それはロクに契約管理できてない方が悪いでしょ…
"そんな問題が各地で明らかに" "大阪府では今年、総額1億円超を関西電力に過払いしていた" https://www.asahi.com/articles/ASQD55JXFQD2OXIE05B.html "関電に通知した証拠はあるのか」と質問" https://www.asahi.com/articles/ASR39651SR39PTIL001.html
業者任せで担当者がちゃんと仕事してなかったのかな。
“撤去後に府が契約廃止の通知をした事実が認められない”
杜撰な管理で6500万も無駄に払ったばかりか裁判で更に浪費するという。証拠も用意せず「廃止を通知したはずだ」で勝てるわけないだろうに。維新のやってますアピールでしかない。
自民党政権が長く続いていた弊害。維新がそれをチェックできずに前任を踏襲続けてた訳だが(´･_･`)しかし年間200万くらいの電気が使われてないのを知りながら関電は放置か。賄賂貰い続けてた幹部がいる会社らしい仕草
府知事はん、弁護士やもんね
影響範囲（？）の確認が出来てなかったってことなんだろうか？原因を考えると結構根深そう...
あー。。。電気メーターがあるわけじゃないのか。ひとつ賢くなったがこれは一度こういう状況になったらお互いチェックしにくそう。
緊急点検でようやく発覚したということであれば、契約内容が元からガバついているのであれば、そりゃ返還請求は通らないだろうなぁ…。
ずいぶん丼勘定な契約なんだな。LED化で省エネになっても変わらんのかしら。「街路灯などの電気代は一般家庭のような検針がなく定額制」
税金が勿体ないが、契約とはそういうものだしなぁ。棚卸ししなかった方が悪いでしょ。この判決を以て諦めればいいのに。
『府は撤去した業者が関電に廃止を通知したと主張したが、判決は「日報や送信をうかがわせるものがない」と指摘』←業者が通知した？府のどこかの部署ではなくて？
本当にしたかどうかすら分からない通知を「した」って言っても、ちゃんと解約の手続き踏まないとそりゃ請求するでしょ。そんなんで返還請求が通ってたら業者はたまらんよ。
基本料金の累積だと撤去の判断が難しいし1975年からだと流石に前任者の責任にもできずこれはチェック漏れ以外の何物でもないのかなと思う https://kepco.jp/ryokin/menu/koushuu/
「とにかく払うもんはキッチリ払ってもらいまっせえ！」みたいなことかどうかは知らない。
役所の仕事受けること多いんだが、マジで担当者の能力落ちてる。こういうしょーもないミスがメチャクチャ増えてて振り回され負担がこっちに来てる。
1975年からって、47年間チェックしてなかったのかよ
維新は東日本大震災の時に飯田哲也氏を府と市の特別顧問にして反原発やってたので埋め合わせをした感ある。まぁその関電は金品提供・便宜受領問題をやらかしてるので……
昔は電気メーターで支払うという発想そのものがなく、間口の広さで支払ったり、家に設置してある電灯の数で支払ったりした。街路灯はその仕組みが残っている。ずっと明細を出し続けてた上に証拠がないのに今さらねえ
書類がないのになぜ勝てると思ったんでしょうか
すごいね、撤去工事や支払いの事務になんのチェックも無いんだね
控訴ダメでしょ
大きな会社の電話回線でも似たケースが有るな、電話機繋がってないのに解約手続きしてなくて何年も基本料金払ってる
契約廃止してないんだから契約は続いている、だから金払えは、まあ、妥当か。スイッチ消し忘れたけど俺は気づいてなかったから金は払わない、毎月通知も来てたけど知らない、とか通用しない。
これが認められるなら俺の解約し忘れたサブスク料金も返してくれ。
契約解除の通知方法が 電話だったっていうのが信じられへんわ
町内会や商店街の解散で該当の運用停止とかもあるそうですよ。
棚卸しとかしないのかな
これが通るなら「税の還付手続き忘れてたので、過去20年分還付して」ができるな（笑）
"府は撤去した業者が関電に廃止を通知したと主張したが、判決は「日報や送信をうかがわせるものがない」と指摘” 廃止通知の証拠はなく、料金請求の内訳が分かる書類は受け取ってて勝てる訳ない。杜撰過ぎるだけ。
役所の管理がしっかりしていれば防げたやつだが、電力会社との契約で不使用の場合の通知義務を課すのもありかもな。それにしても相当、長い期間利益を得ていたな。
契約解除自体は連絡をすれば終わらせられるけど、｢本当に解除して問題ないか？まだ使ってるところも契約に含まれてないか？｣という精査が面倒そうだから放置されてたんじゃない？
