多様な儀式も強制したらどうだろうか?シャハーダ、カトリックの幼児洗礼、モルモンの浸礼、ユダヤの割礼、統一教会の合同結婚式、カリンガのタトゥー、カヤン族の首伸長、色んな文化を強制体験させよう!
確かにハラールってのは作る側の問題であって食う側に関してはあまり問題じゃないよな。なんか意味あんの?
それに全員が無宗教じゃないからね。給食でそういう宗教を押し付けるのはよくない。授業でキリスト教は習っても礼拝の仕方なんて習わされないからね。
ぶっちゃけイスラム教でもない人が真似事でハラル食を作ると侮辱してないかって思ってしまう。最近も金継ぎで接着剤を使う外国人がいたけどそれと一緒だよ。
宗教上の理由でハラール食が食べられない人とかはいないのかな
ハラールの採用の強要は特定の宗教による信教の自由を侵害していることになるかと。清酒の飲用によるお清めが義務化したらお酒がダメな宗教はどうなるのか。ジハードや魔女狩りを体験しようとやるのか
お守りをつけて登校するのは駄目、ってこないだ見たけど本当かね?お守りはNGだけどハラールはOKとかバランスを欠いてる気がするがどうか
ハラールは「同志イスラム教徒以外を食肉生産から排除して安全性を担保する」仕組みだから政教分離や職業選択の自由原則に違反する。特定原料の排除で不満なら無理。と海外向けにもっと宣伝すべきじゃないのか?
それをやるなら全ての宗教食をしなければダメです。ハラルだけ特化するのはおかしい。もう少しマイルドに各国のランチ、で十分なんだよ。イスラム等、宗教の児童の食へのinvasionは全力で拒否します。
多様性や文化じゃなくて「教義で禁止」をわざわざ体験することになにか意味があるか?
日本料理、アメリカ料理みたいな概念として「ハラール料理」があると勘違いしてない? ハラールはイスラム法のルールに沿った調理法や食材で作られたものなので、「ハラールの和食」みたいなものも存在しうるよ。
反イスラム勢が、まるで宗教警察のように厳格な要求する矛盾。異郷に於いて同胞の営むレストラン以外では、禁忌の少ないヴィーガン食を食べていると思う。発酵調味料の禁忌に関しては、気づかなかった体で済ませれば
イスラムは、身体的配慮が必要な人たちとは違うので、過剰な対応は不要です。
良い考えだと思う。実現が難しく、費用対効果に乏しく、もっと優先すべきことが多くあることに目をつぶれば。※教育的試みとして、なしです。なんでも全部のせ、マシマシが良いとは思わない。先に満貫全席を食いたい
公平性とか言い出すとキリがないし現場の負担がマッハで草
その学区に対象者(クラスの仲間)が多い食文化を学べば良い。アメリカやフランスに心の距離が遠い場合はあえてハラールと並べる必要もないと思うよ。
食育なら日本各地の郷土の料理を食べてもらう方がいいかな。いずれにせよ提供側負担との兼ね合いね
食材がハラルでも一度でも豚肉を調理した調理道具で作った料理はアウトなムスリムも居るんだから実現不可能。給食なんて利益が出ない慈善事業なんだから、負担増で業者が撤退して弁当持参になるのは容易に想像できる
ハラール対応食材なんてコスト爆上がりになるんだから、ただでさえ給食の予算が圧迫されている現状でやるなんて馬鹿げた話。やるにしても、そのお金でもっとまともな食育ができるよ、としか思えん
「ハラール」ではなく「中東料理」って出せばいいじゃん。その中で「ハラール」の情報に触れるくらいならいいんじゃないの?
屠殺からやってみる話かと思った。ベジタリアンとヴィーガンくらい断絶してるよね
「出されたものは残さず食え」と相性は悪いと思う。子供の頃、外国の人が郷土料理を作ってくれるイベントが小学校であって、それがクソ不味くて、「残すな」と叱られながら泣きながら食った嫌な思い出がある。
イスラム教くらい非日常だと宗教活動というより社会見学に近いように感じるが明確な線引が難しい以上宗教活動と一括りにしたほうがよいのかな
精進料理は単なる抜きメニュー代替食メニューだけどハラールは宗教的厳格さに基づいて完全分離で屠殺から調理なんでぜんぜん違うよね。で「体験してみよう」は反対しないがならハラール料理屋さんに行けばとしか。
個別に作らせたら良いんだけど負担が倍になる。事業者なら給与を倍額支払うよう手筈を整えるかすれば良い。財源はハラール食を要請する側つまり自治体。勿論公金から。
日本人がムスリムになればいい。まず、天皇がイスラム教に改宗し、伊勢神宮を壊してモスクにするのだ。ザンギリ頭も肉食もできたのだから、簡単なことだ
日本には仏教、キリスト教系の学校がそこら中にあり、宗教にちなんだメニューも普通に出てくる。ハラル給食の体験程度で文句つけてる人たちは今まで何してたの? それとも今から全国の宗教系の学校に抗議するのか?
間をとってイラン料理給食にしよう。
国によっては、肉を捌く者も調理する者もムスリムであるべきとする事もある。せめて、どの国のハラール基準なのかを明示すべき。
これいつも思うんだけど、ハラールと偽装されたのを食べてしまったイスラム教徒はどうするのだろうか?
簡単にやってみりゃいいじゃんて人は何を満たせばハラールってわかって言ってんだろうな?ヴィーガン食とか中東料理くらいみんな食べてみればいいじゃんとか程度で思ってんじゃねえの?
こうして給食という文化も無くなっていくのかな。多くの人にとっては素晴らしい福祉だけど、個人が尊重されて画一的にやりづらくなってるし、食物アレルギー増加もあるしそろそろ潮時なのかなぁ…
ちなみにハラールのチキンは血抜きが厳密なのでめっちゃ美味い
学校にムスリムのお家の子がいるならそういう試みが1日くらいあっても面白いかも、と思ったが、それは私が都民で自校調理の小学校だったからかも。給食センター型だと難易度上がりそう
子供への偏食教育は最悪
申し訳ないが、イスラムはNG
ムスリムに非ハラール食を体験してみよう
ハラル食の提供の手順の中に、法的あるいは社会的な禁忌があるわけではないので、理解促進の一環としてできるならやってもいいだろう。現実的には難しそうに感じるが、政教分離潔癖主義みたいなのは意味わからん。
別に給食でやる必要はない。やりたい奴が個人で勝手にやれ
本当にハラール食を作ろうとしたら、給食室の環境を整えて認可証を貰わないといけないから「試しに」作るなら、本場に怒られそうななんちゃってハラールにしかならないと思うんだが、大丈夫か?
