ていうか起こるか起こらないかの議論はそもそも違ってて、まず既に起こってて、それに拍車がかかっちゃうよ・・という捉え方のが正しいと思う。学生時代に身近にいたもん必要ないのに借りてる人。
“「起こるわけない！」というヤジも、「断固抗議」という投稿も、共感は集める。でも制度の穴を塞ぐ議論には何も足さない”
なるほど
資産を把握すればいいんだよ。
結局返すので所得控除程度では起こらないけど、よく浮上する奨学金徳政令だったら起きるの必至。
＞本来学費に充てるはずだった資金はNISAで運用する。←これの問題点って親が返済を肩代わりする事よね。拒否されたら結局学生が背負う事になるよね。前例ありますよじゃないのよ、それは恵まれた家庭の話なだけよ。
“借りる必要のない奨学金なんて借りたい学生はいない”クソ低金利で借りられるからいるに決まってんだろ。私含め。
半数は奨学金を利用してる。 （逆にいうと、半分はローンなしで学費払えるのだな…）
利子がある方の第二種は借りて投資に回して返す、あわよくば免除を狙う学生は以前からかなりいたけどな。低利率で信用なしに現金借りられる最大の機会よ。
俺が学生だった頃、同級生で奨学金を株に全部ぶっ込んで毎日一喜一憂してた奴がいたけどそういうことだったのか(多分違う）
奨学金NISA勢には朗報すぎて草。正直に生きてる奴が損する世界
就職してから本人の所得税を減免すればいい。返還免除になったら減免なしに。
住宅ローンを一括で返せるくせに分割にしてインデックス投資してるやつらにも切り込むべき。不正蓄財を許すな。
政治でモラルハザードがもう起きているので、どこでも起きる。
まじでこれ。なんなら企業も奨学金補助手当出すとこもあるので、借り得になってるよ、って話。マネーリテラシー。
この意見には反対。穴を無理に防ごうとしてコストかけていいかは微妙。複雑なシステムにすると運用負荷高い。例えば健康保険の不正防止の為にその総額の100倍くらいコストかけるのとかやり過ぎよ、みたいなもんで。
「必要ないのに借りる」の定義がわからないのよ。住宅ローン減税目当てに手元資金があるのに頭金少なくしてローン残高を増やすのは許されて奨学金は許されないの? 国が低い利率で優遇してるのは同じじゃん?
「所得税額が少ない人には効果が限定的であること」これは確実。低所得だと税率が低い。救いたいターゲットが「所得の少ない人」なら所得控除は的外れだな。所得控除は所得が多い人に有利なシステムである。
「「モラルハザード」は本来、保険や金融の専門用語で、制度が存在することで人の行動が変わる現象」まで読んだ。違います。行動が「どう」変わるかについて価値判断が加わります。
これは多かれ少なかれ補助金があるものは目当ての利用が増えるのは避けられない。それを起こるわけない(目当ての利用があるわけない)と言い切ってしまうのは流石に無責任な気がする
金持ってる人がもっと金持ちになる仕組みが出来過ぎてるなぁ ピケティ来てくれー
保有資産条件を課せればいいんだが、親族が実際にどの程度フォローするかとか個別事情がバラバラすぎて判断難しいだろうしなあ。実際には運用する余裕もない学生にこそ必要なんだが
低利の奨学金を原資に資産運用し返還時に課税控除を利用することが可能であれば、運用目的で奨学金を借りる人が当然に発生する（=モラルハザード）という指摘。こういう話こそをニュースが伝えるべきなのにね。
これは起きてるしより起きるようになると思うがそもそも大学に行く必要性が増してる世の中で本人にも家族にも払えないくらい高くなってきてる学費が問題にされるべき。もうアメリカ型を目指すのをやめようよ。
節税の一環として利用されるだろうね。やはり問題の本丸は、低所得者は恩恵がほとんど得られない事の方。経済格差で経済が停滞しているいま、するべき政策とは思えない。
関西の某坊ちゃん大学が奨学金の利用が多いとかいう話は読んだことがある。親が無理解だとそもそも奨学金を借りられないんだけどね。
悪用は起こると思うよ。でも「脱税する奴がいるから控除一切無くします」の道理が通らないのと同じ、制度設計ごと政府に責任のある「政府の仕事」だよ／高市にとって学生の困窮は『働いて働く』に値しないんでしょ
教育ローン減税するなら学費を下げろって感じどうせ少子化なんだし
これ結構難しい問題だと思う。俺は親の収入は良かったけど、それは会社やってて色々な事情で2家族分の住宅ローンを払っていて家には全然現金が無かった。簡単にその状況を変えることはできなかったから借りた。
「違法じゃなければやっていいのか」が流行ってる最中にこれ。責める方も責められる方もダブスタで生きている
そもそも「システムをハックして(本来はホントに困ってるひとに与えられるベネフィットを)投資に回したら必ず儲かる！」とみんながコロっと信じこんでる世の中が出来上がってる時点でもう『終わってる』と気づくべき
ふるさとを思う心がない人達にもふるさと納税させてる政府がモラルを言い出すのに違和感がある。優遇と言うなら対象を絞ればよいし、労働生産性が課題の日本で進学奨励に意味はある。(富裕層が得するのは育児補助も)
「制度の穴を塞ぐ必要があるが検討したい」という回答でなくやらない理由を述べ始めたからヤジが飛んだんでしょ。本人がこれ以上ないくらいモラルを踏みにじってきた人間なのに。
“不正でも何でもない。制度の範囲内での節税だ。” 富裕層しか節税できないなら不公平だし格差が広がる
おそらく「モラルハザードが起きる」でイメージしているものが違う。起きるわけがないと言う人は大規模で破滅的な悪影響をイメージしており、起きると言う人は軽微で大した悪影響が無いものをイメージしている。
