(https://x.com/hardtime_many/status/2027740216677830869)
懐かしいな。まとめサイトでめっちゃ流れてた
また会えたね。ようこそ。去年がデイトン合意30周年、今年は主戦犯ミロシェビッチ獄死から20年になる。だがセルビアの暴虐を支えた大セルビア主義は滅ぶどころか拡大し今はプーチンの狂気を支えている。
懐かしいな、リアルタイムで見てたっけ。確かボスニア・ヘルツェゴビナ紛争の被害に遭った人の手記
懐かしい。このタイミングで出てくるのも凄い
戦争体験と聞くといまだにこれを思い出すくらいには覚えてる話、それまでユーゴの紛争について無知だったので
あとでゆっくり読もうと思ってたら実話風創作なのか…。関連「ボスニア紛争体験談釣りスレが許せない 」https://anond.hatelabo.jp/20260301184400
後に筆者自身が吐露するように登場人物やサバイバル体験はほぼフィクションだが、フォーチャやレイプキャンプの凄惨なエピソードは記録に合致するところであり、綿密なリサーチに基づいた実話風小説といった趣き。
サーバー費用を寄付したいくらい後世に残したい名文。また読みたいと思ってた。こんな形で残してくれた人ありがとう。// Art is the lie that enables us to realize the truth. -Pablo Picasso
30年、そんなに経ったのか/スレが流れていたのは15年前か
作者が創作だとゲロったクソスレを今更持ち出して、何がやりたいんだ。「戦争はんたーい!」のためなら嘘でも何でも良いってか?そう言うふざけたことを繰り返した結果が、お前らリベラルの壊滅だろうに
懐かしいスレだな、リアタイで見てたぞ。一々スッ…スッ…て浮き上がる効果がクソうっとおしいんだけどナニコレ?
懐かしい。衝撃を受けたスレだ。創作としても出来がとてもよいと思う。
リアルタイムで見てたけど皆が歌を歌う場面で、あれなんかこれ非現実的じゃね?って違和感覚えたの覚えてる
これは名作だった。
この戦争の事を聞くと武勇伝として話してくれる人が多いね。街のみんなで金を出し合ってカラシニコフを買って装備を整えたとか。
フィクションだと一気に価値が落ちる。まだNHKドキュメンタリー「隣人たちの戦争」を観た方がいい(セルビアとコソボの方だけど)
読む
フィクションなのね…どこからどこまでが事実の取材かわかんない…読みにくい…次の文章も普通に表示してほしい…スクロールバー見えないし
懐かしい…まとめサイトで見てた。どのサイトだったっけな?
懐かしい。昔読んだな
戦争なんて怖いにゃ、ボクが癒してあげるにゃ!
どのあたりがフィクションかというのは最後まで読むと書いてあるよ。
体験談は「その人の立場から見た話」だから、沢山の人から聞いて合わせた時に齟齬が出たり合うところが出たりして事実が分かったりするものだと思うし、だからこそ沢山の人が少しずつでも伝えるべきなんだと思う
はてなーって2ちゃんまとめを敵視してたよね?
2chまとめ
なんか泣きそうになってきたので家に帰ってから続きを読む。
これ、元スレでは実話風創作だと作者がネタバラシしてたと思う(このまとめサイトでその部分が収録されてるかは知らない)
厳しいブコメをしてゴメンだが。2026年の基準で考えるなら[事実をベースに虚構を組み込む最も悪質なタイプのデマ]だよね……。これらが現在の情報工作ナラティブ操作の源流でもあると考えると功罪共に大きいよな……
実話風創作が心の底から嫌いだからキモ過ぎて読めない。どこかで誰かが実際の不条理に遭ってるのに、対岸の火事コンテンツ楽しんで汁流してる人たちもキモいな。
chapter2「仲間」まで読んだ。「二度とユーゴスラビア紛争みたいな子供が犠牲になる戦争を起こさせないことじゃないのか?」みたいなこと俺も書きたかったな。創作だ、という表明が嘘である可能性は…ないのかな…
さよなら妖精を思い出す
これに釣られるとは、、、
ひどい釣り。実在の戦争の体験者になりきる神経がわからない。https://anond.hatelabo.jp/20260301184400
メルケルらドイツ貴族がイタリア人とともに人間ハンティングやってた時代の話か。エプスタインの類を使って未成年の人身売買もしてるんだよね。ドイツには東欧の遺体が大量にうまっているんだろうw
↓怒ってる増田が良いな。良い怒りだ。
昔読んだな
↓"実在の戦争の体験者になりきる神経がわからない" 日本の戦争/震災教育ではお馴染みの手段なので。近年ではNHKのひろしまタイムラインが問題視された。東日本大震災でも取り入れられつつある。自分は個人的に嫌だが
.xyzドメインは警戒する
当人が文中に嘘だと思ってくれていいって書いてるんだし、5chの長文まとめなんて創作前提で読むものでしょ?洒落怖が創作だったって腹立てるほどピュアなの?ドキュメンタリー以外の戦争映画は許せないって感じ?
