公共交通においては「急ぐこと」「急がせること」は安全確認の省略原因となる危険で邪悪な行為だから。以上。ぶつかりながら強引に抜けようとするんじゃねーよ
「Aはαする傾向がある」の真偽を問う場合、αする傾向があるかどうか統計的に調べることは勿論だが、B~Zもαする傾向があるかどうか調査する必要がある/「日本は他国より同調圧力が強い」コロナ時の研究で否定的
右側に立ってたらおっさんに突き飛ばされるからであって、同調圧力ではない
結局「周りがやってるから」が最強のルール。名古屋は例外的に成功してんのか
東京駅で右側に立つけど、肩をトントンされても手で追い払って無視するけどね。要は胆力の違いでしょ?
突き飛ばしてくるからなぁ。同調圧力ではなくて物理的な圧力だよ。
「日本は」てのが前提になってるけど、“エスカレーターを歩く”のは世界各地の都市でよく見られる光景やから国民性とかに当てはめるのは無理筋。プロダクトデザインが主因では
東京おもちゃショーみたいに係員が定期的に並んで乗らないと無理。あとは刑事罰(´・_・`)片側歩きは日本だけじゃなく世界共通だし、ぶつかってくるのも変わらない。急いでるなら階段行け。早く動いても歩く人は多い
朝この光景見るとマジでアホくさくなるよな。バカなのかな?って思う。俺は階段使う。あと同調圧力とかは知らんけど、知らない人とエスカレーターで並んで上まで行くの嫌じゃない?すげー近いじゃんあれ。
何回でも書くが、両側に人が乗っていると降り口で立ち止まる老人が発生したときに将棋倒しリスクがあるので、やるなら交互に片側に乗るべき。事故が起これば絶対に「両側乗りをやめろ」と手のひら返しされる。
幅がもう少し広ければより安全に歩けるのでは 歩いてはならない場合、ただでさえ長い "家to目的地" がさらに長くなるはず / so考ゆと, 元々 "家to目的地/目的地to家" 所要時間が長い為, escalator歩行needsが生まれてる訳です
急ぐなら早めの行動を心掛けろと構内放送しても良いだろう。階段があればそちらを使えばとも。
“周囲の同調圧力” というか…右側で止まると、下から鬼気迫るイライラ感というか圧力がかかるから、怖くて右側で止まれないんだよね@東京。うんこ漏れそうとかの事情でもあったのか、舌打ちされたこともある
"意図的に右に乗ってると、後ろから舌打ちされたり、間を縫って突破してくるやついるから、単なる同調圧力だけでなく実害もある"わしも経験あり
正直、「止まっている人に文句を言う歩く人」が迷惑なだけであって、「歩く人」は迷惑じゃないからな。
非合理なルールだから定着してないんでしょ
外国人観光客も日本のエスカレーターでは(郷に入ってはで)同調圧力に従っている感じ
名古屋人だが、条例が出来た半年後くらいに東京出張に行ったとき、「え?…あ、そっか」となったので、順応するのは意外に早く、それ以前のことは忘却しがちである。
ルールよりも人が正しいもんだと思い込んでいる人が多いように思う。
ステップの高さを増やせばすぐ解決するよ。危険を最小限にしつつ歩きたくなくなるようなステップの研究どこかでやればいいのに。
先日大阪行った時にエスカレーター片側乗りに遭遇して、あ・・となった名古屋人です。もう名古屋は両方立つの慣れたよ。(一番混む伏見駅の長いエスカレーターは爆音の「歩くな」が流れるのも強いかと)
エスカレーターの事故の約6割は歩行絡みの転倒事故だそうです
前にも書いたけど「片側を空けるマナー」が定着するのも結構な時間がかかったんだし、別のマナーに切り替わるのもそれなりの時間がかかるのは当然ではないか?
これはデザイナーとメーカーの怠慢1列用にしたらいい実利用と機械の合理的デザインをしないほうが問題
トンキンが馬鹿なだけ
自転車の青切符みたいにエスカレーターを歩いて登るのを罰金でも科すようにすればいい
冬に大きい駅で長いエスカレーター乗ったときは歩く人いなくて、わーどうやったのか知らないけどいつの間にかルールが浸透したんだなー歩くと田舎者だと思われるのか?と感じけど、先日同じ駅利用したら戻ってたw
他の国でもだいたい片側空けが主流っぽいので、たぶん上からいくら言っても両側立ちが普及することはないのでは
河村たかしを東京都知事にしよう!
いろいろ理由はあると思うが、 "鉄道会社がこれだけ「エスカレータを歩くな」と周知していても" そう言い切るには、単純に周知が足りないと思うよ。自転車の件ほど大騒ぎがあっても、この現状だし。
ちなみに鉄道会社は「手すりを持って」とも啓発してるので、啓発ポスターをちゃんと見てみると良いよ。手すりを掴まないのはエスカレーター転倒事故統計の不正乗車にカウントされてる。
俺は「狭いエレベーターですれ違われたくない」から片方埋めるようにしてる。キショいんじゃすれ違って服擦っていく輩
ホームに行列ができるほど混雑してる時は両側に立った方が輸送効率上がるやん。みんな全体最適で考えてくれたらいいのに。
でも、こうした気質がないと満員電車に耐えてもくれなくなるから、鉄道会社としては仕方ない面もあるんじゃないだろうか
ふむ
おっさんなのか舌打ちされることもないのでどちら側だろうが空いた場所に乗っている。ルールはルールである。
左側だけ20mくらい列になって渋滞してるのに右側ガラガラの時はラッキーと思って待機列すっ飛ばして右側に立ち止まって乗ってる。
心の中で右側開けが合理的だと思ってる人が多いからでしょ。ルールは様々な人の要求を出来るだけ満たすように設けられるべき。安全性はそれより優先するが両側乗りで将棋倒しになった時を考慮するとそれも微妙。
自動車のスピード違反など、法律や決まりがあっても守られないことが多いというのも珍しくはないような。
海賊版問題で、日本人は規則を妄信するという話の続き
根本原因は乗り換えがタイトだからじゃないのかな
話は単純で、急ぐ人への思いやりがないルールだから。商業施設と駅では判断のバランスが当然異なる。自分で思考できる人は自分で思考して行動する。
障害者マーク付けてて歩くのが超絶遅い人とかが、エスカレーターのゴール地点で後ろの人を詰まらせるバグ的挙動は恐怖よね
同調圧力ではなく、『理に適ってない』から。全員が同じ条件や要望を持っていない最適解は、片側空けというだけ。これをやめるには『強制』しかない。信号機と同じ。
尊んでるわけじゃない。ヤバい人から自衛しているだけ。赤の他人と並んで立つべきとまでは思わないが、親子連れすら横に並べない。商業施設とかでも子供と手をつないで乗れないのが現状。
プロダクトデザインの敗北かなぁ。全体効率で考えろ論も電車から降りたタイミングの初動時においては、人が視覚的に行う状況把握と乖離が有るし。右を歩く人居なくなった後も左一列整列は視覚的に非効率と分かるけど
つつがなく移動したいだけでキチガイやボケ老人が一定数おるからそらそうなる。フィジカルで対応出来る好戦種族は好きに立ってるやでw。
幹線道路の自転車の扱いとかこれとか、非合理なルールはなぁなぁにする文化があるだけやろ。そもそもエスカレータで歩くなって国のが少数派
「急いでる人が来るかもしれないから空けときましょ」 っていう優しさと思えば
空港の駅で、みんなスーツケース持っているから歩くひとなんていないのに、わざわざ右側開けていたりするので、そういうときは右側に乗る。
あれだけフリーダムなイメージの名古屋で「立ち止まって乗る」が定着しつつあるのに、頑なに片側空けるのはなんなんだろうね。混雑度合いが違うってのもあるけど、大阪は…
上下移動の速度と選択肢が劣悪すぎる。 社会がエスカレーター移動の遅刻を許容するまで消えない予感。
80年代までは「急ぐなら階段使え」論が主流だった。片側空けは本多勝一が一生懸命叫んでた印象。つまりサヨクマナーが定着してるわけで、「保守」の皆様は積極的にマナー違反してかないと。
夫が右側に立ってると何もないのに私が立ってるとぶつかってくるやつがいるから無理。 あとほんとにヤバいやつはATフィールドを破る初号機みたいに2人の間に手を差し込んで割り込んでくるよ。
事故は皆無、メンテ云々も最初から費用に入ってる、立って待ってるやつは急ぐ必要がない人間、ってことで合理性皆無だからな 鉄道会社の、しかも東京とかの都会に限定される輸送効率の話をすり替えすぎなんよ
世間様教原理主義国なのでしゃーない なので世間様の目が無ければどんなインモラルにも踏み切れるし、世間様が許せばどんな不徳も平気で実行する謎の民族
最近は、普段はやんわり真ん中よりに立って、人の多い施設で「片側空いてるのに、もう片側はバカみてーに並んでる」状況に遭遇したら空いてる方に乗ってなんかシンドそうに手摺りに寄りかかってるw
階段歩けで済む話。昨日も日本橋から乗り換えの電車着ててエスカレーターを歩こうとしたアホがいたから思い切り通せんぼしたら後ろからトントンとずーっとされてて無視してやった、メッチャ気持ち良かった。
スレもブコメもまあまったく悪びれる様子のない「片側空けろ派」の多いこと。これこそが定着しない理由では?
「特定の民族の偏見をまき散らすのは辞めましょう」って世界に周知されたルールをまともに守ってない奴輩の集団。どうせルールがすぐに守られたら、コイツら、今度は「日本人はお上にすぐに従う」とか批判するぞ。
それまで40年近く片側を開けろ、と言われ続けてきたんだから、10年やそこらでその風習がなくなるわけもなく。実際に両側に立たなきゃ行けないほどの状況も多くないしね。
後ろから押されるのが怖くてできない
1段1人しか乗れないタイプのエスカレーターで立ち止まってても押しのけてくる奴いるからな。ただ自分自身も10回に1回くらいは歩きたいときもある。解決しないよこれ。
だよね。で、同調圧力に抗ってる人がわるものにされますよね
日本のエスカレーター遅いんだって。
まさにそれ。多くの日本人はルールを尊重しない。空気を読むだけ。
名古屋人だが本当に両側乗りが定着していてありがたい 輸送効率が桁違いだし荷物ぶつかる心配もない 乗換階段マラソンは時々見る
そういやこないだ歩く人に舌打ちされたんで、おいお前ちょっと待てこらって言ったらそそくさと逃げてったな。たぶんあんまし強くないやつも多いんで一か八か戦ってみては。
シンプルに片方空けて歩けるようにした方が合理的なんだよね。エスカレーターで走るのは狭くて危険だから辞めてぐらいの温度感が丁度良いのでは?
