昔はこの主張が「つまり今も徴兵制やってる韓国はバカの国」に接続されていたわけですが、その韓国に色々と負けてしまった今では信仰としてももう古いんですよね
"と心の中でビシッと言った後に「それは大変だね」とだけ相槌を打ちました"スキル高いw
まぁ宇露紛争を見るとその前提も崩れつつあるのかなと。自分も数年前までは同様に考えていたが
そうだそうだと同意する人達は、では徴兵制で集めた何十万人もの兵でどの国に侵攻するつもりかと聞くと答えてはくれないのだよな。/仮に国連軍や平和維持活動に参加するとして、現地に何万名送るつもりですか？
きゅんte
日本男子の数だけ戦闘機やら空母がある訳がないしな。陸戦を想定するなら目の前が戦場になるので徴兵云々はもはや些事になる。
ウクライナ紛争を見てそれを言うなら平和ボケだし、仮にそれが合理的だとして、現首相の就任以来の振舞を見れば、軍の整備すら合理的一直線に進むか疑わしいのでは。東條の懲罰徴兵みたいなこと好きでしょあの人。
ぶっちゃけ短期間でも基礎的な軍隊教育と指揮系統に組み込まれた予備役が広く居ることは侵略側の統治コストを跳ね上げる(ゲリラリスクや反攻時協力)ので、意義あるよなぁという露侵略の学び。(cf.避難訓練と災害対応)
もし日本が中国から侵略されれば徴兵制を復活させて兵員を増強しないといけないだろう。そうならないためには中国が日本への侵略を企図しない水準の軍備が必要。特に長距離対艦ミサイルは重要となろう。
攻め込まれる側になったら関係ないのでは？
それもウクライナ戦争で、アップデートしなきゃならん話になってる。なので徴兵制を心配するのは時代遅れでも何でもない。ただ、戦わずに降伏しても、徴兵よりも遥かに人権を侵害される事もウクライナは教えている。
ハイテク技術を駆使する人を守る肉の壁は不足しております
なんで徴兵した人は訓練して貰えないって発想になるんだよ。訓練せずに戦場に行かされてるとしたら、それはもう末期だろ。
何周遅れなんだよ。結局泥沼になるんだって世界見てたら分かるだろ
ウクライナ戦争で息子でも性的暴力されるの分かってきてるしな。ロシアはレイプを戦略的・軍事的な戦術として使用しているし今後の戦争はそういうものになっていくと思われる
ここに現れる、日本が対外侵略をするわけがないという固定観念みたいなものはなんだろう。平和憲法への信頼からではないとしたら、ほんとによく分からない。
よかった、ウクライナで泥濘に塗れている極東自治共和国出身アジア系ロシア軍未熟訓練若年兵士は幻だったんだね！
現実の自衛隊員がそれほどハイテク技術を駆使してるわけでもないし、一般から募集する予備自衛官というのもある。
ロシアのウクライナ侵攻前ならそれが常識であったが、今や侵攻された時のためにとりあえず全市民に訓練受けさせるために徴兵復活させようぜが隣にやばい国がいるとこの趨勢なんでないの（それを踏まえても反対）
一方ロシアは畑から採れた新鮮なニュービーを前線へ投入した。
"訓練された職業軍人が少数精鋭でやるもの"じゃあなんでロシアは詐欺行為しながら世界中から兵隊集めてるんですか
ミリオタ(笑)だよな。一般人に徴兵がかかるのってだいぶ負けが込んでからだぞ。そもそも戦争止められない時点で負けなんだから戦術云々の話しではない。
「誰もが出征時には、自分だけには弾が当たらないと思って出て行くのである」春風亭柳昇
ウクライナの状況を見てから言え。「バス化（Busification）」だ。そして21世紀でも人類はやっぱり戦場で塹壕を掘るのである。塹壕を掘るのに高度な訓練は要らない。
『日本で徴兵制を行う合理性はない。ちゃんと調べてからものを言え、と心の中でビシッと言った後に「それは大変だね」とだけ相槌を打ちました。』
ネタか古いポストかと思ったら、そうでもなさそうで驚いている。ウクライナで実際何人死んでると？
周回遅れ過ぎに見えるから、せめて「欧州で徴兵制が復活してるのは大陸で陸戦が増加してるから」を強調してあげればいいのに。揚陸迎撃の場合にどうなるのかは知らんけど。
心の中でビシッとｗ。たしかに士気の低い素人が使い物になるはずはないのに徴兵制うんぬんのデマを信じる人は案外いるね。技能より士気の問題よ。
戦時になれば自身に何も無いということはないのでは。いきなり前線に投入されることはないだろうが後方支援で徴用されることは十分ありえそう。あと敵国に捕まったり占領されたら敵国に徴用される
近年の流れだと徴兵制もと思うけど、あちらは陸続きで、日本は海に囲まれてる。本当は徴兵反対、戦争反対の人ほど、積極的に防衛のための兵器開発をやるべきだと訴えるべきだと思うんだよな。
ロシア軍は怪我人を前線に出しています。攻撃させることで相手の軍事資源を消耗させたいだけなので、心配しなくとも素人だろうと関係なく前線には出れますよ。あと逃げようとしたり、後退したら上官に殺されます。
“ビシッ” w
ほんなら上陸されたら終わりだな／それはそうと妻の言動の描写に、うっすらモラハラ味を感じる。
ウクライナ侵攻まではどこの軍関係者もこの認識だったんだよ。兵士ひとりにかかるコストが格段に上がった21世紀に、まさか80年前のゴリ押し戦術をとってくる国があるとは誰も思ってなかったんだよ…
それは1990-2009年代くらいの軍オタの論だよね。西欧が徴兵制をやめてったのにかこつけた屁理屈で某軍オタブログが広めてたからね。
徴兵ってキーワードで不安を煽る人がいるのよ。それが問題。
基本的に①ドローンや通信技術の赤字開発と②複数国家の仕組みづくりでいいんだろうけどね。最後は「陸軍の泥沼戦」になるので、人材資源投入の消耗戦となっていく。『島国の防衛』は、そこを考慮する必要がないから
徴兵よりも兵役の方が可能性ありそうだけどなあ。義務付けはされないものの、大企業などが心身ともに丈夫な兵役経験者を優先的に採用するようになるので優秀な若者ほど兵役に志願する未来。
現状でも、低コスト嫌がらせ、ドローンによる大規模なテロ行為は可能。北方四島にドローン工場作られて、正体不明のドローンがランダムに飛んでくる状況にはなりうる。なお、自衛のための工場への攻撃はできない。
そんなのはミリオタの妄想にすぎない。
中国ロシアがあれなんだから軍事費上げて武器いっぱい買うの当たり前だろって言ってる人達ってそれ使う人や整備したり運んだりする人も増やす必要がある事を見ないふりするよね。誰がやるの？自衛隊志願者減ってるよ
春節で公開された中国のカンフーAIロボが次世代兵士だし、それを作れない国は人を戦地に送る
この言説も、古き良き2ch仕草が残ってる感じですね
既に派遣会社から戦場に派遣するというスキームが出来上がってるんだから、徴兵する必要ないよ
でもしばらく前までは自称詳しい人の多くも同じように「現代では徴兵なんて不合理だから誰もやらない」みないなこと偉そうに宣ってたよね。ちゃんと覚えてるよ。
日本は周囲を広い海で囲まれ地的利点があり、ウクライナの様な砲撃戦が続く地上戦の可能性もドローンの飽和攻撃もない。長距離投射兵器の応酬、制空戦海戦、封鎖戦、離島奪取戦、ゲリコマ戦が推移し本土決戦は負けよ
日本本土が侵略されたら徴兵もやむなしだろ。男女平等を考慮すれば女性だって対象になりうる。徴兵を回避したいならまず自衛隊募集に協力しようよ。
有事になってから素人の徴兵はないかもだけど、あらかじめ有形無形の圧力で入隊者を増やすのは普通にあると思う。あと本土決戦の機会はない気がする。現代日本はシーレーン封鎖するだけで社会壊滅するから
それは攻める戦争。現代の守る戦争では徴兵せざるを得なくて、どういう仕事をさせるかは国による。島国なので徴兵は兵站や後方支援がメインだろうけど
初戦だけならその想定も成り立つと思うけど、仮想敵国とこちらの戦力を考えて初戦で諦めさせることは出来ないだろうから結局、泥沼になると思う。
徴兵はともかく徴用は普通にありそうかな
ウクライナ紛争ではハイテク機器への対抗策として捨て駒のように人が使われてるので何をや、という。
この前の同じような話題のときにもブコメしたけど、北方領土奪還とか南樺太奪還とか言い出したら普通に地上戦もあると思うのだけど、違うのかな
その理屈だとしても訓練された人たちを増やすための徴兵ならあり得るのでは
いつも言うんだけど、いくら空海の戦闘が重要だと言っても、陸自はゴールキーパーみたいなもんで無くせないんだよ。本土ががら空きだと着上陸された時点で詰んでしまう。そして陸の戦いでは一定の量が必要になる
現代兵器はハイテク化してるから操作には専門技術が必要なんだぁ！→お前はスマホの地図アプリを使う前に測量士試験に合格してんのか？（嘲笑
ハイテク機器より人間の方がコスパ良かったら使われる気が。そして人間のコストは戦時にはほぼ無料。
と言うのは冷戦後10年目ぐらいから25年目ぐらいまでの一瞬だけ存在しただけでわりと消えました。いまはAIのアシストで訓練不足を補うまである。刀や槍、扱いが難しい火縄銃に変わり、自動小銃などが登場したのに似てる
しかしこいつら，自分は戦争なんてやったことないクセに，何でそこまで偉そうに戦争を語(騙)るのか。本当に，不思議でしかたない。なお，戦争反対に理由なんて必要ない。
少なくとも隣国からの侵略の恐怖を煽るのであれば、徴兵制の導入も当然考慮されるべきと思う
高市早苗なら「働いていない人は自衛隊に入って」と言うんじゃないかね。
徴兵っていうのは裏方も含めるのよね。土木作業とか工事とか配送とかいわゆるブルーワーカー的な作業が山ほどありますよ
MGSなんかのゲーム漬けで今リアル欧州などで起きてる戦争の事とか知らない人なんじゃないの | 現実知ってる、冷静で客観的な見方できる自分のつもりのこういうひとが一定数いるから危機感持つ人も一定数出てくる
10年ぐらい前によく聞いた否定論ですが、結局、机上の空論でしたね。
というか日本は侵略戦争おっ始めるか(もちろん国際非難轟々で回路封鎖されて負ける)巻き込まれて敗戦までの時間稼ぎに軍隊使うしか軍の使い所がないので
実際徴兵されたとして素人がやれることは限られてると思うけど、訓練はさせられるだろうし、その中でいじめとかあるだろう／沖縄はまた戦争の地になる可能性は十分あるんよね。沖縄配属かもね。
日本で徴兵制が復活する仮定なら、もうそれは上陸される危険性がある段階になってるだろうから、自民党じゃなくても徴兵制取るかもしれないよ。
ウクライナ戦争を見ても地球上でも類を見ない大規模な地上戦が起きがちな地形+ロシア軍という巨大兵力が徴兵の原因で日本には当てはまらないんだよな。自衛隊も数はそれなりに多いほうだし…成り手不足くらいじゃな