調理法だから、大変だよなぁ。体験で得られるメリットをコストが超過している気がする。私立校なら……と思ったがミッション校では教義的に実現可能なのだろうか?
国際多様化の教育の中で、宗教理解は一つの要素として取り入れざるを得ないとは思う。そうすると教育基本法とバッティングするなぁ。
給食室で再現しようしたら無理だから、ハラール弁当はどうかな。“宗教を学ぶ”のはありだと思う
一食食べるだけじゃただの食事とたいして変わらんのじゃないかな。そこにこそ教育的価値があるなら、それはそれだけど。
民族料理はOKだが、宗教由来の料理はやめとけ。ハラールとは言わずに、中東料理で出しちまえ
予算や人的リソース的に対応可能なら、やってみればいいと思う。
いつもの活動家によるフットインザドアだね。足を突っ込んでこじあけて利権化する流れは嫌になるほど見てきた。いい加減退場しろ。
ハラール"風"くらいかな。出来るとして
文化と宗教の切り分けって難しいね
ハラールって食材の選定管理みたいなことで、別に当地土着の「民族料理」ってことじゃないよね? 体験する意味あるのか? 給食の場合は仕入れが難しそう/座学として「イスラムではこうなんだよ」と習えば十分なよう
尼崎ではネパール人が特に多く、近所では普通にランドセル小学生がいるのでよく見る、クラスに複数のヒンディーやムスリムがいるのも普通、個別の除去対応や持ち込みで調整している。ベトナム人中国人も多いよ
学校教育でやらなくていい
給食でやるのはほぼ不可能かと思う。中東料理体験ならいいかと。教育の場で間違ったハラール認識を得るのはマズイでしょう
除去食でOKな世俗化したイスラム教徒のせいで、ハラールが誤解されていると感じる
まぁハラールはもともと「豚肉はちゃんと処理しないと食中毒になるから」とかの理由で決められてるのだと思ってる(笑)
ハラール対応の日本食も、ハラール非対応のトルコ料理もあり得るのでちょっと違う稀ガス。と思ったらもう突っ込みが入っていた。
本筋ではないが、多くの日本人にとっては中東料理よりもマレー・インドネシア料理の方がなじみ深いような気がする / ハラールを表に出さない方が無難ではあるんだろう
他のコメントにある通り。ハラール風なら作れるのかな?どちらにせよコストや、給食つくる人の負荷も考えてあげないと
教育的試みとしてありかどうかの話をしているのに、実現可能性で否定するのは不誠実だよ。否定するなら、まず教育的試みとしてありかどうかについて、「あり/なし/保留」を明らかにすべきでしょ。
ustamらはてブサヨの頭の出来が判明したわけで、イスラム教徒と酒を酌み交わして友好を深めようレベルの中身。少なくとも棄教を認めていない宗教はカルトと変わらないので教育現場に持ち込ませたくない。
当のイスラムの人たちからも『学校でハラール食品を求めるムスリムの人は見たことない』というリプばかりで、どこの誰が主張してあるのかわからない不思議なムーブhttps://x.com/trap0322/status/2048419320989135076 リンク差し替え
輸入品の鶏肉はたいていハラール対応なのに、何を今更、ではある // 何度かコメントしているが、どのみちアレルギー等への対応はせざるを得ないので、それらにハラール対応の食材を使う、という便法はあるだろう。
宗教のルールが公教育の上位から強制されることが問題で、教育側の自由な選択である時点で宗教問題じゃないだろw まあこれがイスラム教徒の陰謀で公教育をハックした結果とでもいうなら別だがな。
食を通じて何を体験するかがぼやけてるからバラバラな意見が出てるんだと思う
まあ、体験で年1回程度ならええんちゃう。雛あられや、ちまきや、クリスマスケーキと一緒やろ。但し、調理器具や食器は学校のは使えないから校内調理は難しいけど。
主旨が、非イスラムの生徒への教育のためなのか、イスラムの生徒への配慮のためなのかによって変わってきますね。前者なら1日だけ体験するのはありですが、後者ならハラールを恒久的に出すのは現実的でないですね。
そういう食文化(ハラールという概念は食だけでないのは理解している)も世界には存在しているんだというのを学ぶのは大切なことだと思うのだけど。別にイスラム教に改宗しろなんて話じゃないのに反対派の理屈がわから
対馬に住んでた時普通に韓国料理や郷土食を経験しよう期間あったけど(ビビンバとか出た)
学校という現場で「ハラール食を体験してみよう」というアプローチな時点でリスクは高い気がする。食文化以前に、(イスラム教という一神教の)宗教的な価値観と強く結びついた「食」だという理解が重要だと思う。。
いや移民のイスラム側が日本の給食を体験してみようでいいwそれより牛乳添加物まみれスズメのえさ給食を解決しろ。そういうのは、外部イベントで一生に一回やればいいだろ。
宗教・文化の相互理解の姿勢はいいけど、イスラムの教義と思想そのものを理解せずに食事だけ真似しても木を見て森を見ずじゃないだろうか。そもそも殆どの日本人にとってハラール料理が魅力的に映るとも思えない。
ハラールって調理器具まで全交換なのか。じゃあ日本じゃ永遠に実行不可能って突っぱねてヨシだろ。嫌なら国に帰れ案件かと
食育なんて、まずは普段の給食を質量共に満足できるものにしてからじゃないのか?それができてない現状でコストかけて特定宗教・文化の体験の場にするのなんて本当に馬鹿げてるよ
あくまで遠足みたいに、たまの行事として組み込むってなら良いやな。ハラルフードのケータリング業者くらいあるだろうし、店の人がそういう文化を教えるのも良い。人気ブコメ通り給食業者に組み込むのはそらムズい
俺あんまハラール飯の事は詳しくないけど、一度でも普通のメシを煮炊きした鍋使っちゃダメだしアルコール消毒もダメだし、日本の給食でやれると思ってる人はイスラム教への解像度が低すぎて逆に失礼だろう…
言いたいことは中東料理を体験してみようみたいは話で、あんまり意地悪は言うもんでも無いと思うけど。 ただこれが20年前なら軽い気持ちで出来ただろうが、今は色々な方面からのツッコミが怖くて難しいかもね。
イスラム教は豚、ヒンドゥー教は牛とか宗教によって食べちゃいけないものって様々だよね。
ケータリングでイスラム諸国の料理を体験してみようなら分かるけど、なぜそこで特定宗教で定められた手順を給食業者が遵守する必要があるのか。
私立でお願いします。ミッション系と同じ方式でいいじゃない。
ハラール食を否定するわけではないんだが、日本社会においては優先度が低い。生活困窮世帯の支援と、大多数の子供の健全な成長のサポートがまず施行されてからだと思うので、それが犠牲になるならナシだなと。
本式のハラールではなくハラール風でいいような。認定を受けてない食材を使って、豚肉を調理した器具で調理してもいい。
大学の学食に行くとわりと食べられるので意外といける?そうでもない?
