ええええ。
で、こういうのを報道する意味は?
キスとハグはokと
たぶんそれでよかった
もっと勝手に恋したり もっとKissを楽しんだり
“こうした行為〔"キスや、抱き合ったり手をつないだり"〕が長期間続いたものでもない〔"23年7~8月"〕ことを踏まえ、「結婚生活の平和の維持を侵害する不法行為とは認めがたい」”/
キスって不貞行為にならないの?ww
ヤッたとは言えない
まあ国によっては挨拶でハグやキス(口づけではないが)をする文化もあるので、一律に不貞とは言えないのかもしれないが……。
判例
夫が女性とキスしても問題ないのかな?/って地裁か。地裁なら素っ頓狂な判決でも仕方がない
同時に新着に上がってる『やめろ好きになってしまう 43話』でも同様の男女の過ごし方をしており, yも(やめ好きの2人の)肉体関係発展を想定したが, 結局, 発展してなかった
例の裁判官マップの東京地裁の飯塚謙裁判官の口コミ、荒れてるね。
不貞行為にならないのは自明なのになぜこれだけ報道?
いや法的にはキスは不貞行為に入らないのでよくある普通の判決では?読売がわざわざ記事にした意図は何だ?
キスとハグの境界線、恋愛のダンスですわね。不貞行為の定義、時代とともに変わりますの。
性交渉を必要としないプラトニックな不倫に対して法律はある意味寛容。
"判決は、妻と男性が「親密な関係にあったことがうかがわれる」としつつ、キスや、抱き合ったり手をつないだりする行為が肉体関係に準じるとは言えず「結婚生活の平和の維持を侵害する不法行為とは認めがたい」"
40代の既婚者が公園で堂々とベタついてるんであれば、心証としてはもうそういう関係なんだろうねとなるけど、証拠を押さえられなかったと。|こども、結婚した年から数えると未成年の10代以下じゃん。気の毒に…。
え~?この裁判官、自分の奥さんが同じことをしていても平気でいられるのか?
これって店側が風俗店の営業行為だとして認められた、ってこと?他の客にもやってたとか、単に夫側の弁護士が下手だったのか、など、この判決に至った経緯が気になる
ほーん。数回、キスや抱き合っただけなら不貞行為に該当せず。これはなかなかお排泄物な判例ですわね。いわゆるお墨付き、というやつですね
肉体関係を推認できる行動が無いなら、頻度・期間・親密度から「婚姻生活の平穏を害する親密な交際」が言えるかになるが、いずれも足らないと言う話。男性側も数度の同伴くらいだとセーフ。
昔は3年に1度の浮気くらい許されてた(語弊
証拠不十分で踏み切っちゃったパターンか。まあ若者の貞操意識が一時期より強まって老人がうれしょんしてる気配は感じる。根本的に貞操義務自体しょうもないと思うけども。
司法は「キスまではOK」派ってこと?
こういうのたくさん判例がありそうなものだが弁護士は勝算があったのかしら
やるよりもキスの方が重いとする向きもあるけど
無理筋
男性自身が経営するバーで数時間過ごした、と。相手の家がたまたま家業を営んでると肉体関係に及んでいないことになるの。キスしたり抱き合ったりしてて類推可能なのに、バグ判決
何になるの?単体だとそんなもんなのか
早まったな、ホテル入る所まで抑えないと。
なんか音楽イベントで盛り上がって、その場のノリでハグとかキスとかしちゃったヤツかな?とか思ったら違った。
一緒にホテルに入っても性的同意ではないという話もあるみたいですし。
不貞行為の判断は意外と重くて風俗1〜2回とかキスハグ食事くらいならいけてしまう。ワンナイトでは離婚事由にもしてくれない。どういう人達が決めた法律か分かりやすいね。女性にも適応されるのは当然。
先っちょはOK
こういう判決があったことは裁判官マップの口コミに書いとかないとな。
海外で挨拶の時に頰にキスしたりするのもあるからかな?とはいえ国内の社会通念上相当という基準において考えると、全然納得出来ないが
いや、キスは法律で不貞にならないってちゃんと法律で決まってるから。地裁とか関係ない。/ブクマカって文化人ぶってる割に全然法知識とかないんだな。これで裁判官がどうとか判例がどうとか言ってるのヤバいだろ。
被告側がキスではなくポッキーゲームだと主張してたとか。
八奈見杏菜「ゔ わ゛き゛だ゛よ゛!」
ホテルに入っただけでは性的同意じゃないなら、そもそもラブホテルで過ごしても性行為があったと推認するべきじゃない気がしてきた。会議とかの可能性があるよな。/このコメントはこの件についてではないですよ
ま、家裁での離婚調停では有利になるっしょ。切り替えて行こうってやつ。
一番の反日は日本政府なんだよな
そう言えば10歳ぐらいまでキスすると赤ちゃんができるんだと思ってた
周防正行監督作品『それでも妻はやっている』。
性暴力になり得る行為を受け入れた時点で不貞では
不貞行為がいわゆる性行為を意味するならそりゃキスは性行為ではないでしょうよと。ならこの男性はなぜ不倫関係とかの方向で争わなかったのだろう。
一番悪いのは妻だろ。いい加減、不貞相手に法的責任認めさせようとするの辞めろよ
キスまでは浮気じゃないとの司法判断です
舌が入ってなければセーフでしょ
早速裁判官マップが炎上しかけていた。こんな使い方でいいのか
キスはいいんだな。知らんかった。
裁判官マップで飯塚謙が人気ランキング上位に! 裁判官の名前が出るたびにチェックしにいっちゃうな。
ふてぇー野郎だ / まぁ地裁だし
は?????
