お前が始めた物語だろの元ネタを全く知らない
たしかに何の相談もなく始められても迷惑だよね。まあ後でイランとの仲介ぐらいはドイツはするかもしれないが、当面は知らぬ存ぜぬを決め込むだろう。
日本としては拒否も難しいだろうから派遣が可能か検討中(行けたら行くわ)と言い続けるしかないのかなぁ。
トランプは we don’t need anybody だそうです https://www.nytimes.com/video/us/politics/100000010782675/trump-nato-strait-of-hormuz.html
協力しないと暗い未来が待ってるとトラさん言ったけど、もうすでに暗い未来になってるんだってば。
こうやって残るの裸の王様とボッチ姫だけなんだろ。
たしかにNATOは集団防衛同盟だって書いてあるな
ドイツは率先して化石燃料と原発に反対してきたのだから一切の化石燃料の採掘輸入生産を辞めるべき。今こそ気候変動のリーダーシップを見せてドイツに寄港できる港もパイプラインも道路も撤去するべき
もしこのまま誰も来ない中で日本だけ来たらトランプは大喜びして高市を褒め称えるだろうな。その状況を大きな魅力と思わなければ良いのだが
NATOはそれでエエんやろうけど、日本の場合は日米安保条約やからなぁ。同盟の意味合いが全く違う。日本は難しい選択を迫られるで。高市のお手並み拝見って悠長な事は言うとれんわなぁ。
日本もやんわりとこれに追従するしかないわな。腕の見せどころや
全く持ってその通りで独が正しいんだけど、感情的には「イスラエルの製造責任」という言葉が頭をかすめる。
日本だけホイホイ行って、それでいて特にご褒美も何もなく関税とかも他国と同様という結末になったら笑えない
“「紛争に引きずり込まれるおそれ」がうまれる”
「NATOは防衛同盟であって『介入同盟』ではない。同盟内で、互いに敬意を持って接することを願う」
困るのは日本ばかり。
トランプ「ホルムズ海峡に依存してる奴らが自分の面倒見ろよ？(分かる)」 世界「お前が始めた物語だろ！(分かる)」
“NATO域外での活動について、国際法上の根拠やドイツ連邦議会の承認が必要になると強調。艦船の派遣は「間違いなく事態の解決には寄与しない」”
ドイツはこのままイスラエルも切っちゃえばいいのに。ユダヤ人≠イスラエルってことで。／正気を失ってるアメリカという超大国は、トランプ退任後、以前の偉大さを取り戻せるのかな。トランプを弾劾できればいいけど
高市首相は世界が彼女が考えていたほど単純でも自由でもないことを痛感し、対応に苦慮しているのだろうな
トランプの尻拭いを他人がやる必要は無い。
まともなトップがいて羨ましい。なんも難しいことじゃないのに
みんなでやんわり断る方向になればいいが
ドイツとしても、イスラエルの軍事行動の尖鋭化を座視してきたことが現在の事態の（直接の発端ではないにせよ）遠因である、という自覚は持つべき。種を蒔いたのは米国でも、独も畑を耕す手伝いはしてきたわけだ。
イラン戦争へ派兵するも同じだからな。賢明な国なら絶対拒否する。日本にも要請するのはええけど日本って今のところイランに対して敵対行為は一切してないからな。正念場も正念場。何とか平和国家維持してくれ。
イラク戦争の時参戦したUK見てたらそうなるよな、としか。逆に中東での軍事介入が悉く失敗に終わってるのにまだやろうとするトランプの不屈の精神すげぇよ（褒めてません
自爆する可能性を受け入れて原発を再稼働するか、イラン人に死んで貰うかの２択だなｗ どうする、俺たちｗｗｗ
戦争始めたのはどこのどいつだっちゅー話よ
その通り。「お前が始めた物語だろ」と言えばいいんだよ、トラネタ戦争コンビにはwちなみに元ネタは進撃の巨人なw
せやな
“防衛同盟であって『介入同盟』ではない。同盟内で、互いに敬意を持って接することを願う” ←高市さん、これいただこう。
ま、そりゃそうだ。事前に協調介入の根回しがあったならともかく。
ドイツがイスラエルと組んで戦争はできないでしょう、あと10世紀くらいは。
高市もこれくらいのこと言えんか
秘技、リウマチ！！とか、伝家の宝刀のらりくらり10年ミッションくらいの技を見せてほしいよ。今でしょ。リウマチのみなさんお大事に。 ドイツはそりゃそうだよ。既に内側に内包してるし。