トップブコメ「やるなら交互に片側に乗るべき」←現状の片側のみ立ってる状況でもみな1段あけて立ってるのだから、両側乗りになってもそうなるでしょ。みんな前後・左右は一人分開けたいもの。
自転車の距離しかり、おかしなルールに盲目で従うほど日本人はバカじゃないということ
同調圧力よりもルールに従うのは世界広しと言えどドイツ人くらいなもんじゃない?(偏見)
「「マニュアルは血で書かれている!エスカレーターは歩くな?でも効率いいし…」なぜなのか」
合理的な習慣は変わりにくい、ということでは。
エスカレーターを歩くな、は同じ導線で階段も併設できてる前提だよなー。そこ抜きに客に押し付けるのはサービスデザインの欠如だよ。
タイトルが嘘つき。鉄道会社は「ご遠慮下さい」しか周知してない。しっかり「禁止」と掲示すれば従う人はもっと居るはず。
ルールを従い、肘やらバッグやらをぶつけられ痛い思いをし、謝罪もない事が度々あったので、もうしてません。自分が急ぐ時は階段使います。階段がなければ"諦める"だけ。簡単な話です。そもそも"急ぐから"は自己都合
俺は歩くよ
階段型にしておいて「歩くな」は正直不合理でしかないよな。階段でコケて死んで階段施工会社を訴えても(階段によっぽどの瑕疵が無いと)勝ち目無いけど、エレベーターはエレベーター会社が負ける余地充分にあるし。
いや、「頭のおかしい人が殴りかかってくる」のが怖いだけ。/コメントを見て。全段両側乗ってたらそもそも重量超過だからな。「両側に乗る」指示は同時に「間に一段あける」が付いてる。
自由に使えばいいが、前に人がいたらその後ろで待ってろ。前の人をせかすな。もしくは階段使え。お前の都合を他人に押し付けるな。迷惑だ。
面倒なので1人用を2つ設置して欲しいんだよなぁ
鉄道会社も推奨しているし、ルールに従って両側に乗るのはいいと思うけど、急ぐ人もいるわけだから少なくとも階段も設置してほしいと思う
爆速旧共産圏エスカレーターでも歩く人は歩くので、もうこれは階段の形をしてる以上は必然
実はもっとも合理的な形なんじゃないか。
同調圧力というよりは、利便性を重視する人間が多いのだと思うよ
ルールも同調圧力も関係なく自分にとって合理的な行動をみんながとってるだけなじゃないかな。駆け込み乗車とか荷物扉に挟んで無理やり入るなんてルールも同調圧力も無視した本人だけの合理性をよく見るし。
どう屁理屈言っても急ぐなら階段使えでFAだからね。というか両側に乗るのも本来おかしくて、真ん中に1人が止まって輸送が適正な使用方法のはず。片側交互とかまぜっ返ししてる人も論外。
新宿の動く歩道で知人と横並びで歩いてたら、歩く速度が遅いから片方に寄れって言われた事がある。
急いでるけど歩きたくない、片側大行列・片側空いてる、なにも知らない外国人の気分で空いてる側に乗って止まる、をたまにやってる。
ネットでイキってても、リアルではエスカレーターの右側に立てないほどメンタルが弱いのかよ。左側で行列を作ってるときとか右側であえて立つとスムーズにエスカレーターに乗れるのに。
じゃあ長蛇の列の真ん中にいる自分は右側に立てるのかと言われると無理だなぁ。同調圧力というより、「和をもって尊しとなす」という価値観の方が強いのかもしれない。駅員が眼の前で指導すればそれに従うかな。
左右交互に足型でもプリントしとけばと思うことはある。それでも実害のが上回りそうではあるが。
誰かが言ってた、啓蒙で人を変えようとするのは二流、本当に変えたいなら仕組み「で」変えろ、と。
全てではないけど都会の人は並ぶのに抵抗なさ過ぎってのはあると思う時がある。
ヨーロッパみたいに、ヒャッハー言いながら改札を飛び越えていく外国人移民よりはマシだろう
名古屋の場合は事故が起きた教訓があるので https://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo09_hh_000006.html
新宿駅の中央線ホームとか2列で止まってるとホーム溢れそうになるのとか解決されないと歩くなってのはおかしいと思うわ。両方歩いてやっと流れる量だけど片方止まり、歩きでギリ。階段ももちろん埋まって並んでる
急ぐ人への思い遣りを要求するなら、「効率と安全性」の両立を目指す二列派の人たちへの思い遣りもよろしくお願いします。後ろにちゃんと立ち止まってください。鉄道会社の呼びかけに背く気遣いを要求してるのだから
何度も書くけどおれは平然と反対側に立つし、歩きたいときは歩く。歩きたい時に反対側に立ってるやつがいても当然の事と受け入れる。別にそれでいいでしょ。勝手にしろ、全員
爆速エスカレーターとノーマルエスカレーターの両方を設置して、爆速の方は免許制(長期間の訓練なしに乗ったら怪我するレベル)にしようぜ。
一人でも歩く人がいれば邪魔だとかトラブルになるからでしょ。
“「個々が自らの良心に従って敢えて公式のルールを破っている」典型” ←同調よりこっちだと思う。新宿はピーク時にバイト駅員使ってロープで片側通行徹底や二列乗車徹底をさせて効率化してる。
少なくとも「止まっている人に文句を言う人」はルール破ってるし、迷惑もかけていることを自覚してほしい。左に並ぶ人はどんな理由であれ信念に従い自由にすればよい(何も問題はない)。右に立ち止まって並ぶのも同様
「歩きたくないが並びたくない」&「コストをケチりたい」老人のわがままとメーカーの戯言に、普通の利用者が付き合う理由なんてないのでね/急いでる奴を先に行かせろ、は交通の基本。のろまに合わせる義理はない
最近名古屋スタイルに慣れたので、他の地域で片側空けのために乗り待ち列が出来てるのを見るとぎょっとする。非効率すぎ。
いや、オマエが勝手に決めるなよ。利用者のニーズに合わせりゃ済む話だろ?って反発が。むしろラッシュ時の登りは全員歩けよ、止まるのは甘え(妊婦や障害者除く)。
sisyaを始めとした自己中は相変わらず詭弁が酷いな
階段しか使わないので高みの見物。いつまでもいがみ合ってなさい。階段のない施設は滅べ
同じ段の両側にってのは変な気がする。親子連れのことを考えるとエスカレーター前は一列で並ぶべきだと思うし、となると「わざわざ追いかけて横に並ぶ」感じに。空いてる電車でわざわざ隣りに座るような。
公共空間のエスカレーターは『デザイン思考(マクドの硬い椅子』に人民が抵抗できる最後の砦なので(デザイン思考で歩かせないようにするにはランダムで唐突にときどきエスカレーターの速度を可変するしかない
片側乗りを同調圧力言う人は、歩く人が非常識で、阻止目的で乗る人もいるようだが、時と場合と人格の不自由さで一定少数が歩きやがるのは不可避、生活保護と同じで社会側の許容と共存のコストだから妙な正義感やめて
20年くらい前から「急ぐ人を歩かせるために片側を開けることは危険」と言われてきてる。https://www.itscom.co.jp/safety/column/087/ 片側開け賛成がいるということは現在片側開けでも安全なエレベーターが開発されてるのかね。
俺も歩行者信号が青でも、減速してない車が近づいてきてたらルールを信じ気にせず渡ることを選ばず、車が減速するかブレーキ掛けるまで待つ。同調圧力の鉄の塊に従う事もある日本人だ
各段にペラい板でもくっつければ?
アフォーダンスよね。形状が歩くことをアフォードしている。『階段に似すぎている』/ これもある。 『自分がいざという時駆け上がりたいから片側開けてるよ俺は』
自分は空いてる右側に止まってちょっと効率的にしたいけど歩くほど急いでもない、みたいに皆が思わないからじゃない? 急ぐなら右側歩く、急いでないなら左側止まるで住み分けされてる。最高率は両側歩くだし。
階段上るよりアシスト機能がある分楽だもんな
名古屋は両側に乗るのが定着したのね…
輸送量は、片側がら空きでもう片側は立ち止まって乗る<両側立ち止まって乗る<片側は立ち止まり、もう片側は歩くが人が絶えない、だからな。機能すれば合理的なので打ち消す力が働かないんだろうな。
埼玉県には条例があって、立ち止まって乗る義務と、管理者はそれを周知する義務がある。制定されて5年くらい経つが、全く定着していない
捏造の「歩いてよい理由」を力説してる社会のゴミを殴る用画像です。https://x.com/s1yu/status/2046497997853528171
エスカレーターを歩く奴が原因の大きな事故が起きない限り行政も鉄道会社も本腰入れた対策に乗り出さないだろうし、エスカレーター利用者の意識もそうそう変わらないでしょ
歩くとエスカレーターの故障の原因になるならなると書いて欲しい
トップブコメ。エスカレーターの速度では降り口に立ち止まる人がいても将棋倒しなど容易には発生しない。仮に起きたとしても片側を空けたら予防できる事でもない。論理が飛躍しすぎ。
急ぐなら階段使えとかは速度的にエスカレーター歩いたほうが早いし、逆に急がないなら階段使えとも言えるんじゃないか?と毎回見る度に思う(そうしろと言っているわけではなく)
名古屋で両側乗りが定着したという実感は全くない。
法律作ればいいだけ。
片側空けるのが非効率なのは歩かないからで、皆歩けば止まるより圧倒的に効率良い。
鉄道会社がこれだけ周知してもまだ歩く奴は頭がヤバい奴なので、ヤバい奴と揉めるリスクを避けるために片側に寄っている
マナー呼びかけでは永久に無くならないので、駅のホームでタバコのように法律で禁止すべき
まれに発生するルール無用の悪党が怖いからだよ。
この件になるとルールを守らない理由を縷々述べ出すはてブ
日本で自動運転が普及しないのも同じ原因のような気がする
エスカレーターが壊れるは合理的な理由だと思うが
エスカレーターを信用してないから、キャパの半分使うくらいでやめとくのが丁度いいと思ってる。
エスカレータを歩いて短縮できる時間や労力って微々たるものなになぜ歩きたがるのかよくわからない。たぶん頭が悪いんだと思ってる。
みんな知ってるけど右に止まってると一部のキチガイに絡まれる可能性あるから定着までやらんだけ
片側を歩く人の中に今にもうんこが漏れそうでトイレに急いでいる人がいるかもしれないと思うと譲らざるを得ないし、喜んで譲りたいとすら思う(?)
“「1つの段を他人とシェアしたくない」という側面もあるような気がする” この感覚はあると思う。それだけを解決するなら、1段ずらし交互になるのかな。
休日にうちの保育園児と手を繋いで2人で乗っていても、追い越そうとしてくるのが怖い。男女問わない。
ここは逆転の発想で、両側とも止まってはいけない。という事にしてはどうだろうか。歩きたくない人はエレベーターを待とう。
同調圧力というよりは、時々いる異常に攻撃的な人から身を守りたい気持ちが強い。異常者除け。
不正な「ルール」の問題は「車内で携帯電話の利用はお止めください」の時に経験したはずなのに同じ過ちを繰り返している(問題の構造も全く同じ:「電話を使っていると絡んでトラブルを起こす客がいるから」)
降り口で滞留したときの危険性をいうと、そもそもエスカレーターの構造上、時間効率を求めるものじゃないんだよな。止まるにしても歩くにしても、みんな同じ速度で移動しないと危険なわけで。
地下鉄でエスカレーターしかないとこ嫌い。階段もつけてほしい
テレビやネットで広告半年打ちまくれば解決するんじゃない?
両側立ちだろうと待つこと自体が嫌なので、降り口の近くに階段があれば階段を使うしエスカレーターがあればエスカレーターを使う
急いでいる人のためにならルール 守らないでいい、と言い訳許しているからな。歩きたばこ条例が千代田区にできた時、罰金とる人配置した。同様に「歩いたら罰金」にすればいいじゃん。
左側に立つことは何のルールにも反してないし右側がら空きなんだから何も気にせず右側に立って乗ればいいのでは。歩いてる人に文句言うならまだ分かるが左に立ってる人に非効率だと文句言うの謎すぎる
だって歩きたいんだもん。
駅構造上仕方ないとはいえエスカレーターしか設置されていなかったり、混雑でとてもじゃないけれど階段まで移動できずエスカレーターを使わざるを得ない、背景は複合的で単純じゃないよなと思っている
はてブでだけ毎回降り口での立ち止まり渋滞を唱えるの人が居るけどそれは1人乗りエスカレーターでも起こり得る降り口の広さ構造の話なので輸送効率の問題ではない。問題をすり替えるな。
基本の設計が悪いので一列にすれば解決する。
非合理なルールに対するデモとも言える。戦車の前に立つ男みたいな。
エスカレーターの速度、高齢化を反映してかやたら遅いところありますよね?あのスピードだから歩きたくなるのでは。ロンドンとか台北とかかなりのスピードで動くから驚きました。
「エスカレーター」といっても場所によって長さ・交通量・階段併設とか全然違うよね。一律でルールを決めるのは無理、特に東京は。
「自衛のため」は勝手だけども、空いてるのに片側だけに長蛇の列を作るのはマジで頭悪すぎる。観光客もそうなので日本人だけって事はないと思うけれども。自分はそういう場面でも空いてる方に乗って立ち止まるよ。
自然とそうなるなら左側に負荷がかかる前提の設計にするのじゃダメなのか
リュックサック殴られたり、露骨な咳ばらいをされたりということは減っているような体感はある。ただ、駅は殺気立っていて、右に立つのが怖いときは多いな。
自分は片側が空いていたらそちらに行って歩かんけれど、文句を表明するやつと結果的に警察沙汰になる覚悟はしている。この覚悟を誰しもが持てとはいわない
空いてるので右の列で乗る場合、左の大行列に並んでた人に申し訳ないから歩く空気もあるような。
駅員がその場所に立って、案内すれば片側を開けなくなくなるし、本当に急いでいるなら階段を使え
私も右に立ち止まるので何度もいちゃもんつけられた経験があるのですが、はてな民はいちゃもん言い合うのが日常のはずなので積極的に立ち塞がってほしいものです。
目的が「運搬人数の最大化」か「多様なニーズへの対応」なのか。前者なら「両側に乗って速く歩く」が正解で、後者なら現行の「片側空けて、急ぎの人は右を歩く」で正解。機械は目的に合わせて作るべきで目的優先で。
言うほど周知してないでしょ。アナウンスで歩くなって流して視覚的にも歩くの禁止のアイコン出したら変わると思うけど、やってないじゃない
荷物抱えながらホームの電車に向けてダッシュで駆け降りるとか全然いるので、普通に迷惑とか危険を感じるし、早く両側に乗るマナーが定着して欲しい/一人用エスカレーターは?で終わる話がトップブコメとはね
設計ミスを運用でカバーしきれない例/両側に人がみっちり立って逃げ道のない階段、正直乗っていて恐ろしいよ。
パーソナルスペース的には「前の人と1段空けたい」「誰かの隣に立ちたくない」ので、市松模様みたいに互い違いに乗るのが良いと思う。降り口で前の人が転んだときに避けるのが難しいが。
右型に立ってて後ろから突進されたことが3回あるんだけど、ぶつかってきたのは全部外人だったんだよなあ(大江戸線の長いエスカレーター、相手はいかにも外資勤務の白人)。 個人的に日本人の問題とは思えない
法整備して見せ締めに何人か取り締まるぐらいのことをしないとなくならないと思う。
こうまとめられているし、日本全土で広く通用している風習なのだろう/マジョリティであるということだね
駅の最短移動ルートの動線にエスカレーターがあるんだから急いでる人は立ち止まらないに決まってるって何回も言ってるけど同意されない。
個人的にエスカレーターのみの設置がムカつく。階段と併設していて欲しい。急いでいる時は階段を使うし、エスカレーターの事故故障時のヘッジになると思う。
JR東のエスカレーターマナーの歴代ポスターは悉くデザインがクソ
右側で舌打ちしたり文句言ったり無理やり通ろうとするのは大体おっさんだから、おっさんが悪い
スキー場のリフトとエスカレーターの間くらいのがあってもよいかもしれない
関東も一時期アナウンスしてたがもう諦めたっぽい。なぜ名古屋人が受け入れたのかが知りたい。もともと歩く人が少ないとか、急ぐのダサい的な何かがあるとか
知らなかった
正直なところもう飽きた。各自好きにすればええ。実際文句言う人は出てくるので、右に立つのは屈強な男が率先してやると良い。私も親子連れが乗ってたりしたら防波堤のつもりで右に立つ時もある。
迷惑な奴は歩かなくても迷惑だしな。去年末名古屋に行った時にエスカレーターの降口で停止する奴がいて前壁になってたが後ろの男が思い切り突き飛ばして大声で喚いてた。両方迷惑だが馬鹿は歩かなくても馬鹿なまま。
「鉄道会社がこれだけ」って駅周辺だけの話なんかね?/1ステップあたり1.5人が耐荷重の目安らしいし、満員だと危ないのは両側乗りの方じゃなかろうか?
基地外に文句言われたり最悪刺されるかもって思うとファーストペンギンになるのは怖くてできない😭前に立ってくれる人がいると安心して続けるからありがたい。本気で導入したいなら声かけだけじゃだめよな
ユーザーと鉄道会社は利益相反だからね。ユーザーはレイテンシ稼げるよう、片側を空ける。鉄道会社はトラブルを避けるため歩行を禁止したい。名古屋みたいに強制的に歩くの禁止にしないとユーザーは歩き続けるでしょ
片側空け自体はルール違反ではない。急いでいる人の前に立ち塞がるのは嫌がらせでしかない。エスカレーターの将棋倒しで何人亡くなった等のニュースを聞かないので歩く事の危険性を感じない。階段の何倍危険なのか?