"結婚生活の平和の維持を侵害する不法行為とは認めがたい"マジカヨ。
法的にはそうなんだ…
一番最後の「判決には」の中に「不貞行為ではない」という言葉はないのだが、読売新聞はどこからこの言葉を持ってきた?判決は直接的な肉体関係の証拠がないと言っているだけ
ホントカヨと思うけど、確かにDVとして妻を使って美人局やハニトラをやらせればいくらでも妻を傷つけつつ男性から金取れちゃうのでそういうのを防ぐための運用(決して女性に甘いわけではない)ということなのかね
売ったりするのはいけないけどウットリするくらいなら普段のできごとの範囲ってことなのかもねーー。
でしょうね。
まぁダメかどうかでいうと当然ダメだろとは思うが、司法が介入すべきラインかでいうと妥当かなぁ。積み重なったら離婚事由になったりとか親権の判断に影響したりはあるんだろうな。
オーラルセックスまでは、、、という昔の話があったような、アメリカで
まぁなんというか制度と人間の実態との難しいところだよな。離婚して縁を切ってからでなければ誰も好きになってはいけないとなったらそれはそれでどうなんだという。色んなケースがあるわけで
バーなら風営法的にはアウトだけどね。/ちなみにキスやハグは挨拶の可能性あるとくだらんこと言ってみる
舌を絡めるキスじゃなければね。海外のキス文化でも挨拶で舌はいれない。そこをはっきりさせないと単なる挨拶キスなのかそうじゃないのか全然違うっす。
当たり前だろという内容しか書いてなかった。コレわざわざ記事にするのは面白ニュースと思ってるよな
欧米か/昔々、ホントかどうか知らんけどソープ嬢は本番OKでもキスはダメ(惚れてしまうから)って当時の先輩が言ってた。
読売がわざわざこれを記事にしたというのは、何かのメッセージ?
なんとなく「夫が不倫したら不倫相手の方だけを糾弾するのは妻」なステレオタイプが自分に合ったので、夫が不倫相手の男を訴えているのが目から鱗
まあ地裁判決だしね。地裁レベルだとトンデモ判決もままあるので
経営してるバーで接客させて色恋営業したら不貞行為ってなぁ。美人局を裁判でって感じが。あと裁判になるようなことで相手側から和解金せしめようという魂胆にも。
挿入しなきゃ不貞にならないと思ってた
不貞行為を禁じる理由がどこにあるのかじゃない?子供のためならセックス以外セーフだろうし、家族の維持ならこの件はアウトだろうし。
法律上どうだろうが、二人の子供が「お父さん以外の男と路上で手を繋ぎながら歩いたりベンチで抱き合ったりキスをするお母さん」をどう思うかは全く別の話だからね。子供の恋愛観や家庭観が歪まないといいね
朗報
慰謝料の800万円は高いね。却下なのはそうだろうなと思う。離婚するだけなら認められたのだろうか。離婚だけだと単に別居すればいいので裁判は不要だけど。
当たるんじゃないんだ、と思ったがブコメの「どういう人が法律を決めたか。それが女にも適用されただけ」を見て妙に納得してしまった。政治家見てたら、不倫くらい全然何とも思ってないもんな/ブコメ勉強になった…
裁判官マップが捗るな。
色々兼ね合いがあるんだろ、て感じ。言い逃れ不能な証拠を用意するか回数が過剰であるかをカウントしなきゃね。
地裁裁判官って、ホントに司法試験通ってきたのか疑わしくなる人が多すぎるのマジで何なんやろね。>東京地裁(飯塚謙裁判官)は、キスなどは不貞行為にあたらないと判断し、夫の請求を棄却した。
肉体関係まで行ってないのに800万は妥当とは言えないってとこでは
「ついうっかりということもあるからセックス1回まではセーフ」とかぬかしよるからねぇ…司法は。
"バーで数時間を過ごしても肉体関係を認めることはできない"←は?5分もあれば済むだろ?……済む…よね?