「ヨーロッパのことはヨーロッパで何とかしろ」と言われたのだからそうするまで
（ さしあたり日本は石炭確保を ）
ベイグラントストーリーじゃないのか元ネタ > お前が始めた物語だろ
中国の脅威がなければ日本もこれくらい言えるんだけど。と言ってイザという時トランプがどこまで助けてくれるか信用できないし悩ましいところよ
なんぼ衆院で安定多数でも、高市が前のめりでも、結構憲法解釈捻り出して法律作らないと派遣不可能じゃない？日本の場合。かっこいい正論言う必要もなく。自民党内にミャンマーのお友達がいたみたいにイランのお友達
高市政権はまともな判断ができるかなぁ。憲法を根拠に否定して、改憲すればいいとなってぐだぐだにとか、そういう流れかな。
コトが起きるなら全然違う発端だろうけど、台湾紛争が起きてもNATOとしては他人事だから介入は望めないよなぁ。やっぱり中国周辺国家で新しい同盟作るべきなんでは
高市は「我が国は国際法と国内法の順守を起点に考えているため、協力はまず双方矛を収め、国連の監視下のもとになってから改めて協力を検討しましょう」しかないと思う。
「てめえのケツはてめえで拭け」（意訳）
まさにこれ "強力な米海軍が単独では成し遂げられないことを、欧州の数隻の護衛艦に期待しているというのか"
自民には平和憲法を改正したいというインセンティブがあるせいで折角の平和憲法という口実を使えない。クズすぎる…下手に2/3議席あるせいで欲目出して国の行末を見失わないで欲しい。
日本もドイツに乗っかるべき。派遣自体はいずれやらなければならないだろうが、アメリカ主導の枠組みに乗っかるのは絶対避けなければ。
そりゃ無関係だけど石油資源の価格が下がらないと日本は困るだろう。
EUはアジアを助けず、やはりアメリカに頼らざるを得ないという話だな。イギリスはどうだろうか。
"何を期待しているのか。強力な米海軍が単独では成し遂げられないことを、欧州の数隻の護衛艦に期待しているというのか"
そりゃそうだが、相手は理屈が通じないもんな。“「NATOは防衛同盟であって『介入同盟』ではない。同盟内で、互いに敬意を持って接することを願う」と述べた”
前の有志連合に参加したイギリスですら今回は否定的やからな。その時も参加してない日本にはどだい無理な話だが関税引き上げとかの理由にするんやろな、コイツ（トランプ）。
これでアメリカに追随したからと言って何か見返りがあるわけでもないだろ。行ったら日本近隣での緊急事態に対応してくれるかは分からないまま
まぁここまで言わなくてもいいから、与党御家芸ののらりくらりで大統領任期終了まで引っ張って頂きたく…今こそ「状況を注視」やでー
高市さんに白紙委任しているので好きにやってもらって構わない。トランプと仲良くして、そのまま一緒に中国に攻め込んでもいい。責任は、白紙委任を与えた我々国民が取ります。思い切ってやってください。
"トランプ氏の要求に応じることによって「紛争に引きずり込まれるおそれ」がうまれると指摘した。" "艦船の派遣は「間違いなく事態の解決には寄与しない」と訴えた。" 正論だと思う。
ドイツは第二次世界大戦の反省から腰が重いし、そもそも欧州の安全保障に直結しない中東戦争だからなあ。こういう事は事前調整と政治的合意を経て決まるもので、困るだろ？で参加する訳ない
ハキハキ喋るのが長所の高市さん、未だ沈黙。
ドイツかっけー。ど正論マシンガン
いいなぁ、北海油田があって、、、、。
ホルムズ海峡の西と東では深刻度は全然違うからなあ
ドイツは「アメリカが一方的に起こした（国際法違反の「軍事力による現状変更」）戦争に付き合わない」きっぱりと不参加を断言した一方、自民党政府は「派遣できるか検討」を始めた…この局面で高市政権である不幸よ
We didn't start the fire. No, we didn't light. But we tried to fight it. https://bit.ly/47882iS
ほんそれ
「トランプ米大統領がNATOの加盟国などに求めているホルムズ海峡への艦船派遣について、ドイツのピストリウス国防相は16日、会見で「そうした行動を取るいかなる理由も見当たらない」と述べ、明確に否定」。実に当然。
アメリカに依存しないでいられるのが本当に羨ましい
“会見で「そうした行動を取るいかなる理由も見当たらない」と述べ、明確に否定”国際法上の根拠やドイツ連邦議会の承認が必要になると強調。