ありえるだろうけどそれで社会に優秀な人材が供給されるならその程度は無視できるなんてこともありえる。生活保護の不正受給問題と同じでは。
https://x.gd/uOOXU どのくらいやられているのかわからないが、奨学金を投資に回すスキームなんて以前からあり、新NISAの非課税期間無制限との親和性は極めて高い。そもそも論だが奨学金を何に使うかなんて本人次第でしょ。
減税反対の人は「他人が得をするのが嫌だ」という感情がある気がしてならない。そういう事を知ってる層に特になるようなことは行いたくないという強い意志があるのだろうか？
じゃあ所得制限付けとけば良い話だ。まあその場合金持ちの毒親の子供が犠牲になるが
所得控除って。税額控除とは違うし、そもそも税金あまり払ってない人には効果ない。
さっさと学費無償化を実現しろと。国際条約に批准してるんだから。
景表法違反のJASSO摘発に向けてパンドラの箱を開けてくれた高市に拍手👏ぜひとも国民会議で熟議してくれたまえ
エラー0にするコストは無限大なので、必要ないのに借りるケースが全体のn%未満なら無視する、が現実解なはず
奨学金なので誰でも借りられる訳ではありません。日本学生支援機構の場合は審査があります。投資できるぐらい余裕のある世帯だと審査に通る確率は低いのではないでしょうか。他の奨学金は知りませんが。
必要かどうかってそんなに重要か？若者にカネ貸して彼らが楽しく暮らせるならいいじゃん。しかも大学生ならたぶん将来返済もできるだろ。
その制度のおかげで10%の人が助かるなら1%ぐらいのモラルハザードは見逃せるかな（数字は適当）
多くのはてなーは算数すらできないので、このノートが言っている「所得控除は奨学金を必要としない層だけが得をする」言う言葉の意味もわからない。悪用しようとして賛成するならまだ解るが、馬鹿なのに声だけでかい
「返済額が所得控除になるなら、資金に余裕のある家庭はこう考える。子供に奨学金を借りさせる。本来学費に充てるはずだった資金はNISAで運用する。卒業後は親が返済を肩代わりすればいい。返済中は所得控除の恩恵…
実際知り合いは育英会の奨学金借りて、中国ファンドに全振りしてたっけな。卒業時に精算して一括返済したらしい。
子供いたら節税につかう層も一定いてるよ。そうならない制度、社会を目指すのは与党の責任。考えうる可能性を絶対にない野党。両方イランね
NISAの状況なんて行政なら簡単に調べられるのだからJASSOが参照できるようにしたら良いのでは。住民税情報は既にみてるんだし
収入応じて奨学金の返済軽減や免除が妥当でしょう。今でも奨学金借りて投資する金持ちは大勢いる。更に金持ち優遇になる減税は違う。
そもそも学費でいっぱいいっぱいでそれで投資に回せない家計というのも、今の政府が国民に求めるライフプランにそぐわないのだけどそこはどうなんだろう？学校に行かせて投資もするというのが優良な国民でしょ？
穴を塞ぐコストについての指摘は分かるが、そも文中にコストの話があるので読んだのか疑問。あと「起こるわけない」とのヤジや「借りる必要のない奨学金なんて借りたい学生はいない」は誤りという点に触れない指摘も
ごもっとも。奨学金返済の所得控除はまさに「最も上手く使えるのが、最も助けを必要としていない層」という不合理を生む。就学支援や返済負担軽減は奨学金制度の中で対応する方が効果的かと。
性悪説に立って対策すべきはもっと他にある。「必要ないのに政党助成金を貰う」「政治献金くれた相手に政策で利益供与し脱法ワイロになる」「官房機密費を私益のため使う」等々。厳しくしても国民に不利益ないし
割と同意
子供に奨学金を借りさせる。本来学費に充てるはずだった資金はNISAで運用する > ヒー、そんな奴までいるのか。確かに超低金利下だと旨味あるのはわかるがよくそんなリスク取れるな。
金融教育という意味では借りさせた方が良いとも言える。金利はいくらで4年後に返済額はいくらになるか、投資と比較してどうか、など。
所得減税までかかるようになるなら1円も使わず限度まで借りる方が得になるまであるからなあ
まぁ小規模企業共済もとりあえず入って満額ぶちこんで所得控除を得ながらNISA入れちゃおうぜ！が税理士youtuberにライフハックとして笑顔で語られる世の中なので。間違いなく無利子奨学金は投資に回されるわな。
低金利で借りて高利回り運用と聞くと普通にありそうな話ではある
奨学金は住宅ローンと同じぐらい気軽に借りられるべき。返済されるからね。
「ふるさと納税」でモラルハザードが実際に起きててテレビで業者ががんがんCM流す現状があるんだよね。奨学金で節税差益が出る制度が施行されたらそりゃモラルハザード起きないと思う方がおかしい。
返済に滞りがなく会計上のダメージがないのなら制度の利用法として問題なく、その他のアレコレは枝葉末節にすぎない。モラル以前にローンというもの自体が基本的に余力がある程、有効活用できる仕組みなので
そもそも、生活の苦しさの基準が奨学金で、対策が減税ってどうなんだ。とは思う
｢必要のない奨学金を借りる｣ことができる仕組みの問題なので､モラルに頼らず仕組みで改善すればいい｡元の質問は｢現在、学費・物価の高騰により｣という前提であることを無視している｡元から論点がずれている｡
“オーストラリアは卒業後に所得連動で源泉徴収される。年収が一定基準未満なら返還義務は発生しない。イギリスも所得連動型で、所得の閾値を超えた部分の9%を返還する。返済開始から30年経過で残債は免除される。”
悪用したら厳罰って制度にすれば双方納得では？ いる派→いたら厳罰で対処できる！抑止効果もある！ いない派→厳罰が適用される人はいないので何も困らない！
