、貧富の格差によるところも大きいと思う / ええ、あたしゃ免許は持ってるけど車は持ってませんよ
そういうところ、タクシーも捕まらなかったりするからなあ。/沖縄本島の中部あたりを旅行したときは貸切タクシーを1日予約したら楽しかった。レンタカーと比べてさほど高くないはず
これ子供の頃から横で親の運転を見てた経験もでかいと思っており、都心育ちの一部は自家用車ない2世3世まで突入してきているので厳しい。
自動運転技術の普及一般化と地方観光の衰退のどっちが先かの勝負な気がする。
別に元々、都市部の人がレンタカー借りてまで地方観光地を訪れてた訳でもないのでは。むしろ、高速道路網や道の駅の拡充もあって80〜90年代よりも車旅のハードルは下がってる
それが本当だったら関越も中央道も行楽・帰省シーズンのたびにあんなに大渋滞しません。「運転できる人が４割」でもマイカー旅行キャパはまだいっぱいです。
自動運転タクシーはよ。
都心部はクルマ乗ってもカーシェアだから。旅行にしても新幹線で行った先でレンタカーだよ。都心から抜けるまでの高速の渋滞がやばすぎて、軽井沢でも5-6時間かかるんだよ
バスツアー楽しいよ？
片方向10分に1本ではpon2とは言い難いと思. 片方向1分1本は無いとpon2とは안言겠.(都雇圏65万人↑程の都市圏中心の路線が分岐する前の1km強程は其程有) / 国交省調査でR.5末share cycle導入市町村は, 人口~9999人で42/567市町村(7.4%),
車好きな人って運転下手な人には車乗るなって言うのに本当に乗らないとそれはそれで叩くよな
かといって自動運転させられるほどいい道路してない
首都圏で生活してると普段車乗らないので、旅行でレンタカー借りて知らない道走るのはシンプルに怖くてやりたくない
ド田舎でインバウンド旅館をやってる知人は「日本の地方観光地は自家用車ありきで設計されてるので公共交通機関では非常に行きづらい＆移動しにくいので外国人が到達できない、もったいない」と以前から言ってる。
これは自動車運転の話であると同時に、鉄道をはじめ、地方の公共交通機関をないがしろにすることを良しとする国政と国民の意思決定の問題でもあるでしょう。 ま、自動運転の普及に期待しましょうか。
免許とったのに体調が悪くて、更新しなかったら無くなった。親方日の丸の警察利権が悪い。
最近マニュアルで免許取ったが天涯孤独で親にも友人にも同乗したことがなくて「自家用車」に25年ぐらい乗ってないから(バスとかタクシーの業務用車には乗ってる)ガソリンスタンドの使い方がまずわからん。
外免の条件を緩和しよう
休日の渋滞を知っていれば「本当ですか？」となるやつ／伊豆急はイケイケの時に熱海まで買っておけば…！
東京でも夫婦共に大企業勤務レベル(アッパーミドルくらい)かそれ以上にカネのある人は車を持ってるし日常的に(週末だけとかだけど)乗ってるんだよね。貧しくなってるのが良くない。あと東京一極集中も良くない。
これは逆で、車でしかいけないような場所に行きたい人は車を運転するし（特にアウトドア系の趣味の人とか）、別に行きたくない人は必然性が薄くなるので車に乗らなくなりがちなのでは？
東京の人は日本の田舎よりロサンゼルスやニューヨークの方が詳しいイメージ
円が高かったころなら、運転免許なくても海外旅行なら行きやすいってのもあったが、もはや海外旅行は高嶺の花だからな。マイナンバーカードの意外な効用で身分証明用に運転免許取る必要なくなったし。
最近、観光地をなぜ駅周辺に作らないのかみたいな意味分からん事言ってるまとめあったよね。運転出来ない人が増えるってこういう事よね。
リラックスしたい旅先でまで人混みにまみれたくないし、辿り着きにくいからこその特別感もある。良い流れだ。
上京してる人の中には、地方に残りたくない理由が日常的に車運転したくないからっていう人も一定数いそう。