ロシアに使われた北朝鮮兵とか見るとなんとも。
島国なんだからいざとなったら逃げ場はないで〜。 そも、自分の国は自分で守らなゃならんのよどこの国でも。
そうじゃなくて民主主義の敵である戦争犯罪人の系譜が与党で議員をやるような国なら国民の権利の制限もやりかねないし見せしめとしての徴兵もあると言うリスクでしょう。職業軍人の話はミスリード。
そう言うことで相手が落ち着くんならいいのでは。まあ後で嘘つき呼ばわりされるか知らんけど。
日本海を超えてきた後の話であれば兵隊の数が重要になるね。ロシアのウクライナ侵攻とは比較しにくい。
結局、大日本帝国の「一度決まったら覆せない、中止できない。大衆もそれを支持してますます強固な体制になって破綻するまで続く」という性質を変えられないまま2週目に突入している感じ。
日本国籍を持っている日本人が殺されると厭戦気分が醸成されるはずなので日本国籍の人が徴兵される確率は低いと思うけどな
ロシア軍「素人でもなんでも前線に送り込め。職業軍人は素人が逃げ出さないように後方から監視するぞ！」
“兵士の量が重要な陸上戦を想定した大陸国家だからこそ〜〜一方で、海洋国家の日本では戦時には空戦海戦が主なので、重要なのはテクノロジーを駆使できる質の高い兵士である”とあるのにウクライナを比較に出すのは
日本国民は侵略されたら即時降伏するから兵隊 には 取られないよね〜
じゃあウクライナで起こっていることはなんなんや？
戦争状態になったら、そんなこと言ってられないだろうなっていうのはある。
そのときは、男女平等に徴兵を
ウクライナを見てると、うーんとなる。侵略された場合には徴兵されようがされまいが死ぬので、なら戦って死のうとする若者が増えることは自然といえば自然だしな、、
前にも書いたが、徴兵より徴用の心配したほうがいいよ。みんな戦闘については素人だけど、普段の仕事のスキルでやってもらいたい業務は戦争でたくさん発生するんだよ。そっちほうで戦場や基地などで使われるよ。
空海のみで決着作って考えてる人は空海敗北後は無条件降伏するから水際防御とか考えない人なの？揚陸するにも大部隊を揚陸できる港は限られるし、大きな港は防御にもそれなりの陸戦兵力必要だよ
台湾人の話を聞くと、2年間兵役があって、理由がある人は一部期間を社会奉仕活動などで代替することも可能とか。
道具が使えなくても、生身で地雷探知はできますので…。
つまりウクライナの状況を何も知らないでミリオタ面してるわけで、奥さんの方がまだ現実を見てる可能性がある。
質が重要なのはむしろローテク肉弾戦の方じゃないですか
ハートランドの宇露とシーパワーの日本は別だからね。徴兵が必要な時は国内に踏み込まれ虐殺されるか戦って死ぬかって時か数年続き新兵の教練ができる時か戦争を終わらせるために敵領土を占領する時の3パターン。
平和ボケ
“合理性はない” 合理性がなくとも兵が足りなくなれば「祖国や大切な人を守りたいという勇気だけがあれば大丈夫です」とかなんとか言って徴兵制は簡単に復活する。このカシオミニを賭けてもいい
ウクライナは全成人男性の出国を禁止して強制的に徴兵して、訓練所から逃げようとした自国男性を大量に射殺してるし、ロシアも兵士を集めようと発展途上国でリクルートしてるし、どこの妄想世界住人だろうねツイ主
いったん占領された土地でこそ占領軍が徴兵をしやすい、と知った場合はどう意識が動くだろうか
大日本帝国の意思を継いでる現政権がそんなハイテクに頼るとは思えないけど
左翼の高市評がメチャクチャ現実離れしていて対話不可能性が高い。完全にカルト宗教にハマってる人の挙動。マルチ商法などもそうだが、家族がハマると厄介なんだよな、元投稿のオチには笑ったが。
どんだけお花畑やねん
政府が徴兵を始めたときには、同じ口が「どれだけ国が、非熟練であっても兵士を必要としているか」を理路整然（）と力説するだろうよ。
と言う定説だったがロシアとか見てるとそれもどうかな。
「日本が対外侵略をするわけがないという固定観念」日本人みんなそもそも戦争が嫌いだし軍備がショボいから攻めて行っても負けると分かってるし侵略しても得がない。逆に侵略する可能性があると考えてるヤツ異常だろ
西部戦線異状なしを見ましょう。どうせ陸戦は塹壕戦になるので。
イスラエルみたいにとにかく掃討と殲滅が目的ならそれでいいかもだけど、制圧とか統治とかになると人手が必須なような
「血を流す覚悟を」とか、最近自民党議員が言ってるのに何言ってるんだか。
為政者を暗殺するなり経済力で抱き込むなりをせずに戦争という手段を採用するのは人命を損耗させることが目的なので、どれだけ非合理的に見えても武力戦争は市井の一般人を戦場に配置することになる。
一昔前までは「ハイテク現代戦に素人は不要」だから徴兵制は現実的では無いって論調が結構あったじゃん。でもウクライナ戦争で即席の兵士が次々投入されてる現実見たら完全にその考えはコロッと上書きされたよね。
まあ日本は他国に出向いて戦争をすることはないし、いわゆる塹壕戦みたいなことにならない限りは徴兵は無意味だろうなあ。ただまあ人手が足りるかというと微妙だから事実上の徴兵みたいなことは小規模で起きるかも
ロボットと精鋭軍人達が戦うのが戦争ならロシアがケニアで徴兵してないんですよ。
じいさんがいくら息巻いたところで自衛隊の充足率は減る一方なんだけどね
それじゃあここ三、四年で死んでいったロシア人とウクライナ人の男たちバカみたいじゃないですか
戦争や日本政府に「合理性」なんてものがあったら、こんなふうになってないと思うけどな
うろ戦争を見ても戦時でも女子徴兵には至ってないね
ウクライナやロシアを見ろ。どんな人間でもいいから前線で活躍してほしいという状況がますます強まっている。核武装すればそもそも本土侵攻を確実に予防でき、平和も保てる。日本が目指すべきは核武装だ。
ファミコンウォーズじゃないけど、最後は歩兵が侵攻して旗建てないと占領は達成できなくて、どんだけハイテク技術使っても最後はゲリラ戦やるしかないんよね。まぁそれにどれくらいの人数が必要かは変わってると思う
話の内容そのものより「妻は（頭が悪いから）言っても分からないだろう」みたいな態度が気になった。尊敬できない女性と結婚する謎の価値観 SNS でよく見る。この人のアカウント見たところ女性一般を見下してるっぽい
あのロシアですら中流層が徴兵されるってなっただけで、激しい反対運動が起きるから、食うに困った貧民や途上国の人を騙して高賃金をエサに志願させてるくらいだからなあ……。
ウクライナはハイテク技術を駆使して素人集団でもある程度戦果上げられるようになってるよね。
現実見てないんですかね？ロシア兵士の死亡者数とか調べてからかけよと思う https://news.yahoo.co.jp/articles/2b56d1a1d5e36e2179e442743b64f2048c168a6c
「日本で徴兵されるようになったら負け確」だからなに？誰もそんな話してないよね。徴兵はありうると思ってるけどそう言うと自分が支持していることの間違いを認めることになるからごまかしてるだけよね。
総力戦にならない保証はないわな。
って、言われてた時代もあったかな。最終アップデートが平成なのかな。
それは2000年代初頭に「これからは国同士の戦争ではなく、対テロ戦争だ」と言われてた頃の言説ですね。実際に国同士の戦争が起こってしまったので、アップデートが必要です。
流石に釣りだと信じたい。ウクライナという現実をみた結果がこれ？
もうこれで止めるけど「オーディン」って主のまとめブクマすんのみんなやめろよ。ホッテントリに上がってくるのほとんどコイツのまとめじゃん。
ウクライナとは地理条件が全く違う。徴兵を海外まで送り出す船や航空機の数は無いし、中国が本土上陸してくるなら海空は制圧されてる訳で、その時点で日本に勝ち目はない。
日本はヴァイキングみたいな相互監視の村社会で敵より仲間の目を気にするから本土に乗り込まれたらゲリラ戦やると思うよ沖縄みたいに
なお若者は戦争を望んでる模様
2020年代という「普通に考えればそうはならんやろ」が何かにつけて立て続けに起きた時代ももう折り返しを過ぎました
ロシアは他国から拉致して戦力にしてるのに、悠長な
日本が対外侵略をするわけがないという固定観念みたいなものが何故あるかと言うと、現時点でそんな能力を全く持っていないし、今後実現するためのドクトリンも無いからだよ。戦争ってのは一発芸じゃないからね。
徴兵よりも徴用の方があり得そう
大陸は違うがって話をしてるのに相変わらず全く本文を読まないブコメ
大量の陸軍が必要になるほどの国家総力戦になる前にさっさと降伏しとけってのが戦訓やろな。なのでどっちみち徴兵制の出番はない。粛々と水際防衛能力を上げていこう
氷河期世代に爆弾巻き付けてダッシュさせよう
大陸とは違うて、経済盾に出兵要請とかいくらでも外堀なんて埋めれるやろ
リモートでドローン操縦するとか、クラッキングでサイバー攻撃するとかそういう方面だと志願者多そう。
攻め込まれたら徴兵されなくても戦場にいることになるので、徴兵制の有無は関係ないですね
我が国なら、徴兵はともかく徴用は普通にするでしょうし、徴用された人員の扱いがどんなもんになるか、容易に想像できる。
『ちゃんと調べてからものを言え、と心の中でビシッと言った後に「それは大変だね」とだけ相槌を打ちました』何故、高市派は知識もロクにない癖に、自分を優れた人間だと勘違いし他人を見下すのが好きなのだろうか。
世界最強のアメリカ軍、名目では徴兵してないけど、学費や生活費や医療費や市民権を軍が面倒見るという売り文句で志願兵募ってて、社会的に弱い階層が応募してるので、実質徴兵してると言われてる
すごい現実逃避で笑っちゃった こんな妄想に取り憑かれるくらい戦争に行きたくないならちゃんと今のうちから反対しとけばいいのに
その手の話とは別に日本は徴兵制を忌避しすぎだし志願制が無謬だと思いこみすぎ。「国のために死んでね、平等だけど選択肢を奪うよ」を採用するか「国のために死んでね、貧乏人から順番ね」を採用するかだよ。
戦争は大義名分の下で口減らしができるんだよ。
人の理性を信じる立場でいくと殺人も強盗も「起きるはずがないこと」といえる。「やれば損になるから」。
何回も書いているが、世界最大の中国陸軍で約100万人。あり得ない想定だが全員が日本に侵攻するとして、世界最大の客船でも乗員は1万人。それが何隻も何回も無事に上陸して乗り込んでくるなんてのは現実的か？という