日本人は偽物の日本食を日本食だと主張している外国人を見たら怒る人が多いが、イスラム教徒は偽物のハラール食をハラール食だと主張してたら怒らないのか? そんなことは無いと思うぞ
まずいつもの調理場が使えないんでは
そもそもハラール食を作る環境のために新品機材と消毒システムの変更、マレーシアあたりの国家認定が必要なので「体験」にもコストがかかり過ぎる。これをクリアしないなら「アラブ風料理」とかになるよね
中華料理みたいに日本人に合わせてなんちゃってアレンジしたら、大炎上確実なんだから無理でしょ
昔、姉妹都市にちなんで「トルティーヤフリホーレス」が給食出たことがある。その日すっかり忘れてちょっと具合悪くて休んでしまって、その謎料理を食べられなかったことが残念で35年以上経つがまだ料理名覚えてる…
もう単なるベジタリアン食でええやろ。肉が無けりゃハラールに引っかかりゃしないって
あんまり知らんけど、ハラールというのはメニューより製造過程とか調理環境の問題やろ?学校給食で、今日は肉料理、明日はハラールメニューは成立するのか。そんな学校にガチイスラムの人は通えるのか。弁当持ち?
ハラールはアルコール使えないので安全性からも正直日本の学校給食では無理。中東あたりと気候が違うんだよ…
今からでも地鎮祭を違憲に判例変えれば全部拒否してなんの問題も起きない。ま、ちょっと「アスペ」っぽいがフランス見習うのが論理的には一番無難
この文脈ではないとこで、それでもハラールという宗教概念があるという意味でやるのは良いと思うなおれは
新宿の小学校では、世界各国の料理はすでに出してるよ。トルコ料理くらいはやってると思う。ハラルは厳しすぎるしやってないと思うけど。
ハラル食ってメニューのカテゴリーではなく、調理器具をアルコールに触れされないとかお祈りするとかの調理手順の話なので、食べるだけの体験は豚肉がないだけで意味ない。中東料理とハラル食はイコールじゃないよ。
ハラールは食品衛生管理も含まれているのでそんな簡単に体験できるものではない。単純に豚肉等を使わない料理でしょぐらいの認識ならやめといたほうが良い
ユダヤ教のコーシャの方が大変かも
別に調理師さんの企画と創意工夫の一環でハラール給食がでてくる分には構わんのですよ。日本全国の特産料理食べてみましょうみたいのはあるし。それを左右両方政治利用しようとしている人達がいるのが問題
ハラールは中東風料理のことではないのだな。なんちゃってハラール食出すとめっちゃ怒られそう//「実現可能性より教育効果で考えろよ」というコメには「不可能ってことを除けばよぉ」ってJoJoのセリフが思い浮かぶ
すでに言及されているけど、教育基本法というのがあってな。給食を特定宗教に配慮せなアカンというなら、石をパンに、水をワインにしてから(暴論
食べに行けばいいのでは?
無知は罪だとわかる…ヴィーガンとハラールはまったく違うんだよ。最悪の場合、シャーリアが日本憲法を超越したと主張しかねない。やるなら個人でやれ。イスラム国で日本食が認められた事例があるか?
ただの興味本位の趣味の範囲で草。プライベートで自分で金出してやりなはれ。
西淀川にある大阪ハラールレストランはめちゃくちゃ美味しい。が、辛さでお腹が……
給食現場が大変とか、教育現場に宗教を持ち込むな、という話はさておき、イスラム宗教圏で「豚肉を食べてみよう」という“教育的試み”を提案したらどうなるだろうね。
豚肉の出る回数が少なくて鶏肉が多いと「ステルスハラール」とか言われるのに対する反応かなと。なお牛肉はそもそも出ない模様。/ステルスハラールってなんなんだよほんと。
ハラールって厳しいから、給食は現実的じゃないなあ。前にTVで日本にホームステイに来て、フライパンとか新しいのを別に買ってたよ。
面倒なだけの話だと思う。それでも話が進むなら、誰かが政治的な下心で推してるんだと思う。どうしてもってんならサルミアッキでも舐めさせとけ「なるほどこういう食い物もあるのか」という勉強にはなる。
給食でやる必要はない
トップコメみたいな特権意識が嫌なんだよ。海原雄山とハラルの間に本質的な差はない。こだわりは個人の中で完結するなら自由で社会に何かを強いたらお互い様なの。じゃあ俺もハラル食うから、お前も豚食ってよ。
朝鮮学校みたいに、ハラール食工場を併設したムスリム学校を作った方が平和な気がするんだよなぁ
どういう文脈でこのポストが出てきたのかよくわからん。前に他記事でもブコメしたが、現場では保護者側と学校側で弁当持参でうまいこと折り合いつけてやってるのに、外野が色々いうことじゃないと思うのよね
体験するというレベルなら「学校給食で」ではなく「ハラール食を提供している店で食事」の方が現実的だし、「食べる体験」としてはハラールであるかどうかにあまり意味はなさそう。
子供の頃は、たまにいつもの食材を世界の料理風にしてみましたみたいなおかずが出てくることあったな。
ハラル給食を提供してる自治体は食材や調味料をハラル認定にしてるだけなので特に追加費用はかかってない。調理器具まで徹底を求める家庭には弁当持参させてる。
調理器具や食器を共用したらハラル認証取れないんだよな。無理だろ(´・ω・`)
料理として中東地域の食文化を学ぶのは良いが、ハラールとなると別レイヤーの属性が付与されるので物議を醸す。
まずは、ベジタリアンくらいから始めれば?