取得費用が高すぎるからって昔から言ってる
20代の頃、車が楽しすぎてあちこち無目的に移動した。手段が目的化した。
“これを受けて顕著なのが、北海道と沖縄。”
都内じゃ普通の人間は車維持出来ないもんなぁ、駐車場だけで3～5万とか死ねる。自分も就職決まった時に車買っちゃったんで、3県が限界(月8000円) 一軒家の家には殆ど車あるんで、結婚は重要な要素ではありそう。
おれは年寄りだけどペーパードライバー過ぎてレンタカーという選択肢はない。若者については免許取得率がほとんど物語っているのではないか
〈うちの両親は時刻表を睨んで旅程を決めてました〉で思い出した。昭和の大人ってそうだった印象がある／まあオレはノンベなので免許を持たない民ですが。須賀川特撮アーカイブは、それで行くのを諦めた。
飛行機に高速バス、本数少ない電車とかだと緻密にスケジュール組む必要があって死ぬほど手間なんだけど、最近はAIが組み立ててくれるので敷居は下がっている気がする
公共交通機関を維持できない地域は、そのうち事実上日本の国土から切り離されちゃうかもしれないよね。
いろいろ理由を付けているが、要するに金がないということかと。
休日に電車に乗りたいくないので東京だろうと車がないとダメな体になってる
せっかくある公共交通機関が満席で積み残したりしてたな（銀山温泉）
東京はともかく関西はべつに車持ってるひと少なくないと思うけどね。
港区で自動車保有率4割の話が出ているが、単に区内の登録台数÷世帯数の数字だと思う。港区は会社が多いので多くは法人保有。一般世帯での割合はもっと少ない。23区全体で30％くらい。港区はそれより少ないだろう。
運転という責任を負ってまでしたいことではないという話なんじゃないかな
公共交通のご利用は気候変動てきに正解なんだけども、貧しさが実行させるとはね。先進国が新興国に負担を押しつけようとしたように、富裕層のCO2排出量が減ることはなさそう。
そこでMaaSですよ。NAVITIMEを日本民営鉄道協会・バス協会・JRグループあたりで共同で買い取って、公共インフラとして解放して、「あ、ここも公共交通で行ける！」ってな感じにしよう（費用は考えない）。
“これを受けて顕著なのが、北海道と沖縄。どちらも運転免許がないと満足に観光もできないエリア。旅行業界は…レンタカーありきの受け入れ体制を早急に改善すべきです”
こういうのって「観光バス」の役目なんだろうけど、地方ではジジババが乗らなくなって衰退したしな。市内観光とかハイキングとかには便利なんだけど、最近は都心の「お得なバスツアー」くらいしか流行らないねぇ。
ビジネスチャンスの香りしかしないんだが。
車の有無にかかわらずそもそも旅行に興味がなかったりする。日常にも変化があるから非日常など殊更には要らない
安いロボタクシーが普及したら観光客増えそう。10年以内にそうなるんじゃないか。
福岡は空港が都市部に近いからとても旅がしやすかったなぁ
免許取って20年くらい？だけど一度も運転したことないのでレンタカーありきの旅はまず選択肢に出てこない。地方で生きていけない。
わかる。運転したくなさすぎて、地方の移動マジでだるい。それでも、運転無しだとどうしようもないから、いやいや運転するけど、嫌がどんどん募っていくし、地方行かなくて良いかってなるよね。
自転車は結構いいと思うんだけどね。今函館にいて、ホテルが貸してくれた自転車で結構巡れてありがたかった。
実際、人口減少、経済縮小、国力衰退の中、これまでみたいなモータリゼーションが今後も継続可能なわけがない。地方は車がなければ生活が成り立たない。然り。よって地方そのものが消滅する。
一応免許はあるけどペーパーだし、乗りたくないんだよね。自分の運転スキルが全く信用ならないので。普通に事故るわ。大富豪ならハイヤーを用意するけどさぁ。