しょっぱなから安っぽい創作感が溢れてるよね、読むのがきつい。
これが仮に創作だったとしても、これよりひどい実話は歴史上いくらでもあるだろう
周囲の反応や本人の行動があきらかに当時たまたまその場にいて巻き込まれた日本人(外見から一発でどちらの側でもないのが明白)のものではない。なんで日本人主人公の設定にしちゃったのか。
戦争になればどこの国もこうなる
当時のユーゴスラビア情勢のニュースで「連邦軍」というワードが出るたびサイコミュが敏感に反応してしまっていたのを思い出した
これでキレてるの火垂るの墓でもキレるの?/前見たのはこっちだったかな https://b.hatena.ne.jp/entry/mudainodqnment.blog35.fc2.com/blog-entry-1351.html
創作という声が多いので補足。人物は全員実在するし、体験の内容も事実。創作なのは体験をしたのは筆者自身ではないということ。筆者は体験者本人に、この話を広めることを託された。「後日談」だけでも読んでほしい
読んでない、または読み取れていない人が多いようだが、少なくとも単なる「実話風創作」というのは違うぞ。最後の部分を良く読むと分かる。「フィクション」という言葉には、筆者、本人の思いが込められている、
冒頭を少し読むだけで実話風創作だということがわかるくらいには2ちゃんねるで氾濫したテンプレなフォーマットだよね
BiHのセルビア人によるレイプは、民族浄化の為の公式政策として用いられたhttps://x.com/eleninumber5/status/1565731309842231296 状況に詳しい面がある一方、相対化など凄く日本人的で、芯の部分も大分この人の考えではと思わせられる
日本以外は隣近所の知り合い同士が川を挟んで違う宗教だから民族だからと壮絶な歴史がどこでもあるんだよね。日本は安全なのでそういう情報が残せる場であってほしい気持ちもある。
ドラクエ5を思い出して父と息子の旅で見知らぬ土地で息子が単独行動するのは危険だなと思った
これ何年も前に夜中までかかって読んだやつだ。忘れてはいけない。
なつかしい
ネタか?
懐かしいなー。後日談も読んだような記憶も薄らある。欧州各国の歴史は複雑だが、ユーゴズラビア(今はもうない国)は歴史的な国の範囲が複雑に変化するので、さらに難解だったりする。
冷や水ぶっかけると、これで感動した先にいるのが「あぶくま君」だからね!
なんていうかな、「自分に引き付けて」感じられる文章だと思う。
懐かしい。もうインターネット波間に消えてしまったかと思ってた。戦争はいつも悲惨だ
『情報は報道や手記であれ、全てに発信者の作為的・もしくは無作為的な「意図」が入ってしまう。』だからフィクションとか愚行と表現したってことかなと。なら一連の体験はほぼノンフィクションでは?