ウクライナは40代の人間まで徴兵して塹壕戦やってるし、ソ連は10代の少年少女まで前線に投入した。必要になったら当然やるしかない。香港やウイグルみたいになりたくないなら、国民国家は自分の手で守しかない
ドローンを操縦するためにゲーマーは招集されるかもなぁ。
そこそこ兵力あるはずのロシアですら泥臭い戦法が多いのに？
息子きゅんが徴兵されるのは耐えられないが、旦那が兵隊に取られるのはどうでもいい様にもみえる 笑
実際のところは国民の同意なしには戦争も徴兵制もできないので、徴兵が始まる頃には大半の人は「愛する息子きゅんが兵隊に取られちゃう」なんて言ってない。
中国は泥仕合に持ってくるには、人数を運ばなくちゃいけない。ここで天敵なのは潜水艦と魚雷であり、魚雷一発で揚陸艦が2000人の陸軍兵が道連れなわけですね。なので潜水艦と、躱しづらい魚雷の生産が必要なのです。
男女平等の世の中で娘ちゃんが駆り出されるのが後方支援だけだなんてまさか思わないよな
母と息子のセットという相変わらずの無辜の被害者感覚、どうにかならないものだろうか。どうせなら「仮に今度の戦争があっても銃後で面倒見る役割は御免被る」程度には自分も巻き込まれる前提が必要だと思うのだが。
でも「徴兵制復活」とか言ってる人はたぶんある日郵便受けに赤紙が届いて、駅前で千人針してもらって、汽車で出征する大学生を万歳三唱で見送って、敵空母に神風特攻させるイメージで言ってそうだよね
ウクライナ関係の報道みてないんか？そうでなくても第一次大戦なんかの戦争は軍人のすることで兵器も進展してるからすぐ終わると思ってたら泥沼総力戦に陥ったという故事もある
こういう人ってウクライナ紛争は目に入ってないのかなぁ。ウクライナやロシアに、アフリカからの、完全に何も知らない、それこそ言葉すらわからない人々が投入されてるんだけど、これについてどんな認識なんだろうか
ウクライナxロシアが日本x某国と背景が違ったとて、徴兵制はありえない ってどうして言い切れるんだろう。
すでに色々反論が上がってるけど追加で。戦争というのは戦線で戦闘行為をする人だけでなく、戦線への補給・支援（＝兵站）なども当然必要で、戦闘素人でも必要な要員であるため徴兵されうると考えたほうがよい。
ウクライナ侵攻前までならそう答えたかも。でもそうはならなかったのよな。機銃で蜂の巣にされる未来がドローンに爆破される未来には変わったかも知れないけど。攻め込まなくても攻め込まれたらそうなるのよ。
露助とウクライナの戦争で19世紀さながらの塹壕戦に戻ったので、ロートルの50代から10代のガキまで活躍できるよ。みんなで徘徊型ドローンに怯えようよ。楽しそうだね！
ウクライナとロシアがどうなってるか知らないの、逆にすごいね
ロシアを見ていると旧日本軍っぽいなあと思ってしまう。
ウクライナ見ろよ
ロシア人「…。」
なんやこのスカッと系ショート動画みたいなお話は笑
世間知らずすぎてびっくりする いざ戦争になったら挙国一致だわな ウクライナ見てればわかる 普通に徴兵だよ
オールド左翼の掃き溜めで憤慨しているｲﾝﾀｰﾈｯﾂ
本邦シーレーンへの攻撃でカタがつきそうで素人兵の出番はあるのかな？ 海上戦だとミサイルの打ち合いだし生産量がケタ違い。そのうえ対中貿易途絶で兵器生産が妨害される。日米は消耗戦を戦えない
日本のこの徴兵制が始まったら即戦場に送られて死ぬ論を韓国人はどう思って見ているんだろうなっていつも思う。
はい、ロシア。
いつの時代だ。一般人も戦うハメになると衝撃を持って受け止められたはずだがニュースとか見ないのかね
この言説の妥当性はさておき、「ウクライナ戦争を見よ」という人は文章をちゃんと読んでいない。地上戦は数がモノをいうから欧州では徴兵が有効な場合があるが、日本は島国だからあたらない、という趣旨の主張。
まずは韓国にならったみんな平等に一定期間兵役からが妥当ちゃうかな
高度な現代戦で徴兵制は役に立たないというドグマは根強い。仮に海空は徴兵に馴染まないとしても日本は陸戦で消耗しないというのも楽観的ではないかと、
日本は島国と言うが、上陸されたら終わりだから陸戦の備えはしない、とはならんと思うのよ。／どのていど役に立つかはさておき頭数は揃えると思うよ。
最先端のハイテク兵器より我々安い国に暮らす庶民の命の方が安上がりだと判断される可能性
台湾侵略で全ての潮目が変わるだろうね
「戦場」のみで「ハイテク兵器」を使って「訓練された」「職業軍人」だけが「少数精鋭」で戦う、などと思ってる能天気アタオカですか
身の回りのものを振り返ってみても、むしろハイテクになることで個人の練度に左右されず誰でも同じように扱えるようになっていくのがわかると思うんだけど、なんでハイテク化すると素人は無用って思うんだろ
日本の地形を考慮すると、徴兵しないと足りないくらい損耗するというこは、さすがに日本だけでなく、世界がヤバい状態（本当のWW3）だと思うので、そうなったら何を考えても無駄では。
真の緊急事態の想定に対して単一の仮説しか検討しないのは、どんな内容でも不十分だと思う。
ゲーマーの需要が高まりそう
穴掘る人員はいくらいてもいいですからね。まあ本土で戦ってる時点で負けだけども。
ちゃんと調べてからものを言え、と心の中でビシッと言ったったわ。
宇・露の例を見るまでもない。そもそも専守防衛を守る限りは必然防衛戦であり、上陸を止められる期間は長くない。前提からして破綻しているという自覚はない？あ、他国に攻め込みたいタイプの方なのか。そっか〜
右見ても左見てもバカばかり、いとおかし
一方ロシアは騎馬隊を使った
兵隊の仕事はハイテク兵器の取り扱いだけじゃないから素人にも活躍の場はあるんで安心しろや
防衛戦なので海と空の戦闘が主流になるかもで、高度人材以外だとドローン操作員として熟練ゲーマーが活躍とか、ドローン攻撃に備えた鷹匠部隊として兵役に取られるとかはあるかもです（妄想
元ポストよりもぶら下がるコメントのほうが正しい認識。“兵士に専門的な知識や技術などは必要なく、最低限2本の足で歩けれぞそれで良い だから徴兵で集めた兵士で十分”
息子何歳かしらんけど、小さいなら、順番的にはパパからなのでは…？ パパは妻に心配されてないんだぬ…
典型的な嘘松。ミソジニー丸出しで「叩きやすい女性」を捏ね上げているのは甚だ見苦しいし、離婚に踏み切れない己の弱さや愚かさは棚上げなのか？ // 最近だとドローン操縦士は捕虜に取らない（＝即殺害）そうで。
徴兵制は極論すぎで、戦うのが職業軍人にしても、威勢だけの人の命令で軍人を危険に晒したくはないんだよなぁ。軍人の方々も誰かの子供なので。まぁ、戦後の理想を語る平和教育がそういうのを排出したとも言えるが。
そのハイテク装備をメンテするためにエンジニアから積極的に徴兵される可能性はありそう
1/3の文字数で書けそう
「中共が東京大阪核攻撃。廃墟を占領。日本国政府が甲府に立てこもって本土決戦」というストーリーになった場合は徴兵されると思う。つか。徴兵されたほうが一般住民より生存確率高そう(´・ω・｀)
申し訳ないけど、その認識は所謂お花畑、というやつ。誰かが約束してくれたわけではないので、戦争が始まった時、自らや家族が戦地にいない保証はないよ
ロシア軍とウクライナ軍の現状を知らない人が軍師様やってるのがな…
これがママ戦争止めてくるねの正体か…
その歩兵携行兵器構えて学徒出陣させられるくらいならもう日本は終わってるから心配すな。その期に及べば好きに降伏すりゃええんじゃね。相手も白兵戦なんてしたくないから喜んで銃殺刑してくれるんじゃね。
対外侵略するわけないのは装備的に仮に本気で侵略したとしても小さい島一瞬取るくらいしかできずに終わるからだよ。仮にヒトラーみたいな総理が生まれて本気で軍拡したところで周辺国が強すぎて軍拡に30年はかかる。
ウクライナとロシアの歩兵戦のテクノロジーの進歩はめちゃくちゃすごい。「死にたくない」という一心と血で書かれた教本がここまで未知のドローン戦術を飛躍させていくのかと驚いてる。…歩兵が要らないって何？
あほみたい。前線に立つだけが軍事じゃないから
ウクライナ戦争勃発以前の時代から来た人かな？
軍師様
徴兵されるなら武器持てるからまだマシ。今の日本で注意すべきは、国内に入り込んだ中国人が国防動員法で日本国内から攻撃すること。街中で突然青龍刀や棍棒、密輸銃で攻撃されることに警戒した方が良い。
理屈はさておき高市氏の考える徴兵はそういうスタンスじゃないと思う。もっと泥臭い霞を食べて生き残れみたいなのじゃないかな
ドイツでは復活したし、改憲されたら…
"心の中でビシッと言った後に「それは大変だね」とだけ相槌を打ちました"とても偉い。世界平和と同じくらい、家庭平和大事。Xでバトルするような人に平和を語る権利ないと思う。戦争は小さなすれ違いとイザコザから。
というかむしろ福祉系の人不足がレッドゾーンなんで良心的兵役拒否(という言い訳)を使って4年みっちり介護などの福祉従事なんてのもあり得る。
軍事に限らず何を最優先にしても政治家からは非合理的な「違う！ソレジャナイ！」という政策しか出てこない。少子化最優先の政治家から合理的な少子化対策出てきたことある？徴兵制が非合理的でも実施はされるよ。
ひろゆきもそう言ってたな。ひろゆきの未来予測ほど当たらないものは無い。
今ある徴兵制復活の流れは高度人材を獲得するのが目的なので、高学歴ならその可能性はある。あるいは本土決戦とか。
そら台湾出兵に出番はないよね。問題はその後に来る冷戦の時代。どう転ぶかはわからないけど、島嶼部含む警備力の大拡充は必要になるのでは。
大規模な陸戦の必要がなく志願制でもギリ足りてる日本が徴兵制を導入するのって、一次大戦前夜ロシアの「技術的に部分動員できないから総動員」とかいう無能ムーブと似てるよね。
人海戦術大好きなローテク国家の日本だからわからんよ(笑)
イラクに自衛隊を送った段階で日本は侵略戦争に加担し派兵した国になっているのに呑気なもんだねぇ。
本物の平和ボケを見せてもらった
高市の憲法改正で自衛隊は国防軍、個人の自由は制限。緊急事態宣言で首相の命令が法律同等。普通に徴兵制で19歳になったら軍で1年訓練。米国主導の意味不明な戦争の前線に歩兵で動員、兵役拒否は普通に犯罪者で懲役刑
このオーディンって人のposfieやたら上がってくるけど何をされてる方なの
よくわからんけど船に乗らされてそのまま船がドローン攻撃で沈没とか普通にありそうだけど。流石に東京にミサイル飛んでくるとかはまだすぐには想像したくないが...