普段、戦後の肩身の狭い思いをしている分、こういう時は戦争できませんがキッパリ言えるね。
真の独立をしないと結局は大国の言いなりだな。
日米同盟の重要さは全く否定しないが、トランプはあくまでもトランプでアメリカではないと考えろ。次の大統領で間違いなくまた大幅に変わる。とにかく時間稼ぎだ。まあ今の首相はポチの中のポチだし期待できんけど。
正論すぎる。変に迎合したら国民が怒る国だから正論が言える。一方我が国…
高市はトランプ政権にチヤホヤされるために、自衛隊送りそう。
アメリカが勝手にやって、その結果、ホルムズ海峡が閉鎖されてるだけだよね。なんで日本が、アメリカの勝手な戦争の尻拭いをするんだ？しかも、イランに喧嘩売ると、石油が入らなくなる。もうアメリカの時代じゃない
もっともな理由に聞こえるが、今までにドイツが始めた戦争は例外無くろくでもないものだったぞ。トルコが攻撃を受けた以上、NATO加盟国として出てくるべき。
こういう時にいかないで、中国の脅威から守ってもらえると思ってんの？って話ではありますよな。絶対に反対なんだけど、そういわれたら何も言えない。
うーむ
トランプはとにかく好き放題言って無理やり交渉のディールに各国を立たせようとしてるけど、日本はおたくが昔作った憲法が強力で好きに動けまへんのや～とのらりくらりやりすごしてどうぞ
「強力な米海軍はんが単独でもよう出来はらへんことを、うちら非力な欧州の護衛艦に期待せんといて」。このいけずな姿勢をなぜネタニヤフには見せられないのか
道理からしたらこの結論しかないわけで、実際に付き合わされるされないに関わらずこれはアメリカ覇権体制に対して致命傷に近い信頼失墜の契機になる気がしている。他全てが「知らん勝手にしろ」となるまであと一歩。
まあどう考えても、欲の皮が突っ張った挙げ句に自分の醜聞を隠したいだけのバカと気狂いが始めた戦争だもんな。そんな糞虫共の尻拭いする動機がある国のほうが稀有だろう。
トランプは拗ねて誰の助けも要らんって虚勢張ってるのだからもう無視してよい。
そりゃそうだ
「我々が始めた戦争ではない」ドイツ、ホルムズへの艦船派遣を否定：朝日新聞
お前が始めた物語だろの元ネタを全く知らない
たしかに何の相談もなく始められても迷惑だよね。まあ後でイランとの仲介ぐらいはドイツはするかもしれないが、当面は知らぬ存ぜぬを決め込むだろう。
日本としては拒否も難しいだろうから派遣が可能か検討中(行けたら行くわ)と言い続けるしかないのかなぁ。
トランプは we don’t need anybody だそうです https://www.nytimes.com/video/us/politics/100000010782675/trump-nato-strait-of-hormuz.html
協力しないと暗い未来が待ってるとトラさん言ったけど、もうすでに暗い未来になってるんだってば。
こうやって残るの裸の王様とボッチ姫だけなんだろ。
たしかにNATOは集団防衛同盟だって書いてあるな
ドイツは率先して化石燃料と原発に反対してきたのだから一切の化石燃料の採掘輸入生産を辞めるべき。今こそ気候変動のリーダーシップを見せてドイツに寄港できる港もパイプラインも道路も撤去するべき
もしこのまま誰も来ない中で日本だけ来たらトランプは大喜びして高市を褒め称えるだろうな。その状況を大きな魅力と思わなければ良いのだが
NATOはそれでエエんやろうけど、日本の場合は日米安保条約やからなぁ。同盟の意味合いが全く違う。日本は難しい選択を迫られるで。高市のお手並み拝見って悠長な事は言うとれんわなぁ。
日本もやんわりとこれに追従するしかないわな。腕の見せどころや
全く持ってその通りで独が正しいんだけど、感情的には「イスラエルの製造責任」という言葉が頭をかすめる。
日本だけホイホイ行って、それでいて特にご褒美も何もなく関税とかも他国と同様という結末になったら笑えない
“「紛争に引きずり込まれるおそれ」がうまれる”
「NATOは防衛同盟であって『介入同盟』ではない。同盟内で、互いに敬意を持って接することを願う」
困るのは日本ばかり。
トランプ「ホルムズ海峡に依存してる奴らが自分の面倒見ろよ？(分かる)」 世界「お前が始めた物語だろ！(分かる)」