抱擁やキスをNGにすると、外人をばんばんしょっぴかないといけなくなる
入れてるシーンの写真か動画が必要だということかしらん。これも生成AIでおかしくなりそうなので状況証拠の方が重要になってくるような気がするんだが
泳がせてホテル入るとこ押さえたらよかったのに勇み足だな
こういうのを裁判官個人の責に問おうと口コミ使おうとするのが衆愚だと思う。これは法改正のほうの話だろうに……むしろ、判決の見える化が口コミから見えたりしないかな?口コミサイト、そういう方向でお願いします
判例として残っちゃうのかー
記事にする意義を問うコメントがあるけど、「早まらずに泳がせ証拠を抑えてから動け」という教訓を与えくれる有意義な記事だと思うよ。 「キスだけじゃ不貞にならない!」だけなら記事にしないでしょ。
昭和歌謡や演歌の世界観で判例は蓄積されてるから、3年目の浮気くらい大目に見るというのが日本文化だし、そこに離婚まで見据えた目線もそもそもない。大目に見るかどうかの主観的な夫婦関係でしかない。
慰謝料0円!??
これは既存の判例から見て妥当なの?ラブホに行っても家に行っても性交した証拠にならないならやった証拠というのはハメ撮りでもしてないと押さえられないが
夫からしたら溜まったもんじゃないけど、証明できないんならそりゃそうじゃないの、としか。おそらくLINEなどでもやった履歴は残ってなかったんでしょ。
まあ、疑わしきは…ってやつだからねぇ。類推じゃだめなんだろうね
法律上、「不貞行為」とは、基本的に夫や妻が配偶者以外の人と自由な意思で性的関係を持つことです。性的関係を伴わない「キスをする」行為は、原則として「不貞行為」とはいえません(https://osaka.adire.jp/column/579/)。
渋沢栄一が一万円になる国ですからね
判例を照らし合わせてもこのケースでは不貞とまで言えないってなだけで”キス、ハグまでセーフ”と認められたとかでは無いよ。妻が夫婦の信頼を裏切ったのは事実だし。現行法では家庭の安定を優先しがち。
裁判になってる時点で結婚生活の平和の維持は侵害されてるだろ…/法改正とか書いてるコメントあるけどこれ民事なんでな
これは、違憲判決! いやいや、イケン判決!!
“東京都内でバーを経営する男性と路上で手をつなぎながら歩いたり、”もう手とか繋いだりして…た!
“飯塚謙裁判官” 早速、マップで燃えてる https://saibankan-map.jp/judges/iizuka-ken
この辺、認めすぎると合法美人局になるからな(´-`)離婚してないなら尚更
直球な本番以外は不貞ではないのか。そりゃそうかという気もするが。更には短期間。『こうした行為が長期間続いたものでもないことを踏まえ』
定期的におかしな判決を出す裁判官か。マスメディアのウォッチ対象になったのね
子供いる40代だからむむーとなるだけで、子供いない20代なら印象違うし、やはり不貞行為は一律性器接触からということでわかりやすくしといて良いんでないか
橋本聖子さんの配偶者が高橋大輔さんを訴えたような話かな(´・ω・`)?
ホテルを経営したらセックスしてても不貞にならなそう
まだ10代の子がいる母親(妻)が、夫でない男とキスして抱き合う浮気行為について、妻を批判するブコメはたった一つだけ(全ブコメ確認済)。男女逆で「夫が妻以外の女のキス」なら夫を叩くブコメだらけになるのに
そのうち「ゴムつけてたならok」とかまで言えそう
『 男性が妻と肉体関係を含む不貞行為に及んだとし』ホテルに入ってたらアウトみたいな判断?
過去判例的には特に変な判決では無いっぽいので裁判官マップ云々は愚衆政治になりそう。オーラル以上とか、キスハグでも相当な回数とかなら不貞行為が認められることもあるけど。
民法の不貞行為の定義的には、この程度なら肉体関係とは認められないのだとか。https://www.aichisogo.or.jp/column/945/ 法の解釈と一般感覚に大きなズレがあることは認める。ラブホは一般的に性行為を行う場所なのでアウトっす
キスの時間が長いか短いか、ディープキスだったかどうか、反復して行われたかも裁判官の判断に影響を与えるからそこもちゃんと書いとけよ
というか、性交渉自体の証拠がないってことでしょコレ。ラブホに入るとこあったりしたら話は別だよ(ブコメでラブホどうのいってる人いるけどその証拠はない)だから探偵雇っても決定的な証拠を求めるんだよ
この程度では離婚事由にはならないという事
たぶん肉体関係があったかどうかを争点にしたんだろう/キスを不貞行為、性行為に準ずるものにしてしまうと、中高生のキスや親が子の頬にキスするなども準性行為となってしまうか。
キスはセーフ。セックスもラブホを避ければ証拠がないということになりセーフということか。なるほど。
事実無根系ではなく、事実だが問題なしなのか
これは性別がひっくり返ると判決もひっくり返るやつ。司法にはありがち
男が経営してるバーでヤれば証拠取れないし賢いね
証拠不十分による判断だろうか。
そもそも不倫で慰謝料を請求するには「貞操権の侵害」が必要。「セックスしたかしてないか」はかなり重要な要件になる。「セックスした」と言える客観的な証拠がとれなくて泣き寝入りしているサレは男女問わず多い
不貞ってどこから不貞か?って基準をこんなに高くして大丈夫か?