SNSでは仮想バカを用意して俺スゲーをする人が多いよな(俺スゲーとは書いたが女性も男性もやるよねこの手法)
ロシアは兵役もやってなさそうな自国民や外国人を騙して前線に送ってるらしいのでおっかない。 日本が中国やロシアみたいにならないよう ちゃんと選挙に行こう
露ウで正規戦やっとるがな。
残念ながら真実を知ろうとしない不勉強な家庭の子供は独り立ちして本人が頑張らないとバカなので何やらせても役に立たんよ
息子きゅんが兵隊さん？ボクが守るにゃ！
徴発した畑で農作業したり、ドローン工場で検品したり修理したり、トラックであっちからここまで運搬したりとかすることになるんだろう
地続きで陸戦中心のウクライナ戦争は日本の防衛戦では参考にならないと思うけど本土に上陸されて一部占領された状態を想定してる？その時点で制海空権取られ反転不可能で降伏してると思うけど。
宇露戦争は日本の徴兵の参考にはならん。制海権がなくなった時点で食料が数カ月で尽きて国民に餓死者が出始めるのでそこで降伏。だからそうなる前に大陸へ侵略するのは愚策と先の大戦で学んだでしょ。撤退戦とかない
ウクライナは一般人が徴兵されるし、ロシアはコレラ感染者や言語の通じない移民まで前線に引っ張り出してる。効果的とは思えないけど、それが戦争。
えー？ロシアとウクライナの戦争では他国からも（騙されて）徴兵された話も出てたよ。ただ奥さんの思い込みの方が何とか言った方がいい。「ママ戦争止めてくる」とか信じてたタイプかな。
ウクライナと日本では地理的条件がぜんぜん違う。中国軍であっても日本本土への上陸作戦をやろうとすると壊滅的な打撃を被るリスクが大きい。海上封鎖をする/させないの戦いになる公算が大きい。
これに対する返しは「ウクライナの崩壊した街を見ろ、誰が街や家族を守るんだ」じゃないのかね。精鋭がやるもの=他人任せみたいに聞こえる
仮に素人が役立たずだろうとしても、俺なら数が足りてないときは数を調達するために素人も使う。数ってそれだけで重要だし、素人で十分なもの精鋭にやらせる必要もない。すごく当たり前の話だと思うけど……。
今現在本会議にタブレットの持ち込みが下品とか言ってる政府が戦争全てデジタルにすると思うか？私は思いませんね
何もかも逆よね。現状で徴兵制(というか強制動員)が実施されるなら、沖縄なり九州なりに橋頭堡を築かれた場合だ。そうなると、20歳以上の男子は出国禁止で全員動員対象になる。そうならんための防衛強化だよ。
現時点では息子よりお前の夫が取られるんだが
空襲とか防げないんだったら自宅にいるより戦争に行った方が安全な気がしてきた。
でもロシアは兵士かき集める為に何でもやってるし、日本は特攻賛美してるだろ
今やボロボロのウクライナでも一時国外脱出してた若者が国のために戦うと言って戻ってきてたりするからなぁ。扇動や無意味な国威発揚は全くダメだが自国の将来がどうなるかのイメージトレーニングはしといたほうが
もしそうなったら人生かけて殺戮兵器いっぱい作るから現場免除してほしい
こないだロシアが地雷潰すのに外国の若者使ってローラーしてるとか見たぞ
ほんとぉ？
ウクライナ見て肉壁大事ってわかったじゃん。
20年ぐらい前に得た知識（２ちゃん由来）で止まってる感がすごい。
まとめ内でもボコられてるけど、じゃあスイス、イスラエル、フィンランドあたりはどうなの？って話はすぐに思いつくと思うけどな。ドクトリン設計次第だし、そもそも全員が戦闘機パイロットになる必要はないわけで
ロシアがアフリカで今何やってるのか知ってんのかね、この人は？
ロシアが今現在やってる肉壁作戦はどう映ってるんだ／被侵略国のウクライナも懲役逃れは重罪だというのに
こういう平和ボケの人が高市支持層なんだろうか。ウクライナ戦争の死者数分かってて言ってるんだろうか（反語）
戦争状況になった時点で敗北なんだけど、現在日本において戦力をもたない状況が戦争状況を誘発する可能性が高いというこのジレンマよ⋯。
♯ママ、戦争の～の妻と、♯息子キュン兵隊～の妻が違う属性だとしたら。何か日本国民（特に女性）の空気感が変わってきてるんかもね。
どこの空想世界だよ笑
日本に関しては職業軍人が戦うものであってると思う。徴兵はだいたい歩兵だろうから陸続きの国どうしの戦争でしか起こらないのでは？日本は本土上陸された時点で空自、海自はほぼ壊滅し航空優勢なくもう、、、
そういう心配がないとは言えないけど、現実的には国防を理由とした反対意見の封殺や、政府による価値観の統制を心配する方が先だろう。一部は現実に始まっているし。
日本は海岸線が多いから見張りをたくさん必要とする。国境の島で事業を始めると補助金が出るのはそういう理由。民兵が小舟で上陸ってのはハイテク装備で対応しきれないよ。
嘘松
(ネタ)日本の軍隊あるいは自衛隊は地下司令部からミサイルの発射ボタンを押すのが仕事、それ以外の人民は基地外で報復ミサイルの爆発に巻き込まれて死ぬのが運命。徴兵以前の問題。
このオーディンって鬱陶しいな
島国で陸戦の素人の兵站が必要になる地点で相当終わってる。そうなった地点で呑気にｾﾝｿｳｶﾞｰなんて言えなくなってるわ。あらゆるインフラが碌に機能してないだろ。
輜重輸卒が兵隊ならば、蝶やとんぼも鳥のうち。港にミサイル落ちて徴発した民間人が死んでも「兵隊じゃないから徴兵じゃない」。兵站なんて兵隊の仕事じゃないさ。（ちなみに先の歌は民間人発祥らしい）
陣取り合戦になったら人手はいるけどね。日本の場合本土上陸されたら徴兵したところで間に合わないでしょう。海岸線ばかりなので。どこかに領地取りに行く話なら、それはまた別。//今どきなら男女共に徴発対象では？
徴兵が良いとか悪いとかは言わん、ただ国は必要となれば形はどうあれ必ず民間人も投入する。少数精鋭の戦争なんて妄想の中にしかない。
「家族が徴兵されちゃう！」は「だからなんだよ」でしかない。自国が戦時下にある状況で、たまたま職業に自衛官を選んだ人だけ危険に晒して自分たちは普段通り仕事してランチ食ってみたいな生活送るの違和感ないか？
護憲派が言いたいのって要は一度でも改憲したら以後は改憲しまくりの国になってしまうって、キモい処女厨みたいな理屈でしょ？そいつらからすれば改憲しまくりのドイツなんて相当なアバズレなんだろうな
無能な人間は地雷探査隊とか、毒味隊など色々使い道あるやろ
兵器の訓練時間は短くなってるのである意味では正しいが、兵士に求められる能力も年々高まってるので、一人前の兵士にする訓練時間は増えてる。兵器の性能向上で先進国の兵士1人が担当する戦場は年々広がってるしな
専守防衛だと本土で迎え撃つことになるので、妻さんの言うこともあながち嘘でもないかもな。素人兵が必要になるので。
右の平和ボケ。しかしオーディン氏は分断煽ってアクセス集めが上手いね。posfieってPVで何か貰えるんだっけ？ アフィ収入か。
ウクライナの例もそうだし、中国が沖縄に攻めてきて自衛隊の人員が他に何をしても足りないという時に徴兵制は駄目だから で沖縄が取られるのを是とするか我々はそろそろ直視して覚悟する必要あるだろ
それを言うならそもそもの話、現代においてウクライナ戦争のような帝国主義的侵略戦争が起きることが想定の範囲外にも程があるのと同様に、大して役に立たないはずだった徴集兵が運用される未来だって起こりうる
日本の場合劣勢になるまでは海戦空戦がほとんどで素人が出る幕がないのはウクライナ情勢を見た上でも変わらんとは思う。上陸された場合はもう戦力差から戦争というかレジスタンス・パルチザン運動になるし
ウクライナにしろロシアにしろそんな話には全くなってない
肉壁にされるね
原爆投下されるかもしれないし？
権力者がまともな理性を持っているって高市見ていて思えるの？トランプ見てて思えるの？お花畑やわ
ウクライナには西側の軍事産業が現在進行のテクノロジーに適応している。ただし戦争はゲームではないので、そっちが質でくるならこっちは量でいくわ、が成り立つガチの喧嘩だからね。ちなみに日本はどっちも無理よ。
「と心の中でビシッと言った」これパンクブーブーの漫才で見た。
いざとなれば訓練されてない人間も爆弾持って自爆行ってこいやってなるに決まってるやん。それをさせられるのは下級国民で、上級は血を流さずクソみたいな政治ごっこするだけ
徴兵された人をまるで人非人みたいな扱いして当然みたいなブコメ本当に気色悪いっつうか、お前らの変態性癖を開陳する場所じゃないんですよここは。
なんで本土に攻め込まれない前提なんだ
適当な奴が、訓練された職業軍人として扱われるだけでしょ
自分が怪我をしない戦争はない、と言ったのは富野御大だったか。
肉壁という役割があるので。雑用的な意味でも。希望的観測というかなんというか。
国会でiPad使うと野次られる国はどうなりますかねー
ウクライナの選手がフィギュア出てたけどお父さんが戦場の前線にいると解説があったので、父親パターンが濃厚かもしれない
役に立たない素人でも肉壁にはなれてしまう
プーチンやトランプを見てこう言える方こそ「お花畑」かと。
では自宅がドローンに攻撃されて火事で焼け死ぬ心配もしたらどうか？
あーこのアホな「現実的感覚」をお持ちの人が、散々揚げ足取られてるまとめなのね。これらに対して、どう「現実的感覚からの反論」をしてるんだろうか / 結局古びたテンプレ思考してるだけだよねこういうの
専守防衛ってのは海軍が負けたら即日本全土沖縄戦状態になるってことだ。徴兵を国会で決定するのすら間に合わないと俺は思ってる。
本土決戦ということは米国に見捨てられてるか米国がやられているということです。援軍の見込みはありません。それ以前に中国に全面禁輸されただけで継戦能力を失います。勇ましいこと言ってるのはただのバカです。
侵略戦争を食らったらどんな政権かに依らず徴兵が起きうるのもウクライナを見てたら思うよね。相手が物量で進軍をしてくるならさ。攻め込まれないよう備えるしかあるまい。
https://x.com/speeaakeeaasy/status/2026454681145487489
ロシアも最先端の兵器と人の盾を有効活用してるからね。
ウクライナの戦争が終わった後、ウクライナは国防を男に押し付けて外国に逃げた女に平等な選挙権を与えると思いますか？
人手よりも先に金（税金）を取られて疲弊していって最終的に取る金もなくなってから初めて人手になるので、その頃には、兵隊になった方が良い生活できるって状態でどっちが良いかは社会情勢次第なのではないかな。
問題の本質を誰も指摘してないな。直近の選挙で高市政権になるか、れいわとか野党が政権取るかは徴兵制になるかどうかと直交なんだよ。それは周辺国事情や軍事バランスによるのであって、自民に入れるかは関係ない
こういう戦争の影響範囲は限定的言説こそ「お花畑」なんだよな。訓練された職業軍人をマスで送り込むが一番確実だからね。「自分だけは大丈夫」っていう無意識バイアスと「自分アタマイイィ」のただの化け物なんよ
https://give.rainn.org/P2P/ZQUJANcw5kORSP0-JxSN2A2/bPh6iBLaEfGmmgANOhH-9A2
徴兵する前に竹槍配布するんちゃう
訓練？しないよ。医療費かさむ氷河期高齢者に特攻させる気だよ
兵隊に取られようが、なんだろうが負けたら終わり。軍事は所詮バランス。相手にその気を起こさないのが大事。極端だけど、台湾が効果的な数の戦略原潜を運用できれば、北京は台湾回収を躊躇するはず。
爆撃機全盛の時代に竹槍で戦わされてた時代があってな。。。
最初のツイで「確かに欧州では近年徴兵制が復活しているが兵士の量が重要な陸上戦を想定。 一方で、海洋国家の日本では戦時には空戦海戦が主」と書いてるのに「ウクライナを見ろ！」と言うの凄いな一行も読んでない
お花畑。陸上戦のない戦争ってあり得るの？自分だけは安全地帯にいると思いたいんだろうね。プロフ見たら40代らしいけどウクライナでは60歳まで動員対象。息子きゅんが〜とか言ってるが、お前が徴兵されるんだよ…
だから自民党に投票しても大丈夫ってか
そのハイテク技術やドローンを駆使するためのロジやドカタ仕事やシステム構築に営利企業など可愛く見えるほど理不尽に働かされるのが軍隊のヒラなのでは？もしやハイテク技術が空から降ってくるとでも？
ウクライナ戦争前の発言をまとめるなんて意地悪やなあ
「武士は育てるのに何年もかかるが銃を持つ近代軍は短期間で素人を兵士にできる」は明治維新あたりを舞台にした小説で嫌というほど読んだな…
時間稼ぎのための肉壁として運用が期待される
太平洋戦争時のような国民総皆兵は起きない。ただし自衛隊も人員不足なので、韓国やシンガポールのような徴兵制はあり得る。多分20代の若者が対象になる。
話の内容もだけど、全世界に向けてよく奥さんを小馬鹿にできるなぁと
徴兵もだが、私の親戚は自衛官（女性含む）が何人もいるからもし戦争になって何かあったら親族がごっそりいなくなってしまうんよ。中には小さい子供がいる夫婦も。
戦争はそんなきれい事じゃ済まされない.