“ ユーゴスラビア紛争” / 追記 https://anond.hatelabo.jp/20260301184400
“だ。 6”
これはキモイ。正直、作成した精神性が理解できない。2chのやりすぎだろ。死者を冒涜してない?ぐろい。戦争とか人の死とか、「神聖な、犯してはいけない領域」を踏みにじっている。魂がけがれるね。
並べて読むべし|https://anond.hatelabo.jp/20260301184400
今となってはこれはこれで良い試みだったのではと思う。発表のやり方はそれぞれあると思う。文章や映像越しで見ることに関しては結局は誰かの頭の中を通した世界しか見れないんだよね
増田からのお怒りのお言葉→ https://anond.hatelabo.jp/20260301184400
このまとめ自体伝聞(祐希>スレ主)の伝聞(スレ主>vip)のそのまた伝聞(vip>...)のさらに伝聞(...>まとめ)の可能性もあるわけで、スレ主の発言とあいまったメタ的な楽しさもある。
出会い|戦争の体験談を語るわ
(https://x.com/hardtime_many/status/2027740216677830869)
懐かしいな。まとめサイトでめっちゃ流れてた
また会えたね。ようこそ。去年がデイトン合意30周年、今年は主戦犯ミロシェビッチ獄死から20年になる。だがセルビアの暴虐を支えた大セルビア主義は滅ぶどころか拡大し今はプーチンの狂気を支えている。
懐かしいな、リアルタイムで見てたっけ。確かボスニア・ヘルツェゴビナ紛争の被害に遭った人の手記
懐かしい。このタイミングで出てくるのも凄い
戦争体験と聞くといまだにこれを思い出すくらいには覚えてる話、それまでユーゴの紛争について無知だったので
あとでゆっくり読もうと思ってたら実話風創作なのか…。関連「ボスニア紛争体験談釣りスレが許せない 」https://anond.hatelabo.jp/20260301184400
後に筆者自身が吐露するように登場人物やサバイバル体験はほぼフィクションだが、フォーチャやレイプキャンプの凄惨なエピソードは記録に合致するところであり、綿密なリサーチに基づいた実話風小説といった趣き。
サーバー費用を寄付したいくらい後世に残したい名文。また読みたいと思ってた。こんな形で残してくれた人ありがとう。// Art is the lie that enables us to realize the truth. -Pablo Picasso
30年、そんなに経ったのか/スレが流れていたのは15年前か
作者が創作だとゲロったクソスレを今更持ち出して、何がやりたいんだ。「戦争はんたーい!」のためなら嘘でも何でも良いってか?そう言うふざけたことを繰り返した結果が、お前らリベラルの壊滅だろうに
懐かしいスレだな、リアタイで見てたぞ。一々スッ…スッ…て浮き上がる効果がクソうっとおしいんだけどナニコレ?
懐かしい。衝撃を受けたスレだ。創作としても出来がとてもよいと思う。
リアルタイムで見てたけど皆が歌を歌う場面で、あれなんかこれ非現実的じゃね?って違和感覚えたの覚えてる
これは名作だった。
この戦争の事を聞くと武勇伝として話してくれる人が多いね。街のみんなで金を出し合ってカラシニコフを買って装備を整えたとか。
フィクションだと一気に価値が落ちる。まだNHKドキュメンタリー「隣人たちの戦争」を観た方がいい(セルビアとコソボの方だけど)
読む
フィクションなのね…どこからどこまでが事実の取材かわかんない…読みにくい…次の文章も普通に表示してほしい…スクロールバー見えないし
懐かしい…まとめサイトで見てた。どのサイトだったっけな?
懐かしい。昔読んだな
戦争なんて怖いにゃ、ボクが癒してあげるにゃ!
どのあたりがフィクションかというのは最後まで読むと書いてあるよ。
体験談は「その人の立場から見た話」だから、沢山の人から聞いて合わせた時に齟齬が出たり合うところが出たりして事実が分かったりするものだと思うし、だからこそ沢山の人が少しずつでも伝えるべきなんだと思う
はてなーって2ちゃんまとめを敵視してたよね?
2chまとめ
なんか泣きそうになってきたので家に帰ってから続きを読む。
これ、元スレでは実話風創作だと作者がネタバラシしてたと思う(このまとめサイトでその部分が収録されてるかは知らない)
厳しいブコメをしてゴメンだが。2026年の基準で考えるなら[事実をベースに虚構を組み込む最も悪質なタイプのデマ]だよね……。これらが現在の情報工作ナラティブ操作の源流でもあると考えると功罪共に大きいよな……
実話風創作が心の底から嫌いだからキモ過ぎて読めない。どこかで誰かが実際の不条理に遭ってるのに、対岸の火事コンテンツ楽しんで汁流してる人たちもキモいな。
chapter2「仲間」まで読んだ。「二度とユーゴスラビア紛争みたいな子供が犠牲になる戦争を起こさせないことじゃないのか?」みたいなこと俺も書きたかったな。創作だ、という表明が嘘である可能性は…ないのかな…
さよなら妖精を思い出す
これに釣られるとは、、、
ひどい釣り。実在の戦争の体験者になりきる神経がわからない。https://anond.hatelabo.jp/20260301184400
メルケルらドイツ貴族がイタリア人とともに人間ハンティングやってた時代の話か。エプスタインの類を使って未成年の人身売買もしてるんだよね。ドイツには東欧の遺体が大量にうまっているんだろうw
↓怒ってる増田が良いな。良い怒りだ。
昔読んだな
↓"実在の戦争の体験者になりきる神経がわからない" 日本の戦争/震災教育ではお馴染みの手段なので。近年ではNHKのひろしまタイムラインが問題視された。東日本大震災でも取り入れられつつある。自分は個人的に嫌だが
.xyzドメインは警戒する
当人が文中に嘘だと思ってくれていいって書いてるんだし、5chの長文まとめなんて創作前提で読むものでしょ?洒落怖が創作だったって腹立てるほどピュアなの?ドキュメンタリー以外の戦争映画は許せないって感じ?