ELTタイムゴーズバイ
キスハグ程度では不貞行為にあたらない
は?
ボケがよ
魔が差したとか一時の気の迷いを救済する意味もある判定基準でしょう。「まず可能な限り関係修復を、どうしてもダメなら離婚」という手順がスジで、判決は妥当だと思いますけど。
どうせ相手に丸ごと請求するんだから徹底的に証拠洗えば良かったのにね、それはそうとこの記事の恣意的な題名、これ、ナニ?
NTRにより脳が破壊される案件……('A`)
ラブホは、職場で泊まり込みが生じたとき、シャワー浴びて仮眠とるために使ったことある。一人で
こたけ正義感のネタで「ラブほは経験上そういう場所であるって判決があった」っての最近みた。経験則上?だっけ。
つまりおっぱぶは不貞行為にはあたらない
まだ地裁だから、、高裁でどうなるのか? /基本的には和解勧められるだろうけど800万円だと厳しかったんでしょうね
裁判ともなるとこういう判決になるわけか。
"「結婚生活の平和の維持を侵害する不法行為とは認めがたい」と結論付けた。" いやいやいやいや、尋常の精神では結婚生活続けるの無理だろw 仏様かよw 泣き寝入りするしかないのか?
キスして抱き合っててバーに3時間居ただけで800万円取れたら美人局やり放題だしな。
最高裁判例で「不貞行為」(民法770条1項1号)は「配偶者ある者が、自由な意思にもとづいて、配偶者以外の者と性的関係を結ぶこと」となっているので肉体関係がなければ成立せず、タイトルは何も間違ってない。
つまりラブホじゃなくて快○CLUBとかで致せば「一般にそういう場所じゃないので致したとは言えない」判定になるのか / 民法の不貞と普遍的な言葉としての不貞に乖離があるのは何というか助平ですよね
「いぇーい、裁判官クンみてる?」
数々のお笑い芸人がなんでやねんっとツッコミそうな……
ラブホでやるのは結合テストだろ(意味深
ひょっとして斎藤さん無罪になるのでは(´Д`)めう?
夫は妻と男性の肉体関係も疑っていたがそちらの証拠は確保できないまま訴訟に突入してしまい、証拠不十分で棄却されたということかな。
民法709条(離婚じゃないので770条はとりま関係ないよな)を見てどういう人たちが決めた法律かわかるってすごい。損害賠償が認められてたら男は共同不法行為で妻側に求償してほしい
裁判における「不貞行為」って要は肉体関係でしょ。判決としては妥当。それはそれとして関係修復はもう不可能だろうから離婚した方がいい。
これで不貞行為だったらキャバクラとか(ホストクラブも)もうその時点で不貞行為になるじゃんな。/id:chocolate0521 これは貞操義務違反を問う民事裁判。向こうは刑事裁判。話が全く別。
これはいい判決だと思ってる人たくさんいそう
アメリカのトンデモ裁判がYouTubeで流れてくるけどアメリカは陪審員制度のおかげかマトモな判決ばかり(スカッと系でマトモな判決だけチェリーピックしているのかもしれないけど)
司法がチン騎士化してるとしか思えない判決。浮気すればゴネれば許されてチン騎士裁判官も味方する側の性。
妻が不貞行為までの行為をしたかどうかと、相手の男性が夫に損害を与えたかは別では?肉体関係を持たなければ、既婚者と恋愛するのは自由ってことかな?
“不貞行為”が「不貞行為=肉体関係」という意味なのね法的には
犯罪に問うほどではないが良くない行為は世の中に無数に存在する。/数十年後のあなたが社会の価値観のアップデートについていけているかは誰にも分からない。未来のあなたは悪い奴になっているかもしれませんね。
確かに性的同意のハードル非常に高い(あとで嫌だったも通用する)のだから、ホテルに入っても何もなかったも通用しないと平等じゃない
よし!いいこと聞いた!(なおキスする相手がいない)
まー自分の経営するバーで数時間…ならヤッてるだろうけど
ELTのTime goes by かよ
この裁判官はよその奥さんとキスしたりするのか?
証拠がない=当たらない。これ司法担当は分かってるのかもしれないが、あえてこういう表現してるんだと思ったよ。こういうその場のウケ狙いが信頼を失わせるのよね。分かっててやめられないんだろうな。
「親密な関係にあったことがうかがわれる」までは認められているが、性行為を証明できなかったことが理由かな。判例でも「不貞行為」=「性的関係(肉体関係)を結ぶこと」なので、証拠の重要性がよくわかる。
妻とキスしたり抱き合ったりした男性を夫が訴えた裁判、「不貞行為にあたらない」と退ける判決
ええええ。
で、こういうのを報道する意味は?