そりゃそう
街路灯は廃止したら電力会社に廃止の手続きしなきゃダメなんよ。その手続きをやらなかったから請求がきたのよ。てかそういう請求のチェックしないの？がばがばすぎやろ！
手続きしてなかったのが悪い、としか言いようがない（使ってない電力を勝手に打ち切っていいことにはならない）と思うけど、“棚卸し”みたいな仕組みがないなら、ちゃんとやりましょう、ってことだよな。
https://kepco.jp/ryokin/menu/teigaku/ こういう契約ね。機器のワット数(Not Wh)で金額が決まるので、LED化するインセンティブはあるよ。/ なお個人でも契約可能。アパートの大家さんが共用部の照明に使うとかが一般的かな。
定額制だったら使おうが使うまいがお支払いするだろ。個人でも年単位で行ってないジムの料金払い続けてるやつとかいるのに
“料金請求の内訳がわかる書面を府は受け取っていて、物理的に使えない状態で関電が請求を続けたことに「信義則違反はない」”
定額契約は検針がないから電力会社側もザルなんだよなー。逆に払ってないところもあるよ。増設した分を申請してないとか/申請してれば全部とは言わなくても記録が残ってるだろうし、まぁ、してなかったんだろうな。
IT系の契約違反については、やたらと専門家たるIT側の方に厳しい。専門家に状態通知義務があるかのような判決が多い。これも電力会社は専門家なのだから、契約対象が存在しないことを通知する必要があると感じる
無駄をなくす、とは
これ、時効でない5年分の費用しかきっと請求してないよね……ということは47年間となると、数億はしてたのかな🤔
通知してないはともかくとして、支出管理がクソ杜撰だというのはよくわかる。請求額そのまま払ってたんかーい
上海電力とズブズブな維新（大阪）
サブスク解約忘れてたから利用やめた時点まで遡及して返金しろみたいな無茶な要求。解約忘れた方に落ち度あるよね。
控訴で横車押してるのは維新かもしれんが、業務懈怠はただのクソ公務員仕草だろ。
業者を訴えるべきでは？
これは知事と職員が払うべきだね。しかし「身を切る」とは逆のことばかりやってんな。
うちのアパート、水道メーターなかったから水道代が共益費に込みで実質無料だったな。下水が整備された時にメーター付いて有料になったけど
経理の担当は請求が来たら機械的に払うだろうしなぁ。
電力会社側は個別の電力使用量の計測やってないのか。契約情報を根拠とせずに需要予測とか配電計画をやれるのかよく分からん。
電力会社の電線から分岐するときは流石に電力会社に通知して作業するけどその後10機に分岐線からとなると分岐後の利用は申請に基づく信義則で課金だとすると電力会社は実態は把握できないよな。
訴訟結果とは別に、使ってないなら返金して欲しいもんだが
まあ消費電力と利用時間は計算できるからそれでいいのか
府が単にアフォだった、という話はここか？ 武富士の顧問弁護士だった吉村洋文が息巻いたところで事態は少しも変わるまい。
不注意で府民税を無駄遣い
設置・撤去で台帳に記載して年１で棚卸＋請求された料金と照会、EXCELシート１つで管理できることだが、誰も疑問に思わないとこうなる。生活保護の水際作戦とかやる前にこういうのチェックしとけよ。
街路灯撤去したのに電気代6500万円 関西電力への返還請求認めず：朝日新聞
それはロクに契約管理できてない方が悪いでしょ…
"そんな問題が各地で明らかに" "大阪府では今年、総額1億円超を関西電力に過払いしていた" https://www.asahi.com/articles/ASQD55JXFQD2OXIE05B.html "関電に通知した証拠はあるのか」と質問" https://www.asahi.com/articles/ASR39651SR39PTIL001.html
業者任せで担当者がちゃんと仕事してなかったのかな。
“撤去後に府が契約廃止の通知をした事実が認められない”
杜撰な管理で6500万も無駄に払ったばかりか裁判で更に浪費するという。証拠も用意せず「廃止を通知したはずだ」で勝てるわけないだろうに。維新のやってますアピールでしかない。
自民党政権が長く続いていた弊害。維新がそれをチェックできずに前任を踏襲続けてた訳だが(´･_･`)しかし年間200万くらいの電気が使われてないのを知りながら関電は放置か。賄賂貰い続けてた幹部がいる会社らしい仕草
府知事はん、弁護士やもんね
影響範囲（？）の確認が出来てなかったってことなんだろうか？原因を考えると結構根深そう...