23区のはじっこでも駐車場代3万円/月だからな。3万円を家賃に上乗せできたら、と考えたら賃貸住まいの若者は車持てないよね。
そんなにも興味あるなら万難排して行けばいいが、得られる対価と払う可処分何某の塩梅は個々人で全然違うだろう。車必須なら維持コスト高い割に追加コストは安く済むが、そうでないなら楽しいはずの旅は仕事になる。
意外とレンタサイクルで頑張っても行動範囲広がるとここ数年で学んだ。観光地は電動スポーツバイクとかあったりする。/ただ雨降るとおしまい
まじか 運転大好き人間からするとチャンスだらけやん
公共交通が充実しているところですら人生の中でコンプできないだろうに、充実してないところはもっと厳しいのは当たり前でしょという気持ち
車止める場所と金をください
車持ってたことあってもしばらく乗ってなければリスク考えると避ける。タクシーで十分なことも。
車なんて、人に運転させるのものだしな。
車でしか行けない宿もなかなか取れないから、そんな事はない。
主語がデカい
車運転できると選択肢広がっていいんだよねえ
えー、ボクのお散歩コース、遠くなっちゃうの？困るにゃあ。
あれ？都市部の人は歩くって話じゃなかったでしたっけ？
行ってあげても良いかなと思った場所が理想通りに移動できなそうだから行かない、ということですね。都会者らしい甘ったれた考えやなあ。
昔からだろ
変わったのは移動手段ではなく情報社会。今の観光に未知との遭遇はなく既知の情報を実際に体験するものなので観光の価値が低下してかけれるコストも減っている。得られるものが分かっているから見切りをつけられる
↓「甘ったれた」ってw そういう田舎は都会の人から無視されてお金を落としに来てくれないってことやで
長野県の小諸にある懐古園とかいいと思う。小海線の終点の小諸駅を出た隣に庭園の入口がある。
これは大いにある
旅行するのは都会の人だけじゃないだろ
地方の観光地だと運転やマナーに慣れてない都市部の人たちが高級車に乗って迷ってドヤって迷惑かけてる印象が強いので車は諦めてなるたけ公共交通で来て欲しい
子連れ旅行ではレンタカーが便利すぎた。大人だけなら借りてないかもなあ
20年前に車を処分して以来の無事故無違反ゴールド免許です。バスや船は子供が酔うのでなるべく選択肢に入れたくない。いきおい電車で行ける場所しか選択肢にならない（1人なら夜行バスもありだが）
「車持ってない人の方が多いエリア」を都市部の定義とするのはアリかもな。旅先の選択肢が狭まるのは確かにあるが、そのぶん購買力が余ってるので、電車で行けるエリアのチャンスがデカくなってるのも間違いない。
早く完全自動運転来て欲しいよ
地方こそライドシェア解禁しかないと思う。法事で8万人程度の地方都市に行った時、バスどころかタクシーすら30分待ちとかで使い物にならんかった。店舗数170の屋内モール型のイオンタウンがある規模の街すらこれ。
観光地ほど自動運転の重要性がわかる意見だなー
大阪から九州、東京に自家用車で旅行することもあるような家庭だったが自分はよう運転せんため仮に現地のみレンタカーだとしても…みたいなとこがある
首都圏に住んでると車の免許持ってても運転する機会なくてペーパードライバー化するもんな。免許は持ってるけど運転できる自信がない。
公共機関でいけるとこまで行ってチョイノリはシェアカーめっちゃ楽なんだが多分みんなそれを知らない ただ雪だけはね〜
『ソニー損害保険が実施した調査によると、2005年4月2日から2006年4月1日生まれの20歳1000名のうち、運転免許を保有する人は51.3%となった。2023年の61.2%から3年連続で低下』って記事があったのでますます厳しくなるだろうな
ほぼ人がいない田舎だと運転するけど、都心部で運転とか怖すぎて無理です。運転してる人ドイツ車のっててウインカー出さないで法定速度守れない人とかだし怖い。