キスとハグはokと
たぶんそれでよかった
もっと勝手に恋したり もっとKissを楽しんだり
“こうした行為〔"キスや、抱き合ったり手をつないだり"〕が長期間続いたものでもない〔"23年7~8月"〕ことを踏まえ、「結婚生活の平和の維持を侵害する不法行為とは認めがたい」”/
キスって不貞行為にならないの?ww
ヤッたとは言えない
まあ国によっては挨拶でハグやキス(口づけではないが)をする文化もあるので、一律に不貞とは言えないのかもしれないが……。
判例
夫が女性とキスしても問題ないのかな?/って地裁か。地裁なら素っ頓狂な判決でも仕方がない
同時に新着に上がってる『やめろ好きになってしまう 43話』でも同様の男女の過ごし方をしており, yも(やめ好きの2人の)肉体関係発展を想定したが, 結局, 発展してなかった
例の裁判官マップの東京地裁の飯塚謙裁判官の口コミ、荒れてるね。
不貞行為にならないのは自明なのになぜこれだけ報道?
いや法的にはキスは不貞行為に入らないのでよくある普通の判決では?読売がわざわざ記事にした意図は何だ?
キスとハグの境界線、恋愛のダンスですわね。不貞行為の定義、時代とともに変わりますの。
性交渉を必要としないプラトニックな不倫に対して法律はある意味寛容。
"判決は、妻と男性が「親密な関係にあったことがうかがわれる」としつつ、キスや、抱き合ったり手をつないだりする行為が肉体関係に準じるとは言えず「結婚生活の平和の維持を侵害する不法行為とは認めがたい」"
40代の既婚者が公園で堂々とベタついてるんであれば、心証としてはもうそういう関係なんだろうねとなるけど、証拠を押さえられなかったと。|こども、結婚した年から数えると未成年の10代以下じゃん。気の毒に…。
え~?この裁判官、自分の奥さんが同じことをしていても平気でいられるのか?
これって店側が風俗店の営業行為だとして認められた、ってこと?他の客にもやってたとか、単に夫側の弁護士が下手だったのか、など、この判決に至った経緯が気になる
ほーん。数回、キスや抱き合っただけなら不貞行為に該当せず。これはなかなかお排泄物な判例ですわね。いわゆるお墨付き、というやつですね
肉体関係を推認できる行動が無いなら、頻度・期間・親密度から「婚姻生活の平穏を害する親密な交際」が言えるかになるが、いずれも足らないと言う話。男性側も数度の同伴くらいだとセーフ。
昔は3年に1度の浮気くらい許されてた(語弊
証拠不十分で踏み切っちゃったパターンか。まあ若者の貞操意識が一時期より強まって老人がうれしょんしてる気配は感じる。根本的に貞操義務自体しょうもないと思うけども。
司法は「キスまではOK」派ってこと?
こういうのたくさん判例がありそうなものだが弁護士は勝算があったのかしら
やるよりもキスの方が重いとする向きもあるけど
無理筋
男性自身が経営するバーで数時間過ごした、と。相手の家がたまたま家業を営んでると肉体関係に及んでいないことになるの。キスしたり抱き合ったりしてて類推可能なのに、バグ判決
何になるの?単体だとそんなもんなのか
早まったな、ホテル入る所まで抑えないと。
なんか音楽イベントで盛り上がって、その場のノリでハグとかキスとかしちゃったヤツかな?とか思ったら違った。
一緒にホテルに入っても性的同意ではないという話もあるみたいですし。
不貞行為の判断は意外と重くて風俗1〜2回とかキスハグ食事くらいならいけてしまう。ワンナイトでは離婚事由にもしてくれない。どういう人達が決めた法律か分かりやすいね。女性にも適応されるのは当然。
先っちょはOK
こういう判決があったことは裁判官マップの口コミに書いとかないとな。
海外で挨拶の時に頰にキスしたりするのもあるからかな?とはいえ国内の社会通念上相当という基準において考えると、全然納得出来ないが
いや、キスは法律で不貞にならないってちゃんと法律で決まってるから。地裁とか関係ない。/ブクマカって文化人ぶってる割に全然法知識とかないんだな。これで裁判官がどうとか判例がどうとか言ってるのヤバいだろ。
被告側がキスではなくポッキーゲームだと主張してたとか。
八奈見杏菜「ゔ わ゛き゛だ゛よ゛!」
ホテルに入っただけでは性的同意じゃないなら、そもそもラブホテルで過ごしても性行為があったと推認するべきじゃない気がしてきた。会議とかの可能性があるよな。/このコメントはこの件についてではないですよ
ま、家裁での離婚調停では有利になるっしょ。切り替えて行こうってやつ。
一番の反日は日本政府なんだよな
そう言えば10歳ぐらいまでキスすると赤ちゃんができるんだと思ってた
周防正行監督作品『それでも妻はやっている』。
性暴力になり得る行為を受け入れた時点で不貞では
不貞行為がいわゆる性行為を意味するならそりゃキスは性行為ではないでしょうよと。ならこの男性はなぜ不倫関係とかの方向で争わなかったのだろう。
一番悪いのは妻だろ。いい加減、不貞相手に法的責任認めさせようとするの辞めろよ
キスまでは浮気じゃないとの司法判断です
舌が入ってなければセーフでしょ
早速裁判官マップが炎上しかけていた。こんな使い方でいいのか
キスはいいんだな。知らんかった。
裁判官マップで飯塚謙が人気ランキング上位に! 裁判官の名前が出るたびにチェックしにいっちゃうな。
ふてぇー野郎だ / まぁ地裁だし
は?????