ハラール認証は、ただのビジネスなので、まあどうでもいい。人により考え方が違うので、できる範囲でやれば良い。
情報を食べる体験も是非
エホバの子は休んだり参加しなかったりで対応してたのに何でムスリムの子だけ一緒に体験なんだろう?
じゃあオウムのサティアン食もやったらどうだい
食べる側としてはハラル食は実はそんなに違いも面白みもないので、文化体験という意味ではまだ作る側の方が良いと思う
何が公平な教育なのか?普通に宗教的に必要としている人がいる食べ物で、ノンムスリムが食べても問題はないが、BBQと同列にするなよ。せめてコーシャーとか精進料理だろ。
日本人の気質で食に貪欲だから受け入れちゃう気はするけど、これが宗教儀式を体験(見学ではなく、『ヒジャブを着用してみよう』『断食してみよう』みたいな)という話になると違和感は感じるかも
菜食制限ぐらいのぼんやりしたイメージで言ってるな。指摘あるけど教徒が聖句を唱えながら手順に則り生きたまま首切って血抜きとかだし専門業者でないと出来ないからお試しで宗教的な所に金出すのは無理でしょ。
相手の立場になってみよう、共感する心を養おう、それが教育であって、そういう教育をちゃんと受けられなかったアホがBBQも教えろとか言い出す。
すでに教育現場ではかなり多様性への配慮をしてるので、給食はただ栄養を満たす美味しいものを食べていればいいと思う。先生大変すぎる。
ハラール食が宗教的って言ってる奴は小学校のクリスマスのイベントや給食にチキンが出ることにも反対してんの??ハラールだけ問題視してんのならそれこそ偏見なんだよ / 作る側が苦労するって理由で反対なら納得
公立幼稚園や公立保育園でクリスマス会をやるのは是か否か。公立の火葬場が「友引の日」に業務を休むのは是か否か。
ハラールが求められるのは向こうに合わせる気がないからなんだろな
そうか?じゃあ、ムスリムの人に異文化を理解してもらうために、ノンハラールの料理を食べさせるのはありか?異文化理解ってそんなのじゃないだろ?
“ハラール食は豚肉除去だけでなく、ムスリムにアッラーと唱えながら首を切って屠殺した肉の必要があり、給食業者がムスリムの寡占になること 高額なハラール認証料が必要”そうなんだ…
乃木坂46の伊藤理々杏ちゃんが言ってたけど、沖縄県の給食は地域の超ローカルな献立ばかりらしいね それとなにが違うのかよくわからない感じ
ハラールなんて血抜きが上手で美味しい肉にしか感じなさそう。/宗教由来を禁止したら豆腐とか大豆製品もダメになる。
味も変わらん(手順により変わるてのはあるかもだけど焼肉ソースでちゃんちゃん)し、無駄なだけですよ、そんな宗教の誰それの気持ちもないのに。いただきますの意味が先
どこの給食施設でも豚肉や料理酒使ってるでしょ、新規施設建てて調理器具も一から揃える…となると無理では / ハラールの理解が必要なのは食べる側ではなく作る側だと思う/ワールドメニューの日も郷土料理の日もある
精進料理を食べてみましょうというのと大差ないだろ。精進料理に牛乳が付いてきても私は文句言わないよ。
「体験してみよう」が巡り巡って「給食はハラールに準ずるものとする」が法律になる未来になるんだよ。抗え
ハラール認証は日本食BBQレベルではなく流通レベルでの隔離を求められるっていうのを知らないんだろう。ただの豚酒ありませんでは名乗ってはいけない領域なんだが。マジでできたら現場の管理能力の高さの証明になる
ハラールって簡単に言うけど、給食のレーンは全工程清掃しないとアカン。前日まで豚肉やら調理酒ガンガン使ってるんよな。簡単にやることに成ってしまったら、アレルギーレーンと並行にもう1本作らないとアカン。
逆に寿司文化を体験してみようをアリだと考えてみろよ 米に酢にまな板包丁技術にマナーをそこに投入するんやで なんなら神棚礼拝もな 従わないと入植先でハブられる付きでな それが何か言わんとわからんか?
「精進料理を食べてみよう」はやらないのに?
相手の文化を押し付けるならば、こっちの文化を押し付けないと平等じゃない
国旗掲揚や国歌斉唱に疑問を呈すのにコーランはいいんだ。
単に豚要素抜きの献立とかそんなのをイメージしてるんだと思うけど別にそれは誰も文句言わないだろう。ヴィーガン食だって1日だけならやってみたらいい
基本のキだがハラールでは豚肉と一度でも接した調理器具は不浄扱いで使用不可( https://x.gd/cglDW )例え年1回でも器具を全て新規に買い揃え別管理が必要。異文化を禄に知らない癖に浅い所で適当言ってるねという感想
実際やってるのに「そんなの不可能」と断ずる半可通軍師が多数、異文化体験て視点はないのね。つか定番"豚肉が日本から駆逐されるぞ"て例の漫画家氏が極論叫んでたり、モスレムよりずっとそこらの方が過激原理主義。
日本在住のイスラム教徒の多くは厳密なハラールにはこだわっていなくて、留学生は普通に学食できつねうどん食ったりしてるから、そういう子も一緒に食べられる「豚肉抜きメニューの日」くらいにしては?
バンジージャンプ!バンジージャンプ!