悪用しようとするズル賢い奴らがわざわざ審査あったり紐付きで返却義務がある、実質「学生ローン」の奨学金を投資の元手に選ぶワケないやろ もっとラクに受け取れる給付金や補助金・融資があるやろアホかｗ
ポピュリズム政党の政策に釣られ過ぎやろ。はてサに支持されている政党は永遠に野党やろうなぁ。
個人向け国債が1.5%くらいの利率でリスクフリーで運用できるし、最低国債利回りよりは高くしないとね。
この話のおかしさは「奨学金は無条件に借りられるわけではなく、学力や世帯収入の審査がある」という話を無視している所だろう。前提が奨学金でなくなってる。高市は富裕層育ちだから奨学金が何かを知らんのだろう。
合法（脱法）的に利益が得られるならやる人はいるだろう、と思う。
ルールに穴があれば、当然やる奴はいるよ
“制度を最も上手く使えるのが、最も助けを必要としていない層になる。”
奨学金は余裕で返せる人間になるために借りるもので、そういう職業イメージのない人が使うのは賛成しない。稼げないなら返さなくても良い海外の制度は今の時代では採用出来ない気がする。
利息上がってるから投資に回してもリスクあるし、今も無利息奨学金は親の世帯年収制限あるから。世帯年収制限かけたらええだけやろ。無職の金持ちの家は知らん。
”オーストラリアでは全体の約15%が返還の見込みなしとされ、政府の財政を圧迫している。”
モノホンのモラルハザードが政権与党で起こってたでしょ。社会保険の悪用が。先にそっちを塞げよと。起きるか起きないかの1bit思考じゃ何もできなくなるわ
そもそも高所得者ほど得をするし本末転倒。無利子だと逆ザヤになるし。筋が悪い施策なんでさっさと引っ込めるべき。
『ふるさと納税の時と同じだ。机上の空論に見えるものが、減税が始まれば一気に現実になる。』 まあそれはそう
ブコメ「住宅ローン減税目当てに手元資金があるのに頭金少なくしてローン残高を増やすのは許されて」←だから住宅ローン減税など廃止するべきなんですよね
日本学生支援機構の審査基準を法制化すればいいのでは？少なくとも富裕層は家計基準（収入・資産） で落ちるよ。https://www.jasso.go.jp/shogakukin/moshikomi/zaigaku/kekka/kyufu.html
住宅ローンで借りて別のことに回したいなっていつも思ってます。
親の所得制限あるだろ。
ならそもそもの制度設計から考え直す必要があるのでは
そもそも奨学金って家計状況や成績を正直に申告して当たったんならそれを横からとやかく言われる筋合いのものでないと思うが、皆さんどういう場合をモラルハザードとイメージしておられるのだろう
普通にライフハックとして有名だよね
発生したら返却させて、返却できないなら詐欺罪で逮捕するプロセスでいいんじゃね？マンション投資に住宅ローン使ってるやつに対する対応と同じ。
奨学金を受けた人のうちに卒業後の所得が多い人からたくさん回収し、少ない人からはあまり回収しない形にすればいいのに。
モラルハザードとは、制度の抜け穴を悪用している状態なので、借りる必要が無い人が借りても悪用とまで言えるのか?本当に必要な人が借りれないなら問題だけど・・
給付型奨学金＝学費に自動割り当て が良いと思う。旧帝大ぐらいの学力あれば、留年しない限り無料にすればいいのでは。
審査で両親の収入制限があるから富むものが富む状態は難しいかと。
「モラルハザード」の例の用法は誤用の俗語であり質の悪い多義性を持ちうる金融の話題の時に使うべきではないため、「戦艦」のときと同じくらいには高市は相変わらず不勉強だな、という感想にはなる。
奨学金を仮想通貨2階建にぶっこんでるやつ、たくさんおるやろ(´・ω・｀)
あれは教育に投資するつもりはねーよ、国が損するかもだし、という正直なお気持ち表明に反発くらっただけでねーの？
政治家が支部のお金でカタログギフトを他の政治家に贈った際の支出について政党助成金は使っていないと言い張ることと、奨学金で学費を払うことで余裕ができた分を投資に回すのってどれほどの違いがあるの？
今の若者の投資リテラシーだと奨学金借りてNISA突っ込むやつ増えそうだけどな
そもそもインフレなんやし金利が安いところから借りれるならそれは最高という話ですよ。
毎日7、8本を2、3時間毎に記事更新してるけど本当に外科医なのかこの人？つか政治的なエントリの多い医クラは基本眉唾で見るようにしてるけど
奨学金を取れるのは本人と親が一定の収入、資産以内の場合に限定して、それを超えた場合は奨学金を停止。閾値を超えているのに報告が無かった場合は返済額を10倍にする。閾値超えの密告に報奨金を出す。
モラルハザードってモラルの危機だと思っている人の方が多いから、専門分野以外では「使うべきではない」と言ってしまってもいいくらいの単語だよね。/ 大学進学の利益は主に私的なものだから、返せる人から取るべき
これ読むとこの件で起こるわけない！みたいに野次飛ばすのは短慮なように思えるけどなあ
金持ちが減税制度を利用してますます懐を肥やすことになるというのをモラルハザードと呼んでいいのかわからんが、まあ困ってる人を助けるための制度を金持ちの節税に使われるのは困るよなあ
個人的には無視できる程度の弊害だと思います。それが発生しても本来届けたい人への支援は届くし、直接助成金を出すと学校への補助金として作用するけど、こっちだとその弊害が大きくなりにくくなるのではと思う。
圧倒的に低利率な上に返済時に所得控除かかるなら、そら必要がなくても借りるよ。んで、そのことに「そういう使い方をする奴はモラルがない奴」と言うのなら、それはまさに「モラルハザード懸念」だよね。