"結婚生活の平和の維持を侵害する不法行為とは認めがたい"マジカヨ。
法的にはそうなんだ…
一番最後の「判決には」の中に「不貞行為ではない」という言葉はないのだが、読売新聞はどこからこの言葉を持ってきた?判決は直接的な肉体関係の証拠がないと言っているだけ
ホントカヨと思うけど、確かにDVとして妻を使って美人局やハニトラをやらせればいくらでも妻を傷つけつつ男性から金取れちゃうのでそういうのを防ぐための運用(決して女性に甘いわけではない)ということなのかね
売ったりするのはいけないけどウットリするくらいなら普段のできごとの範囲ってことなのかもねーー。
でしょうね。
まぁダメかどうかでいうと当然ダメだろとは思うが、司法が介入すべきラインかでいうと妥当かなぁ。積み重なったら離婚事由になったりとか親権の判断に影響したりはあるんだろうな。
オーラルセックスまでは、、、という昔の話があったような、アメリカで
まぁなんというか制度と人間の実態との難しいところだよな。離婚して縁を切ってからでなければ誰も好きになってはいけないとなったらそれはそれでどうなんだという。色んなケースがあるわけで
バーなら風営法的にはアウトだけどね。/ちなみにキスやハグは挨拶の可能性あるとくだらんこと言ってみる
舌を絡めるキスじゃなければね。海外のキス文化でも挨拶で舌はいれない。そこをはっきりさせないと単なる挨拶キスなのかそうじゃないのか全然違うっす。
当たり前だろという内容しか書いてなかった。コレわざわざ記事にするのは面白ニュースと思ってるよな
欧米か/昔々、ホントかどうか知らんけどソープ嬢は本番OKでもキスはダメ(惚れてしまうから)って当時の先輩が言ってた。
読売がわざわざこれを記事にしたというのは、何かのメッセージ?
なんとなく「夫が不倫したら不倫相手の方だけを糾弾するのは妻」なステレオタイプが自分に合ったので、夫が不倫相手の男を訴えているのが目から鱗
まあ地裁判決だしね。地裁レベルだとトンデモ判決もままあるので
経営してるバーで接客させて色恋営業したら不貞行為ってなぁ。美人局を裁判でって感じが。あと裁判になるようなことで相手側から和解金せしめようという魂胆にも。
挿入しなきゃ不貞にならないと思ってた
不貞行為を禁じる理由がどこにあるのかじゃない?子供のためならセックス以外セーフだろうし、家族の維持ならこの件はアウトだろうし。
法律上どうだろうが、二人の子供が「お父さん以外の男と路上で手を繋ぎながら歩いたりベンチで抱き合ったりキスをするお母さん」をどう思うかは全く別の話だからね。子供の恋愛観や家庭観が歪まないといいね
朗報
慰謝料の800万円は高いね。却下なのはそうだろうなと思う。離婚するだけなら認められたのだろうか。離婚だけだと単に別居すればいいので裁判は不要だけど。
当たるんじゃないんだ、と思ったがブコメの「どういう人が法律を決めたか。それが女にも適用されただけ」を見て妙に納得してしまった。政治家見てたら、不倫くらい全然何とも思ってないもんな/ブコメ勉強になった…
裁判官マップが捗るな。
色々兼ね合いがあるんだろ、て感じ。言い逃れ不能な証拠を用意するか回数が過剰であるかをカウントしなきゃね。
地裁裁判官って、ホントに司法試験通ってきたのか疑わしくなる人が多すぎるのマジで何なんやろね。>東京地裁(飯塚謙裁判官)は、キスなどは不貞行為にあたらないと判断し、夫の請求を棄却した。
肉体関係まで行ってないのに800万は妥当とは言えないってとこでは
「ついうっかりということもあるからセックス1回まではセーフ」とかぬかしよるからねぇ…司法は。
"バーで数時間を過ごしても肉体関係を認めることはできない"←は?5分もあれば済むだろ?……済む…よね?