しょっぱなから安っぽい創作感が溢れてるよね、読むのがきつい。
これが仮に創作だったとしても、これよりひどい実話は歴史上いくらでもあるだろう
周囲の反応や本人の行動があきらかに当時たまたまその場にいて巻き込まれた日本人(外見から一発でどちらの側でもないのが明白)のものではない。なんで日本人主人公の設定にしちゃったのか。
戦争になればどこの国もこうなる
当時のユーゴスラビア情勢のニュースで「連邦軍」というワードが出るたびサイコミュが敏感に反応してしまっていたのを思い出した
これでキレてるの火垂るの墓でもキレるの?/前見たのはこっちだったかな https://b.hatena.ne.jp/entry/mudainodqnment.blog35.fc2.com/blog-entry-1351.html
創作という声が多いので補足。人物は全員実在するし、体験の内容も事実。創作なのは体験をしたのは筆者自身ではないということ。筆者は体験者本人に、この話を広めることを託された。「後日談」だけでも読んでほしい
読んでない、または読み取れていない人が多いようだが、少なくとも単なる「実話風創作」というのは違うぞ。最後の部分を良く読むと分かる。「フィクション」という言葉には、筆者、本人の思いが込められている、
冒頭を少し読むだけで実話風創作だということがわかるくらいには2ちゃんねるで氾濫したテンプレなフォーマットだよね
BiHのセルビア人によるレイプは、民族浄化の為の公式政策として用いられたhttps://x.com/eleninumber5/status/1565731309842231296 状況に詳しい面がある一方、相対化など凄く日本人的で、芯の部分も大分この人の考えではと思わせられる
日本以外は隣近所の知り合い同士が川を挟んで違う宗教だから民族だからと壮絶な歴史がどこでもあるんだよね。日本は安全なのでそういう情報が残せる場であってほしい気持ちもある。
ドラクエ5を思い出して父と息子の旅で見知らぬ土地で息子が単独行動するのは危険だなと思った
これ何年も前に夜中までかかって読んだやつだ。忘れてはいけない。
なつかしい
ネタか?
懐かしいなー。後日談も読んだような記憶も薄らある。欧州各国の歴史は複雑だが、ユーゴズラビア(今はもうない国)は歴史的な国の範囲が複雑に変化するので、さらに難解だったりする。
冷や水ぶっかけると、これで感動した先にいるのが「あぶくま君」だからね!
なんていうかな、「自分に引き付けて」感じられる文章だと思う。
懐かしい。もうインターネット波間に消えてしまったかと思ってた。戦争はいつも悲惨だ
『情報は報道や手記であれ、全てに発信者の作為的・もしくは無作為的な「意図」が入ってしまう。』だからフィクションとか愚行と表現したってことかなと。なら一連の体験はほぼノンフィクションでは?
“ ユーゴスラビア紛争” / 追記 https://anond.hatelabo.jp/20260301184400
“だ。 6”
これはキモイ。正直、作成した精神性が理解できない。2chのやりすぎだろ。死者を冒涜してない?ぐろい。戦争とか人の死とか、「神聖な、犯してはいけない領域」を踏みにじっている。魂がけがれるね。
並べて読むべし|https://anond.hatelabo.jp/20260301184400
今となってはこれはこれで良い試みだったのではと思う。発表のやり方はそれぞれあると思う。文章や映像越しで見ることに関しては結局は誰かの頭の中を通した世界しか見れないんだよね
増田からのお怒りのお言葉→ https://anond.hatelabo.jp/20260301184400
このまとめ自体伝聞(祐希>スレ主)の伝聞(スレ主>vip)のそのまた伝聞(vip>...)のさらに伝聞(...>まとめ)の可能性もあるわけで、スレ主の発言とあいまったメタ的な楽しさもある。