そりゃ、一方的に攻撃する超大国側なら…いや、でもアメリカですら貧乏人を金で集めて筋トレさせてるな。
エキセントリックな意見を適当にまとめてビュー稼ぎたいだけの分断煽ラー、オーディン氏のまとめ、一括NGにできないもんかね
ウクライナ戦争を見てるなら、ウクライナからロシア領に攻め入ってることも忘れてはいけない。ロシア内地へのドローン攻撃も。戦争が始まったら本質的に後方などない。しかも戦力が少ない日本側にあるはずがない
自称窓際中間管理職なのに情報のアップデート出来ていないなんて暇な時間に何やってるんだろう？スマホゲーム？
抑止力と言えば核武装、というのがネットでは大人気だけど、通常の陸上兵力の充実も国土侵略への大きな抑止力とは思う 今の定員割れの自衛隊では無理そうだけど、徴兵なら核武装より圧倒的早期に抑止力は向上する
まあ、徴兵された歩兵出すシーンて、後背地のある本土防衛ぐらいじゃないかなあ。沖縄防衛は米軍とガチンコ嫌がるだろうから長崎の島嶼部防衛がメインになり上陸されるぐらい海と空抑えられたら歩兵送り込めないやろ
日本は島国なので大量の兵隊を何で輸送するのかってのがネックになる。船や飛行機ならドローンに沈められちゃう。相手が上陸してきた時の防衛の時くらいしか活躍の場がなさそ。
愛妻とかポストの落ちの付け方とか、女性蔑視が根底にありそうなオーラを感じる。
地続きではないので一般人が使われるなら最終局面の本土決戦においてだろう。伏龍とか震洋みたいな。
「ママ、戦争行ってくるわ」
男児の父親が真実だとして、子どもが知ったら頭抱えるだろうな
かっこよく反論したところで戦争にならないのが一番いいはずでは？
戦時に始まる徴兵の話してる人ばかりだが、平時から兵役に就く義務があるのも徴兵制。それならばある程度訓練するし。それを度外視して開戦後未訓練の兵だけに限定した想定するのは妥当？むしろ平時からが標準的では
自衛官がハイテク技術を駆使できるわけないだろ！いい加減にしろ！（暴言）
ロシアが騙すようにケニアとか東南アジアの貧しい若者を誘い出して契約兵として連れて行き、「人間地雷探知機」として前線に投入してるって報道されてるけどね。結局、塹壕が有効に機能してるとかもあったし。
そうだといいね（ロシアに騙されてウクライナ前線に投入されるアフリカ人から目を背けながら
平成の頃はそう思ってたんだけど、ロシアが昭和の戦争始めちゃったせいで、普通に徴兵制は復活あると思う。
素人はサポート的な単純労働に駆り出されそう。でも国が世間知らずだったり科学立国できなかったりして時代遅れだったら昔ながらの戦い方だから前線行きもあるかもね
最初はそうだけれど、最後は白兵戦の人海戦術に行き着く。と言おうと思ったら、そんなコメントがいっぱいだった。むしろ、ユースバルジがない国は戦争できないと言うのが理論的に正しい気がする。
これはさすがにアホすぎる
本当にこの人の言う通りなら、現状の規模の陸自は無駄でしかないし、ましてや2年契約の兵卒になんで給料払ってんのよって事になるわな。
戦うだけが戦争じゃないわけでそんな事はない
んー、中台だと徴兵とかにはならんとは思うが、現代戦の泥沼局面では総動員にはなるよ。あと、初期は大体大学生くらいの年齢で半年から一年くらい軍事訓練という感じになる。あと、血か金という選択肢もあるかもね
奥さんにこんなこと言うんだ、と思いながらアカウント見たら、“家族論（夫婦関係、親子関係、結婚、ジェンダー、少子化）関連の長めの文章や質問箱の回答はnoteにまとめて”とあって、まあ、なんというか⋯。
ウクライナの戦争で総動員体制になってるやん？と思ったら、普通に叩かれているまとめだった
ウクライナ紛争を見て平和ボケって、実際ウクライナ軍はハイテク駆使して抵抗しとるやん。ほんで味方を背中から撃つ軍隊は我々から見て敵側のやり口ですよ…… そいつらに降伏したら後日同じ目に遭うのが我々です。
日本攻めるならアメリカ軍がやったように空襲が一番効果高そうだから、どこかに戦場があって領土争いして戦いに行くより、自分の生活地域が火の海になる方が先かも。そしたらまた疎開か。/ミソジニー隠しきれてない
自衛隊の最高指揮権が間違いなく運用されるなら現状で有期の食品消費税減税しようなんて議論はしていない。自分にはガンダムは支給されずにボールで特攻することしかできないと思ってるよ。
ウクライナすら見てないの？ウヨの世間知らずお花畑ってどんだけ
日本軍が合理性持てると思ってんのか？奥さんはそれを心配しているのだと思う。
ウクライナと違って陸上戦力を使う事態が想定しにくいから日本では単純な徴兵が合理的でないというのはあってる。地理的条件の違いを無視するのはお花畑。自衛官は足りないから増員は必要だけどそれは徴兵ではない。
購入したハイテク兵器が未だ納品されてない我が国では？w
気持ちはわかるが、鉄砲持った隣国の兵士が日本中にいるようになっても何もしないの？それを志願者だけに任せるの？バスの運転手すら人手不足で外国人を雇うと文句が出るわが国で？と思ってる。
それはアメリカみたいな瞬間殴りつける時だけ成立する話で、侵略戦争（相手が拳を振り上げているとき）に対しては結局総力戦しかない
マンスプレイニング(心)が気持ち悪いという感想を持ったのだけど、みんな嬉々として自論の軍で対抗している。それはそれで正しい議論かもしれないけど、男子わよねー
こういう人ってこれ以上の想定できてないってことだから有事の際は思考フリーズするか暴走しそうだな
軍こそ属人性を排してマニュアル化した操作で装備品を扱えるようにするので、徴兵された素人でも数週間で実用できるようになる。
ええと、「徴兵制は無意味」というのは最初の投稿だけで、以降「ウクライナ戦争以降、徴兵制の必要性が高まった」な回答ばかりなんだが、タイトルこれでいいのか？
みんな(特に自称良識派のバカども)が見逃してるのは「ちょっと訓練したらハイテク兵器も使える(戦争ですり潰される庶民も必ずでる」を実は絶好の差別化の機会だと歓迎する(ポジティブに捉えてる)人が大半だという現実
数万円のドローンの的にされる人間か
"現代戦で徴兵などあり得ぬ"が説得力を失ったのでad hocな条件追加をしておられる/今の世の母親だと"うちの子だけは危険な戦場にやられずに済むようお前がもっと金か権力を身に付けろ"と旦那をシバくのが正解なんじゃね?
中国が台湾侵攻した時が徴兵制復活の一番の危機だよ。
先日、愛妻が「日本も徴兵制が復活して、愛する息子きゅんが兵隊に取られちゃう」と騒いでいたので、現代の戦争はハイテク技術を駆使するので徴兵した素人は役に立たず、訓練された職業軍人が少数精鋭でやるものという話
昔はこの主張が「つまり今も徴兵制やってる韓国はバカの国」に接続されていたわけですが、その韓国に色々と負けてしまった今では信仰としてももう古いんですよね
"と心の中でビシッと言った後に「それは大変だね」とだけ相槌を打ちました"スキル高いw
まぁ宇露紛争を見るとその前提も崩れつつあるのかなと。自分も数年前までは同様に考えていたが
そうだそうだと同意する人達は、では徴兵制で集めた何十万人もの兵でどの国に侵攻するつもりかと聞くと答えてはくれないのだよな。/仮に国連軍や平和維持活動に参加するとして、現地に何万名送るつもりですか？
きゅんte
日本男子の数だけ戦闘機やら空母がある訳がないしな。陸戦を想定するなら目の前が戦場になるので徴兵云々はもはや些事になる。
ウクライナ紛争を見てそれを言うなら平和ボケだし、仮にそれが合理的だとして、現首相の就任以来の振舞を見れば、軍の整備すら合理的一直線に進むか疑わしいのでは。東條の懲罰徴兵みたいなこと好きでしょあの人。
ぶっちゃけ短期間でも基礎的な軍隊教育と指揮系統に組み込まれた予備役が広く居ることは侵略側の統治コストを跳ね上げる(ゲリラリスクや反攻時協力)ので、意義あるよなぁという露侵略の学び。(cf.避難訓練と災害対応)
もし日本が中国から侵略されれば徴兵制を復活させて兵員を増強しないといけないだろう。そうならないためには中国が日本への侵略を企図しない水準の軍備が必要。特に長距離対艦ミサイルは重要となろう。
攻め込まれる側になったら関係ないのでは？
それもウクライナ戦争で、アップデートしなきゃならん話になってる。なので徴兵制を心配するのは時代遅れでも何でもない。ただ、戦わずに降伏しても、徴兵よりも遥かに人権を侵害される事もウクライナは教えている。
ハイテク技術を駆使する人を守る肉の壁は不足しております
なんで徴兵した人は訓練して貰えないって発想になるんだよ。訓練せずに戦場に行かされてるとしたら、それはもう末期だろ。
何周遅れなんだよ。結局泥沼になるんだって世界見てたら分かるだろ
ウクライナ戦争で息子でも性的暴力されるの分かってきてるしな。ロシアはレイプを戦略的・軍事的な戦術として使用しているし今後の戦争はそういうものになっていくと思われる
ここに現れる、日本が対外侵略をするわけがないという固定観念みたいなものはなんだろう。平和憲法への信頼からではないとしたら、ほんとによく分からない。
よかった、ウクライナで泥濘に塗れている極東自治共和国出身アジア系ロシア軍未熟訓練若年兵士は幻だったんだね！
現実の自衛隊員がそれほどハイテク技術を駆使してるわけでもないし、一般から募集する予備自衛官というのもある。
ロシアのウクライナ侵攻前ならそれが常識であったが、今や侵攻された時のためにとりあえず全市民に訓練受けさせるために徴兵復活させようぜが隣にやばい国がいるとこの趨勢なんでないの（それを踏まえても反対）
一方ロシアは畑から採れた新鮮なニュービーを前線へ投入した。
"訓練された職業軍人が少数精鋭でやるもの"じゃあなんでロシアは詐欺行為しながら世界中から兵隊集めてるんですか
ミリオタ(笑)だよな。一般人に徴兵がかかるのってだいぶ負けが込んでからだぞ。そもそも戦争止められない時点で負けなんだから戦術云々の話しではない。
「誰もが出征時には、自分だけには弾が当たらないと思って出て行くのである」春風亭柳昇
ウクライナの状況を見てから言え。「バス化（Busification）」だ。そして21世紀でも人類はやっぱり戦場で塹壕を掘るのである。塹壕を掘るのに高度な訓練は要らない。
『日本で徴兵制を行う合理性はない。ちゃんと調べてからものを言え、と心の中でビシッと言った後に「それは大変だね」とだけ相槌を打ちました。』
ネタか古いポストかと思ったら、そうでもなさそうで驚いている。ウクライナで実際何人死んでると？
周回遅れ過ぎに見えるから、せめて「欧州で徴兵制が復活してるのは大陸で陸戦が増加してるから」を強調してあげればいいのに。揚陸迎撃の場合にどうなるのかは知らんけど。
心の中でビシッとｗ。たしかに士気の低い素人が使い物になるはずはないのに徴兵制うんぬんのデマを信じる人は案外いるね。技能より士気の問題よ。
戦時になれば自身に何も無いということはないのでは。いきなり前線に投入されることはないだろうが後方支援で徴用されることは十分ありえそう。あと敵国に捕まったり占領されたら敵国に徴用される
近年の流れだと徴兵制もと思うけど、あちらは陸続きで、日本は海に囲まれてる。本当は徴兵反対、戦争反対の人ほど、積極的に防衛のための兵器開発をやるべきだと訴えるべきだと思うんだよな。
ロシア軍は怪我人を前線に出しています。攻撃させることで相手の軍事資源を消耗させたいだけなので、心配しなくとも素人だろうと関係なく前線には出れますよ。あと逃げようとしたり、後退したら上官に殺されます。
“ビシッ” w
ほんなら上陸されたら終わりだな／それはそうと妻の言動の描写に、うっすらモラハラ味を感じる。
ウクライナ侵攻まではどこの軍関係者もこの認識だったんだよ。兵士ひとりにかかるコストが格段に上がった21世紀に、まさか80年前のゴリ押し戦術をとってくる国があるとは誰も思ってなかったんだよ…
それは1990-2009年代くらいの軍オタの論だよね。西欧が徴兵制をやめてったのにかこつけた屁理屈で某軍オタブログが広めてたからね。
徴兵ってキーワードで不安を煽る人がいるのよ。それが問題。
基本的に①ドローンや通信技術の赤字開発と②複数国家の仕組みづくりでいいんだろうけどね。最後は「陸軍の泥沼戦」になるので、人材資源投入の消耗戦となっていく。『島国の防衛』は、そこを考慮する必要がないから
徴兵よりも兵役の方が可能性ありそうだけどなあ。義務付けはされないものの、大企業などが心身ともに丈夫な兵役経験者を優先的に採用するようになるので優秀な若者ほど兵役に志願する未来。
現状でも、低コスト嫌がらせ、ドローンによる大規模なテロ行為は可能。北方四島にドローン工場作られて、正体不明のドローンがランダムに飛んでくる状況にはなりうる。なお、自衛のための工場への攻撃はできない。