“NATO域外での活動について、国際法上の根拠やドイツ連邦議会の承認が必要になると強調。艦船の派遣は「間違いなく事態の解決には寄与しない」”
ドイツはこのままイスラエルも切っちゃえばいいのに。ユダヤ人≠イスラエルってことで。／正気を失ってるアメリカという超大国は、トランプ退任後、以前の偉大さを取り戻せるのかな。トランプを弾劾できればいいけど
高市首相は世界が彼女が考えていたほど単純でも自由でもないことを痛感し、対応に苦慮しているのだろうな
トランプの尻拭いを他人がやる必要は無い。
まともなトップがいて羨ましい。なんも難しいことじゃないのに
みんなでやんわり断る方向になればいいが
ドイツとしても、イスラエルの軍事行動の尖鋭化を座視してきたことが現在の事態の（直接の発端ではないにせよ）遠因である、という自覚は持つべき。種を蒔いたのは米国でも、独も畑を耕す手伝いはしてきたわけだ。
イラン戦争へ派兵するも同じだからな。賢明な国なら絶対拒否する。日本にも要請するのはええけど日本って今のところイランに対して敵対行為は一切してないからな。正念場も正念場。何とか平和国家維持してくれ。
イラク戦争の時参戦したUK見てたらそうなるよな、としか。逆に中東での軍事介入が悉く失敗に終わってるのにまだやろうとするトランプの不屈の精神すげぇよ（褒めてません
自爆する可能性を受け入れて原発を再稼働するか、イラン人に死んで貰うかの２択だなｗ どうする、俺たちｗｗｗ
戦争始めたのはどこのどいつだっちゅー話よ
その通り。「お前が始めた物語だろ」と言えばいいんだよ、トラネタ戦争コンビにはwちなみに元ネタは進撃の巨人なw
せやな
“防衛同盟であって『介入同盟』ではない。同盟内で、互いに敬意を持って接することを願う” ←高市さん、これいただこう。
ま、そりゃそうだ。事前に協調介入の根回しがあったならともかく。
ドイツがイスラエルと組んで戦争はできないでしょう、あと10世紀くらいは。
高市もこれくらいのこと言えんか
秘技、リウマチ！！とか、伝家の宝刀のらりくらり10年ミッションくらいの技を見せてほしいよ。今でしょ。リウマチのみなさんお大事に。 ドイツはそりゃそうだよ。既に内側に内包してるし。
「ヨーロッパのことはヨーロッパで何とかしろ」と言われたのだからそうするまで
（ さしあたり日本は石炭確保を ）
ベイグラントストーリーじゃないのか元ネタ > お前が始めた物語だろ
中国の脅威がなければ日本もこれくらい言えるんだけど。と言ってイザという時トランプがどこまで助けてくれるか信用できないし悩ましいところよ
なんぼ衆院で安定多数でも、高市が前のめりでも、結構憲法解釈捻り出して法律作らないと派遣不可能じゃない？日本の場合。かっこいい正論言う必要もなく。自民党内にミャンマーのお友達がいたみたいにイランのお友達
高市政権はまともな判断ができるかなぁ。憲法を根拠に否定して、改憲すればいいとなってぐだぐだにとか、そういう流れかな。
コトが起きるなら全然違う発端だろうけど、台湾紛争が起きてもNATOとしては他人事だから介入は望めないよなぁ。やっぱり中国周辺国家で新しい同盟作るべきなんでは
高市は「我が国は国際法と国内法の順守を起点に考えているため、協力はまず双方矛を収め、国連の監視下のもとになってから改めて協力を検討しましょう」しかないと思う。
「てめえのケツはてめえで拭け」（意訳）
まさにこれ "強力な米海軍が単独では成し遂げられないことを、欧州の数隻の護衛艦に期待しているというのか"
自民には平和憲法を改正したいというインセンティブがあるせいで折角の平和憲法という口実を使えない。クズすぎる…下手に2/3議席あるせいで欲目出して国の行末を見失わないで欲しい。
日本もドイツに乗っかるべき。派遣自体はいずれやらなければならないだろうが、アメリカ主導の枠組みに乗っかるのは絶対避けなければ。
そりゃ無関係だけど石油資源の価格が下がらないと日本は困るだろう。
EUはアジアを助けず、やはりアメリカに頼らざるを得ないという話だな。イギリスはどうだろうか。
"何を期待しているのか。強力な米海軍が単独では成し遂げられないことを、欧州の数隻の護衛艦に期待しているというのか"
そりゃそうだが、相手は理屈が通じないもんな。“「NATOは防衛同盟であって『介入同盟』ではない。同盟内で、互いに敬意を持って接することを願う」と述べた”