交互に片側に乗るものだと思ってたけど違うのか…他人と隣同士で立ちたくない
おっさんに激突されてから、皆さんの後ろに並んでいます。
子どもと手を繋いで乗ってても複数回「どいてください」と言われることがあり、まあ結構酷いもんですわ
人間の心理を無視してルールを押し付けても上手く行くわけない。知らない人と横並びにはなりたくない、愚直に並べば大渋滞。自分は階段があれば使うけどね。エスカレータを3列分の幅にしなさい。
トップブコメ、確かに降り口で停止する奴よく遭遇するんだよな。輸送量とかエスカレータ内だけを考えてる人はもっと導線とか考えてほしいもんだ
大井町のエスカレータとかくっっっそ長いから普通に立ってるだけでも怖いのに横を歩かれたくないのよね。名古屋に帰ってきてだれもエスカレータ歩いていないのはほんと安心する。
空いてる右車線の先が車線減少とかよくあるじゃん、混んでいても左に並ぶほうが安心安全
名古屋等の地方は世界標準に戻せてるから、『日本人は~』というのは主語がデカい。『同調圧力の強い東京都民は失敗した』として全国ニュースでさらし上げたほうが、プライドの高い都民を動かせる動機になるのでは?
小突いてくるおじさんとエンカウントするリスク > 並ぶ手間 なのでこれを変えないとならない
右側に止まって乗ってる人がいるとそこに続きやすくて助かる。
確かになあ。小生もいつも片側空けてますし。えっお前はいつもぼっち行動で一人だから必然的に空くだけだろうって?はははこりゃ1本取られましたなあガハハ
駅のホームの登りエスカレーターで乗り口がスタックしてる時、よく率先して右側に立ち止まって乗るようにしてる。せっかく2列あるのに、1列になって乗り場まで並ぶのは非効率なので。
うんこ漏れそうな人以外はどういう理由で歩いてるんだろ?煽り運転とかぶつかりおじさんの亜種?
東京は体当たりマンがいるから無理だ。
まぁエスカレーターがある時点である程度の高さがあるわけで、そこを駆け上がるのは危険なことに変わりはない。荷物や体を人にぶつけないは前提として守ってほしい。そもそも新幹線のように人利用にすればいいのに
片側乗りで渋滞してる時が1番腹立つ。せめて両側に乗っていってくれ。
この話題自体随分前から言われてるし、今更感もあるし、昔から何の解決にもなってない。都内だけ?
鉄道会社が本気なのは、駆け込み乗車や歩きスマホ。しかし、利用者は目を背けて、エスカレーターの議論ばかりする。
ラッシュ時は皆歩くから止まれない。止まれば将棋倒しになるから危険。
十分な幅が有って平坦な通路では片側空けをしてない(急ぐ人の配慮など全くしてない)癖に、エスカレータだけで片側空けするのは不合理。通路で前後に分散すればエスカレータで詰まる率は下がるから逆ならまだ分かるが
周りが人間でなく怒られる心配がなければ守るかもしれない。
ポス主の文章の調子からも伺えるように、皆が空けている右側に敢えて立つ、というのは「歩くな」「通さないぞ」という強めの主張を感じさせるのよね。自分に何のメリットもないのにそんなことする人は少数でしょ。
男女平等社会と一緒でみんなが勇気を持ってNOを突きつけないと社会は変わらない/1人だと押されるが、2~3人になると歩く奴も諦める。簡単だよ?
鉄道会社が警備員雇って、歩いている人に名指しで注意すれば多分すぐに両乗り定着する。
右側は歩くのがルールと思い込んでる頭がアレな人に絡まれるという最悪のデメリットがあるのでな……
名古屋はちゃんとやって偉い。関東圏でも同じ事をして定着させるべき。半年ラッシュ時にやれば定着すると思うよ。
片側空けない事が本当に安全か不明。片側空けの死亡事故事例はないが片側空けず将棋倒しは死亡事例多数。コロナや麻疹など感染者が重症化リスク高い人の隣に来て感染→死亡いるかも?押し付けやめて安全証明してくれ
将棋倒しリスクってのは理屈ではわかるけど、本当に事故発生してるの?とは思う。(これだけ毎日いろんな所で使われて)問題起こってないなら、前提のリスク予想が違うのでは。
もっと段差が高ければ歩けなくなるので、エスカレーター自体を改築したらいい
3人分スペースがあったらどうなるんだろう。一番右だけ空けるのかな。
他の国みたいに動くスピードを上げれば解決するって言われ続けてるのに。 おそらく怪我したらどうするという責任のアレで日本には無理なんだろうな…
歩道を走る自転車が徐行しないといけないのと同じで、歩く人自体には目を瞑っても歩く人の横暴を許さない空気は作るべきなんだよな。全国名古屋くらい厳しくしていいよ
なぜ施設管理者が言うことを自分ルールで無視して良いと思う人がこんなにいるのか、それがわからない⋯/片空け賛成派のひとって疑似科学とか陰謀論に引っかかりやすそう
名古屋で定着したのは大きい。名古屋人はもっと自慢しまくってほしい/自分も右側に止まらない理由はヤベー奴が怖いだけ。後ろで足踏み舌打ちされるし、腹で背中をつつかれたことまである。
正しいルールを知らない人が本当にいるのだと思う。
"同調圧力"というネガティブワードが出るのは反片側空け派のポジショントークだろう。俺なら「お上の言う事を盲目視せず自分達で暮らしやすいようにする市民の知恵」とでも言うね。まあこれもポジショントークだが。
周囲の人間の行動に習って動こうとする本能があるから、一度そういう行動が定着すると変えるのはかなりの強制力が要るんだよね
東海地方に行ったら普通にみんな2列に並んでた。東京民余裕なさすぎ/駅員が注意したり大きな音でアナウンスすればすぐに馴染むよ。同調圧力に弱いんだから。
名古屋、日本じゃなかった。
「非合理なルールだから定着しない」ってコメントあるけど、輸送人数は二列のほうが高い。ただまぁ、知らん人と隣同士になるのは嫌な人が多いだろうが
駆け上がりたいなら階段使ってくださいね
周知すべきは「右列を歩くな」じゃなくて「左列に並ぶな」なんよね。 普段長蛇の列を作ってる側の人間が「片側だけ空いてるのが本当に無駄だと思ってます!」とか言ってるのが滑稽でね
横に並ぶのはさすがに狭く感じるので、左右交互に乗るようにしている。
条例化されてるのに罰則化されてない埼玉は相変わらず右側空けてんのよな
横に階段のないエスカレーターは片側開いてても仕方ないとはいえる。ただ実際、自力で登るなら大抵階段の方が早いらしいですよ。
もうエスカレーターなんて作らず全部階段にすればいいんだよ。そもそもが人数捌ききれずホームに人が溢れかえって危険だから右側歩きで逃げてる状態なのに。少なくとも首都圏は右側歩き前提の駅設計になっている
名古屋の「なごやか立ち止まり隊」みたいなのをしばらくやれば関東でも定着する気がする
同調圧力じゃなくてキチガイ避け定期
急いでる人は歩く、そうでない人は止まる、で納得している人が多いのでは。全体効率を良くしたいのは施設の都合でユーザーの都合じゃないんだよ。
エスカレータの速度を2倍にしたら歩く人減るかも
そもそもなんで歩くのダメなの?歩いただけで危険なものを作るかな?空気の読めないやつが揉めたからこうなったのではないか説。
昔に作られた物が時代に合わなくなった時にルールで縛るのが正しいと思うのはマジで馬鹿。こういう時のために院出たデザイナーが存在している
名古屋すげーな
右側に立つチャレンジしてから言ってるのかね。歩いてあがってくるひとからむちゃくちゃ圧があるよ。歩いてあがってくる人がいないとそのまま立ってみたりしてるけど。
信号無視をする人と同レベルの言い訳ばかり
階段が併設されているなら「急ぐ奴は階段いけ」でいいけど、少なくとも東京はエスカレーター”だけ”があるから無理。
歩くの禁止は意味が分からんからなぁ。駆け上がり禁止なら分かるけど。納得感のないルールは守られない。
理由が分からないって言ってる人は若いんだろうな。片側乗りはパーツが歪みやすく事故に繋がりやすいことが事故の度に指摘されてるよ。
ルール無視してるやつはぶっ殺されても文句言えないような社会だったらまぁ色々簡単なのになとは思う(全面的にそうなれとまでは思わない)
いやそもそもなんで歩くようになったんかって 徹底的に言い続けたらなくなったってことは何かずっと言われ続けてたってことやろ 自分なりの言いわけにしやすい何かしらが
流石に自由権の侵害すぎる。歩きスマホが無くならないんだからもっと無理だろ
考えるのに疲れちゃって階段使う機会が増えた。エスカレーターしかないところが面倒くさい。いつまでも健脚でいたい。
トプコメの将棋倒しリスクって一列しか幅のないエスカレーターでは無いんだろうか?輸送される人数の問題?/もうマナーに頼るより基本一人幅にしちゃえばよくない?
歩くなと言うのと片側開けるなというのは全然違うからな
海外でもそうらしいから「日本では」ってことではないんでしょうね。理由は難しいとか同調圧力とか互いの自由の尊重とか色々あると思うけど / エスカレーター降りた後、電光掲示板やスマホ見るのに佇むのやめて欲しい
同調圧力はいいかげん過ぎる。(左右の逆はあっても)世界各国で片側開けになっていることをどう思うか。かつ日本のエスカレーターは世界有数に遅いので歩かせる誘因が高い
名古屋くらい人口少ない&短いエスカレーターだとうまくいくんだろうが、東京だと駅の人口密度みっちみちなのでエスカレーターもみちみちだと怖く感じる。特に地下鉄のすごく長いエスカレーター。逃げ場がない。
以前は急ぐ人のために片側を開けるのがマナーみたいな事言ってたのに、急に違うこと言われてもって人が多いんじゃないの。正直どっちでもいいような。
新幹線や飛行機に乗り遅れそうでも歩かない自信がある人だけ石を投げてください。
同調圧力かけてるのはどっちなんですかね?本当にポジショントークだよねこういうの /効率で言ったら「全員2列で歩く」だよ、都内のラッシュはそんな感じ
家族と乗る時に両側に立つんだけど、その時に舌打ちされると(一応ルール上はこっちが合ってるんだけどな〜)ってなるよ。
名古屋民だけど子どもと並んで乗るときにこういった当たり前が周知されているの助かる。/名古屋は実際に事故ってるのが大きいのかも。 https://share.google/g9vfT6h39c0ZcXgLo
片側だと降り口で立ち止まる老人が発生したときに将棋倒しリスクがないの? そしてそれが交互で解決するのももっと謎 (というか両側に乗っても普通に横とは一段ずらすのでは)
マナーとかルールとか、同調圧力の問題ではなくて、片側あけに合理性があるからそうなってる。
急がば回れ。少し待って、エスカレーターがすいているときに一人で左側に立てばいいのよ。他人はほっとけ。
右側空いてる時にそっち立つとぞろぞろと後ろについてくるんだよな
左足がいまいち利かなくて(杖を持つ)右手側にベルトが欲しい時があるのだがなかなか思うようにはいかない。
【id:superabbit 名古屋くらい人口少ない&短いエスカレーターだとうまくいくんだろうが】名古屋三越栄店のエスカレーターかな?w https://www.asahi.com/articles/photo/AS20260123002828.html
↓「少なくとも首都圏は右側歩き前提の駅設計になっている」階段のことなら事実と違う。(変更)左側通行の方も沢山あるし、JR東日本新橋駅の時間で向きが反対になるのとかJR東日本東京駅の向きの表示がないのとか
法律でなければ理想論のルールに従う必要はなく実用をとっているだけだと思うぞ まあ階段があれば階段を使うから関係ないんだけどさ
便利そうだけど使いこなせなかった乗り物と考えて撤去してもいいと思う。ほとんどが1階か2階の移動だ。無くても困らない。じっさい30年くらい前にはターミナル駅でもほとんどなかったけど困ってたわけでもない。
歩かないでポスターがべたべた貼ってあると嬉しい。私もスカスカの右側に乗って止まるからたまに文句言われたりするけどポスター指差して終わりよ
立ち止まってる人を押しのける、突き飛ばす、怒鳴るなど暴力を振るう輩を先に駆逐してくれないと無理。あとは通勤ラッシュや満員電車なんかも相関してそうなので、同時に対応しないとあんまり効果無いと思う。
基本的には空いてるんだしべつに良いですよ(何様)という感じなんですが、雨の日に早く上がったり、危ない歩き方をしている人というのは居るのでそういう人はやめてほしいなと思いますね
少なくともロンドン地下鉄ではこれより酷い状況なのでそこんとこヨロシク日本だけではない//世界中そうなんだから恐らく片側を開ける方が理に適っているのだと思っている//階段無し地下鉄で急ぐ場合どうすんのと
見てるだけで将棋倒しが起きた時に逃げ場がなくて怖いんだけど、本当にコレが安全なエスカレーターの乗り方なの?