抱擁やキスをNGにすると、外人をばんばんしょっぴかないといけなくなる
入れてるシーンの写真か動画が必要だということかしらん。これも生成AIでおかしくなりそうなので状況証拠の方が重要になってくるような気がするんだが
泳がせてホテル入るとこ押さえたらよかったのに勇み足だな
こういうのを裁判官個人の責に問おうと口コミ使おうとするのが衆愚だと思う。これは法改正のほうの話だろうに……むしろ、判決の見える化が口コミから見えたりしないかな?口コミサイト、そういう方向でお願いします
判例として残っちゃうのかー
記事にする意義を問うコメントがあるけど、「早まらずに泳がせ証拠を抑えてから動け」という教訓を与えくれる有意義な記事だと思うよ。 「キスだけじゃ不貞にならない!」だけなら記事にしないでしょ。
昭和歌謡や演歌の世界観で判例は蓄積されてるから、3年目の浮気くらい大目に見るというのが日本文化だし、そこに離婚まで見据えた目線もそもそもない。大目に見るかどうかの主観的な夫婦関係でしかない。
慰謝料0円!??
これは既存の判例から見て妥当なの?ラブホに行っても家に行っても性交した証拠にならないならやった証拠というのはハメ撮りでもしてないと押さえられないが
夫からしたら溜まったもんじゃないけど、証明できないんならそりゃそうじゃないの、としか。おそらくLINEなどでもやった履歴は残ってなかったんでしょ。
まあ、疑わしきは…ってやつだからねぇ。類推じゃだめなんだろうね
法律上、「不貞行為」とは、基本的に夫や妻が配偶者以外の人と自由な意思で性的関係を持つことです。性的関係を伴わない「キスをする」行為は、原則として「不貞行為」とはいえません(https://osaka.adire.jp/column/579/)。
渋沢栄一が一万円になる国ですからね
判例を照らし合わせてもこのケースでは不貞とまで言えないってなだけで”キス、ハグまでセーフ”と認められたとかでは無いよ。妻が夫婦の信頼を裏切ったのは事実だし。現行法では家庭の安定を優先しがち。
裁判になってる時点で結婚生活の平和の維持は侵害されてるだろ…/法改正とか書いてるコメントあるけどこれ民事なんでな
これは、違憲判決! いやいや、イケン判決!!
“東京都内でバーを経営する男性と路上で手をつなぎながら歩いたり、”もう手とか繋いだりして…た!
“飯塚謙裁判官” 早速、マップで燃えてる https://saibankan-map.jp/judges/iizuka-ken
この辺、認めすぎると合法美人局になるからな(´-`)離婚してないなら尚更
直球な本番以外は不貞ではないのか。そりゃそうかという気もするが。更には短期間。『こうした行為が長期間続いたものでもないことを踏まえ』
定期的におかしな判決を出す裁判官か。マスメディアのウォッチ対象になったのね
子供いる40代だからむむーとなるだけで、子供いない20代なら印象違うし、やはり不貞行為は一律性器接触からということでわかりやすくしといて良いんでないか
橋本聖子さんの配偶者が高橋大輔さんを訴えたような話かな(´・ω・`)?
ホテルを経営したらセックスしてても不貞にならなそう
まだ10代の子がいる母親(妻)が、夫でない男とキスして抱き合う浮気行為について、妻を批判するブコメはたった一つだけ(全ブコメ確認済)。男女逆で「夫が妻以外の女のキス」なら夫を叩くブコメだらけになるのに
そのうち「ゴムつけてたならok」とかまで言えそう
『 男性が妻と肉体関係を含む不貞行為に及んだとし』ホテルに入ってたらアウトみたいな判断?
過去判例的には特に変な判決では無いっぽいので裁判官マップ云々は愚衆政治になりそう。オーラル以上とか、キスハグでも相当な回数とかなら不貞行為が認められることもあるけど。
民法の不貞行為の定義的には、この程度なら肉体関係とは認められないのだとか。https://www.aichisogo.or.jp/column/945/ 法の解釈と一般感覚に大きなズレがあることは認める。ラブホは一般的に性行為を行う場所なのでアウトっす
キスの時間が長いか短いか、ディープキスだったかどうか、反復して行われたかも裁判官の判断に影響を与えるからそこもちゃんと書いとけよ
というか、性交渉自体の証拠がないってことでしょコレ。ラブホに入るとこあったりしたら話は別だよ(ブコメでラブホどうのいってる人いるけどその証拠はない)だから探偵雇っても決定的な証拠を求めるんだよ
この程度では離婚事由にはならないという事
たぶん肉体関係があったかどうかを争点にしたんだろう/キスを不貞行為、性行為に準ずるものにしてしまうと、中高生のキスや親が子の頬にキスするなども準性行為となってしまうか。
キスはセーフ。セックスもラブホを避ければ証拠がないということになりセーフということか。なるほど。
事実無根系ではなく、事実だが問題なしなのか
これは性別がひっくり返ると判決もひっくり返るやつ。司法にはありがち
男が経営してるバーでヤれば証拠取れないし賢いね
証拠不十分による判断だろうか。
そもそも不倫で慰謝料を請求するには「貞操権の侵害」が必要。「セックスしたかしてないか」はかなり重要な要件になる。「セックスした」と言える客観的な証拠がとれなくて泣き寝入りしているサレは男女問わず多い
不貞ってどこから不貞か?って基準をこんなに高くして大丈夫か?