https://mars-desert-research-station.raiselysite.com/john-w/posts/provide-assistance-does-coinbase-work-24-hours-24-7-availableoccasionalservice
制度設計の話なのに「あるわけない」と感情的に発言する人物が議員なのはやばい。意図して借り入れて投資回収してゆっくり返す、金利差異で資産形成するなんて投資してる人間からすりゃ当然の選択肢。
「奈良では外人がシカを蹴っている」→「蹴っているわけないだろ」→「いや、蹴っている外人がゼロとは言えない」このやり方使えば何でも言ったもん勝ちできるけど、普通の人間はやり口がヤクザすぎてやらないだけ
ふるさと納税には反対と言いつつ制度がある以上利用するのが個人としては最適解とか言う連中がいっぱいいるんだからそりゃ借りれるなら借りる連中は一杯いるだろ
正直奨学金程度の額なんて条件が一致した上支払いという前提があるし、全学生が使うならともかく額としてはたいしたことがないんだよなぁ。そんなことより政治資金や使途不明金や無駄な税金使用を是正するべきでしょ
神秘の世界モラルハザード
モラルハザードって例えば「奨学金を渡したら逆に勉学が疎かになった」みたいな制度設計による動機付けの失敗の話なのでは？
その前にそこまでお金を借りて大学に行く必要があるのかは疑問。奨学金の本来は返さなくてよいわけで、それは優秀だから。
必要な分っていくら？俺は借りられるマックス借りて返済完了しているが、社会人になるにあたり必要な資金もそこから用立てて、最終学歴入学以降親の金に手をつけたことはない、減額すべきだったとは思わない
低利子で借りられるだけ借りられるなら余剰分は投資に全ツッパしてキャリートレードみたいなのして金利差で稼ぎたい。特待生みたく成績落ちたら資格剥奪みたいなのは在学中にメンタル病んだり大病するとしんどい。
「収入に応じて返し、返せなければ免除する」「奨学金返済に本当に苦しんでいる人ほど、恩恵が小さくなる」「制度を最も上手く使えるのが、最も助けを必要としていない層になる」
普通に国立大を無償化する方がいいんじゃないかという感じもある。
NISA運用ぐらいはやらせときゃ良いだろ。
まぁでも俺の大学行ってた30年前でも普通に「利子安いからとりあえず申請しとけ」って言われとったよ？
実際はモラルハザードが起きてるのは学生ではなく大学の方。定員割れの廃校危機の大学では既に奨学金での経営がデフォになっており、そこにIQ中学レベルの学生が来るが就活で全滅して返済困難無職を量産している。
社会的には弱者支援を困難にして高度人材不足を助長するからデメリットが大半、という話を「ゼロイチ」にすり替えるのは現実感の欠如した自称リアリストの定番。
「必要ない」の定義とは？住宅ローンも、頭金に出せる金は一部あるけど金利が低く借りれるなら「こんな世だから何があるかわからん、手元に残したいから低金利で借りれるなら借りとこう」は心理的に当然では？
確かにブコメの住宅ローン減税は金持ちOKで奨学金はダメなのよく分からん
生活保護も出産も教育も結局目先の金にならねえもんは殴っておけば良いで一貫してる。貧乏人と嫁と子供をいびり倒したらそりゃ生活や未来は先細りだわな。国民総パワハラしてんだから。
資力要件は消すべきだし金持ちが更に有利になるために使っても構わないとは思うが、返済減税までしてあげなくていい。他方「20代前半の手取りに2万の返済は大きい」とも正直ふざけた話。借りられる者は十分得してる。
えっ、審査なしで借りれたっけ？
無利子・低利子の奨学金をそのまま投資に使う人が増えるなら、経済的にはむしろプラスになる話ではあるのか？
低所得者を完全に無視して高所得者を返礼品で厚遇するふるさと納税を悠々運用しながら、モラルハザードとか言わんといて。こんな議論より学費下げるとか、国公立大の無償化を進めて欲しい
30年以上前に大学院進学の時に奨学金申請に親の年収は関係ないと聞いて申し込んだぐらいなので、普通に起こるはずですわ。
たまたまリスクあり金融資産が溶ける暴落相場でないだけなのに勝つ気満々な人が多いことに驚いた。
中卒高卒が税金払って大卒を支えることなる。あまりに不公平。やるなら22歳以下に一律給付すべき。
クズ野郎からは後から取り返すなり罰金なりしたらいいだろクソが。貧乏人は「いま」「ここ」で金が必要なんだよ
昔からめっちゃ資産があるけど両親が働いてない人が普通に借りてたよ。しかも働いてないから学費免除で学費も０にできる
大学受かるくらいのモラルは担保してるんでしょう
なんだかFPのように奨学金に詳しいお医者様で、論旨は分かりやすい。たしかにこの件は所得控除は筋が悪そう。
親の年収で判断したらいいのでは
俺も借りれる分は借りて（無／有利子併用）、必要になったら使う、使わなかったら卒業後返済やって感じで目一杯まで借りたので運用でも何でもやるやつはおるやろなぁ。株につっこんでも当然暴落時は自己責任やろし。
穴を塞ぐコストより社会的公益性や資本弱者救済の効果が高いから実施するんでしょ？こういう手合いは金儲けの損得は計算できるが社会における公共の役割すらも損得で考えるので付き合うのは無駄。
起きる起きないの問題ではないなあ。借金で大学とTwitterばかりしてる教授の懐を維持する価値があるかから考えないと。感情で「わけないでしょ」と塞ぐのが良くないのは同意。弱者救済が機能するのは人口増の時代だけ
奨学金返済減税で「モラルハザード」は本当に起きないのか｜とある地方都市の某外科医