そんなのはミリオタの妄想にすぎない。
中国ロシアがあれなんだから軍事費上げて武器いっぱい買うの当たり前だろって言ってる人達ってそれ使う人や整備したり運んだりする人も増やす必要がある事を見ないふりするよね。誰がやるの？自衛隊志願者減ってるよ
春節で公開された中国のカンフーAIロボが次世代兵士だし、それを作れない国は人を戦地に送る
この言説も、古き良き2ch仕草が残ってる感じですね
既に派遣会社から戦場に派遣するというスキームが出来上がってるんだから、徴兵する必要ないよ
でもしばらく前までは自称詳しい人の多くも同じように「現代では徴兵なんて不合理だから誰もやらない」みないなこと偉そうに宣ってたよね。ちゃんと覚えてるよ。
日本は周囲を広い海で囲まれ地的利点があり、ウクライナの様な砲撃戦が続く地上戦の可能性もドローンの飽和攻撃もない。長距離投射兵器の応酬、制空戦海戦、封鎖戦、離島奪取戦、ゲリコマ戦が推移し本土決戦は負けよ
日本本土が侵略されたら徴兵もやむなしだろ。男女平等を考慮すれば女性だって対象になりうる。徴兵を回避したいならまず自衛隊募集に協力しようよ。
有事になってから素人の徴兵はないかもだけど、あらかじめ有形無形の圧力で入隊者を増やすのは普通にあると思う。あと本土決戦の機会はない気がする。現代日本はシーレーン封鎖するだけで社会壊滅するから
それは攻める戦争。現代の守る戦争では徴兵せざるを得なくて、どういう仕事をさせるかは国による。島国なので徴兵は兵站や後方支援がメインだろうけど
初戦だけならその想定も成り立つと思うけど、仮想敵国とこちらの戦力を考えて初戦で諦めさせることは出来ないだろうから結局、泥沼になると思う。
徴兵はともかく徴用は普通にありそうかな
ウクライナ紛争ではハイテク機器への対抗策として捨て駒のように人が使われてるので何をや、という。
この前の同じような話題のときにもブコメしたけど、北方領土奪還とか南樺太奪還とか言い出したら普通に地上戦もあると思うのだけど、違うのかな
その理屈だとしても訓練された人たちを増やすための徴兵ならあり得るのでは
いつも言うんだけど、いくら空海の戦闘が重要だと言っても、陸自はゴールキーパーみたいなもんで無くせないんだよ。本土ががら空きだと着上陸された時点で詰んでしまう。そして陸の戦いでは一定の量が必要になる
現代兵器はハイテク化してるから操作には専門技術が必要なんだぁ！→お前はスマホの地図アプリを使う前に測量士試験に合格してんのか？（嘲笑
ハイテク機器より人間の方がコスパ良かったら使われる気が。そして人間のコストは戦時にはほぼ無料。
と言うのは冷戦後10年目ぐらいから25年目ぐらいまでの一瞬だけ存在しただけでわりと消えました。いまはAIのアシストで訓練不足を補うまである。刀や槍、扱いが難しい火縄銃に変わり、自動小銃などが登場したのに似てる
しかしこいつら，自分は戦争なんてやったことないクセに，何でそこまで偉そうに戦争を語(騙)るのか。本当に，不思議でしかたない。なお，戦争反対に理由なんて必要ない。
少なくとも隣国からの侵略の恐怖を煽るのであれば、徴兵制の導入も当然考慮されるべきと思う
高市早苗なら「働いていない人は自衛隊に入って」と言うんじゃないかね。
徴兵っていうのは裏方も含めるのよね。土木作業とか工事とか配送とかいわゆるブルーワーカー的な作業が山ほどありますよ
MGSなんかのゲーム漬けで今リアル欧州などで起きてる戦争の事とか知らない人なんじゃないの | 現実知ってる、冷静で客観的な見方できる自分のつもりのこういうひとが一定数いるから危機感持つ人も一定数出てくる
10年ぐらい前によく聞いた否定論ですが、結局、机上の空論でしたね。
というか日本は侵略戦争おっ始めるか(もちろん国際非難轟々で回路封鎖されて負ける)巻き込まれて敗戦までの時間稼ぎに軍隊使うしか軍の使い所がないので
実際徴兵されたとして素人がやれることは限られてると思うけど、訓練はさせられるだろうし、その中でいじめとかあるだろう／沖縄はまた戦争の地になる可能性は十分あるんよね。沖縄配属かもね。
日本で徴兵制が復活する仮定なら、もうそれは上陸される危険性がある段階になってるだろうから、自民党じゃなくても徴兵制取るかもしれないよ。
ウクライナ戦争を見ても地球上でも類を見ない大規模な地上戦が起きがちな地形+ロシア軍という巨大兵力が徴兵の原因で日本には当てはまらないんだよな。自衛隊も数はそれなりに多いほうだし…成り手不足くらいじゃな
ロシアに使われた北朝鮮兵とか見るとなんとも。
島国なんだからいざとなったら逃げ場はないで〜。 そも、自分の国は自分で守らなゃならんのよどこの国でも。
そうじゃなくて民主主義の敵である戦争犯罪人の系譜が与党で議員をやるような国なら国民の権利の制限もやりかねないし見せしめとしての徴兵もあると言うリスクでしょう。職業軍人の話はミスリード。
そう言うことで相手が落ち着くんならいいのでは。まあ後で嘘つき呼ばわりされるか知らんけど。
日本海を超えてきた後の話であれば兵隊の数が重要になるね。ロシアのウクライナ侵攻とは比較しにくい。
結局、大日本帝国の「一度決まったら覆せない、中止できない。大衆もそれを支持してますます強固な体制になって破綻するまで続く」という性質を変えられないまま2週目に突入している感じ。
日本国籍を持っている日本人が殺されると厭戦気分が醸成されるはずなので日本国籍の人が徴兵される確率は低いと思うけどな
ロシア軍「素人でもなんでも前線に送り込め。職業軍人は素人が逃げ出さないように後方から監視するぞ！」
“兵士の量が重要な陸上戦を想定した大陸国家だからこそ〜〜一方で、海洋国家の日本では戦時には空戦海戦が主なので、重要なのはテクノロジーを駆使できる質の高い兵士である”とあるのにウクライナを比較に出すのは
日本国民は侵略されたら即時降伏するから兵隊 には 取られないよね〜
じゃあウクライナで起こっていることはなんなんや？
戦争状態になったら、そんなこと言ってられないだろうなっていうのはある。
そのときは、男女平等に徴兵を
ウクライナを見てると、うーんとなる。侵略された場合には徴兵されようがされまいが死ぬので、なら戦って死のうとする若者が増えることは自然といえば自然だしな、、
前にも書いたが、徴兵より徴用の心配したほうがいいよ。みんな戦闘については素人だけど、普段の仕事のスキルでやってもらいたい業務は戦争でたくさん発生するんだよ。そっちほうで戦場や基地などで使われるよ。
空海のみで決着作って考えてる人は空海敗北後は無条件降伏するから水際防御とか考えない人なの？揚陸するにも大部隊を揚陸できる港は限られるし、大きな港は防御にもそれなりの陸戦兵力必要だよ
台湾人の話を聞くと、2年間兵役があって、理由がある人は一部期間を社会奉仕活動などで代替することも可能とか。
道具が使えなくても、生身で地雷探知はできますので…。
つまりウクライナの状況を何も知らないでミリオタ面してるわけで、奥さんの方がまだ現実を見てる可能性がある。
質が重要なのはむしろローテク肉弾戦の方じゃないですか
ハートランドの宇露とシーパワーの日本は別だからね。徴兵が必要な時は国内に踏み込まれ虐殺されるか戦って死ぬかって時か数年続き新兵の教練ができる時か戦争を終わらせるために敵領土を占領する時の3パターン。
平和ボケ
“合理性はない” 合理性がなくとも兵が足りなくなれば「祖国や大切な人を守りたいという勇気だけがあれば大丈夫です」とかなんとか言って徴兵制は簡単に復活する。このカシオミニを賭けてもいい
ウクライナは全成人男性の出国を禁止して強制的に徴兵して、訓練所から逃げようとした自国男性を大量に射殺してるし、ロシアも兵士を集めようと発展途上国でリクルートしてるし、どこの妄想世界住人だろうねツイ主
いったん占領された土地でこそ占領軍が徴兵をしやすい、と知った場合はどう意識が動くだろうか
大日本帝国の意思を継いでる現政権がそんなハイテクに頼るとは思えないけど
左翼の高市評がメチャクチャ現実離れしていて対話不可能性が高い。完全にカルト宗教にハマってる人の挙動。マルチ商法などもそうだが、家族がハマると厄介なんだよな、元投稿のオチには笑ったが。
どんだけお花畑やねん
政府が徴兵を始めたときには、同じ口が「どれだけ国が、非熟練であっても兵士を必要としているか」を理路整然（）と力説するだろうよ。
と言う定説だったがロシアとか見てるとそれもどうかな。
「日本が対外侵略をするわけがないという固定観念」日本人みんなそもそも戦争が嫌いだし軍備がショボいから攻めて行っても負けると分かってるし侵略しても得がない。逆に侵略する可能性があると考えてるヤツ異常だろ
西部戦線異状なしを見ましょう。どうせ陸戦は塹壕戦になるので。
イスラエルみたいにとにかく掃討と殲滅が目的ならそれでいいかもだけど、制圧とか統治とかになると人手が必須なような
「血を流す覚悟を」とか、最近自民党議員が言ってるのに何言ってるんだか。
為政者を暗殺するなり経済力で抱き込むなりをせずに戦争という手段を採用するのは人命を損耗させることが目的なので、どれだけ非合理的に見えても武力戦争は市井の一般人を戦場に配置することになる。
一昔前までは「ハイテク現代戦に素人は不要」だから徴兵制は現実的では無いって論調が結構あったじゃん。でもウクライナ戦争で即席の兵士が次々投入されてる現実見たら完全にその考えはコロッと上書きされたよね。
まあ日本は他国に出向いて戦争をすることはないし、いわゆる塹壕戦みたいなことにならない限りは徴兵は無意味だろうなあ。ただまあ人手が足りるかというと微妙だから事実上の徴兵みたいなことは小規模で起きるかも
ロボットと精鋭軍人達が戦うのが戦争ならロシアがケニアで徴兵してないんですよ。
じいさんがいくら息巻いたところで自衛隊の充足率は減る一方なんだけどね
それじゃあここ三、四年で死んでいったロシア人とウクライナ人の男たちバカみたいじゃないですか
戦争や日本政府に「合理性」なんてものがあったら、こんなふうになってないと思うけどな
うろ戦争を見ても戦時でも女子徴兵には至ってないね
ウクライナやロシアを見ろ。どんな人間でもいいから前線で活躍してほしいという状況がますます強まっている。核武装すればそもそも本土侵攻を確実に予防でき、平和も保てる。日本が目指すべきは核武装だ。
ファミコンウォーズじゃないけど、最後は歩兵が侵攻して旗建てないと占領は達成できなくて、どんだけハイテク技術使っても最後はゲリラ戦やるしかないんよね。まぁそれにどれくらいの人数が必要かは変わってると思う
話の内容そのものより「妻は（頭が悪いから）言っても分からないだろう」みたいな態度が気になった。尊敬できない女性と結婚する謎の価値観 SNS でよく見る。この人のアカウント見たところ女性一般を見下してるっぽい
あのロシアですら中流層が徴兵されるってなっただけで、激しい反対運動が起きるから、食うに困った貧民や途上国の人を騙して高賃金をエサに志願させてるくらいだからなあ……。
ウクライナはハイテク技術を駆使して素人集団でもある程度戦果上げられるようになってるよね。
現実見てないんですかね？ロシア兵士の死亡者数とか調べてからかけよと思う https://news.yahoo.co.jp/articles/2b56d1a1d5e36e2179e442743b64f2048c168a6c
「日本で徴兵されるようになったら負け確」だからなに？誰もそんな話してないよね。徴兵はありうると思ってるけどそう言うと自分が支持していることの間違いを認めることになるからごまかしてるだけよね。
総力戦にならない保証はないわな。
って、言われてた時代もあったかな。最終アップデートが平成なのかな。
それは2000年代初頭に「これからは国同士の戦争ではなく、対テロ戦争だ」と言われてた頃の言説ですね。実際に国同士の戦争が起こってしまったので、アップデートが必要です。
流石に釣りだと信じたい。ウクライナという現実をみた結果がこれ？
もうこれで止めるけど「オーディン」って主のまとめブクマすんのみんなやめろよ。ホッテントリに上がってくるのほとんどコイツのまとめじゃん。
ウクライナとは地理条件が全く違う。徴兵を海外まで送り出す船や航空機の数は無いし、中国が本土上陸してくるなら海空は制圧されてる訳で、その時点で日本に勝ち目はない。
日本はヴァイキングみたいな相互監視の村社会で敵より仲間の目を気にするから本土に乗り込まれたらゲリラ戦やると思うよ沖縄みたいに
なお若者は戦争を望んでる模様
2020年代という「普通に考えればそうはならんやろ」が何かにつけて立て続けに起きた時代ももう折り返しを過ぎました
ロシアは他国から拉致して戦力にしてるのに、悠長な