個人的には”ハラール給食を体験してみよう”という教育的試みは全然アリだと思う→「ハラール食は作る側が苦労するだけ」「学校での宗教活動は絶対拒否」と議論に
多様な儀式も強制したらどうだろうか?シャハーダ、カトリックの幼児洗礼、モルモンの浸礼、ユダヤの割礼、統一教会の合同結婚式、カリンガのタトゥー、カヤン族の首伸長、色んな文化を強制体験させよう!
確かにハラールってのは作る側の問題であって食う側に関してはあまり問題じゃないよな。なんか意味あんの?
それに全員が無宗教じゃないからね。給食でそういう宗教を押し付けるのはよくない。授業でキリスト教は習っても礼拝の仕方なんて習わされないからね。
ぶっちゃけイスラム教でもない人が真似事でハラル食を作ると侮辱してないかって思ってしまう。最近も金継ぎで接着剤を使う外国人がいたけどそれと一緒だよ。
宗教上の理由でハラール食が食べられない人とかはいないのかな
ハラールの採用の強要は特定の宗教による信教の自由を侵害していることになるかと。清酒の飲用によるお清めが義務化したらお酒がダメな宗教はどうなるのか。ジハードや魔女狩りを体験しようとやるのか
お守りをつけて登校するのは駄目、ってこないだ見たけど本当かね?お守りはNGだけどハラールはOKとかバランスを欠いてる気がするがどうか
ハラールは「同志イスラム教徒以外を食肉生産から排除して安全性を担保する」仕組みだから政教分離や職業選択の自由原則に違反する。特定原料の排除で不満なら無理。と海外向けにもっと宣伝すべきじゃないのか?
それをやるなら全ての宗教食をしなければダメです。ハラルだけ特化するのはおかしい。もう少しマイルドに各国のランチ、で十分なんだよ。イスラム等、宗教の児童の食へのinvasionは全力で拒否します。
多様性や文化じゃなくて「教義で禁止」をわざわざ体験することになにか意味があるか?
日本料理、アメリカ料理みたいな概念として「ハラール料理」があると勘違いしてない? ハラールはイスラム法のルールに沿った調理法や食材で作られたものなので、「ハラールの和食」みたいなものも存在しうるよ。
反イスラム勢が、まるで宗教警察のように厳格な要求する矛盾。異郷に於いて同胞の営むレストラン以外では、禁忌の少ないヴィーガン食を食べていると思う。発酵調味料の禁忌に関しては、気づかなかった体で済ませれば
イスラムは、身体的配慮が必要な人たちとは違うので、過剰な対応は不要です。
良い考えだと思う。実現が難しく、費用対効果に乏しく、もっと優先すべきことが多くあることに目をつぶれば。※教育的試みとして、なしです。なんでも全部のせ、マシマシが良いとは思わない。先に満貫全席を食いたい
公平性とか言い出すとキリがないし現場の負担がマッハで草
その学区に対象者(クラスの仲間)が多い食文化を学べば良い。アメリカやフランスに心の距離が遠い場合はあえてハラールと並べる必要もないと思うよ。
食育なら日本各地の郷土の料理を食べてもらう方がいいかな。いずれにせよ提供側負担との兼ね合いね
食材がハラルでも一度でも豚肉を調理した調理道具で作った料理はアウトなムスリムも居るんだから実現不可能。給食なんて利益が出ない慈善事業なんだから、負担増で業者が撤退して弁当持参になるのは容易に想像できる
ハラール対応食材なんてコスト爆上がりになるんだから、ただでさえ給食の予算が圧迫されている現状でやるなんて馬鹿げた話。やるにしても、そのお金でもっとまともな食育ができるよ、としか思えん
「ハラール」ではなく「中東料理」って出せばいいじゃん。その中で「ハラール」の情報に触れるくらいならいいんじゃないの?
屠殺からやってみる話かと思った。ベジタリアンとヴィーガンくらい断絶してるよね
「出されたものは残さず食え」と相性は悪いと思う。子供の頃、外国の人が郷土料理を作ってくれるイベントが小学校であって、それがクソ不味くて、「残すな」と叱られながら泣きながら食った嫌な思い出がある。
イスラム教くらい非日常だと宗教活動というより社会見学に近いように感じるが明確な線引が難しい以上宗教活動と一括りにしたほうがよいのかな
精進料理は単なる抜きメニュー代替食メニューだけどハラールは宗教的厳格さに基づいて完全分離で屠殺から調理なんでぜんぜん違うよね。で「体験してみよう」は反対しないがならハラール料理屋さんに行けばとしか。
個別に作らせたら良いんだけど負担が倍になる。事業者なら給与を倍額支払うよう手筈を整えるかすれば良い。財源はハラール食を要請する側つまり自治体。勿論公金から。
日本人がムスリムになればいい。まず、天皇がイスラム教に改宗し、伊勢神宮を壊してモスクにするのだ。ザンギリ頭も肉食もできたのだから、簡単なことだ
日本には仏教、キリスト教系の学校がそこら中にあり、宗教にちなんだメニューも普通に出てくる。ハラル給食の体験程度で文句つけてる人たちは今まで何してたの? それとも今から全国の宗教系の学校に抗議するのか?
間をとってイラン料理給食にしよう。
国によっては、肉を捌く者も調理する者もムスリムであるべきとする事もある。せめて、どの国のハラール基準なのかを明示すべき。
これいつも思うんだけど、ハラールと偽装されたのを食べてしまったイスラム教徒はどうするのだろうか?
簡単にやってみりゃいいじゃんて人は何を満たせばハラールってわかって言ってんだろうな?ヴィーガン食とか中東料理くらいみんな食べてみればいいじゃんとか程度で思ってんじゃねえの?