2列で乗りたいんだけど、背後からどつかれたりしたらやだなーと思って勇気が出ない。同調圧力はあまり感じない。
そうかな?と思ってたらめっちゃ反論されてたw駅系は実害あるから時と場だな、ショッピングモールとかはまぁまぁ両側乗ってるイメージ
早いエスカレーターと遅いエスカレーターどちらも設置してもらえると嬉しい
「急ぐ人への思いやりがない」は急がない人への思いやりがないのでは。急ぐなら階段登ればよろしいしそもそも早く出て時間に余裕を作らなかった自分の責任を転嫁にもなるし。
階段は一段抜かし、道路は早歩きなので、エスカレーターも歩いている人がいれば歩いてしまう。確かに同調圧力はある。
後ろから舌打ちされたくないの気持ちで左を選んじゃうし、右側歩くときに立ち止まってる人いると邪魔だな〜とは思う。ごめんね
首都円の地下鉄へが長いわりに階段も無いから急ぐ奴は~というのもしづらいのがある。
一列のエスカレーター増えたよね。最初から一列なら良い。
物理(1列)で解決が増えてきたやつ。/(余計な)トラブル防止のために立ち止まる側に列を作り、更に遅くなる事態も避けて欲しいやつ。無駄なく流されましょう
満員時の輸送効率は1分あたり"止まり"37人vs"歩き"60人。静止側満員かつ歩行側満員時比6割以下なら両側止の勝ち。それ以外は片側あけの勝ち。★詳細書きました https://anond.hatelabo.jp/20260421144008
どちらかっつーと同調圧力より慣習だからってのと、これはこれで利便性を感じる人が多いからじゃないの?
歩くのが禁止なだけで空けるのは禁止ではない。好きな方に立てばいい。
他人にぶつかるくらいの勢いで駆け上がる人はごく稀で、普通の人は片側でたってる人にぶつからないように気をつけながら歩いて上がるだけなので、危険っていわれてもね。
そもそも片側ルール作ったのは大衆側じゃないからね同調圧力になるまで育てたのも鉄道やったり百貨店の側よ
従わない暴走する輩の存在、エスカレーターという不安定な場所だと、名古屋みたく行政レベルで注力してくれるならともかく身の安全の保障が期待できないからなあ。従いたい気持ちは十分あるけど
キチガイに絡まれるよりルールを破った方がコストが安い場合はそうなるな
不謹慎な話をするけど、一度事件や事故が起きて犠牲者が出て大事にならない限り改まらないんじゃないだろうか?
え、最近ほとんど歩く人見かけないけども。片側を開けるのと歩くのとは別問題だと思うよ
階段状をやめて、一段を高くするとか柵を設けるとか、システム変えてかなきゃ無理でしょ。人は変わらんよ
“「1つの段を他人とシェアしたくない」” これ見過ごされ過ぎだよな
"エスカレーターの速度では降り口に立ち止まる人がいても将棋倒しなど容易には発生しない" いや立ち止まられると普通に詰まるわ後方から人が流れてくるわで危険だし、片側空いてるとそっちに逃げられるんだわ
ホームで電車待つ時だって2列並びマーク無視して1列並び作ってる人たちをよく見かけるから、もっと密着しやすいエスカレーターで他人と2列並びしたくないって人は結構いると思うわ。
実際のところ、反対派が喧伝するほど「片側開け・片側歩き」は危険ではない。急ぎたい人は急げて、急がない人はのんびり行ける、という利便性がサイレントマジョリティに支持されているのだろう。
東京の朝は「片側は止まっていても良い」なんじゃないかというくらい、ホームいっぱいだったり乗り換えも皆急いでるし、で歩く需要の方が高そうだけど。ゆったりした駅ならとか満員電車が無ければとかはないの
たぶん、ルールとか同調圧力ではなく、そもそも歩きたい需要があった、と考えた方が健全のような。
日本は両側に立つルールです!とか書いといて欲しい
輩に絡まれたくないから左(東京)に立ってしまうな。バカげてるとは毎度思うのだけど
空ける側で立ち止まると舌打ち足踏み押し通りは未だにある。かと言って片側空けるための行列に並ぶのもアホらしい。大体歩いて使う階段を動かしたぐらいで立ち止まれっていうのはデザインの敗北なんだよ。
好きに乗らせろよ。俺は右側、君は左。急いでるなら階段がお勧めだし、そもそもどんな乗り方しようともエスカレーターってまあまあ危険。こんな事でストレス感じてるとか、本当に馬鹿らしい。
私は努力してやっている。特に小さな子どもといる時は、妻と協力して後続の人を歩かせないようにしている。話が通じなさそうな人がいれば譲るかも知れないが、そもそもそういう場合は階段にする。
エスカレーターは遅い! もっともっと速くしていい。老人はエレベーターに乗れ
1人用エスカレーターx2機にするのがコストは掛かるけど一番の対策
へー、あれ俺のために空けておいてくれてるのかとおもってたわ
何も知らないオッサンのフリして両側に乗るようにしている。ガタイが良いので今のところ咎められたことなし。ガタイが良いみんなは真似してね
唯一の解決法は、巨大なテプラ貼り周知すること
エスカレーターを歩かせたくない人は何が気に食わないんだろうか。歩く奴に村を焼かれたのか?
自分が子供の頃は通勤ラッシュ時間帯だけの慣習で普段は2列でも乗ってたけど、団塊世代が定年で野に放たれた時期くらいから気づいたら全時間帯に広がってた印象。その圧力がどう生み出されてきたのかを問うべき。
名古屋人だけど、両側乗りが定着してからエスカレーターに人が並ぶことがめっちゃ減った。特に朝のラッシュ。実際に効率よくなってると思うから他の都市にもおすすめするよ。
1段1人でエスカレーターの本数を倍増か速度を上げたら捌けるけど駅に人多すぎ、スペース狭すぎなんだよ。
id:nekojushoku 一人乗りエスカレーターで降り口で転倒?その上にエスカレータから自動的に降ろされる人達が倒れ掛かって将棋倒しみたいになってるの見たことあるよ、机上の空論より現実を見た方がいいんじゃない
もうどっちでもいいからはっきり制度化してくれーー 2列になろうとして後ろからヤバいやつ来たらこえーから止まるなら片側にならざるをえない
片側開けのおかげでエスカレーター降りてすぐ止まる老人や子供、スーツケース持ちの人を蹴り飛ばさないで済んだ経験あり。東京駅や品川駅を常用してるので、経験が偏ってるかも。
自分勝手な論理で同調圧力を掛けようとするバカのブコメが並んでいて趣深い。特に「事故は皆無」という id:technocutzero が傑作。皆無じゃねえんだよ。
そんなに問題ならマナーじゃなくて刑罰付けたら?ちなみに年寄りとかステップに乗ったとこで止まる人いるから片側だけだけじゃなくて二段くらい間を空けたほうがいいよ。
今日も後ろから押されて避けたけど、登りならともかく下りエスカレーターで人を押すのは危険だから、そんなに急ぐなら階段を探して駆け下りろ。他人を巻き込むな
そもそもエスカレーターは片側歩行するのを想定して作られてない
エスカレーターを歩く奴はヤバイやつだから、因縁を付けられたり殴られたりするの避けるため。
連れと乗るときは隣に立っている。急いでいる人には譲る
そもそも歩くように設計されてない話だと思ったけど、なんで駆け上がる前提が当然のように共有されてんの?
同調圧力に従わなかったときのリスクを計算してるだけじゃないの。多少は宗教的とか性癖的なやつもあるかもしれんが。
それ以前に階段の登りライン・下りラインをみんな守ってくれよ・・・それすらぐちゃぐちゃで階段使いづらいんだよ
乗り始めには後ろいなくて、終わりのたった数段ぐらいで後ろに来たぐらいなのに眼ツケられたことがあって怖くて右立てなくなった。嫌な思いをしたことないなんて言う人は弱者の気持ちなんかわからないよ
歩行者というプリミティブな存在の行動を制御するなんて不可能だと思うんだよね、自動車や自転車ですら不可能でそこは罰則という強制力の話しになるが、歩行者は色々な意味で無理だろう。
エスカレーターを歩く奴、肩ぶつけて来る変な奴が朝は特に多い。死ね。
駅で急ぐなというのは無理だと思うよ。ルール守らせたいだけの人よりは急ぐ人を優先させたいです。
片側空けとかいらんので全員エスカレーター乗りつつ全速力で走って欲しい。端的に遅い
全部のエスカレーターを1人乗りに作り替えたほうが言って聞かせるよりはるかに早いのでは?
場所にも寄るけど、エスカレーターを歩くことで乗り換え電車に間に合う場所では、エスカレーターを歩いている人はけっこういる(名古屋市営地下鉄)。歩くインセンティブがある。
以前エスカレータ出口でスーツケースでこけた人が居て、名古屋のみっちり人が載った写真みてると大惨事になるだろうなと思った。
子供がいると、歩かないことを切に願うようになるよ。マジで危ないから
エレベーターで歩かせたくないなら、階段を空けろ!!!!マジで階段急いで歩けないからな???止まらずに歩けるのはエスカレーターしか無いんだよ!!!!
こんなどっちでもいいゴミみたいな話題で浪費されてきた社会コストの総量を考えるとゾッとしますね
これは急いでいる人が右側を歩くから、右側で止まってると舌打ちされるからですね。 『両側に乗りましょう』の前に『エスカレーターは歩くな』を徹底するぜ策をしないもダメ。 歩く人がいなくなれば自然と両側になる
毎度この話題の度に思うが、急ぐときは階段を使ってる自慢をする人がいるが階段はエスカレーターと比較にならないレベルで危険なんだから急ぐなよ。特に下り。
一部の頭おかしいやつに絡まれたくない、って動機がすごい強いんだよな
「俺はこんなクソルール認めないからww」みたいなのがいっぱいいて、日本人の遵法意識とかは怪しいもんだし、何ならそういう事を言いたがる奴が「俺ルールしか守らない」手合いなんじゃねえの?
毎度この話題でなんだかんだと難癖をつけるところを見るに、はてな民はエスカレーター歩きたいタイプなんだなと察する。オタクは早足だもんな
通勤通学の時間だけでもエスカレーターの速度を1.5倍くらいにしたら良いのでは。速いエスカレーターに乗れない人には申し訳ないが混雑時間帯に限っては階段なりエレベーターなりを使っていただくとして。
エスカレーター歩いてる人って、立ち止まってる人にぶつかっても関係なしに歩いてる。何か事故ある前に全員立ち止まるのがルールになって欲しい。
その時居合わせた人々と相互作用して立ち現れる統一解に合わせられているかどうかみたいなところを気にかけているように見える。あやふやで流動的、水物。
『鉄道会社がこれだけ「エスカレータを歩くな」と周知していても』言うほど強く周知してるか?
みんな歩きたいんだろうな
1列のみの幅のを2本にして立ち止まり用と歩き用にするのがベストなんだろうな。
上からの理不尽なルールには従わないという関東の反骨精神だろう。中山道伝馬騒動など参照。
完全に正しい行動だと思うけど、経験上この類のことすると頭悪い人から怒られることが偶にあって悩ましい。 > 右側ガラガラの時はラッキーと思って待機列すっ飛ばして右側に立ち止まって乗ってる。
将棋倒しリスクもあるし片側でよくね?とは思う。自分は階段を歩きます
同調圧力…もあるかもしれないけど、配慮と快適さだよねぇ。「両側に立って乗れ」って明らかに不合理だもん。
エスカレーターで1フロア歩いても止まっても30秒程度しか変わらない。しかし、そのために片方をあけておくことで運搬効率は半分になるし、なにより危険。こんなのはマナーでもなんでもない
速度が遅すぎる 5倍とは言わないがせめて現状の倍速にはならんものか 俺は基本歩いてないけど
この土日に久しぶりに新宿周辺に行ったが、乗り換えの際に右側で歩かず止まってる人けっこういた。平日は分からんが少しずつ変わってきてると感じる
子連れとケガ人(もしくは足が不自由)の立場になると、並んで立てる・左右どちらでも立てる状態のありがたさがわかる…
一列のエスカレーター落ち着くわ。
まとめ内にあるとおり「階段に似過ぎ」で、歩くようにデザインされている(ように見える)のが問題。議論するなら、マナーよりデザインについてじゃない?
毎日電車に乗っているけどそれほど「エスカレーターを歩くな」と周知されている気がしない。周知が足りないのでは?
早朝圧力ではなく他人に迷惑掛けたくない、に一票。右側にわざわざ立つメリットが自己満足以外何もないんだもの。
同調圧力じゃない。片側開けるのが最も合理的で全体にとって一番ストレスが少ないからそうしてるだけ。急ぎかそうじゃないかで好きなほうを選べるほうが全体の満足度が高いのは自明の理
エスカレーターを歩くのは危険てさんざ言うけど、まあ僅かに危険度は上がってそうだけど、昇り降りが交錯して手すりも無い階段とかの方が余程危険度は高いと思うんで、ついでに階段は使うなとでも呼びかけたらどうよ
名古屋ではよくても東京の激混み具合では駄目なパターンもありそう
右側歩いてった人って簡単に追い抜けたりするけど速度とかより焦る気持ちの問題なんだろうか
自転車の歩道走行みたいに罰金にしたらすぐなくなるよ
利用者数はエスカレーター>階段なのに事故は階段>エスカレーターの時点で危ないとか言われても説得力がないんだよな。素直にメンテ費用嵩むから助けてと言えば仕方ねえなになる人も多いのでは
何故か片側を開けてはいけないという話に持っていこうとするのを含めて、色々と胡散臭い。
>日本人の最も優先している行動規範が「他人に迷惑をかけない」だからなんだよ。自分が急いでいる人の邪魔になることを嫌がっている。同調圧力ではない。
乗り口に10人以上の待ち行列がある時は、片側明けはやめたらどうだろう。 東京右アケ、大阪左アケ、名古屋アケずに静止 って面白い。
この記事を読んだ上で、まだ片側開けを肯定できるヤツはヒトとして終わってると思うの https://dot.asahi.com/articles/-/232279?page=1
法で縛るしかない
降り口で老人が止まってて怖い思いをしたことが無いコメがあるな。。 マジで右側に避けて乗り切ったよ。 想像力が無さすぎだわ。 そもそも都心のラッシュを知らないで書いてる人が多すぎ。
つい今日、子どもがエスカレーター降りた瞬間立ち止まったのを避けた。今日のは空いてる時間だったけど。エスカレーター乗ってる時は止まれ、降りたら止まるなを徹底出来るかなあ
これ、車線の合流もそうだよね。 2車線とも待機列にしてファスナー合流したら良いのに片側1車線だけで待機列作って空いてる車線を走るのは悪みたいになってる。国民性なのかな。
片側を開けるというルールに従っているのでは
鉄道会社がこれだけ「エスカレーターを歩くな」と周知していても片側を開けて一列になる慣例はなくならないので日本はルールに従うのではなく同調圧力に従うことを尊ぶのだと思う
公共交通においては「急ぐこと」「急がせること」は安全確認の省略原因となる危険で邪悪な行為だから。以上。ぶつかりながら強引に抜けようとするんじゃねーよ
「Aはαする傾向がある」の真偽を問う場合、αする傾向があるかどうか統計的に調べることは勿論だが、B~Zもαする傾向があるかどうか調査する必要がある/「日本は他国より同調圧力が強い」コロナ時の研究で否定的
右側に立ってたらおっさんに突き飛ばされるからであって、同調圧力ではない
結局「周りがやってるから」が最強のルール。名古屋は例外的に成功してんのか
東京駅で右側に立つけど、肩をトントンされても手で追い払って無視するけどね。要は胆力の違いでしょ?