あー。。。電気メーターがあるわけじゃないのか。ひとつ賢くなったがこれは一度こういう状況になったらお互いチェックしにくそう。
緊急点検でようやく発覚したということであれば、契約内容が元からガバついているのであれば、そりゃ返還請求は通らないだろうなぁ…。
ずいぶん丼勘定な契約なんだな。LED化で省エネになっても変わらんのかしら。「街路灯などの電気代は一般家庭のような検針がなく定額制」
税金が勿体ないが、契約とはそういうものだしなぁ。棚卸ししなかった方が悪いでしょ。この判決を以て諦めればいいのに。
『府は撤去した業者が関電に廃止を通知したと主張したが、判決は「日報や送信をうかがわせるものがない」と指摘』←業者が通知した？府のどこかの部署ではなくて？
本当にしたかどうかすら分からない通知を「した」って言っても、ちゃんと解約の手続き踏まないとそりゃ請求するでしょ。そんなんで返還請求が通ってたら業者はたまらんよ。
基本料金の累積だと撤去の判断が難しいし1975年からだと流石に前任者の責任にもできずこれはチェック漏れ以外の何物でもないのかなと思う https://kepco.jp/ryokin/menu/koushuu/
「とにかく払うもんはキッチリ払ってもらいまっせえ！」みたいなことかどうかは知らない。
役所の仕事受けること多いんだが、マジで担当者の能力落ちてる。こういうしょーもないミスがメチャクチャ増えてて振り回され負担がこっちに来てる。
1975年からって、47年間チェックしてなかったのかよ
維新は東日本大震災の時に飯田哲也氏を府と市の特別顧問にして反原発やってたので埋め合わせをした感ある。まぁその関電は金品提供・便宜受領問題をやらかしてるので……
昔は電気メーターで支払うという発想そのものがなく、間口の広さで支払ったり、家に設置してある電灯の数で支払ったりした。街路灯はその仕組みが残っている。ずっと明細を出し続けてた上に証拠がないのに今さらねえ
書類がないのになぜ勝てると思ったんでしょうか
すごいね、撤去工事や支払いの事務になんのチェックも無いんだね
控訴ダメでしょ
大きな会社の電話回線でも似たケースが有るな、電話機繋がってないのに解約手続きしてなくて何年も基本料金払ってる
契約廃止してないんだから契約は続いている、だから金払えは、まあ、妥当か。スイッチ消し忘れたけど俺は気づいてなかったから金は払わない、毎月通知も来てたけど知らない、とか通用しない。
これが認められるなら俺の解約し忘れたサブスク料金も返してくれ。
契約解除の通知方法が 電話だったっていうのが信じられへんわ
町内会や商店街の解散で該当の運用停止とかもあるそうですよ。
棚卸しとかしないのかな
これが通るなら「税の還付手続き忘れてたので、過去20年分還付して」ができるな（笑）
"府は撤去した業者が関電に廃止を通知したと主張したが、判決は「日報や送信をうかがわせるものがない」と指摘” 廃止通知の証拠はなく、料金請求の内訳が分かる書類は受け取ってて勝てる訳ない。杜撰過ぎるだけ。
役所の管理がしっかりしていれば防げたやつだが、電力会社との契約で不使用の場合の通知義務を課すのもありかもな。それにしても相当、長い期間利益を得ていたな。
契約解除自体は連絡をすれば終わらせられるけど、｢本当に解除して問題ないか？まだ使ってるところも契約に含まれてないか？｣という精査が面倒そうだから放置されてたんじゃない？