こうして給食という文化も無くなっていくのかな。多くの人にとっては素晴らしい福祉だけど、個人が尊重されて画一的にやりづらくなってるし、食物アレルギー増加もあるしそろそろ潮時なのかなぁ…
ちなみにハラールのチキンは血抜きが厳密なのでめっちゃ美味い
学校にムスリムのお家の子がいるならそういう試みが1日くらいあっても面白いかも、と思ったが、それは私が都民で自校調理の小学校だったからかも。給食センター型だと難易度上がりそう
子供への偏食教育は最悪
申し訳ないが、イスラムはNG
ムスリムに非ハラール食を体験してみよう
ハラル食の提供の手順の中に、法的あるいは社会的な禁忌があるわけではないので、理解促進の一環としてできるならやってもいいだろう。現実的には難しそうに感じるが、政教分離潔癖主義みたいなのは意味わからん。
別に給食でやる必要はない。やりたい奴が個人で勝手にやれ
本当にハラール食を作ろうとしたら、給食室の環境を整えて認可証を貰わないといけないから「試しに」作るなら、本場に怒られそうななんちゃってハラールにしかならないと思うんだが、大丈夫か?
調理法だから、大変だよなぁ。体験で得られるメリットをコストが超過している気がする。私立校なら……と思ったがミッション校では教義的に実現可能なのだろうか?
国際多様化の教育の中で、宗教理解は一つの要素として取り入れざるを得ないとは思う。そうすると教育基本法とバッティングするなぁ。
給食室で再現しようしたら無理だから、ハラール弁当はどうかな。“宗教を学ぶ”のはありだと思う
一食食べるだけじゃただの食事とたいして変わらんのじゃないかな。そこにこそ教育的価値があるなら、それはそれだけど。
民族料理はOKだが、宗教由来の料理はやめとけ。ハラールとは言わずに、中東料理で出しちまえ
予算や人的リソース的に対応可能なら、やってみればいいと思う。
いつもの活動家によるフットインザドアだね。足を突っ込んでこじあけて利権化する流れは嫌になるほど見てきた。いい加減退場しろ。
ハラール"風"くらいかな。出来るとして
文化と宗教の切り分けって難しいね
ハラールって食材の選定管理みたいなことで、別に当地土着の「民族料理」ってことじゃないよね? 体験する意味あるのか? 給食の場合は仕入れが難しそう/座学として「イスラムではこうなんだよ」と習えば十分なよう
尼崎ではネパール人が特に多く、近所では普通にランドセル小学生がいるのでよく見る、クラスに複数のヒンディーやムスリムがいるのも普通、個別の除去対応や持ち込みで調整している。ベトナム人中国人も多いよ
学校教育でやらなくていい
給食でやるのはほぼ不可能かと思う。中東料理体験ならいいかと。教育の場で間違ったハラール認識を得るのはマズイでしょう
除去食でOKな世俗化したイスラム教徒のせいで、ハラールが誤解されていると感じる
まぁハラールはもともと「豚肉はちゃんと処理しないと食中毒になるから」とかの理由で決められてるのだと思ってる(笑)
ハラール対応の日本食も、ハラール非対応のトルコ料理もあり得るのでちょっと違う稀ガス。と思ったらもう突っ込みが入っていた。
本筋ではないが、多くの日本人にとっては中東料理よりもマレー・インドネシア料理の方がなじみ深いような気がする / ハラールを表に出さない方が無難ではあるんだろう
他のコメントにある通り。ハラール風なら作れるのかな?どちらにせよコストや、給食つくる人の負荷も考えてあげないと
教育的試みとしてありかどうかの話をしているのに、実現可能性で否定するのは不誠実だよ。否定するなら、まず教育的試みとしてありかどうかについて、「あり/なし/保留」を明らかにすべきでしょ。
ustamらはてブサヨの頭の出来が判明したわけで、イスラム教徒と酒を酌み交わして友好を深めようレベルの中身。少なくとも棄教を認めていない宗教はカルトと変わらないので教育現場に持ち込ませたくない。
当のイスラムの人たちからも『学校でハラール食品を求めるムスリムの人は見たことない』というリプばかりで、どこの誰が主張してあるのかわからない不思議なムーブhttps://x.com/trap0322/status/2048419320989135076 リンク差し替え
輸入品の鶏肉はたいていハラール対応なのに、何を今更、ではある // 何度かコメントしているが、どのみちアレルギー等への対応はせざるを得ないので、それらにハラール対応の食材を使う、という便法はあるだろう。
宗教のルールが公教育の上位から強制されることが問題で、教育側の自由な選択である時点で宗教問題じゃないだろw まあこれがイスラム教徒の陰謀で公教育をハックした結果とでもいうなら別だがな。
食を通じて何を体験するかがぼやけてるからバラバラな意見が出てるんだと思う
まあ、体験で年1回程度ならええんちゃう。雛あられや、ちまきや、クリスマスケーキと一緒やろ。但し、調理器具や食器は学校のは使えないから校内調理は難しいけど。
主旨が、非イスラムの生徒への教育のためなのか、イスラムの生徒への配慮のためなのかによって変わってきますね。前者なら1日だけ体験するのはありですが、後者ならハラールを恒久的に出すのは現実的でないですね。
そういう食文化(ハラールという概念は食だけでないのは理解している)も世界には存在しているんだというのを学ぶのは大切なことだと思うのだけど。別にイスラム教に改宗しろなんて話じゃないのに反対派の理屈がわから
対馬に住んでた時普通に韓国料理や郷土食を経験しよう期間あったけど(ビビンバとか出た)
学校という現場で「ハラール食を体験してみよう」というアプローチな時点でリスクは高い気がする。食文化以前に、(イスラム教という一神教の)宗教的な価値観と強く結びついた「食」だという理解が重要だと思う。。
いや移民のイスラム側が日本の給食を体験してみようでいいwそれより牛乳添加物まみれスズメのえさ給食を解決しろ。そういうのは、外部イベントで一生に一回やればいいだろ。
宗教・文化の相互理解の姿勢はいいけど、イスラムの教義と思想そのものを理解せずに食事だけ真似しても木を見て森を見ずじゃないだろうか。そもそも殆どの日本人にとってハラール料理が魅力的に映るとも思えない。
ハラールって調理器具まで全交換なのか。じゃあ日本じゃ永遠に実行不可能って突っぱねてヨシだろ。嫌なら国に帰れ案件かと
食育なんて、まずは普段の給食を質量共に満足できるものにしてからじゃないのか?それができてない現状でコストかけて特定宗教・文化の体験の場にするのなんて本当に馬鹿げてるよ
あくまで遠足みたいに、たまの行事として組み込むってなら良いやな。ハラルフードのケータリング業者くらいあるだろうし、店の人がそういう文化を教えるのも良い。人気ブコメ通り給食業者に組み込むのはそらムズい
俺あんまハラール飯の事は詳しくないけど、一度でも普通のメシを煮炊きした鍋使っちゃダメだしアルコール消毒もダメだし、日本の給食でやれると思ってる人はイスラム教への解像度が低すぎて逆に失礼だろう…
言いたいことは中東料理を体験してみようみたいは話で、あんまり意地悪は言うもんでも無いと思うけど。 ただこれが20年前なら軽い気持ちで出来ただろうが、今は色々な方面からのツッコミが怖くて難しいかもね。
イスラム教は豚、ヒンドゥー教は牛とか宗教によって食べちゃいけないものって様々だよね。
ケータリングでイスラム諸国の料理を体験してみようなら分かるけど、なぜそこで特定宗教で定められた手順を給食業者が遵守する必要があるのか。
私立でお願いします。ミッション系と同じ方式でいいじゃない。
ハラール食を否定するわけではないんだが、日本社会においては優先度が低い。生活困窮世帯の支援と、大多数の子供の健全な成長のサポートがまず施行されてからだと思うので、それが犠牲になるならナシだなと。
本式のハラールではなくハラール風でいいような。認定を受けてない食材を使って、豚肉を調理した器具で調理してもいい。
大学の学食に行くとわりと食べられるので意外といける?そうでもない?