地方の観光地に行くとみんな車で来てたりするよね。都市部は自家用車が贅沢品すぎて、免許を持ってない人は旅行のとき行ける場所が限られる。
あー、はてなって、クルマ操るリスクすら自分で負担できず人に押し付けてる連中が、あーだこーだと偉そうな事言うSNSなんですよねえ、としみじみ。ゼロリスク指向で、他責な、子供じみたコメばかりになるのも納得
自転車があるだろ。あ、青切符が始まって自転車離れが進んだか……。
インドアでペーパードライバーな自分視点だと、（無責任な運転は出来ないので）車は運転して貰う物と思っている。どうしてもならツアーか電車で行ける範囲だなぁ。
コメ欄見ると一人旅が目立つ。家族、特に子供ができると都市部でも運転する人増えると思う。そういえば職場にも子供できてペーパー止めた人がいた
逆に車を運転する人は地方を旅行先にする傾向があると思うからちょうどいいんじゃない？
みんなそうかは知らないけど俺はそう
都市部は 駐 車 場 が 高 い ！（だから最初から車の無い生活を考える）
金、金、金
みんな甘く考えてるけど、日常生活において純粋な過失で前科ついてブタ箱に入れられて人生棒に振る可能性があるのって車の運転くらいだけやぞ。避けれるなら避けた方がいいリスク。飯塚幸三は誰でもなり得る。
クルマを選ぶかコンサータを選ぶか。
都会ではあんまり賢くない人が乗ってるイメージ 金銭感覚に疎いというか人生設計の優先順位付けが甘いというか（ファミリー用の車は別）
ワイが新卒の時は、配属に関わらず入社までに自動車免許取らされたけど、今はそんなことないんかな
観光地を駅に近づけられるわけでなし、鉄道やバス路線を新たに引くにも限界があるからどうしようもないのでは？祝日の観光バスや観光タクシーはあるけど、そもそも免許ない人は旅行もあんまりしなさそう。
16号線より外側は車社会なので、その辺りからの観光客ならいいけど、内側からの観光客を狙いたいのに、公共交通機関がない地方は致命的。
陸路は全て通る、中心街は西から私鉄で入りやすい。バス網が物凄く量も多い、タクシーも死ぬほど走ってる。既にパンクしてる京都は全て満たしててオーバーツーリズムは解消されまへんな。
ほんまかいな。ネットに貼り付いてる人が大都市在住の単身者が多いだけの話のような
トップブコメにあるけど、熱海は車運転しない若い観光客がが増えてるらしい。今後の観光地は鉄道でのアクセスが大事になってくるのかな。
私は現地まで車で行くのは嫌で新幹線とかで移動してレンタカー使うんですが、これが敷居が高いらしいです 電車旅と車旅って脳の使い方が違う感じで、両方は出来ない人が意外と多いみたいで
免許はあるけど、沖縄旅行した時に路上の治安がアレだったので、彼の地では二度と運転しないと心に決めている。初日に赤信号無視×2とUターン禁止無視を立て続けに見て、交通法規が違うんだっけ？と不安になったよ。
そのうち自動運転タクシーになるんだろから、それまで我慢しよう (●'◡'●)
免許取得費用もだいぶ上がってるからその面でも若者は取らないし取れないよ。昔は身分証としてとか言ったけど今マイナンバーカードでいいしね。
これ、私もそうだ。大学生の頃は車を乗り回してたけど、都市部に引っ越して駐車場代金が高くて手放してからは、たまにレンタカー乗ってたけど、だんだん疎遠になり今では怖くて乗れないわ
車ほぼ必須な離島に住んでるけど、アホほど観光客来るから考えた事無かったな。観光で来る人にはワガママなお願いで申し訳ないんだが、訳分からんとこで停まったりとか方向指示キーつけずに曲がるのやめてな笑
23区内の月極は未舗装で2.5万なら御の字。うちも5年前からカーシェア。我が家プロ運転手居るけど旅先くらいでしか飲酒しないから車無しで行ける所はやっぱり魅力よ。自動運転普及までは観光タクシー大事そう