突き飛ばしてくるからなぁ。同調圧力ではなくて物理的な圧力だよ。
「日本は」てのが前提になってるけど、“エスカレーターを歩く”のは世界各地の都市でよく見られる光景やから国民性とかに当てはめるのは無理筋。プロダクトデザインが主因では
東京おもちゃショーみたいに係員が定期的に並んで乗らないと無理。あとは刑事罰(´・_・`)片側歩きは日本だけじゃなく世界共通だし、ぶつかってくるのも変わらない。急いでるなら階段行け。早く動いても歩く人は多い
朝この光景見るとマジでアホくさくなるよな。バカなのかな?って思う。俺は階段使う。あと同調圧力とかは知らんけど、知らない人とエスカレーターで並んで上まで行くの嫌じゃない?すげー近いじゃんあれ。
何回でも書くが、両側に人が乗っていると降り口で立ち止まる老人が発生したときに将棋倒しリスクがあるので、やるなら交互に片側に乗るべき。事故が起これば絶対に「両側乗りをやめろ」と手のひら返しされる。
幅がもう少し広ければより安全に歩けるのでは 歩いてはならない場合、ただでさえ長い "家to目的地" がさらに長くなるはず / so考ゆと, 元々 "家to目的地/目的地to家" 所要時間が長い為, escalator歩行needsが生まれてる訳です
急ぐなら早めの行動を心掛けろと構内放送しても良いだろう。階段があればそちらを使えばとも。
“周囲の同調圧力” というか…右側で止まると、下から鬼気迫るイライラ感というか圧力がかかるから、怖くて右側で止まれないんだよね@東京。うんこ漏れそうとかの事情でもあったのか、舌打ちされたこともある
"意図的に右に乗ってると、後ろから舌打ちされたり、間を縫って突破してくるやついるから、単なる同調圧力だけでなく実害もある"わしも経験あり
正直、「止まっている人に文句を言う歩く人」が迷惑なだけであって、「歩く人」は迷惑じゃないからな。
非合理なルールだから定着してないんでしょ
外国人観光客も日本のエスカレーターでは(郷に入ってはで)同調圧力に従っている感じ
名古屋人だが、条例が出来た半年後くらいに東京出張に行ったとき、「え?…あ、そっか」となったので、順応するのは意外に早く、それ以前のことは忘却しがちである。
ルールよりも人が正しいもんだと思い込んでいる人が多いように思う。
ステップの高さを増やせばすぐ解決するよ。危険を最小限にしつつ歩きたくなくなるようなステップの研究どこかでやればいいのに。
先日大阪行った時にエスカレーター片側乗りに遭遇して、あ・・となった名古屋人です。もう名古屋は両方立つの慣れたよ。(一番混む伏見駅の長いエスカレーターは爆音の「歩くな」が流れるのも強いかと)
エスカレーターの事故の約6割は歩行絡みの転倒事故だそうです
前にも書いたけど「片側を空けるマナー」が定着するのも結構な時間がかかったんだし、別のマナーに切り替わるのもそれなりの時間がかかるのは当然ではないか?
これはデザイナーとメーカーの怠慢1列用にしたらいい実利用と機械の合理的デザインをしないほうが問題
トンキンが馬鹿なだけ
自転車の青切符みたいにエスカレーターを歩いて登るのを罰金でも科すようにすればいい
冬に大きい駅で長いエスカレーター乗ったときは歩く人いなくて、わーどうやったのか知らないけどいつの間にかルールが浸透したんだなー歩くと田舎者だと思われるのか?と感じけど、先日同じ駅利用したら戻ってたw
他の国でもだいたい片側空けが主流っぽいので、たぶん上からいくら言っても両側立ちが普及することはないのでは
河村たかしを東京都知事にしよう!
いろいろ理由はあると思うが、 "鉄道会社がこれだけ「エスカレータを歩くな」と周知していても" そう言い切るには、単純に周知が足りないと思うよ。自転車の件ほど大騒ぎがあっても、この現状だし。
ちなみに鉄道会社は「手すりを持って」とも啓発してるので、啓発ポスターをちゃんと見てみると良いよ。手すりを掴まないのはエスカレーター転倒事故統計の不正乗車にカウントされてる。
俺は「狭いエレベーターですれ違われたくない」から片方埋めるようにしてる。キショいんじゃすれ違って服擦っていく輩
ホームに行列ができるほど混雑してる時は両側に立った方が輸送効率上がるやん。みんな全体最適で考えてくれたらいいのに。
でも、こうした気質がないと満員電車に耐えてもくれなくなるから、鉄道会社としては仕方ない面もあるんじゃないだろうか
ふむ
おっさんなのか舌打ちされることもないのでどちら側だろうが空いた場所に乗っている。ルールはルールである。
左側だけ20mくらい列になって渋滞してるのに右側ガラガラの時はラッキーと思って待機列すっ飛ばして右側に立ち止まって乗ってる。
心の中で右側開けが合理的だと思ってる人が多いからでしょ。ルールは様々な人の要求を出来るだけ満たすように設けられるべき。安全性はそれより優先するが両側乗りで将棋倒しになった時を考慮するとそれも微妙。
自動車のスピード違反など、法律や決まりがあっても守られないことが多いというのも珍しくはないような。
海賊版問題で、日本人は規則を妄信するという話の続き
根本原因は乗り換えがタイトだからじゃないのかな
話は単純で、急ぐ人への思いやりがないルールだから。商業施設と駅では判断のバランスが当然異なる。自分で思考できる人は自分で思考して行動する。
障害者マーク付けてて歩くのが超絶遅い人とかが、エスカレーターのゴール地点で後ろの人を詰まらせるバグ的挙動は恐怖よね
同調圧力ではなく、『理に適ってない』から。全員が同じ条件や要望を持っていない最適解は、片側空けというだけ。これをやめるには『強制』しかない。信号機と同じ。
尊んでるわけじゃない。ヤバい人から自衛しているだけ。赤の他人と並んで立つべきとまでは思わないが、親子連れすら横に並べない。商業施設とかでも子供と手をつないで乗れないのが現状。
プロダクトデザインの敗北かなぁ。全体効率で考えろ論も電車から降りたタイミングの初動時においては、人が視覚的に行う状況把握と乖離が有るし。右を歩く人居なくなった後も左一列整列は視覚的に非効率と分かるけど
つつがなく移動したいだけでキチガイやボケ老人が一定数おるからそらそうなる。フィジカルで対応出来る好戦種族は好きに立ってるやでw。
幹線道路の自転車の扱いとかこれとか、非合理なルールはなぁなぁにする文化があるだけやろ。そもそもエスカレータで歩くなって国のが少数派
「急いでる人が来るかもしれないから空けときましょ」 っていう優しさと思えば
空港の駅で、みんなスーツケース持っているから歩くひとなんていないのに、わざわざ右側開けていたりするので、そういうときは右側に乗る。
あれだけフリーダムなイメージの名古屋で「立ち止まって乗る」が定着しつつあるのに、頑なに片側空けるのはなんなんだろうね。混雑度合いが違うってのもあるけど、大阪は…
上下移動の速度と選択肢が劣悪すぎる。 社会がエスカレーター移動の遅刻を許容するまで消えない予感。
80年代までは「急ぐなら階段使え」論が主流だった。片側空けは本多勝一が一生懸命叫んでた印象。つまりサヨクマナーが定着してるわけで、「保守」の皆様は積極的にマナー違反してかないと。
夫が右側に立ってると何もないのに私が立ってるとぶつかってくるやつがいるから無理。 あとほんとにヤバいやつはATフィールドを破る初号機みたいに2人の間に手を差し込んで割り込んでくるよ。
事故は皆無、メンテ云々も最初から費用に入ってる、立って待ってるやつは急ぐ必要がない人間、ってことで合理性皆無だからな 鉄道会社の、しかも東京とかの都会に限定される輸送効率の話をすり替えすぎなんよ
世間様教原理主義国なのでしゃーない なので世間様の目が無ければどんなインモラルにも踏み切れるし、世間様が許せばどんな不徳も平気で実行する謎の民族
最近は、普段はやんわり真ん中よりに立って、人の多い施設で「片側空いてるのに、もう片側はバカみてーに並んでる」状況に遭遇したら空いてる方に乗ってなんかシンドそうに手摺りに寄りかかってるw
階段歩けで済む話。昨日も日本橋から乗り換えの電車着ててエスカレーターを歩こうとしたアホがいたから思い切り通せんぼしたら後ろからトントンとずーっとされてて無視してやった、メッチャ気持ち良かった。
スレもブコメもまあまったく悪びれる様子のない「片側空けろ派」の多いこと。これこそが定着しない理由では?
「特定の民族の偏見をまき散らすのは辞めましょう」って世界に周知されたルールをまともに守ってない奴輩の集団。どうせルールがすぐに守られたら、コイツら、今度は「日本人はお上にすぐに従う」とか批判するぞ。
それまで40年近く片側を開けろ、と言われ続けてきたんだから、10年やそこらでその風習がなくなるわけもなく。実際に両側に立たなきゃ行けないほどの状況も多くないしね。
後ろから押されるのが怖くてできない
1段1人しか乗れないタイプのエスカレーターで立ち止まってても押しのけてくる奴いるからな。ただ自分自身も10回に1回くらいは歩きたいときもある。解決しないよこれ。
だよね。で、同調圧力に抗ってる人がわるものにされますよね
日本のエスカレーター遅いんだって。
まさにそれ。多くの日本人はルールを尊重しない。空気を読むだけ。
名古屋人だが本当に両側乗りが定着していてありがたい 輸送効率が桁違いだし荷物ぶつかる心配もない 乗換階段マラソンは時々見る
そういやこないだ歩く人に舌打ちされたんで、おいお前ちょっと待てこらって言ったらそそくさと逃げてったな。たぶんあんまし強くないやつも多いんで一か八か戦ってみては。
シンプルに片方空けて歩けるようにした方が合理的なんだよね。エスカレーターで走るのは狭くて危険だから辞めてぐらいの温度感が丁度良いのでは?