日本が対外侵略をするわけがないという固定観念みたいなものが何故あるかと言うと、現時点でそんな能力を全く持っていないし、今後実現するためのドクトリンも無いからだよ。戦争ってのは一発芸じゃないからね。
徴兵よりも徴用の方があり得そう
大陸は違うがって話をしてるのに相変わらず全く本文を読まないブコメ
大量の陸軍が必要になるほどの国家総力戦になる前にさっさと降伏しとけってのが戦訓やろな。なのでどっちみち徴兵制の出番はない。粛々と水際防衛能力を上げていこう
氷河期世代に爆弾巻き付けてダッシュさせよう
大陸とは違うて、経済盾に出兵要請とかいくらでも外堀なんて埋めれるやろ
リモートでドローン操縦するとか、クラッキングでサイバー攻撃するとかそういう方面だと志願者多そう。
攻め込まれたら徴兵されなくても戦場にいることになるので、徴兵制の有無は関係ないですね
我が国なら、徴兵はともかく徴用は普通にするでしょうし、徴用された人員の扱いがどんなもんになるか、容易に想像できる。
『ちゃんと調べてからものを言え、と心の中でビシッと言った後に「それは大変だね」とだけ相槌を打ちました』何故、高市派は知識もロクにない癖に、自分を優れた人間だと勘違いし他人を見下すのが好きなのだろうか。
世界最強のアメリカ軍、名目では徴兵してないけど、学費や生活費や医療費や市民権を軍が面倒見るという売り文句で志願兵募ってて、社会的に弱い階層が応募してるので、実質徴兵してると言われてる
すごい現実逃避で笑っちゃった こんな妄想に取り憑かれるくらい戦争に行きたくないならちゃんと今のうちから反対しとけばいいのに
その手の話とは別に日本は徴兵制を忌避しすぎだし志願制が無謬だと思いこみすぎ。「国のために死んでね、平等だけど選択肢を奪うよ」を採用するか「国のために死んでね、貧乏人から順番ね」を採用するかだよ。
戦争は大義名分の下で口減らしができるんだよ。
人の理性を信じる立場でいくと殺人も強盗も「起きるはずがないこと」といえる。「やれば損になるから」。
何回も書いているが、世界最大の中国陸軍で約100万人。あり得ない想定だが全員が日本に侵攻するとして、世界最大の客船でも乗員は1万人。それが何隻も何回も無事に上陸して乗り込んでくるなんてのは現実的か？という
ウクライナは40代の人間まで徴兵して塹壕戦やってるし、ソ連は10代の少年少女まで前線に投入した。必要になったら当然やるしかない。香港やウイグルみたいになりたくないなら、国民国家は自分の手で守しかない
ドローンを操縦するためにゲーマーは招集されるかもなぁ。
そこそこ兵力あるはずのロシアですら泥臭い戦法が多いのに？
息子きゅんが徴兵されるのは耐えられないが、旦那が兵隊に取られるのはどうでもいい様にもみえる 笑
実際のところは国民の同意なしには戦争も徴兵制もできないので、徴兵が始まる頃には大半の人は「愛する息子きゅんが兵隊に取られちゃう」なんて言ってない。
中国は泥仕合に持ってくるには、人数を運ばなくちゃいけない。ここで天敵なのは潜水艦と魚雷であり、魚雷一発で揚陸艦が2000人の陸軍兵が道連れなわけですね。なので潜水艦と、躱しづらい魚雷の生産が必要なのです。
男女平等の世の中で娘ちゃんが駆り出されるのが後方支援だけだなんてまさか思わないよな
母と息子のセットという相変わらずの無辜の被害者感覚、どうにかならないものだろうか。どうせなら「仮に今度の戦争があっても銃後で面倒見る役割は御免被る」程度には自分も巻き込まれる前提が必要だと思うのだが。
でも「徴兵制復活」とか言ってる人はたぶんある日郵便受けに赤紙が届いて、駅前で千人針してもらって、汽車で出征する大学生を万歳三唱で見送って、敵空母に神風特攻させるイメージで言ってそうだよね
ウクライナ関係の報道みてないんか？そうでなくても第一次大戦なんかの戦争は軍人のすることで兵器も進展してるからすぐ終わると思ってたら泥沼総力戦に陥ったという故事もある
こういう人ってウクライナ紛争は目に入ってないのかなぁ。ウクライナやロシアに、アフリカからの、完全に何も知らない、それこそ言葉すらわからない人々が投入されてるんだけど、これについてどんな認識なんだろうか
ウクライナxロシアが日本x某国と背景が違ったとて、徴兵制はありえない ってどうして言い切れるんだろう。
すでに色々反論が上がってるけど追加で。戦争というのは戦線で戦闘行為をする人だけでなく、戦線への補給・支援（＝兵站）なども当然必要で、戦闘素人でも必要な要員であるため徴兵されうると考えたほうがよい。
ウクライナ侵攻前までならそう答えたかも。でもそうはならなかったのよな。機銃で蜂の巣にされる未来がドローンに爆破される未来には変わったかも知れないけど。攻め込まなくても攻め込まれたらそうなるのよ。
露助とウクライナの戦争で19世紀さながらの塹壕戦に戻ったので、ロートルの50代から10代のガキまで活躍できるよ。みんなで徘徊型ドローンに怯えようよ。楽しそうだね！
ウクライナとロシアがどうなってるか知らないの、逆にすごいね
ロシアを見ていると旧日本軍っぽいなあと思ってしまう。
ウクライナ見ろよ
ロシア人「…。」
なんやこのスカッと系ショート動画みたいなお話は笑
世間知らずすぎてびっくりする いざ戦争になったら挙国一致だわな ウクライナ見てればわかる 普通に徴兵だよ
オールド左翼の掃き溜めで憤慨しているｲﾝﾀｰﾈｯﾂ
本邦シーレーンへの攻撃でカタがつきそうで素人兵の出番はあるのかな？ 海上戦だとミサイルの打ち合いだし生産量がケタ違い。そのうえ対中貿易途絶で兵器生産が妨害される。日米は消耗戦を戦えない
日本のこの徴兵制が始まったら即戦場に送られて死ぬ論を韓国人はどう思って見ているんだろうなっていつも思う。
はい、ロシア。
いつの時代だ。一般人も戦うハメになると衝撃を持って受け止められたはずだがニュースとか見ないのかね
この言説の妥当性はさておき、「ウクライナ戦争を見よ」という人は文章をちゃんと読んでいない。地上戦は数がモノをいうから欧州では徴兵が有効な場合があるが、日本は島国だからあたらない、という趣旨の主張。
まずは韓国にならったみんな平等に一定期間兵役からが妥当ちゃうかな
高度な現代戦で徴兵制は役に立たないというドグマは根強い。仮に海空は徴兵に馴染まないとしても日本は陸戦で消耗しないというのも楽観的ではないかと、
日本は島国と言うが、上陸されたら終わりだから陸戦の備えはしない、とはならんと思うのよ。／どのていど役に立つかはさておき頭数は揃えると思うよ。
最先端のハイテク兵器より我々安い国に暮らす庶民の命の方が安上がりだと判断される可能性
台湾侵略で全ての潮目が変わるだろうね
「戦場」のみで「ハイテク兵器」を使って「訓練された」「職業軍人」だけが「少数精鋭」で戦う、などと思ってる能天気アタオカですか
身の回りのものを振り返ってみても、むしろハイテクになることで個人の練度に左右されず誰でも同じように扱えるようになっていくのがわかると思うんだけど、なんでハイテク化すると素人は無用って思うんだろ
日本の地形を考慮すると、徴兵しないと足りないくらい損耗するというこは、さすがに日本だけでなく、世界がヤバい状態（本当のWW3）だと思うので、そうなったら何を考えても無駄では。
真の緊急事態の想定に対して単一の仮説しか検討しないのは、どんな内容でも不十分だと思う。
ゲーマーの需要が高まりそう
穴掘る人員はいくらいてもいいですからね。まあ本土で戦ってる時点で負けだけども。
ちゃんと調べてからものを言え、と心の中でビシッと言ったったわ。
宇・露の例を見るまでもない。そもそも専守防衛を守る限りは必然防衛戦であり、上陸を止められる期間は長くない。前提からして破綻しているという自覚はない？あ、他国に攻め込みたいタイプの方なのか。そっか〜
右見ても左見てもバカばかり、いとおかし
一方ロシアは騎馬隊を使った
兵隊の仕事はハイテク兵器の取り扱いだけじゃないから素人にも活躍の場はあるんで安心しろや
防衛戦なので海と空の戦闘が主流になるかもで、高度人材以外だとドローン操作員として熟練ゲーマーが活躍とか、ドローン攻撃に備えた鷹匠部隊として兵役に取られるとかはあるかもです（妄想
元ポストよりもぶら下がるコメントのほうが正しい認識。“兵士に専門的な知識や技術などは必要なく、最低限2本の足で歩けれぞそれで良い だから徴兵で集めた兵士で十分”
息子何歳かしらんけど、小さいなら、順番的にはパパからなのでは…？ パパは妻に心配されてないんだぬ…
典型的な嘘松。ミソジニー丸出しで「叩きやすい女性」を捏ね上げているのは甚だ見苦しいし、離婚に踏み切れない己の弱さや愚かさは棚上げなのか？ // 最近だとドローン操縦士は捕虜に取らない（＝即殺害）そうで。
徴兵制は極論すぎで、戦うのが職業軍人にしても、威勢だけの人の命令で軍人を危険に晒したくはないんだよなぁ。軍人の方々も誰かの子供なので。まぁ、戦後の理想を語る平和教育がそういうのを排出したとも言えるが。
そのハイテク装備をメンテするためにエンジニアから積極的に徴兵される可能性はありそう
1/3の文字数で書けそう
「中共が東京大阪核攻撃。廃墟を占領。日本国政府が甲府に立てこもって本土決戦」というストーリーになった場合は徴兵されると思う。つか。徴兵されたほうが一般住民より生存確率高そう(´・ω・｀)
申し訳ないけど、その認識は所謂お花畑、というやつ。誰かが約束してくれたわけではないので、戦争が始まった時、自らや家族が戦地にいない保証はないよ
ロシア軍とウクライナ軍の現状を知らない人が軍師様やってるのがな…
これがママ戦争止めてくるねの正体か…
その歩兵携行兵器構えて学徒出陣させられるくらいならもう日本は終わってるから心配すな。その期に及べば好きに降伏すりゃええんじゃね。相手も白兵戦なんてしたくないから喜んで銃殺刑してくれるんじゃね。
対外侵略するわけないのは装備的に仮に本気で侵略したとしても小さい島一瞬取るくらいしかできずに終わるからだよ。仮にヒトラーみたいな総理が生まれて本気で軍拡したところで周辺国が強すぎて軍拡に30年はかかる。
ウクライナとロシアの歩兵戦のテクノロジーの進歩はめちゃくちゃすごい。「死にたくない」という一心と血で書かれた教本がここまで未知のドローン戦術を飛躍させていくのかと驚いてる。…歩兵が要らないって何？
あほみたい。前線に立つだけが軍事じゃないから
ウクライナ戦争勃発以前の時代から来た人かな？
軍師様
徴兵されるなら武器持てるからまだマシ。今の日本で注意すべきは、国内に入り込んだ中国人が国防動員法で日本国内から攻撃すること。街中で突然青龍刀や棍棒、密輸銃で攻撃されることに警戒した方が良い。
理屈はさておき高市氏の考える徴兵はそういうスタンスじゃないと思う。もっと泥臭い霞を食べて生き残れみたいなのじゃないかな
ドイツでは復活したし、改憲されたら…
"心の中でビシッと言った後に「それは大変だね」とだけ相槌を打ちました"とても偉い。世界平和と同じくらい、家庭平和大事。Xでバトルするような人に平和を語る権利ないと思う。戦争は小さなすれ違いとイザコザから。
というかむしろ福祉系の人不足がレッドゾーンなんで良心的兵役拒否(という言い訳)を使って4年みっちり介護などの福祉従事なんてのもあり得る。
軍事に限らず何を最優先にしても政治家からは非合理的な「違う！ソレジャナイ！」という政策しか出てこない。少子化最優先の政治家から合理的な少子化対策出てきたことある？徴兵制が非合理的でも実施はされるよ。
ひろゆきもそう言ってたな。ひろゆきの未来予測ほど当たらないものは無い。
今ある徴兵制復活の流れは高度人材を獲得するのが目的なので、高学歴ならその可能性はある。あるいは本土決戦とか。
そら台湾出兵に出番はないよね。問題はその後に来る冷戦の時代。どう転ぶかはわからないけど、島嶼部含む警備力の大拡充は必要になるのでは。
大規模な陸戦の必要がなく志願制でもギリ足りてる日本が徴兵制を導入するのって、一次大戦前夜ロシアの「技術的に部分動員できないから総動員」とかいう無能ムーブと似てるよね。
人海戦術大好きなローテク国家の日本だからわからんよ(笑)
イラクに自衛隊を送った段階で日本は侵略戦争に加担し派兵した国になっているのに呑気なもんだねぇ。
本物の平和ボケを見せてもらった
高市の憲法改正で自衛隊は国防軍、個人の自由は制限。緊急事態宣言で首相の命令が法律同等。普通に徴兵制で19歳になったら軍で1年訓練。米国主導の意味不明な戦争の前線に歩兵で動員、兵役拒否は普通に犯罪者で懲役刑
このオーディンって人のposfieやたら上がってくるけど何をされてる方なの
よくわからんけど船に乗らされてそのまま船がドローン攻撃で沈没とか普通にありそうだけど。流石に東京にミサイル飛んでくるとかはまだすぐには想像したくないが...