日本人は偽物の日本食を日本食だと主張している外国人を見たら怒る人が多いが、イスラム教徒は偽物のハラール食をハラール食だと主張してたら怒らないのか? そんなことは無いと思うぞ
まずいつもの調理場が使えないんでは
そもそもハラール食を作る環境のために新品機材と消毒システムの変更、マレーシアあたりの国家認定が必要なので「体験」にもコストがかかり過ぎる。これをクリアしないなら「アラブ風料理」とかになるよね
中華料理みたいに日本人に合わせてなんちゃってアレンジしたら、大炎上確実なんだから無理でしょ
昔、姉妹都市にちなんで「トルティーヤフリホーレス」が給食出たことがある。その日すっかり忘れてちょっと具合悪くて休んでしまって、その謎料理を食べられなかったことが残念で35年以上経つがまだ料理名覚えてる…
もう単なるベジタリアン食でええやろ。肉が無けりゃハラールに引っかかりゃしないって
あんまり知らんけど、ハラールというのはメニューより製造過程とか調理環境の問題やろ?学校給食で、今日は肉料理、明日はハラールメニューは成立するのか。そんな学校にガチイスラムの人は通えるのか。弁当持ち?
ハラールはアルコール使えないので安全性からも正直日本の学校給食では無理。中東あたりと気候が違うんだよ…
今からでも地鎮祭を違憲に判例変えれば全部拒否してなんの問題も起きない。ま、ちょっと「アスペ」っぽいがフランス見習うのが論理的には一番無難
この文脈ではないとこで、それでもハラールという宗教概念があるという意味でやるのは良いと思うなおれは
新宿の小学校では、世界各国の料理はすでに出してるよ。トルコ料理くらいはやってると思う。ハラルは厳しすぎるしやってないと思うけど。
ハラル食ってメニューのカテゴリーではなく、調理器具をアルコールに触れされないとかお祈りするとかの調理手順の話なので、食べるだけの体験は豚肉がないだけで意味ない。中東料理とハラル食はイコールじゃないよ。
ハラールは食品衛生管理も含まれているのでそんな簡単に体験できるものではない。単純に豚肉等を使わない料理でしょぐらいの認識ならやめといたほうが良い
ユダヤ教のコーシャの方が大変かも
別に調理師さんの企画と創意工夫の一環でハラール給食がでてくる分には構わんのですよ。日本全国の特産料理食べてみましょうみたいのはあるし。それを左右両方政治利用しようとしている人達がいるのが問題
ハラールは中東風料理のことではないのだな。なんちゃってハラール食出すとめっちゃ怒られそう//「実現可能性より教育効果で考えろよ」というコメには「不可能ってことを除けばよぉ」ってJoJoのセリフが思い浮かぶ
すでに言及されているけど、教育基本法というのがあってな。給食を特定宗教に配慮せなアカンというなら、石をパンに、水をワインにしてから(暴論
食べに行けばいいのでは?
無知は罪だとわかる…ヴィーガンとハラールはまったく違うんだよ。最悪の場合、シャーリアが日本憲法を超越したと主張しかねない。やるなら個人でやれ。イスラム国で日本食が認められた事例があるか?
ただの興味本位の趣味の範囲で草。プライベートで自分で金出してやりなはれ。
西淀川にある大阪ハラールレストランはめちゃくちゃ美味しい。が、辛さでお腹が……
給食現場が大変とか、教育現場に宗教を持ち込むな、という話はさておき、イスラム宗教圏で「豚肉を食べてみよう」という“教育的試み”を提案したらどうなるだろうね。
豚肉の出る回数が少なくて鶏肉が多いと「ステルスハラール」とか言われるのに対する反応かなと。なお牛肉はそもそも出ない模様。/ステルスハラールってなんなんだよほんと。
ハラールって厳しいから、給食は現実的じゃないなあ。前にTVで日本にホームステイに来て、フライパンとか新しいのを別に買ってたよ。
面倒なだけの話だと思う。それでも話が進むなら、誰かが政治的な下心で推してるんだと思う。どうしてもってんならサルミアッキでも舐めさせとけ「なるほどこういう食い物もあるのか」という勉強にはなる。
給食でやる必要はない
トップコメみたいな特権意識が嫌なんだよ。海原雄山とハラルの間に本質的な差はない。こだわりは個人の中で完結するなら自由で社会に何かを強いたらお互い様なの。じゃあ俺もハラル食うから、お前も豚食ってよ。
朝鮮学校みたいに、ハラール食工場を併設したムスリム学校を作った方が平和な気がするんだよなぁ
どういう文脈でこのポストが出てきたのかよくわからん。前に他記事でもブコメしたが、現場では保護者側と学校側で弁当持参でうまいこと折り合いつけてやってるのに、外野が色々いうことじゃないと思うのよね
体験するというレベルなら「学校給食で」ではなく「ハラール食を提供している店で食事」の方が現実的だし、「食べる体験」としてはハラールであるかどうかにあまり意味はなさそう。
子供の頃は、たまにいつもの食材を世界の料理風にしてみましたみたいなおかずが出てくることあったな。
ハラル給食を提供してる自治体は食材や調味料をハラル認定にしてるだけなので特に追加費用はかかってない。調理器具まで徹底を求める家庭には弁当持参させてる。
調理器具や食器を共用したらハラル認証取れないんだよな。無理だろ(´・ω・`)
料理として中東地域の食文化を学ぶのは良いが、ハラールとなると別レイヤーの属性が付与されるので物議を醸す。
まずは、ベジタリアンくらいから始めれば?