トップブコメ「やるなら交互に片側に乗るべき」←現状の片側のみ立ってる状況でもみな1段あけて立ってるのだから、両側乗りになってもそうなるでしょ。みんな前後・左右は一人分開けたいもの。
自転車の距離しかり、おかしなルールに盲目で従うほど日本人はバカじゃないということ
同調圧力よりもルールに従うのは世界広しと言えどドイツ人くらいなもんじゃない?(偏見)
「「マニュアルは血で書かれている!エスカレーターは歩くな?でも効率いいし…」なぜなのか」
合理的な習慣は変わりにくい、ということでは。
エスカレーターを歩くな、は同じ導線で階段も併設できてる前提だよなー。そこ抜きに客に押し付けるのはサービスデザインの欠如だよ。
タイトルが嘘つき。鉄道会社は「ご遠慮下さい」しか周知してない。しっかり「禁止」と掲示すれば従う人はもっと居るはず。
ルールを従い、肘やらバッグやらをぶつけられ痛い思いをし、謝罪もない事が度々あったので、もうしてません。自分が急ぐ時は階段使います。階段がなければ"諦める"だけ。簡単な話です。そもそも"急ぐから"は自己都合
俺は歩くよ
階段型にしておいて「歩くな」は正直不合理でしかないよな。階段でコケて死んで階段施工会社を訴えても(階段によっぽどの瑕疵が無いと)勝ち目無いけど、エレベーターはエレベーター会社が負ける余地充分にあるし。
いや、「頭のおかしい人が殴りかかってくる」のが怖いだけ。/コメントを見て。全段両側乗ってたらそもそも重量超過だからな。「両側に乗る」指示は同時に「間に一段あける」が付いてる。
自由に使えばいいが、前に人がいたらその後ろで待ってろ。前の人をせかすな。もしくは階段使え。お前の都合を他人に押し付けるな。迷惑だ。
面倒なので1人用を2つ設置して欲しいんだよなぁ
鉄道会社も推奨しているし、ルールに従って両側に乗るのはいいと思うけど、急ぐ人もいるわけだから少なくとも階段も設置してほしいと思う
爆速旧共産圏エスカレーターでも歩く人は歩くので、もうこれは階段の形をしてる以上は必然
実はもっとも合理的な形なんじゃないか。
同調圧力というよりは、利便性を重視する人間が多いのだと思うよ
ルールも同調圧力も関係なく自分にとって合理的な行動をみんながとってるだけなじゃないかな。駆け込み乗車とか荷物扉に挟んで無理やり入るなんてルールも同調圧力も無視した本人だけの合理性をよく見るし。
どう屁理屈言っても急ぐなら階段使えでFAだからね。というか両側に乗るのも本来おかしくて、真ん中に1人が止まって輸送が適正な使用方法のはず。片側交互とかまぜっ返ししてる人も論外。
新宿の動く歩道で知人と横並びで歩いてたら、歩く速度が遅いから片方に寄れって言われた事がある。
急いでるけど歩きたくない、片側大行列・片側空いてる、なにも知らない外国人の気分で空いてる側に乗って止まる、をたまにやってる。
ネットでイキってても、リアルではエスカレーターの右側に立てないほどメンタルが弱いのかよ。左側で行列を作ってるときとか右側であえて立つとスムーズにエスカレーターに乗れるのに。
じゃあ長蛇の列の真ん中にいる自分は右側に立てるのかと言われると無理だなぁ。同調圧力というより、「和をもって尊しとなす」という価値観の方が強いのかもしれない。駅員が眼の前で指導すればそれに従うかな。
左右交互に足型でもプリントしとけばと思うことはある。それでも実害のが上回りそうではあるが。
誰かが言ってた、啓蒙で人を変えようとするのは二流、本当に変えたいなら仕組み「で」変えろ、と。
全てではないけど都会の人は並ぶのに抵抗なさ過ぎってのはあると思う時がある。
ヨーロッパみたいに、ヒャッハー言いながら改札を飛び越えていく外国人移民よりはマシだろう
名古屋の場合は事故が起きた教訓があるので https://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo09_hh_000006.html
新宿駅の中央線ホームとか2列で止まってるとホーム溢れそうになるのとか解決されないと歩くなってのはおかしいと思うわ。両方歩いてやっと流れる量だけど片方止まり、歩きでギリ。階段ももちろん埋まって並んでる
急ぐ人への思い遣りを要求するなら、「効率と安全性」の両立を目指す二列派の人たちへの思い遣りもよろしくお願いします。後ろにちゃんと立ち止まってください。鉄道会社の呼びかけに背く気遣いを要求してるのだから
何度も書くけどおれは平然と反対側に立つし、歩きたいときは歩く。歩きたい時に反対側に立ってるやつがいても当然の事と受け入れる。別にそれでいいでしょ。勝手にしろ、全員
爆速エスカレーターとノーマルエスカレーターの両方を設置して、爆速の方は免許制(長期間の訓練なしに乗ったら怪我するレベル)にしようぜ。
一人でも歩く人がいれば邪魔だとかトラブルになるからでしょ。
“「個々が自らの良心に従って敢えて公式のルールを破っている」典型” ←同調よりこっちだと思う。新宿はピーク時にバイト駅員使ってロープで片側通行徹底や二列乗車徹底をさせて効率化してる。
少なくとも「止まっている人に文句を言う人」はルール破ってるし、迷惑もかけていることを自覚してほしい。左に並ぶ人はどんな理由であれ信念に従い自由にすればよい(何も問題はない)。右に立ち止まって並ぶのも同様
「歩きたくないが並びたくない」&「コストをケチりたい」老人のわがままとメーカーの戯言に、普通の利用者が付き合う理由なんてないのでね/急いでる奴を先に行かせろ、は交通の基本。のろまに合わせる義理はない
最近名古屋スタイルに慣れたので、他の地域で片側空けのために乗り待ち列が出来てるのを見るとぎょっとする。非効率すぎ。
いや、オマエが勝手に決めるなよ。利用者のニーズに合わせりゃ済む話だろ?って反発が。むしろラッシュ時の登りは全員歩けよ、止まるのは甘え(妊婦や障害者除く)。
sisyaを始めとした自己中は相変わらず詭弁が酷いな
階段しか使わないので高みの見物。いつまでもいがみ合ってなさい。階段のない施設は滅べ
同じ段の両側にってのは変な気がする。親子連れのことを考えるとエスカレーター前は一列で並ぶべきだと思うし、となると「わざわざ追いかけて横に並ぶ」感じに。空いてる電車でわざわざ隣りに座るような。
公共空間のエスカレーターは『デザイン思考(マクドの硬い椅子』に人民が抵抗できる最後の砦なので(デザイン思考で歩かせないようにするにはランダムで唐突にときどきエスカレーターの速度を可変するしかない
片側乗りを同調圧力言う人は、歩く人が非常識で、阻止目的で乗る人もいるようだが、時と場合と人格の不自由さで一定少数が歩きやがるのは不可避、生活保護と同じで社会側の許容と共存のコストだから妙な正義感やめて
20年くらい前から「急ぐ人を歩かせるために片側を開けることは危険」と言われてきてる。https://www.itscom.co.jp/safety/column/087/ 片側開け賛成がいるということは現在片側開けでも安全なエレベーターが開発されてるのかね。
俺も歩行者信号が青でも、減速してない車が近づいてきてたらルールを信じ気にせず渡ることを選ばず、車が減速するかブレーキ掛けるまで待つ。同調圧力の鉄の塊に従う事もある日本人だ
各段にペラい板でもくっつければ?
アフォーダンスよね。形状が歩くことをアフォードしている。『階段に似すぎている』/ これもある。 『自分がいざという時駆け上がりたいから片側開けてるよ俺は』
自分は空いてる右側に止まってちょっと効率的にしたいけど歩くほど急いでもない、みたいに皆が思わないからじゃない? 急ぐなら右側歩く、急いでないなら左側止まるで住み分けされてる。最高率は両側歩くだし。
階段上るよりアシスト機能がある分楽だもんな
名古屋は両側に乗るのが定着したのね…
輸送量は、片側がら空きでもう片側は立ち止まって乗る<両側立ち止まって乗る<片側は立ち止まり、もう片側は歩くが人が絶えない、だからな。機能すれば合理的なので打ち消す力が働かないんだろうな。
埼玉県には条例があって、立ち止まって乗る義務と、管理者はそれを周知する義務がある。制定されて5年くらい経つが、全く定着していない
捏造の「歩いてよい理由」を力説してる社会のゴミを殴る用画像です。https://x.com/s1yu/status/2046497997853528171
エスカレーターを歩く奴が原因の大きな事故が起きない限り行政も鉄道会社も本腰入れた対策に乗り出さないだろうし、エスカレーター利用者の意識もそうそう変わらないでしょ
歩くとエスカレーターの故障の原因になるならなると書いて欲しい
トップブコメ。エスカレーターの速度では降り口に立ち止まる人がいても将棋倒しなど容易には発生しない。仮に起きたとしても片側を空けたら予防できる事でもない。論理が飛躍しすぎ。
急ぐなら階段使えとかは速度的にエスカレーター歩いたほうが早いし、逆に急がないなら階段使えとも言えるんじゃないか?と毎回見る度に思う(そうしろと言っているわけではなく)
名古屋で両側乗りが定着したという実感は全くない。
法律作ればいいだけ。
片側空けるのが非効率なのは歩かないからで、皆歩けば止まるより圧倒的に効率良い。
鉄道会社がこれだけ周知してもまだ歩く奴は頭がヤバい奴なので、ヤバい奴と揉めるリスクを避けるために片側に寄っている
マナー呼びかけでは永久に無くならないので、駅のホームでタバコのように法律で禁止すべき
まれに発生するルール無用の悪党が怖いからだよ。
この件になるとルールを守らない理由を縷々述べ出すはてブ
日本で自動運転が普及しないのも同じ原因のような気がする
エスカレーターが壊れるは合理的な理由だと思うが
エスカレーターを信用してないから、キャパの半分使うくらいでやめとくのが丁度いいと思ってる。
エスカレータを歩いて短縮できる時間や労力って微々たるものなになぜ歩きたがるのかよくわからない。たぶん頭が悪いんだと思ってる。
みんな知ってるけど右に止まってると一部のキチガイに絡まれる可能性あるから定着までやらんだけ
片側を歩く人の中に今にもうんこが漏れそうでトイレに急いでいる人がいるかもしれないと思うと譲らざるを得ないし、喜んで譲りたいとすら思う(?)
“「1つの段を他人とシェアしたくない」という側面もあるような気がする” この感覚はあると思う。それだけを解決するなら、1段ずらし交互になるのかな。
休日にうちの保育園児と手を繋いで2人で乗っていても、追い越そうとしてくるのが怖い。男女問わない。
ここは逆転の発想で、両側とも止まってはいけない。という事にしてはどうだろうか。歩きたくない人はエレベーターを待とう。
同調圧力というよりは、時々いる異常に攻撃的な人から身を守りたい気持ちが強い。異常者除け。
不正な「ルール」の問題は「車内で携帯電話の利用はお止めください」の時に経験したはずなのに同じ過ちを繰り返している(問題の構造も全く同じ:「電話を使っていると絡んでトラブルを起こす客がいるから」)
降り口で滞留したときの危険性をいうと、そもそもエスカレーターの構造上、時間効率を求めるものじゃないんだよな。止まるにしても歩くにしても、みんな同じ速度で移動しないと危険なわけで。
地下鉄でエスカレーターしかないとこ嫌い。階段もつけてほしい
テレビやネットで広告半年打ちまくれば解決するんじゃない?
両側立ちだろうと待つこと自体が嫌なので、降り口の近くに階段があれば階段を使うしエスカレーターがあればエスカレーターを使う
急いでいる人のためにならルール 守らないでいい、と言い訳許しているからな。歩きたばこ条例が千代田区にできた時、罰金とる人配置した。同様に「歩いたら罰金」にすればいいじゃん。
左側に立つことは何のルールにも反してないし右側がら空きなんだから何も気にせず右側に立って乗ればいいのでは。歩いてる人に文句言うならまだ分かるが左に立ってる人に非効率だと文句言うの謎すぎる
だって歩きたいんだもん。
駅構造上仕方ないとはいえエスカレーターしか設置されていなかったり、混雑でとてもじゃないけれど階段まで移動できずエスカレーターを使わざるを得ない、背景は複合的で単純じゃないよなと思っている
はてブでだけ毎回降り口での立ち止まり渋滞を唱えるの人が居るけどそれは1人乗りエスカレーターでも起こり得る降り口の広さ構造の話なので輸送効率の問題ではない。問題をすり替えるな。
基本の設計が悪いので一列にすれば解決する。
非合理なルールに対するデモとも言える。戦車の前に立つ男みたいな。
エスカレーターの速度、高齢化を反映してかやたら遅いところありますよね?あのスピードだから歩きたくなるのでは。ロンドンとか台北とかかなりのスピードで動くから驚きました。
「エスカレーター」といっても場所によって長さ・交通量・階段併設とか全然違うよね。一律でルールを決めるのは無理、特に東京は。
「自衛のため」は勝手だけども、空いてるのに片側だけに長蛇の列を作るのはマジで頭悪すぎる。観光客もそうなので日本人だけって事はないと思うけれども。自分はそういう場面でも空いてる方に乗って立ち止まるよ。
自然とそうなるなら左側に負荷がかかる前提の設計にするのじゃダメなのか
リュックサック殴られたり、露骨な咳ばらいをされたりということは減っているような体感はある。ただ、駅は殺気立っていて、右に立つのが怖いときは多いな。
自分は片側が空いていたらそちらに行って歩かんけれど、文句を表明するやつと結果的に警察沙汰になる覚悟はしている。この覚悟を誰しもが持てとはいわない
空いてるので右の列で乗る場合、左の大行列に並んでた人に申し訳ないから歩く空気もあるような。
駅員がその場所に立って、案内すれば片側を開けなくなくなるし、本当に急いでいるなら階段を使え
私も右に立ち止まるので何度もいちゃもんつけられた経験があるのですが、はてな民はいちゃもん言い合うのが日常のはずなので積極的に立ち塞がってほしいものです。
目的が「運搬人数の最大化」か「多様なニーズへの対応」なのか。前者なら「両側に乗って速く歩く」が正解で、後者なら現行の「片側空けて、急ぎの人は右を歩く」で正解。機械は目的に合わせて作るべきで目的優先で。
言うほど周知してないでしょ。アナウンスで歩くなって流して視覚的にも歩くの禁止のアイコン出したら変わると思うけど、やってないじゃない
荷物抱えながらホームの電車に向けてダッシュで駆け降りるとか全然いるので、普通に迷惑とか危険を感じるし、早く両側に乗るマナーが定着して欲しい/一人用エスカレーターは?で終わる話がトップブコメとはね
設計ミスを運用でカバーしきれない例/両側に人がみっちり立って逃げ道のない階段、正直乗っていて恐ろしいよ。
パーソナルスペース的には「前の人と1段空けたい」「誰かの隣に立ちたくない」ので、市松模様みたいに互い違いに乗るのが良いと思う。降り口で前の人が転んだときに避けるのが難しいが。
右型に立ってて後ろから突進されたことが3回あるんだけど、ぶつかってきたのは全部外人だったんだよなあ(大江戸線の長いエスカレーター、相手はいかにも外資勤務の白人)。 個人的に日本人の問題とは思えない
法整備して見せ締めに何人か取り締まるぐらいのことをしないとなくならないと思う。
こうまとめられているし、日本全土で広く通用している風習なのだろう/マジョリティであるということだね
駅の最短移動ルートの動線にエスカレーターがあるんだから急いでる人は立ち止まらないに決まってるって何回も言ってるけど同意されない。
個人的にエスカレーターのみの設置がムカつく。階段と併設していて欲しい。急いでいる時は階段を使うし、エスカレーターの事故故障時のヘッジになると思う。
JR東のエスカレーターマナーの歴代ポスターは悉くデザインがクソ
右側で舌打ちしたり文句言ったり無理やり通ろうとするのは大体おっさんだから、おっさんが悪い
スキー場のリフトとエスカレーターの間くらいのがあってもよいかもしれない
関東も一時期アナウンスしてたがもう諦めたっぽい。なぜ名古屋人が受け入れたのかが知りたい。もともと歩く人が少ないとか、急ぐのダサい的な何かがあるとか
知らなかった
正直なところもう飽きた。各自好きにすればええ。実際文句言う人は出てくるので、右に立つのは屈強な男が率先してやると良い。私も親子連れが乗ってたりしたら防波堤のつもりで右に立つ時もある。
迷惑な奴は歩かなくても迷惑だしな。去年末名古屋に行った時にエスカレーターの降口で停止する奴がいて前壁になってたが後ろの男が思い切り突き飛ばして大声で喚いてた。両方迷惑だが馬鹿は歩かなくても馬鹿なまま。
「鉄道会社がこれだけ」って駅周辺だけの話なんかね?/1ステップあたり1.5人が耐荷重の目安らしいし、満員だと危ないのは両側乗りの方じゃなかろうか?