ていうか起こるか起こらないかの議論はそもそも違ってて、まず既に起こってて、それに拍車がかかっちゃうよ・・という捉え方のが正しいと思う。学生時代に身近にいたもん必要ないのに借りてる人。
“「起こるわけない！」というヤジも、「断固抗議」という投稿も、共感は集める。でも制度の穴を塞ぐ議論には何も足さない”
なるほど
資産を把握すればいいんだよ。
結局返すので所得控除程度では起こらないけど、よく浮上する奨学金徳政令だったら起きるの必至。
＞本来学費に充てるはずだった資金はNISAで運用する。←これの問題点って親が返済を肩代わりする事よね。拒否されたら結局学生が背負う事になるよね。前例ありますよじゃないのよ、それは恵まれた家庭の話なだけよ。
“借りる必要のない奨学金なんて借りたい学生はいない”クソ低金利で借りられるからいるに決まってんだろ。私含め。
半数は奨学金を利用してる。 （逆にいうと、半分はローンなしで学費払えるのだな…）
利子がある方の第二種は借りて投資に回して返す、あわよくば免除を狙う学生は以前からかなりいたけどな。低利率で信用なしに現金借りられる最大の機会よ。
俺が学生だった頃、同級生で奨学金を株に全部ぶっ込んで毎日一喜一憂してた奴がいたけどそういうことだったのか(多分違う）
奨学金NISA勢には朗報すぎて草。正直に生きてる奴が損する世界
就職してから本人の所得税を減免すればいい。返還免除になったら減免なしに。
住宅ローンを一括で返せるくせに分割にしてインデックス投資してるやつらにも切り込むべき。不正蓄財を許すな。
政治でモラルハザードがもう起きているので、どこでも起きる。
まじでこれ。なんなら企業も奨学金補助手当出すとこもあるので、借り得になってるよ、って話。マネーリテラシー。
この意見には反対。穴を無理に防ごうとしてコストかけていいかは微妙。複雑なシステムにすると運用負荷高い。例えば健康保険の不正防止の為にその総額の100倍くらいコストかけるのとかやり過ぎよ、みたいなもんで。
「必要ないのに借りる」の定義がわからないのよ。住宅ローン減税目当てに手元資金があるのに頭金少なくしてローン残高を増やすのは許されて奨学金は許されないの? 国が低い利率で優遇してるのは同じじゃん?
なるほど
「所得税額が少ない人には効果が限定的であること」これは確実。低所得だと税率が低い。救いたいターゲットが「所得の少ない人」なら所得控除は的外れだな。所得控除は所得が多い人に有利なシステムである。
「「モラルハザード」は本来、保険や金融の専門用語で、制度が存在することで人の行動が変わる現象」まで読んだ。違います。行動が「どう」変わるかについて価値判断が加わります。
これは多かれ少なかれ補助金があるものは目当ての利用が増えるのは避けられない。それを起こるわけない(目当ての利用があるわけない)と言い切ってしまうのは流石に無責任な気がする
金持ってる人がもっと金持ちになる仕組みが出来過ぎてるなぁ ピケティ来てくれー
保有資産条件を課せればいいんだが、親族が実際にどの程度フォローするかとか個別事情がバラバラすぎて判断難しいだろうしなあ。実際には運用する余裕もない学生にこそ必要なんだが
低利の奨学金を原資に資産運用し返還時に課税控除を利用することが可能であれば、運用目的で奨学金を借りる人が当然に発生する（=モラルハザード）という指摘。こういう話こそをニュースが伝えるべきなのにね。
これは起きてるしより起きるようになると思うがそもそも大学に行く必要性が増してる世の中で本人にも家族にも払えないくらい高くなってきてる学費が問題にされるべき。もうアメリカ型を目指すのをやめようよ。
節税の一環として利用されるだろうね。やはり問題の本丸は、低所得者は恩恵がほとんど得られない事の方。経済格差で経済が停滞しているいま、するべき政策とは思えない。
関西の某坊ちゃん大学が奨学金の利用が多いとかいう話は読んだことがある。親が無理解だとそもそも奨学金を借りられないんだけどね。
悪用は起こると思うよ。でも「脱税する奴がいるから控除一切無くします」の道理が通らないのと同じ、制度設計ごと政府に責任のある「政府の仕事」だよ／高市にとって学生の困窮は『働いて働く』に値しないんでしょ
教育ローン減税するなら学費を下げろって感じどうせ少子化なんだし
これ結構難しい問題だと思う。俺は親の収入は良かったけど、それは会社やってて色々な事情で2家族分の住宅ローンを払っていて家には全然現金が無かった。簡単にその状況を変えることはできなかったから借りた。
「違法じゃなければやっていいのか」が流行ってる最中にこれ。責める方も責められる方もダブスタで生きている
そもそも「システムをハックして(本来はホントに困ってるひとに与えられるベネフィットを)投資に回したら必ず儲かる！」とみんながコロっと信じこんでる世の中が出来上がってる時点でもう『終わってる』と気づくべき
ふるさとを思う心がない人達にもふるさと納税させてる政府がモラルを言い出すのに違和感がある。優遇と言うなら対象を絞ればよいし、労働生産性が課題の日本で進学奨励に意味はある。(富裕層が得するのは育児補助も)
「制度の穴を塞ぐ必要があるが検討したい」という回答でなくやらない理由を述べ始めたからヤジが飛んだんでしょ。本人がこれ以上ないくらいモラルを踏みにじってきた人間なのに。
“不正でも何でもない。制度の範囲内での節税だ。” 富裕層しか節税できないなら不公平だし格差が広がる
おそらく「モラルハザードが起きる」でイメージしているものが違う。起きるわけがないと言う人は大規模で破滅的な悪影響をイメージしており、起きると言う人は軽微で大した悪影響が無いものをイメージしている。