電動自転車があれば十分観光できるサイズ感の街って多いんだけど、地元の自治体なんかがやってるレンタサイクルはだいたい不便（台数少ない、返却17時までとか）なんだよね。
俺がそれ。
てか確実に渋滞にハマれるのに何でまたGWなんかに車で移動するする気になった？とは思う。
ペーパードライバー講習受けないとなぁ…とぼんやりとは思ってるんですが…
人気コメのように、慣れてないと初めての場所で運転するのはハードルが高い。私は仕事で必要なので、運転できるが、必要に迫られた妹と私しか運転しない。友達もペーパーばかり。仕事によって必須とか居る場所による
クルマを忌避する「都市生活者」の皆様におかれましては、満員電車の苦痛や赤の他人と密集することで起き得るトラブル、歩道では抜身で車や自転車のそばを歩くリスクを過小評価してないか振り返ることを勧めますね
沖縄県内のアスファルト舗装は、珊瑚の砂が混ざっているので雨が降ると滑りやすいって聞いた。だからウチナンチュがそれを知らずに運転するのは危ないって。
何てこった、市内循環バスでそこそこ行けてしまう奈良って結構強いんだな。
葡萄が酸っぱい人の意見。電車路線が減ったのは一因だが30年前でも運転しない人は多かった。北海道は夏以外行く人いなかった。逆に不便でも復活してる観光地、施設は沢山ある。自動運転とか本気で言ってる?ｗ
もうまもなく自動運転で解決されそうだけどな。観光、物流、通勤、自動運転で地方の価値は相対的に上がりそうだけどねぇ。
友人との旅行で車出してもらって運転もしてもらったのに、高速代とかガソリン代とか渋る奴を理解出来なかったけど、コメ欄とか見ててリスク背負ってやった！ってことなんだろうと思った。
かつては身分証明書としての側面もあったけど、今はマイナンバーカードあるしね。
そもそも免許持ってても運転が好きじゃないと、なんで旅行に来て乗りなれない車に乗って疲れなきゃならんの？ って感じになるんですが。運転できるできないの問題ではない
自由とは選択肢の多寡なので、個人の視点でみればもったいない事をしているなという感想。経済的理由等そうならざるを得ないだけかもしれないが
車なんていずれ自動運転になる。免許もそうなれば筆記のみの簡易化。過渡期の一時的な現象(減少)でしょう。
これは、そう。/地方の鉄道は地元の人が乗らないと維持できないけど、逆にクルマが普及して詰んでるというか。/自動運転のレベル5はいつ実現するんだろうね（実現するとして）
個人的にはカーシェア使うからいいんだけど、万札が飛ぶというか公共交通機関に比べて金はかかる。そもそもみんな旅行してないんじゃないの？
これだなあか。
観光客に何かを強いる観光地ってその時点で失格では？
個人の事情はあるのでしょうけど、この前東京の満員電車に乗った時、小さい子供を抱えて乗っている若いお母さんがいて悲しくなりました。そこまでして東京に住まなければならないのかと。
ペーパードライバーにいきなり旅行先で長距離運転しろは確かにハードル高いかもしれん。仲間と行くなら尚のこと
“うちの両親は時刻表を睨んで旅程を決めてました。バス会社に電話したり。” 自分がそういう事している。
いい旅行先いっぱいあるので運転できる人はそういうところに行きましょう。 / ここを埋める現代的な手段はライドシェアだと思うけど、そうなってないのが日本の辛いところ。
公共交通機関のインフラ整備を進めるなら良いが、車の運転を避ける都市住民をバカにするようでは衰退は止められないだろう
免許なくてもタクシーは乗れるぞ
レンタカー価格が地味に上がっていて、ガス代高速代含めると鉄道旅に比べてコスパ悪く映るんだよなあ
まあ、結局自動運転が普及するのを待つしかなさそう
あと数年で自動運転が実現するだろうから、今のうちの問題だと思われ。