ハラール認証は、ただのビジネスなので、まあどうでもいい。人により考え方が違うので、できる範囲でやれば良い。
情報を食べる体験も是非
エホバの子は休んだり参加しなかったりで対応してたのに何でムスリムの子だけ一緒に体験なんだろう?
じゃあオウムのサティアン食もやったらどうだい
食べる側としてはハラル食は実はそんなに違いも面白みもないので、文化体験という意味ではまだ作る側の方が良いと思う
何が公平な教育なのか?普通に宗教的に必要としている人がいる食べ物で、ノンムスリムが食べても問題はないが、BBQと同列にするなよ。せめてコーシャーとか精進料理だろ。
日本人の気質で食に貪欲だから受け入れちゃう気はするけど、これが宗教儀式を体験(見学ではなく、『ヒジャブを着用してみよう』『断食してみよう』みたいな)という話になると違和感は感じるかも
菜食制限ぐらいのぼんやりしたイメージで言ってるな。指摘あるけど教徒が聖句を唱えながら手順に則り生きたまま首切って血抜きとかだし専門業者でないと出来ないからお試しで宗教的な所に金出すのは無理でしょ。
相手の立場になってみよう、共感する心を養おう、それが教育であって、そういう教育をちゃんと受けられなかったアホがBBQも教えろとか言い出す。
すでに教育現場ではかなり多様性への配慮をしてるので、給食はただ栄養を満たす美味しいものを食べていればいいと思う。先生大変すぎる。
ハラール食が宗教的って言ってる奴は小学校のクリスマスのイベントや給食にチキンが出ることにも反対してんの??ハラールだけ問題視してんのならそれこそ偏見なんだよ / 作る側が苦労するって理由で反対なら納得
公立幼稚園や公立保育園でクリスマス会をやるのは是か否か。公立の火葬場が「友引の日」に業務を休むのは是か否か。
ハラールが求められるのは向こうに合わせる気がないからなんだろな
そうか?じゃあ、ムスリムの人に異文化を理解してもらうために、ノンハラールの料理を食べさせるのはありか?異文化理解ってそんなのじゃないだろ?
“ハラール食は豚肉除去だけでなく、ムスリムにアッラーと唱えながら首を切って屠殺した肉の必要があり、給食業者がムスリムの寡占になること 高額なハラール認証料が必要”そうなんだ…
乃木坂46の伊藤理々杏ちゃんが言ってたけど、沖縄県の給食は地域の超ローカルな献立ばかりらしいね それとなにが違うのかよくわからない感じ
ハラールなんて血抜きが上手で美味しい肉にしか感じなさそう。/宗教由来を禁止したら豆腐とか大豆製品もダメになる。
味も変わらん(手順により変わるてのはあるかもだけど焼肉ソースでちゃんちゃん)し、無駄なだけですよ、そんな宗教の誰それの気持ちもないのに。いただきますの意味が先
どこの給食施設でも豚肉や料理酒使ってるでしょ、新規施設建てて調理器具も一から揃える…となると無理では / ハラールの理解が必要なのは食べる側ではなく作る側だと思う/ワールドメニューの日も郷土料理の日もある
精進料理を食べてみましょうというのと大差ないだろ。精進料理に牛乳が付いてきても私は文句言わないよ。
「体験してみよう」が巡り巡って「給食はハラールに準ずるものとする」が法律になる未来になるんだよ。抗え
ハラール認証は日本食BBQレベルではなく流通レベルでの隔離を求められるっていうのを知らないんだろう。ただの豚酒ありませんでは名乗ってはいけない領域なんだが。マジでできたら現場の管理能力の高さの証明になる
ハラールって簡単に言うけど、給食のレーンは全工程清掃しないとアカン。前日まで豚肉やら調理酒ガンガン使ってるんよな。簡単にやることに成ってしまったら、アレルギーレーンと並行にもう1本作らないとアカン。
逆に寿司文化を体験してみようをアリだと考えてみろよ 米に酢にまな板包丁技術にマナーをそこに投入するんやで なんなら神棚礼拝もな 従わないと入植先でハブられる付きでな それが何か言わんとわからんか?
「精進料理を食べてみよう」はやらないのに?
相手の文化を押し付けるならば、こっちの文化を押し付けないと平等じゃない
国旗掲揚や国歌斉唱に疑問を呈すのにコーランはいいんだ。
単に豚要素抜きの献立とかそんなのをイメージしてるんだと思うけど別にそれは誰も文句言わないだろう。ヴィーガン食だって1日だけならやってみたらいい
基本のキだがハラールでは豚肉と一度でも接した調理器具は不浄扱いで使用不可( https://x.gd/cglDW )例え年1回でも器具を全て新規に買い揃え別管理が必要。異文化を禄に知らない癖に浅い所で適当言ってるねという感想
実際やってるのに「そんなの不可能」と断ずる半可通軍師が多数、異文化体験て視点はないのね。つか定番"豚肉が日本から駆逐されるぞ"て例の漫画家氏が極論叫んでたり、モスレムよりずっとそこらの方が過激原理主義。
日本在住のイスラム教徒の多くは厳密なハラールにはこだわっていなくて、留学生は普通に学食できつねうどん食ったりしてるから、そういう子も一緒に食べられる「豚肉抜きメニューの日」くらいにしては?
バンジージャンプ!バンジージャンプ!