ありえるだろうけどそれで社会に優秀な人材が供給されるならその程度は無視できるなんてこともありえる。生活保護の不正受給問題と同じでは。
https://x.gd/uOOXU どのくらいやられているのかわからないが、奨学金を投資に回すスキームなんて以前からあり、新NISAの非課税期間無制限との親和性は極めて高い。そもそも論だが奨学金を何に使うかなんて本人次第でしょ。
減税反対の人は「他人が得をするのが嫌だ」という感情がある気がしてならない。そういう事を知ってる層に特になるようなことは行いたくないという強い意志があるのだろうか？
じゃあ所得制限付けとけば良い話だ。まあその場合金持ちの毒親の子供が犠牲になるが
所得控除って。税額控除とは違うし、そもそも税金あまり払ってない人には効果ない。
さっさと学費無償化を実現しろと。国際条約に批准してるんだから。
景表法違反のJASSO摘発に向けてパンドラの箱を開けてくれた高市に拍手👏ぜひとも国民会議で熟議してくれたまえ
エラー0にするコストは無限大なので、必要ないのに借りるケースが全体のn%未満なら無視する、が現実解なはず
奨学金なので誰でも借りられる訳ではありません。日本学生支援機構の場合は審査があります。投資できるぐらい余裕のある世帯だと審査に通る確率は低いのではないでしょうか。他の奨学金は知りませんが。
必要かどうかってそんなに重要か？若者にカネ貸して彼らが楽しく暮らせるならいいじゃん。しかも大学生ならたぶん将来返済もできるだろ。
その制度のおかげで10%の人が助かるなら1%ぐらいのモラルハザードは見逃せるかな（数字は適当）
多くのはてなーは算数すらできないので、このノートが言っている「所得控除は奨学金を必要としない層だけが得をする」言う言葉の意味もわからない。悪用しようとして賛成するならまだ解るが、馬鹿なのに声だけでかい
「返済額が所得控除になるなら、資金に余裕のある家庭はこう考える。子供に奨学金を借りさせる。本来学費に充てるはずだった資金はNISAで運用する。卒業後は親が返済を肩代わりすればいい。返済中は所得控除の恩恵…
実際知り合いは育英会の奨学金借りて、中国ファンドに全振りしてたっけな。卒業時に精算して一括返済したらしい。
子供いたら節税につかう層も一定いてるよ。そうならない制度、社会を目指すのは与党の責任。考えうる可能性を絶対にない野党。両方イランね
NISAの状況なんて行政なら簡単に調べられるのだからJASSOが参照できるようにしたら良いのでは。住民税情報は既にみてるんだし
収入応じて奨学金の返済軽減や免除が妥当でしょう。今でも奨学金借りて投資する金持ちは大勢いる。更に金持ち優遇になる減税は違う。
そもそも学費でいっぱいいっぱいでそれで投資に回せない家計というのも、今の政府が国民に求めるライフプランにそぐわないのだけどそこはどうなんだろう？学校に行かせて投資もするというのが優良な国民でしょ？
穴を塞ぐコストについての指摘は分かるが、そも文中にコストの話があるので読んだのか疑問。あと「起こるわけない」とのヤジや「借りる必要のない奨学金なんて借りたい学生はいない」は誤りという点に触れない指摘も
ごもっとも。奨学金返済の所得控除はまさに「最も上手く使えるのが、最も助けを必要としていない層」という不合理を生む。就学支援や返済負担軽減は奨学金制度の中で対応する方が効果的かと。
性悪説に立って対策すべきはもっと他にある。「必要ないのに政党助成金を貰う」「政治献金くれた相手に政策で利益供与し脱法ワイロになる」「官房機密費を私益のため使う」等々。厳しくしても国民に不利益ないし
割と同意
子供に奨学金を借りさせる。本来学費に充てるはずだった資金はNISAで運用する > ヒー、そんな奴までいるのか。確かに超低金利下だと旨味あるのはわかるがよくそんなリスク取れるな。
金融教育という意味では借りさせた方が良いとも言える。金利はいくらで4年後に返済額はいくらになるか、投資と比較してどうか、など。
所得減税までかかるようになるなら1円も使わず限度まで借りる方が得になるまであるからなあ
まぁ小規模企業共済もとりあえず入って満額ぶちこんで所得控除を得ながらNISA入れちゃおうぜ！が税理士youtuberにライフハックとして笑顔で語られる世の中なので。間違いなく無利子奨学金は投資に回されるわな。
低金利で借りて高利回り運用と聞くと普通にありそうな話ではある
奨学金は住宅ローンと同じぐらい気軽に借りられるべき。返済されるからね。
「ふるさと納税」でモラルハザードが実際に起きててテレビで業者ががんがんCM流す現状があるんだよね。奨学金で節税差益が出る制度が施行されたらそりゃモラルハザード起きないと思う方がおかしい。
返済に滞りがなく会計上のダメージがないのなら制度の利用法として問題なく、その他のアレコレは枝葉末節にすぎない。モラル以前にローンというもの自体が基本的に余力がある程、有効活用できる仕組みなので
そもそも、生活の苦しさの基準が奨学金で、対策が減税ってどうなんだ。とは思う
｢必要のない奨学金を借りる｣ことができる仕組みの問題なので､モラルに頼らず仕組みで改善すればいい｡元の質問は｢現在、学費・物価の高騰により｣という前提であることを無視している｡元から論点がずれている｡
“オーストラリアは卒業後に所得連動で源泉徴収される。年収が一定基準未満なら返還義務は発生しない。イギリスも所得連動型で、所得の閾値を超えた部分の9%を返還する。返済開始から30年経過で残債は免除される。”