ELTタイムゴーズバイ
キスハグ程度では不貞行為にあたらない
は?
ボケがよ
魔が差したとか一時の気の迷いを救済する意味もある判定基準でしょう。「まず可能な限り関係修復を、どうしてもダメなら離婚」という手順がスジで、判決は妥当だと思いますけど。
どうせ相手に丸ごと請求するんだから徹底的に証拠洗えば良かったのにね、それはそうとこの記事の恣意的な題名、これ、ナニ?
NTRにより脳が破壊される案件……('A`)
ラブホは、職場で泊まり込みが生じたとき、シャワー浴びて仮眠とるために使ったことある。一人で
こたけ正義感のネタで「ラブほは経験上そういう場所であるって判決があった」っての最近みた。経験則上?だっけ。
つまりおっぱぶは不貞行為にはあたらない
まだ地裁だから、、高裁でどうなるのか? /基本的には和解勧められるだろうけど800万円だと厳しかったんでしょうね
裁判ともなるとこういう判決になるわけか。
"「結婚生活の平和の維持を侵害する不法行為とは認めがたい」と結論付けた。" いやいやいやいや、尋常の精神では結婚生活続けるの無理だろw 仏様かよw 泣き寝入りするしかないのか?
キスして抱き合っててバーに3時間居ただけで800万円取れたら美人局やり放題だしな。
最高裁判例で「不貞行為」(民法770条1項1号)は「配偶者ある者が、自由な意思にもとづいて、配偶者以外の者と性的関係を結ぶこと」となっているので肉体関係がなければ成立せず、タイトルは何も間違ってない。
つまりラブホじゃなくて快○CLUBとかで致せば「一般にそういう場所じゃないので致したとは言えない」判定になるのか / 民法の不貞と普遍的な言葉としての不貞に乖離があるのは何というか助平ですよね
「いぇーい、裁判官クンみてる?」
数々のお笑い芸人がなんでやねんっとツッコミそうな……
ラブホでやるのは結合テストだろ(意味深
ひょっとして斎藤さん無罪になるのでは(´Д`)めう?
夫は妻と男性の肉体関係も疑っていたがそちらの証拠は確保できないまま訴訟に突入してしまい、証拠不十分で棄却されたということかな。
民法709条(離婚じゃないので770条はとりま関係ないよな)を見てどういう人たちが決めた法律かわかるってすごい。損害賠償が認められてたら男は共同不法行為で妻側に求償してほしい
裁判における「不貞行為」って要は肉体関係でしょ。判決としては妥当。それはそれとして関係修復はもう不可能だろうから離婚した方がいい。
これで不貞行為だったらキャバクラとか(ホストクラブも)もうその時点で不貞行為になるじゃんな。/id:chocolate0521 これは貞操義務違反を問う民事裁判。向こうは刑事裁判。話が全く別。
これはいい判決だと思ってる人たくさんいそう
アメリカのトンデモ裁判がYouTubeで流れてくるけどアメリカは陪審員制度のおかげかマトモな判決ばかり(スカッと系でマトモな判決だけチェリーピックしているのかもしれないけど)
司法がチン騎士化してるとしか思えない判決。浮気すればゴネれば許されてチン騎士裁判官も味方する側の性。
妻が不貞行為までの行為をしたかどうかと、相手の男性が夫に損害を与えたかは別では?肉体関係を持たなければ、既婚者と恋愛するのは自由ってことかな?
“不貞行為”が「不貞行為=肉体関係」という意味なのね法的には
犯罪に問うほどではないが良くない行為は世の中に無数に存在する。/数十年後のあなたが社会の価値観のアップデートについていけているかは誰にも分からない。未来のあなたは悪い奴になっているかもしれませんね。
確かに性的同意のハードル非常に高い(あとで嫌だったも通用する)のだから、ホテルに入っても何もなかったも通用しないと平等じゃない
よし!いいこと聞いた!(なおキスする相手がいない)
まー自分の経営するバーで数時間…ならヤッてるだろうけど
ELTのTime goes by かよ
この裁判官はよその奥さんとキスしたりするのか?
証拠がない=当たらない。これ司法担当は分かってるのかもしれないが、あえてこういう表現してるんだと思ったよ。こういうその場のウケ狙いが信頼を失わせるのよね。分かっててやめられないんだろうな。
「親密な関係にあったことがうかがわれる」までは認められているが、性行為を証明できなかったことが理由かな。判例でも「不貞行為」=「性的関係(肉体関係)を結ぶこと」なので、証拠の重要性がよくわかる。