前の有志連合に参加したイギリスですら今回は否定的やからな。その時も参加してない日本にはどだい無理な話だが関税引き上げとかの理由にするんやろな、コイツ（トランプ）。
これでアメリカに追随したからと言って何か見返りがあるわけでもないだろ。行ったら日本近隣での緊急事態に対応してくれるかは分からないまま
まぁここまで言わなくてもいいから、与党御家芸ののらりくらりで大統領任期終了まで引っ張って頂きたく…今こそ「状況を注視」やでー
高市さんに白紙委任しているので好きにやってもらって構わない。トランプと仲良くして、そのまま一緒に中国に攻め込んでもいい。責任は、白紙委任を与えた我々国民が取ります。思い切ってやってください。
"トランプ氏の要求に応じることによって「紛争に引きずり込まれるおそれ」がうまれると指摘した。" "艦船の派遣は「間違いなく事態の解決には寄与しない」と訴えた。" 正論だと思う。
ドイツは第二次世界大戦の反省から腰が重いし、そもそも欧州の安全保障に直結しない中東戦争だからなあ。こういう事は事前調整と政治的合意を経て決まるもので、困るだろ？で参加する訳ない
ハキハキ喋るのが長所の高市さん、未だ沈黙。
ドイツかっけー。ど正論マシンガン
いいなぁ、北海油田があって、、、、。
ホルムズ海峡の西と東では深刻度は全然違うからなあ
ドイツは「アメリカが一方的に起こした（国際法違反の「軍事力による現状変更」）戦争に付き合わない」きっぱりと不参加を断言した一方、自民党政府は「派遣できるか検討」を始めた…この局面で高市政権である不幸よ
We didn't start the fire. No, we didn't light. But we tried to fight it. https://bit.ly/47882iS
ほんそれ
「トランプ米大統領がNATOの加盟国などに求めているホルムズ海峡への艦船派遣について、ドイツのピストリウス国防相は16日、会見で「そうした行動を取るいかなる理由も見当たらない」と述べ、明確に否定」。実に当然。
アメリカに依存しないでいられるのが本当に羨ましい
“会見で「そうした行動を取るいかなる理由も見当たらない」と述べ、明確に否定”国際法上の根拠やドイツ連邦議会の承認が必要になると強調。
普段、戦後の肩身の狭い思いをしている分、こういう時は戦争できませんがキッパリ言えるね。
真の独立をしないと結局は大国の言いなりだな。
日米同盟の重要さは全く否定しないが、トランプはあくまでもトランプでアメリカではないと考えろ。次の大統領で間違いなくまた大幅に変わる。とにかく時間稼ぎだ。まあ今の首相はポチの中のポチだし期待できんけど。
正論すぎる。変に迎合したら国民が怒る国だから正論が言える。一方我が国…
高市はトランプ政権にチヤホヤされるために、自衛隊送りそう。
アメリカが勝手にやって、その結果、ホルムズ海峡が閉鎖されてるだけだよね。なんで日本が、アメリカの勝手な戦争の尻拭いをするんだ？しかも、イランに喧嘩売ると、石油が入らなくなる。もうアメリカの時代じゃない
もっともな理由に聞こえるが、今までにドイツが始めた戦争は例外無くろくでもないものだったぞ。トルコが攻撃を受けた以上、NATO加盟国として出てくるべき。
こういう時にいかないで、中国の脅威から守ってもらえると思ってんの？って話ではありますよな。絶対に反対なんだけど、そういわれたら何も言えない。
うーむ
トランプはとにかく好き放題言って無理やり交渉のディールに各国を立たせようとしてるけど、日本はおたくが昔作った憲法が強力で好きに動けまへんのや～とのらりくらりやりすごしてどうぞ
「強力な米海軍はんが単独でもよう出来はらへんことを、うちら非力な欧州の護衛艦に期待せんといて」。このいけずな姿勢をなぜネタニヤフには見せられないのか
道理からしたらこの結論しかないわけで、実際に付き合わされるされないに関わらずこれはアメリカ覇権体制に対して致命傷に近い信頼失墜の契機になる気がしている。他全てが「知らん勝手にしろ」となるまであと一歩。
まあどう考えても、欲の皮が突っ張った挙げ句に自分の醜聞を隠したいだけのバカと気狂いが始めた戦争だもんな。そんな糞虫共の尻拭いする動機がある国のほうが稀有だろう。
トランプは拗ねて誰の助けも要らんって虚勢張ってるのだからもう無視してよい。
そりゃそうだ