悪用したら厳罰って制度にすれば双方納得では？ いる派→いたら厳罰で対処できる！抑止効果もある！ いない派→厳罰が適用される人はいないので何も困らない！
悪用しようとするズル賢い奴らがわざわざ審査あったり紐付きで返却義務がある、実質「学生ローン」の奨学金を投資の元手に選ぶワケないやろ もっとラクに受け取れる給付金や補助金・融資があるやろアホかｗ
ポピュリズム政党の政策に釣られ過ぎやろ。はてサに支持されている政党は永遠に野党やろうなぁ。
個人向け国債が1.5%くらいの利率でリスクフリーで運用できるし、最低国債利回りよりは高くしないとね。
この話のおかしさは「奨学金は無条件に借りられるわけではなく、学力や世帯収入の審査がある」という話を無視している所だろう。前提が奨学金でなくなってる。高市は富裕層育ちだから奨学金が何かを知らんのだろう。
合法（脱法）的に利益が得られるならやる人はいるだろう、と思う。
ルールに穴があれば、当然やる奴はいるよ
“制度を最も上手く使えるのが、最も助けを必要としていない層になる。”
奨学金は余裕で返せる人間になるために借りるもので、そういう職業イメージのない人が使うのは賛成しない。稼げないなら返さなくても良い海外の制度は今の時代では採用出来ない気がする。
利息上がってるから投資に回してもリスクあるし、今も無利息奨学金は親の世帯年収制限あるから。世帯年収制限かけたらええだけやろ。無職の金持ちの家は知らん。
”オーストラリアでは全体の約15%が返還の見込みなしとされ、政府の財政を圧迫している。”
モノホンのモラルハザードが政権与党で起こってたでしょ。社会保険の悪用が。先にそっちを塞げよと。起きるか起きないかの1bit思考じゃ何もできなくなるわ
そもそも高所得者ほど得をするし本末転倒。無利子だと逆ザヤになるし。筋が悪い施策なんでさっさと引っ込めるべき。
『ふるさと納税の時と同じだ。机上の空論に見えるものが、減税が始まれば一気に現実になる。』 まあそれはそう
ブコメ「住宅ローン減税目当てに手元資金があるのに頭金少なくしてローン残高を増やすのは許されて」←だから住宅ローン減税など廃止するべきなんですよね
日本学生支援機構の審査基準を法制化すればいいのでは？少なくとも富裕層は家計基準（収入・資産） で落ちるよ。https://www.jasso.go.jp/shogakukin/moshikomi/zaigaku/kekka/kyufu.html
住宅ローンで借りて別のことに回したいなっていつも思ってます。
親の所得制限あるだろ。
ならそもそもの制度設計から考え直す必要があるのでは
そもそも奨学金って家計状況や成績を正直に申告して当たったんならそれを横からとやかく言われる筋合いのものでないと思うが、皆さんどういう場合をモラルハザードとイメージしておられるのだろう
普通にライフハックとして有名だよね
発生したら返却させて、返却できないなら詐欺罪で逮捕するプロセスでいいんじゃね？マンション投資に住宅ローン使ってるやつに対する対応と同じ。
奨学金を受けた人のうちに卒業後の所得が多い人からたくさん回収し、少ない人からはあまり回収しない形にすればいいのに。
モラルハザードとは、制度の抜け穴を悪用している状態なので、借りる必要が無い人が借りても悪用とまで言えるのか?本当に必要な人が借りれないなら問題だけど・・
給付型奨学金＝学費に自動割り当て が良いと思う。旧帝大ぐらいの学力あれば、留年しない限り無料にすればいいのでは。
審査で両親の収入制限があるから富むものが富む状態は難しいかと。
「モラルハザード」の例の用法は誤用の俗語であり質の悪い多義性を持ちうる金融の話題の時に使うべきではないため、「戦艦」のときと同じくらいには高市は相変わらず不勉強だな、という感想にはなる。
奨学金を仮想通貨2階建にぶっこんでるやつ、たくさんおるやろ(´・ω・｀)
あれは教育に投資するつもりはねーよ、国が損するかもだし、という正直なお気持ち表明に反発くらっただけでねーの？
政治家が支部のお金でカタログギフトを他の政治家に贈った際の支出について政党助成金は使っていないと言い張ることと、奨学金で学費を払うことで余裕ができた分を投資に回すのってどれほどの違いがあるの？
今の若者の投資リテラシーだと奨学金借りてNISA突っ込むやつ増えそうだけどな
そもそもインフレなんやし金利が安いところから借りれるならそれは最高という話ですよ。
毎日7、8本を2、3時間毎に記事更新してるけど本当に外科医なのかこの人？つか政治的なエントリの多い医クラは基本眉唾で見るようにしてるけど
奨学金を取れるのは本人と親が一定の収入、資産以内の場合に限定して、それを超えた場合は奨学金を停止。閾値を超えているのに報告が無かった場合は返済額を10倍にする。閾値超えの密告に報奨金を出す。
モラルハザードってモラルの危機だと思っている人の方が多いから、専門分野以外では「使うべきではない」と言ってしまってもいいくらいの単語だよね。/ 大学進学の利益は主に私的なものだから、返せる人から取るべき
これ読むとこの件で起こるわけない！みたいに野次飛ばすのは短慮なように思えるけどなあ
金持ちが減税制度を利用してますます懐を肥やすことになるというのをモラルハザードと呼んでいいのかわからんが、まあ困ってる人を助けるための制度を金持ちの節税に使われるのは困るよなあ
個人的には無視できる程度の弊害だと思います。それが発生しても本来届けたい人への支援は届くし、直接助成金を出すと学校への補助金として作用するけど、こっちだとその弊害が大きくなりにくくなるのではと思う。