基地外に文句言われたり最悪刺されるかもって思うとファーストペンギンになるのは怖くてできない😭前に立ってくれる人がいると安心して続けるからありがたい。本気で導入したいなら声かけだけじゃだめよな
ユーザーと鉄道会社は利益相反だからね。ユーザーはレイテンシ稼げるよう、片側を空ける。鉄道会社はトラブルを避けるため歩行を禁止したい。名古屋みたいに強制的に歩くの禁止にしないとユーザーは歩き続けるでしょ
片側空け自体はルール違反ではない。急いでいる人の前に立ち塞がるのは嫌がらせでしかない。エスカレーターの将棋倒しで何人亡くなった等のニュースを聞かないので歩く事の危険性を感じない。階段の何倍危険なのか?
交互に片側に乗るものだと思ってたけど違うのか…他人と隣同士で立ちたくない
おっさんに激突されてから、皆さんの後ろに並んでいます。
子どもと手を繋いで乗ってても複数回「どいてください」と言われることがあり、まあ結構酷いもんですわ
人間の心理を無視してルールを押し付けても上手く行くわけない。知らない人と横並びにはなりたくない、愚直に並べば大渋滞。自分は階段があれば使うけどね。エスカレータを3列分の幅にしなさい。
トップブコメ、確かに降り口で停止する奴よく遭遇するんだよな。輸送量とかエスカレータ内だけを考えてる人はもっと導線とか考えてほしいもんだ
大井町のエスカレータとかくっっっそ長いから普通に立ってるだけでも怖いのに横を歩かれたくないのよね。名古屋に帰ってきてだれもエスカレータ歩いていないのはほんと安心する。
空いてる右車線の先が車線減少とかよくあるじゃん、混んでいても左に並ぶほうが安心安全
名古屋等の地方は世界標準に戻せてるから、『日本人は~』というのは主語がデカい。『同調圧力の強い東京都民は失敗した』として全国ニュースでさらし上げたほうが、プライドの高い都民を動かせる動機になるのでは?
小突いてくるおじさんとエンカウントするリスク > 並ぶ手間 なのでこれを変えないとならない
右側に止まって乗ってる人がいるとそこに続きやすくて助かる。
確かになあ。小生もいつも片側空けてますし。えっお前はいつもぼっち行動で一人だから必然的に空くだけだろうって?はははこりゃ1本取られましたなあガハハ
駅のホームの登りエスカレーターで乗り口がスタックしてる時、よく率先して右側に立ち止まって乗るようにしてる。せっかく2列あるのに、1列になって乗り場まで並ぶのは非効率なので。
うんこ漏れそうな人以外はどういう理由で歩いてるんだろ?煽り運転とかぶつかりおじさんの亜種?
東京は体当たりマンがいるから無理だ。
まぁエスカレーターがある時点である程度の高さがあるわけで、そこを駆け上がるのは危険なことに変わりはない。荷物や体を人にぶつけないは前提として守ってほしい。そもそも新幹線のように人利用にすればいいのに
片側乗りで渋滞してる時が1番腹立つ。せめて両側に乗っていってくれ。
この話題自体随分前から言われてるし、今更感もあるし、昔から何の解決にもなってない。都内だけ?
鉄道会社が本気なのは、駆け込み乗車や歩きスマホ。しかし、利用者は目を背けて、エスカレーターの議論ばかりする。
ラッシュ時は皆歩くから止まれない。止まれば将棋倒しになるから危険。
十分な幅が有って平坦な通路では片側空けをしてない(急ぐ人の配慮など全くしてない)癖に、エスカレータだけで片側空けするのは不合理。通路で前後に分散すればエスカレータで詰まる率は下がるから逆ならまだ分かるが
周りが人間でなく怒られる心配がなければ守るかもしれない。
ポス主の文章の調子からも伺えるように、皆が空けている右側に敢えて立つ、というのは「歩くな」「通さないぞ」という強めの主張を感じさせるのよね。自分に何のメリットもないのにそんなことする人は少数でしょ。
男女平等社会と一緒でみんなが勇気を持ってNOを突きつけないと社会は変わらない/1人だと押されるが、2~3人になると歩く奴も諦める。簡単だよ?
鉄道会社が警備員雇って、歩いている人に名指しで注意すれば多分すぐに両乗り定着する。
右側は歩くのがルールと思い込んでる頭がアレな人に絡まれるという最悪のデメリットがあるのでな……
名古屋はちゃんとやって偉い。関東圏でも同じ事をして定着させるべき。半年ラッシュ時にやれば定着すると思うよ。
片側空けない事が本当に安全か不明。片側空けの死亡事故事例はないが片側空けず将棋倒しは死亡事例多数。コロナや麻疹など感染者が重症化リスク高い人の隣に来て感染→死亡いるかも?押し付けやめて安全証明してくれ
将棋倒しリスクってのは理屈ではわかるけど、本当に事故発生してるの?とは思う。(これだけ毎日いろんな所で使われて)問題起こってないなら、前提のリスク予想が違うのでは。
もっと段差が高ければ歩けなくなるので、エスカレーター自体を改築したらいい
3人分スペースがあったらどうなるんだろう。一番右だけ空けるのかな。
他の国みたいに動くスピードを上げれば解決するって言われ続けてるのに。 おそらく怪我したらどうするという責任のアレで日本には無理なんだろうな…
歩道を走る自転車が徐行しないといけないのと同じで、歩く人自体には目を瞑っても歩く人の横暴を許さない空気は作るべきなんだよな。全国名古屋くらい厳しくしていいよ
なぜ施設管理者が言うことを自分ルールで無視して良いと思う人がこんなにいるのか、それがわからない⋯/片空け賛成派のひとって疑似科学とか陰謀論に引っかかりやすそう
名古屋で定着したのは大きい。名古屋人はもっと自慢しまくってほしい/自分も右側に止まらない理由はヤベー奴が怖いだけ。後ろで足踏み舌打ちされるし、腹で背中をつつかれたことまである。
正しいルールを知らない人が本当にいるのだと思う。
"同調圧力"というネガティブワードが出るのは反片側空け派のポジショントークだろう。俺なら「お上の言う事を盲目視せず自分達で暮らしやすいようにする市民の知恵」とでも言うね。まあこれもポジショントークだが。
周囲の人間の行動に習って動こうとする本能があるから、一度そういう行動が定着すると変えるのはかなりの強制力が要るんだよね
東海地方に行ったら普通にみんな2列に並んでた。東京民余裕なさすぎ/駅員が注意したり大きな音でアナウンスすればすぐに馴染むよ。同調圧力に弱いんだから。
名古屋、日本じゃなかった。
「非合理なルールだから定着しない」ってコメントあるけど、輸送人数は二列のほうが高い。ただまぁ、知らん人と隣同士になるのは嫌な人が多いだろうが
駆け上がりたいなら階段使ってくださいね
周知すべきは「右列を歩くな」じゃなくて「左列に並ぶな」なんよね。 普段長蛇の列を作ってる側の人間が「片側だけ空いてるのが本当に無駄だと思ってます!」とか言ってるのが滑稽でね
横に並ぶのはさすがに狭く感じるので、左右交互に乗るようにしている。
条例化されてるのに罰則化されてない埼玉は相変わらず右側空けてんのよな
横に階段のないエスカレーターは片側開いてても仕方ないとはいえる。ただ実際、自力で登るなら大抵階段の方が早いらしいですよ。
もうエスカレーターなんて作らず全部階段にすればいいんだよ。そもそもが人数捌ききれずホームに人が溢れかえって危険だから右側歩きで逃げてる状態なのに。少なくとも首都圏は右側歩き前提の駅設計になっている
名古屋の「なごやか立ち止まり隊」みたいなのをしばらくやれば関東でも定着する気がする
同調圧力じゃなくてキチガイ避け定期
急いでる人は歩く、そうでない人は止まる、で納得している人が多いのでは。全体効率を良くしたいのは施設の都合でユーザーの都合じゃないんだよ。
エスカレータの速度を2倍にしたら歩く人減るかも
そもそもなんで歩くのダメなの?歩いただけで危険なものを作るかな?空気の読めないやつが揉めたからこうなったのではないか説。
昔に作られた物が時代に合わなくなった時にルールで縛るのが正しいと思うのはマジで馬鹿。こういう時のために院出たデザイナーが存在している
名古屋すげーな
右側に立つチャレンジしてから言ってるのかね。歩いてあがってくるひとからむちゃくちゃ圧があるよ。歩いてあがってくる人がいないとそのまま立ってみたりしてるけど。
信号無視をする人と同レベルの言い訳ばかり
階段が併設されているなら「急ぐ奴は階段いけ」でいいけど、少なくとも東京はエスカレーター”だけ”があるから無理。
歩くの禁止は意味が分からんからなぁ。駆け上がり禁止なら分かるけど。納得感のないルールは守られない。
理由が分からないって言ってる人は若いんだろうな。片側乗りはパーツが歪みやすく事故に繋がりやすいことが事故の度に指摘されてるよ。
ルール無視してるやつはぶっ殺されても文句言えないような社会だったらまぁ色々簡単なのになとは思う(全面的にそうなれとまでは思わない)
いやそもそもなんで歩くようになったんかって 徹底的に言い続けたらなくなったってことは何かずっと言われ続けてたってことやろ 自分なりの言いわけにしやすい何かしらが
流石に自由権の侵害すぎる。歩きスマホが無くならないんだからもっと無理だろ
考えるのに疲れちゃって階段使う機会が増えた。エスカレーターしかないところが面倒くさい。いつまでも健脚でいたい。
トプコメの将棋倒しリスクって一列しか幅のないエスカレーターでは無いんだろうか?輸送される人数の問題?/もうマナーに頼るより基本一人幅にしちゃえばよくない?
歩くなと言うのと片側開けるなというのは全然違うからな
海外でもそうらしいから「日本では」ってことではないんでしょうね。理由は難しいとか同調圧力とか互いの自由の尊重とか色々あると思うけど / エスカレーター降りた後、電光掲示板やスマホ見るのに佇むのやめて欲しい
同調圧力はいいかげん過ぎる。(左右の逆はあっても)世界各国で片側開けになっていることをどう思うか。かつ日本のエスカレーターは世界有数に遅いので歩かせる誘因が高い
名古屋くらい人口少ない&短いエスカレーターだとうまくいくんだろうが、東京だと駅の人口密度みっちみちなのでエスカレーターもみちみちだと怖く感じる。特に地下鉄のすごく長いエスカレーター。逃げ場がない。
以前は急ぐ人のために片側を開けるのがマナーみたいな事言ってたのに、急に違うこと言われてもって人が多いんじゃないの。正直どっちでもいいような。
新幹線や飛行機に乗り遅れそうでも歩かない自信がある人だけ石を投げてください。
同調圧力かけてるのはどっちなんですかね?本当にポジショントークだよねこういうの /効率で言ったら「全員2列で歩く」だよ、都内のラッシュはそんな感じ
家族と乗る時に両側に立つんだけど、その時に舌打ちされると(一応ルール上はこっちが合ってるんだけどな〜)ってなるよ。
名古屋民だけど子どもと並んで乗るときにこういった当たり前が周知されているの助かる。/名古屋は実際に事故ってるのが大きいのかも。 https://share.google/g9vfT6h39c0ZcXgLo
片側だと降り口で立ち止まる老人が発生したときに将棋倒しリスクがないの? そしてそれが交互で解決するのももっと謎 (というか両側に乗っても普通に横とは一段ずらすのでは)
マナーとかルールとか、同調圧力の問題ではなくて、片側あけに合理性があるからそうなってる。
急がば回れ。少し待って、エスカレーターがすいているときに一人で左側に立てばいいのよ。他人はほっとけ。
右側空いてる時にそっち立つとぞろぞろと後ろについてくるんだよな
左足がいまいち利かなくて(杖を持つ)右手側にベルトが欲しい時があるのだがなかなか思うようにはいかない。
【id:superabbit 名古屋くらい人口少ない&短いエスカレーターだとうまくいくんだろうが】名古屋三越栄店のエスカレーターかな?w https://www.asahi.com/articles/photo/AS20260123002828.html
↓「少なくとも首都圏は右側歩き前提の駅設計になっている」階段のことなら事実と違う。(変更)左側通行の方も沢山あるし、JR東日本新橋駅の時間で向きが反対になるのとかJR東日本東京駅の向きの表示がないのとか
法律でなければ理想論のルールに従う必要はなく実用をとっているだけだと思うぞ まあ階段があれば階段を使うから関係ないんだけどさ
便利そうだけど使いこなせなかった乗り物と考えて撤去してもいいと思う。ほとんどが1階か2階の移動だ。無くても困らない。じっさい30年くらい前にはターミナル駅でもほとんどなかったけど困ってたわけでもない。
歩かないでポスターがべたべた貼ってあると嬉しい。私もスカスカの右側に乗って止まるからたまに文句言われたりするけどポスター指差して終わりよ
立ち止まってる人を押しのける、突き飛ばす、怒鳴るなど暴力を振るう輩を先に駆逐してくれないと無理。あとは通勤ラッシュや満員電車なんかも相関してそうなので、同時に対応しないとあんまり効果無いと思う。
基本的には空いてるんだしべつに良いですよ(何様)という感じなんですが、雨の日に早く上がったり、危ない歩き方をしている人というのは居るのでそういう人はやめてほしいなと思いますね
少なくともロンドン地下鉄ではこれより酷い状況なのでそこんとこヨロシク日本だけではない//世界中そうなんだから恐らく片側を開ける方が理に適っているのだと思っている//階段無し地下鉄で急ぐ場合どうすんのと
見てるだけで将棋倒しが起きた時に逃げ場がなくて怖いんだけど、本当にコレが安全なエスカレーターの乗り方なの?