なんか「え？海外って日本語通じないんですか？じゃあ行かないです」みたいなアホさを感じるんだよな
子どもの普通自動車免許取得資金を親が出せなくなっているのもあるのか？
あと免許取得費用が高いこともある。出してくれる親世代は氷河期だから出さない家もあるだろうし、ローン組んでまでやる必要も無いなら取らないほうを選ぶわけで…
逆に言えば、電車・バスのアクセス良くない観光地は穴場になりそうね。人混みの観光地は好きじゃないので。
レンタサイクルを充実させてくれ。雨はモンベルのレインウェアでなんとかする。
箱根湯本で車借りた時に道が狭いだなんだ気をつけろと言われたけど普段運転している道より快適で???となったのはこういうのもあるのかな。住所は超ド田舎なの見たはずなんだけど。でも都心は運転できる気がしない。
自分もペーパードライバーなので旅行する際は鉄道とバス、あとはチャリと(10キロまでなら)ジョギングも併用するが、後者は雨降るととたん安全面で不可なのが難なんだよな。くそー今回のGW、行きたい日に限って雨だし！
鎌倉の国道は土日祝日の昼間はほぼほぼ渋滞してるけどな、鉄道あろうが自動車でくんで
まぁ電車整備は難しいから、現地主要駅からの直通バスとかが妥当な線なんやろうなー。富山観光では多いイメージ。昔浄土ヶ浜行った時電車で行ったけど、1日3往復位のダイヤだったけどありがたかったね
ウーバー解禁したほうがよかったのかも
リバタリアン寄りなせいか、なぜ自動車運転技能という自分への投資をしてこなかったんだい? で話が終わってしまう。戦略と戦術の予測さえできれば東京23区・日本国内どこでも行けて人生が自由だよ。
"これほんとシビアな問題で、地元の人間でも自動車無いと近隣の県や市町村や下手すりゃ近所にも行けない。歳取って免許返納した方がいいとわかっていても生活出来なくなるから乗り続ける"
4歳のトゥギャッたんは、まず自転車の運転の練習から始めなきゃ。
確かにバスと鉄道ないところに観光しないわ。必死にバス探してるもん。ペーパー歴15年なので無理。なお地方観光してた時バスなくてタクシー探したら、運転手が足りなくてなかなか捕まらなかった。
タイでちょっと郊外に行った時の交通手段で"Grab Taxi使え"(Uberみたいなやつ)って言われたけど、やっぱり少し外れた場所では日が暮れたら1台もいなかったよ。まあそんなもんだ。
確かに飛行機と電車(と少しのタクシー)で行けないところは無意識に旅行先候補から外してた。 海外はGrabかUberで済むから逆に楽なんだよね
自家用車で旅行するのめちゃくちゃ気楽でいいんだよね～。時間に左右されないし、荷物を持ち歩く時間も最小限にできる。飛行機乗るときも空港まで自家用車、旅行先ではレンタカーにする
これは子ども複数人を電車に乗せて旅行するのが大変だと思う人がマイカー旅行するって結論出てなかった？
旅先ではレンタサイクルでアホほど走る。返却スポットが複数あって帰りはバスにするとかができれば一番助かるんだがなあ。
タクシーでもいいのだろうけど、タクシーすら無い駅もあるか。
車離れ、旅行離れ、金離れ
レンタサイクル含めて駅前観光できるところはまだまだ強い&若者向けのバスツアーの提案を旅行会社ができるかみたいな感じはある。(ひたちなかの延伸みたいな話も出てくるわけだわ)
東京23区内のマンション住まいで車持とうとすると大変だしね。駐車場代がね。出かけるときも駐車場に困るし、高いし。23区内を移動するだけなら車は逆に不便かも。荷物を運ぶには本当に便利なんだけどね
え、普通に自転車抱えて新幹線で地方の山奥に行くけど？ 長野の山奥で気温0℃の土砂降りの中でもハイテンションで旅行してきたぞ。温暖化を加速させんなよカスどもが。
「取得する予定はない」も取る気がない若年層と返上済の老年層が混在してそう