圧倒的に低利率な上に返済時に所得控除かかるなら、そら必要がなくても借りるよ。んで、そのことに「そういう使い方をする奴はモラルがない奴」と言うのなら、それはまさに「モラルハザード懸念」だよね。
https://mars-desert-research-station.raiselysite.com/john-w/posts/provide-assistance-does-coinbase-work-24-hours-24-7-availableoccasionalservice
制度設計の話なのに「あるわけない」と感情的に発言する人物が議員なのはやばい。意図して借り入れて投資回収してゆっくり返す、金利差異で資産形成するなんて投資してる人間からすりゃ当然の選択肢。
「奈良では外人がシカを蹴っている」→「蹴っているわけないだろ」→「いや、蹴っている外人がゼロとは言えない」このやり方使えば何でも言ったもん勝ちできるけど、普通の人間はやり口がヤクザすぎてやらないだけ
ふるさと納税には反対と言いつつ制度がある以上利用するのが個人としては最適解とか言う連中がいっぱいいるんだからそりゃ借りれるなら借りる連中は一杯いるだろ
正直奨学金程度の額なんて条件が一致した上支払いという前提があるし、全学生が使うならともかく額としてはたいしたことがないんだよなぁ。そんなことより政治資金や使途不明金や無駄な税金使用を是正するべきでしょ
神秘の世界モラルハザード
モラルハザードって例えば「奨学金を渡したら逆に勉学が疎かになった」みたいな制度設計による動機付けの失敗の話なのでは？
その前にそこまでお金を借りて大学に行く必要があるのかは疑問。奨学金の本来は返さなくてよいわけで、それは優秀だから。
必要な分っていくら？俺は借りられるマックス借りて返済完了しているが、社会人になるにあたり必要な資金もそこから用立てて、最終学歴入学以降親の金に手をつけたことはない、減額すべきだったとは思わない
低利子で借りられるだけ借りられるなら余剰分は投資に全ツッパしてキャリートレードみたいなのして金利差で稼ぎたい。特待生みたく成績落ちたら資格剥奪みたいなのは在学中にメンタル病んだり大病するとしんどい。
「収入に応じて返し、返せなければ免除する」「奨学金返済に本当に苦しんでいる人ほど、恩恵が小さくなる」「制度を最も上手く使えるのが、最も助けを必要としていない層になる」
普通に国立大を無償化する方がいいんじゃないかという感じもある。
NISA運用ぐらいはやらせときゃ良いだろ。
まぁでも俺の大学行ってた30年前でも普通に「利子安いからとりあえず申請しとけ」って言われとったよ？
実際はモラルハザードが起きてるのは学生ではなく大学の方。定員割れの廃校危機の大学では既に奨学金での経営がデフォになっており、そこにIQ中学レベルの学生が来るが就活で全滅して返済困難無職を量産している。
社会的には弱者支援を困難にして高度人材不足を助長するからデメリットが大半、という話を「ゼロイチ」にすり替えるのは現実感の欠如した自称リアリストの定番。
「必要ない」の定義とは？住宅ローンも、頭金に出せる金は一部あるけど金利が低く借りれるなら「こんな世だから何があるかわからん、手元に残したいから低金利で借りれるなら借りとこう」は心理的に当然では？
確かにブコメの住宅ローン減税は金持ちOKで奨学金はダメなのよく分からん
生活保護も出産も教育も結局目先の金にならねえもんは殴っておけば良いで一貫してる。貧乏人と嫁と子供をいびり倒したらそりゃ生活や未来は先細りだわな。国民総パワハラしてんだから。
資力要件は消すべきだし金持ちが更に有利になるために使っても構わないとは思うが、返済減税までしてあげなくていい。他方「20代前半の手取りに2万の返済は大きい」とも正直ふざけた話。借りられる者は十分得してる。
えっ、審査なしで借りれたっけ？
無利子・低利子の奨学金をそのまま投資に使う人が増えるなら、経済的にはむしろプラスになる話ではあるのか？
低所得者を完全に無視して高所得者を返礼品で厚遇するふるさと納税を悠々運用しながら、モラルハザードとか言わんといて。こんな議論より学費下げるとか、国公立大の無償化を進めて欲しい
30年以上前に大学院進学の時に奨学金申請に親の年収は関係ないと聞いて申し込んだぐらいなので、普通に起こるはずですわ。
たまたまリスクあり金融資産が溶ける暴落相場でないだけなのに勝つ気満々な人が多いことに驚いた。
中卒高卒が税金払って大卒を支えることなる。あまりに不公平。やるなら22歳以下に一律給付すべき。
クズ野郎からは後から取り返すなり罰金なりしたらいいだろクソが。貧乏人は「いま」「ここ」で金が必要なんだよ
昔からめっちゃ資産があるけど両親が働いてない人が普通に借りてたよ。しかも働いてないから学費免除で学費も０にできる
大学受かるくらいのモラルは担保してるんでしょう
なんだかFPのように奨学金に詳しいお医者様で、論旨は分かりやすい。たしかにこの件は所得控除は筋が悪そう。
親の年収で判断したらいいのでは
俺も借りれる分は借りて（無／有利子併用）、必要になったら使う、使わなかったら卒業後返済やって感じで目一杯まで借りたので運用でも何でもやるやつはおるやろなぁ。株につっこんでも当然暴落時は自己責任やろし。
穴を塞ぐコストより社会的公益性や資本弱者救済の効果が高いから実施するんでしょ？こういう手合いは金儲けの損得は計算できるが社会における公共の役割すらも損得で考えるので付き合うのは無駄。
起きる起きないの問題ではないなあ。借金で大学とTwitterばかりしてる教授の懐を維持する価値があるかから考えないと。感情で「わけないでしょ」と塞ぐのが良くないのは同意。弱者救済が機能するのは人口増の時代だけ