そりゃそう
街路灯は廃止したら電力会社に廃止の手続きしなきゃダメなんよ。その手続きをやらなかったから請求がきたのよ。てかそういう請求のチェックしないの？がばがばすぎやろ！
手続きしてなかったのが悪い、としか言いようがない（使ってない電力を勝手に打ち切っていいことにはならない）と思うけど、“棚卸し”みたいな仕組みがないなら、ちゃんとやりましょう、ってことだよな。
https://kepco.jp/ryokin/menu/teigaku/ こういう契約ね。機器のワット数(Not Wh)で金額が決まるので、LED化するインセンティブはあるよ。/ なお個人でも契約可能。アパートの大家さんが共用部の照明に使うとかが一般的かな。
定額制だったら使おうが使うまいがお支払いするだろ。個人でも年単位で行ってないジムの料金払い続けてるやつとかいるのに
“料金請求の内訳がわかる書面を府は受け取っていて、物理的に使えない状態で関電が請求を続けたことに「信義則違反はない」”
定額契約は検針がないから電力会社側もザルなんだよなー。逆に払ってないところもあるよ。増設した分を申請してないとか/申請してれば全部とは言わなくても記録が残ってるだろうし、まぁ、してなかったんだろうな。
IT系の契約違反については、やたらと専門家たるIT側の方に厳しい。専門家に状態通知義務があるかのような判決が多い。これも電力会社は専門家なのだから、契約対象が存在しないことを通知する必要があると感じる
無駄をなくす、とは
これ、時効でない5年分の費用しかきっと請求してないよね……ということは47年間となると、数億はしてたのかな🤔
通知してないはともかくとして、支出管理がクソ杜撰だというのはよくわかる。請求額そのまま払ってたんかーい
上海電力とズブズブな維新（大阪）
サブスク解約忘れてたから利用やめた時点まで遡及して返金しろみたいな無茶な要求。解約忘れた方に落ち度あるよね。
控訴で横車押してるのは維新かもしれんが、業務懈怠はただのクソ公務員仕草だろ。
業者を訴えるべきでは？
これは知事と職員が払うべきだね。しかし「身を切る」とは逆のことばかりやってんな。
うちのアパート、水道メーターなかったから水道代が共益費に込みで実質無料だったな。下水が整備された時にメーター付いて有料になったけど
経理の担当は請求が来たら機械的に払うだろうしなぁ。
電力会社側は個別の電力使用量の計測やってないのか。契約情報を根拠とせずに需要予測とか配電計画をやれるのかよく分からん。
電力会社の電線から分岐するときは流石に電力会社に通知して作業するけどその後10機に分岐線からとなると分岐後の利用は申請に基づく信義則で課金だとすると電力会社は実態は把握できないよな。
訴訟結果とは別に、使ってないなら返金して欲しいもんだが
まあ消費電力と利用時間は計算できるからそれでいいのか
府が単にアフォだった、という話はここか？ 武富士の顧問弁護士だった吉村洋文が息巻いたところで事態は少しも変わるまい。
不注意で府民税を無駄遣い
設置・撤去で台帳に記載して年１で棚卸＋請求された料金と照会、EXCELシート１つで管理できることだが、誰も疑問に思わないとこうなる。生活保護の水際作戦とかやる前にこういうのチェックしとけよ。