2列で乗りたいんだけど、背後からどつかれたりしたらやだなーと思って勇気が出ない。同調圧力はあまり感じない。
そうかな?と思ってたらめっちゃ反論されてたw駅系は実害あるから時と場だな、ショッピングモールとかはまぁまぁ両側乗ってるイメージ
早いエスカレーターと遅いエスカレーターどちらも設置してもらえると嬉しい
「急ぐ人への思いやりがない」は急がない人への思いやりがないのでは。急ぐなら階段登ればよろしいしそもそも早く出て時間に余裕を作らなかった自分の責任を転嫁にもなるし。
階段は一段抜かし、道路は早歩きなので、エスカレーターも歩いている人がいれば歩いてしまう。確かに同調圧力はある。
後ろから舌打ちされたくないの気持ちで左を選んじゃうし、右側歩くときに立ち止まってる人いると邪魔だな〜とは思う。ごめんね
首都円の地下鉄へが長いわりに階段も無いから急ぐ奴は~というのもしづらいのがある。
一列のエスカレーター増えたよね。最初から一列なら良い。
物理(1列)で解決が増えてきたやつ。/(余計な)トラブル防止のために立ち止まる側に列を作り、更に遅くなる事態も避けて欲しいやつ。無駄なく流されましょう
満員時の輸送効率は1分あたり"止まり"37人vs"歩き"60人。静止側満員かつ歩行側満員時比6割以下なら両側止の勝ち。それ以外は片側あけの勝ち。★詳細書きました https://anond.hatelabo.jp/20260421144008
どちらかっつーと同調圧力より慣習だからってのと、これはこれで利便性を感じる人が多いからじゃないの?
歩くのが禁止なだけで空けるのは禁止ではない。好きな方に立てばいい。
他人にぶつかるくらいの勢いで駆け上がる人はごく稀で、普通の人は片側でたってる人にぶつからないように気をつけながら歩いて上がるだけなので、危険っていわれてもね。
そもそも片側ルール作ったのは大衆側じゃないからね同調圧力になるまで育てたのも鉄道やったり百貨店の側よ
従わない暴走する輩の存在、エスカレーターという不安定な場所だと、名古屋みたく行政レベルで注力してくれるならともかく身の安全の保障が期待できないからなあ。従いたい気持ちは十分あるけど
キチガイに絡まれるよりルールを破った方がコストが安い場合はそうなるな
不謹慎な話をするけど、一度事件や事故が起きて犠牲者が出て大事にならない限り改まらないんじゃないだろうか?
え、最近ほとんど歩く人見かけないけども。片側を開けるのと歩くのとは別問題だと思うよ
階段状をやめて、一段を高くするとか柵を設けるとか、システム変えてかなきゃ無理でしょ。人は変わらんよ
“「1つの段を他人とシェアしたくない」” これ見過ごされ過ぎだよな
"エスカレーターの速度では降り口に立ち止まる人がいても将棋倒しなど容易には発生しない" いや立ち止まられると普通に詰まるわ後方から人が流れてくるわで危険だし、片側空いてるとそっちに逃げられるんだわ
ホームで電車待つ時だって2列並びマーク無視して1列並び作ってる人たちをよく見かけるから、もっと密着しやすいエスカレーターで他人と2列並びしたくないって人は結構いると思うわ。
実際のところ、反対派が喧伝するほど「片側開け・片側歩き」は危険ではない。急ぎたい人は急げて、急がない人はのんびり行ける、という利便性がサイレントマジョリティに支持されているのだろう。
東京の朝は「片側は止まっていても良い」なんじゃないかというくらい、ホームいっぱいだったり乗り換えも皆急いでるし、で歩く需要の方が高そうだけど。ゆったりした駅ならとか満員電車が無ければとかはないの
たぶん、ルールとか同調圧力ではなく、そもそも歩きたい需要があった、と考えた方が健全のような。
日本は両側に立つルールです!とか書いといて欲しい
輩に絡まれたくないから左(東京)に立ってしまうな。バカげてるとは毎度思うのだけど
空ける側で立ち止まると舌打ち足踏み押し通りは未だにある。かと言って片側空けるための行列に並ぶのもアホらしい。大体歩いて使う階段を動かしたぐらいで立ち止まれっていうのはデザインの敗北なんだよ。
好きに乗らせろよ。俺は右側、君は左。急いでるなら階段がお勧めだし、そもそもどんな乗り方しようともエスカレーターってまあまあ危険。こんな事でストレス感じてるとか、本当に馬鹿らしい。
私は努力してやっている。特に小さな子どもといる時は、妻と協力して後続の人を歩かせないようにしている。話が通じなさそうな人がいれば譲るかも知れないが、そもそもそういう場合は階段にする。
エスカレーターは遅い! もっともっと速くしていい。老人はエレベーターに乗れ
1人用エスカレーターx2機にするのがコストは掛かるけど一番の対策
へー、あれ俺のために空けておいてくれてるのかとおもってたわ
何も知らないオッサンのフリして両側に乗るようにしている。ガタイが良いので今のところ咎められたことなし。ガタイが良いみんなは真似してね
唯一の解決法は、巨大なテプラ貼り周知すること
エスカレーターを歩かせたくない人は何が気に食わないんだろうか。歩く奴に村を焼かれたのか?
自分が子供の頃は通勤ラッシュ時間帯だけの慣習で普段は2列でも乗ってたけど、団塊世代が定年で野に放たれた時期くらいから気づいたら全時間帯に広がってた印象。その圧力がどう生み出されてきたのかを問うべき。
名古屋人だけど、両側乗りが定着してからエスカレーターに人が並ぶことがめっちゃ減った。特に朝のラッシュ。実際に効率よくなってると思うから他の都市にもおすすめするよ。
1段1人でエスカレーターの本数を倍増か速度を上げたら捌けるけど駅に人多すぎ、スペース狭すぎなんだよ。
id:nekojushoku 一人乗りエスカレーターで降り口で転倒?その上にエスカレータから自動的に降ろされる人達が倒れ掛かって将棋倒しみたいになってるの見たことあるよ、机上の空論より現実を見た方がいいんじゃない
もうどっちでもいいからはっきり制度化してくれーー 2列になろうとして後ろからヤバいやつ来たらこえーから止まるなら片側にならざるをえない
片側開けのおかげでエスカレーター降りてすぐ止まる老人や子供、スーツケース持ちの人を蹴り飛ばさないで済んだ経験あり。東京駅や品川駅を常用してるので、経験が偏ってるかも。
自分勝手な論理で同調圧力を掛けようとするバカのブコメが並んでいて趣深い。特に「事故は皆無」という id:technocutzero が傑作。皆無じゃねえんだよ。
そんなに問題ならマナーじゃなくて刑罰付けたら?ちなみに年寄りとかステップに乗ったとこで止まる人いるから片側だけだけじゃなくて二段くらい間を空けたほうがいいよ。
今日も後ろから押されて避けたけど、登りならともかく下りエスカレーターで人を押すのは危険だから、そんなに急ぐなら階段を探して駆け下りろ。他人を巻き込むな
そもそもエスカレーターは片側歩行するのを想定して作られてない
エスカレーターを歩く奴はヤバイやつだから、因縁を付けられたり殴られたりするの避けるため。
連れと乗るときは隣に立っている。急いでいる人には譲る
そもそも歩くように設計されてない話だと思ったけど、なんで駆け上がる前提が当然のように共有されてんの?
同調圧力に従わなかったときのリスクを計算してるだけじゃないの。多少は宗教的とか性癖的なやつもあるかもしれんが。
それ以前に階段の登りライン・下りラインをみんな守ってくれよ・・・それすらぐちゃぐちゃで階段使いづらいんだよ
乗り始めには後ろいなくて、終わりのたった数段ぐらいで後ろに来たぐらいなのに眼ツケられたことがあって怖くて右立てなくなった。嫌な思いをしたことないなんて言う人は弱者の気持ちなんかわからないよ
歩行者というプリミティブな存在の行動を制御するなんて不可能だと思うんだよね、自動車や自転車ですら不可能でそこは罰則という強制力の話しになるが、歩行者は色々な意味で無理だろう。
エスカレーターを歩く奴、肩ぶつけて来る変な奴が朝は特に多い。死ね。
駅で急ぐなというのは無理だと思うよ。ルール守らせたいだけの人よりは急ぐ人を優先させたいです。
片側空けとかいらんので全員エスカレーター乗りつつ全速力で走って欲しい。端的に遅い
全部のエスカレーターを1人乗りに作り替えたほうが言って聞かせるよりはるかに早いのでは?
場所にも寄るけど、エスカレーターを歩くことで乗り換え電車に間に合う場所では、エスカレーターを歩いている人はけっこういる(名古屋市営地下鉄)。歩くインセンティブがある。
以前エスカレータ出口でスーツケースでこけた人が居て、名古屋のみっちり人が載った写真みてると大惨事になるだろうなと思った。
子供がいると、歩かないことを切に願うようになるよ。マジで危ないから
エレベーターで歩かせたくないなら、階段を空けろ!!!!マジで階段急いで歩けないからな???止まらずに歩けるのはエスカレーターしか無いんだよ!!!!
こんなどっちでもいいゴミみたいな話題で浪費されてきた社会コストの総量を考えるとゾッとしますね
これは急いでいる人が右側を歩くから、右側で止まってると舌打ちされるからですね。 『両側に乗りましょう』の前に『エスカレーターは歩くな』を徹底するぜ策をしないもダメ。 歩く人がいなくなれば自然と両側になる
毎度この話題の度に思うが、急ぐときは階段を使ってる自慢をする人がいるが階段はエスカレーターと比較にならないレベルで危険なんだから急ぐなよ。特に下り。
一部の頭おかしいやつに絡まれたくない、って動機がすごい強いんだよな
「俺はこんなクソルール認めないからww」みたいなのがいっぱいいて、日本人の遵法意識とかは怪しいもんだし、何ならそういう事を言いたがる奴が「俺ルールしか守らない」手合いなんじゃねえの?
毎度この話題でなんだかんだと難癖をつけるところを見るに、はてな民はエスカレーター歩きたいタイプなんだなと察する。オタクは早足だもんな
通勤通学の時間だけでもエスカレーターの速度を1.5倍くらいにしたら良いのでは。速いエスカレーターに乗れない人には申し訳ないが混雑時間帯に限っては階段なりエレベーターなりを使っていただくとして。
エスカレーター歩いてる人って、立ち止まってる人にぶつかっても関係なしに歩いてる。何か事故ある前に全員立ち止まるのがルールになって欲しい。
その時居合わせた人々と相互作用して立ち現れる統一解に合わせられているかどうかみたいなところを気にかけているように見える。あやふやで流動的、水物。
『鉄道会社がこれだけ「エスカレータを歩くな」と周知していても』言うほど強く周知してるか?
みんな歩きたいんだろうな
1列のみの幅のを2本にして立ち止まり用と歩き用にするのがベストなんだろうな。
上からの理不尽なルールには従わないという関東の反骨精神だろう。中山道伝馬騒動など参照。
完全に正しい行動だと思うけど、経験上この類のことすると頭悪い人から怒られることが偶にあって悩ましい。 > 右側ガラガラの時はラッキーと思って待機列すっ飛ばして右側に立ち止まって乗ってる。
将棋倒しリスクもあるし片側でよくね?とは思う。自分は階段を歩きます
同調圧力…もあるかもしれないけど、配慮と快適さだよねぇ。「両側に立って乗れ」って明らかに不合理だもん。
エスカレーターで1フロア歩いても止まっても30秒程度しか変わらない。しかし、そのために片方をあけておくことで運搬効率は半分になるし、なにより危険。こんなのはマナーでもなんでもない
速度が遅すぎる 5倍とは言わないがせめて現状の倍速にはならんものか 俺は基本歩いてないけど
この土日に久しぶりに新宿周辺に行ったが、乗り換えの際に右側で歩かず止まってる人けっこういた。平日は分からんが少しずつ変わってきてると感じる
子連れとケガ人(もしくは足が不自由)の立場になると、並んで立てる・左右どちらでも立てる状態のありがたさがわかる…
一列のエスカレーター落ち着くわ。
まとめ内にあるとおり「階段に似過ぎ」で、歩くようにデザインされている(ように見える)のが問題。議論するなら、マナーよりデザインについてじゃない?
毎日電車に乗っているけどそれほど「エスカレーターを歩くな」と周知されている気がしない。周知が足りないのでは?
早朝圧力ではなく他人に迷惑掛けたくない、に一票。右側にわざわざ立つメリットが自己満足以外何もないんだもの。
同調圧力じゃない。片側開けるのが最も合理的で全体にとって一番ストレスが少ないからそうしてるだけ。急ぎかそうじゃないかで好きなほうを選べるほうが全体の満足度が高いのは自明の理
エスカレーターを歩くのは危険てさんざ言うけど、まあ僅かに危険度は上がってそうだけど、昇り降りが交錯して手すりも無い階段とかの方が余程危険度は高いと思うんで、ついでに階段は使うなとでも呼びかけたらどうよ
名古屋ではよくても東京の激混み具合では駄目なパターンもありそう
右側歩いてった人って簡単に追い抜けたりするけど速度とかより焦る気持ちの問題なんだろうか
自転車の歩道走行みたいに罰金にしたらすぐなくなるよ
利用者数はエスカレーター>階段なのに事故は階段>エスカレーターの時点で危ないとか言われても説得力がないんだよな。素直にメンテ費用嵩むから助けてと言えば仕方ねえなになる人も多いのでは
何故か片側を開けてはいけないという話に持っていこうとするのを含めて、色々と胡散臭い。
>日本人の最も優先している行動規範が「他人に迷惑をかけない」だからなんだよ。自分が急いでいる人の邪魔になることを嫌がっている。同調圧力ではない。
乗り口に10人以上の待ち行列がある時は、片側明けはやめたらどうだろう。 東京右アケ、大阪左アケ、名古屋アケずに静止 って面白い。
この記事を読んだ上で、まだ片側開けを肯定できるヤツはヒトとして終わってると思うの https://dot.asahi.com/articles/-/232279?page=1
法で縛るしかない
降り口で老人が止まってて怖い思いをしたことが無いコメがあるな。。 マジで右側に避けて乗り切ったよ。 想像力が無さすぎだわ。 そもそも都心のラッシュを知らないで書いてる人が多すぎ。
つい今日、子どもがエスカレーター降りた瞬間立ち止まったのを避けた。今日のは空いてる時間だったけど。エスカレーター乗ってる時は止まれ、降りたら止まるなを徹底出来るかなあ
これ、車線の合流もそうだよね。 2車線とも待機列にしてファスナー合流したら良いのに片側1車線だけで待機列作って空いてる車線を走るのは悪みたいになってる。国民性なのかな。
片側を開けるというルールに従っているのでは