SNSでは仮想バカを用意して俺スゲーをする人が多いよな(俺スゲーとは書いたが女性も男性もやるよねこの手法)
ロシアは兵役もやってなさそうな自国民や外国人を騙して前線に送ってるらしいのでおっかない。 日本が中国やロシアみたいにならないよう ちゃんと選挙に行こう
露ウで正規戦やっとるがな。
残念ながら真実を知ろうとしない不勉強な家庭の子供は独り立ちして本人が頑張らないとバカなので何やらせても役に立たんよ
息子きゅんが兵隊さん？ボクが守るにゃ！
徴発した畑で農作業したり、ドローン工場で検品したり修理したり、トラックであっちからここまで運搬したりとかすることになるんだろう
地続きで陸戦中心のウクライナ戦争は日本の防衛戦では参考にならないと思うけど本土に上陸されて一部占領された状態を想定してる？その時点で制海空権取られ反転不可能で降伏してると思うけど。
宇露戦争は日本の徴兵の参考にはならん。制海権がなくなった時点で食料が数カ月で尽きて国民に餓死者が出始めるのでそこで降伏。だからそうなる前に大陸へ侵略するのは愚策と先の大戦で学んだでしょ。撤退戦とかない
ウクライナは一般人が徴兵されるし、ロシアはコレラ感染者や言語の通じない移民まで前線に引っ張り出してる。効果的とは思えないけど、それが戦争。
えー？ロシアとウクライナの戦争では他国からも（騙されて）徴兵された話も出てたよ。ただ奥さんの思い込みの方が何とか言った方がいい。「ママ戦争止めてくる」とか信じてたタイプかな。
ウクライナと日本では地理的条件がぜんぜん違う。中国軍であっても日本本土への上陸作戦をやろうとすると壊滅的な打撃を被るリスクが大きい。海上封鎖をする/させないの戦いになる公算が大きい。
これに対する返しは「ウクライナの崩壊した街を見ろ、誰が街や家族を守るんだ」じゃないのかね。精鋭がやるもの=他人任せみたいに聞こえる
仮に素人が役立たずだろうとしても、俺なら数が足りてないときは数を調達するために素人も使う。数ってそれだけで重要だし、素人で十分なもの精鋭にやらせる必要もない。すごく当たり前の話だと思うけど……。
今現在本会議にタブレットの持ち込みが下品とか言ってる政府が戦争全てデジタルにすると思うか？私は思いませんね
何もかも逆よね。現状で徴兵制(というか強制動員)が実施されるなら、沖縄なり九州なりに橋頭堡を築かれた場合だ。そうなると、20歳以上の男子は出国禁止で全員動員対象になる。そうならんための防衛強化だよ。
現時点では息子よりお前の夫が取られるんだが
空襲とか防げないんだったら自宅にいるより戦争に行った方が安全な気がしてきた。
でもロシアは兵士かき集める為に何でもやってるし、日本は特攻賛美してるだろ
今やボロボロのウクライナでも一時国外脱出してた若者が国のために戦うと言って戻ってきてたりするからなぁ。扇動や無意味な国威発揚は全くダメだが自国の将来がどうなるかのイメージトレーニングはしといたほうが
もしそうなったら人生かけて殺戮兵器いっぱい作るから現場免除してほしい
こないだロシアが地雷潰すのに外国の若者使ってローラーしてるとか見たぞ
ほんとぉ？
ウクライナ見て肉壁大事ってわかったじゃん。
20年ぐらい前に得た知識（２ちゃん由来）で止まってる感がすごい。
まとめ内でもボコられてるけど、じゃあスイス、イスラエル、フィンランドあたりはどうなの？って話はすぐに思いつくと思うけどな。ドクトリン設計次第だし、そもそも全員が戦闘機パイロットになる必要はないわけで
ロシアがアフリカで今何やってるのか知ってんのかね、この人は？
ロシアが今現在やってる肉壁作戦はどう映ってるんだ／被侵略国のウクライナも懲役逃れは重罪だというのに
こういう平和ボケの人が高市支持層なんだろうか。ウクライナ戦争の死者数分かってて言ってるんだろうか（反語）
戦争状況になった時点で敗北なんだけど、現在日本において戦力をもたない状況が戦争状況を誘発する可能性が高いというこのジレンマよ⋯。
♯ママ、戦争の～の妻と、♯息子キュン兵隊～の妻が違う属性だとしたら。何か日本国民（特に女性）の空気感が変わってきてるんかもね。
どこの空想世界だよ笑
日本に関しては職業軍人が戦うものであってると思う。徴兵はだいたい歩兵だろうから陸続きの国どうしの戦争でしか起こらないのでは？日本は本土上陸された時点で空自、海自はほぼ壊滅し航空優勢なくもう、、、
そういう心配がないとは言えないけど、現実的には国防を理由とした反対意見の封殺や、政府による価値観の統制を心配する方が先だろう。一部は現実に始まっているし。
日本は海岸線が多いから見張りをたくさん必要とする。国境の島で事業を始めると補助金が出るのはそういう理由。民兵が小舟で上陸ってのはハイテク装備で対応しきれないよ。
嘘松
(ネタ)日本の軍隊あるいは自衛隊は地下司令部からミサイルの発射ボタンを押すのが仕事、それ以外の人民は基地外で報復ミサイルの爆発に巻き込まれて死ぬのが運命。徴兵以前の問題。
このオーディンって鬱陶しいな
島国で陸戦の素人の兵站が必要になる地点で相当終わってる。そうなった地点で呑気にｾﾝｿｳｶﾞｰなんて言えなくなってるわ。あらゆるインフラが碌に機能してないだろ。
輜重輸卒が兵隊ならば、蝶やとんぼも鳥のうち。港にミサイル落ちて徴発した民間人が死んでも「兵隊じゃないから徴兵じゃない」。兵站なんて兵隊の仕事じゃないさ。（ちなみに先の歌は民間人発祥らしい）
陣取り合戦になったら人手はいるけどね。日本の場合本土上陸されたら徴兵したところで間に合わないでしょう。海岸線ばかりなので。どこかに領地取りに行く話なら、それはまた別。//今どきなら男女共に徴発対象では？
徴兵が良いとか悪いとかは言わん、ただ国は必要となれば形はどうあれ必ず民間人も投入する。少数精鋭の戦争なんて妄想の中にしかない。
「家族が徴兵されちゃう！」は「だからなんだよ」でしかない。自国が戦時下にある状況で、たまたま職業に自衛官を選んだ人だけ危険に晒して自分たちは普段通り仕事してランチ食ってみたいな生活送るの違和感ないか？
護憲派が言いたいのって要は一度でも改憲したら以後は改憲しまくりの国になってしまうって、キモい処女厨みたいな理屈でしょ？そいつらからすれば改憲しまくりのドイツなんて相当なアバズレなんだろうな
無能な人間は地雷探査隊とか、毒味隊など色々使い道あるやろ
兵器の訓練時間は短くなってるのである意味では正しいが、兵士に求められる能力も年々高まってるので、一人前の兵士にする訓練時間は増えてる。兵器の性能向上で先進国の兵士1人が担当する戦場は年々広がってるしな
専守防衛だと本土で迎え撃つことになるので、妻さんの言うこともあながち嘘でもないかもな。素人兵が必要になるので。
右の平和ボケ。しかしオーディン氏は分断煽ってアクセス集めが上手いね。posfieってPVで何か貰えるんだっけ？ アフィ収入か。
ウクライナの例もそうだし、中国が沖縄に攻めてきて自衛隊の人員が他に何をしても足りないという時に徴兵制は駄目だから で沖縄が取られるのを是とするか我々はそろそろ直視して覚悟する必要あるだろ
それを言うならそもそもの話、現代においてウクライナ戦争のような帝国主義的侵略戦争が起きることが想定の範囲外にも程があるのと同様に、大して役に立たないはずだった徴集兵が運用される未来だって起こりうる
日本の場合劣勢になるまでは海戦空戦がほとんどで素人が出る幕がないのはウクライナ情勢を見た上でも変わらんとは思う。上陸された場合はもう戦力差から戦争というかレジスタンス・パルチザン運動になるし
ウクライナにしろロシアにしろそんな話には全くなってない
肉壁にされるね
原爆投下されるかもしれないし？
権力者がまともな理性を持っているって高市見ていて思えるの？トランプ見てて思えるの？お花畑やわ
ウクライナには西側の軍事産業が現在進行のテクノロジーに適応している。ただし戦争はゲームではないので、そっちが質でくるならこっちは量でいくわ、が成り立つガチの喧嘩だからね。ちなみに日本はどっちも無理よ。
「と心の中でビシッと言った」これパンクブーブーの漫才で見た。
いざとなれば訓練されてない人間も爆弾持って自爆行ってこいやってなるに決まってるやん。それをさせられるのは下級国民で、上級は血を流さずクソみたいな政治ごっこするだけ
徴兵された人をまるで人非人みたいな扱いして当然みたいなブコメ本当に気色悪いっつうか、お前らの変態性癖を開陳する場所じゃないんですよここは。
なんで本土に攻め込まれない前提なんだ
適当な奴が、訓練された職業軍人として扱われるだけでしょ
自分が怪我をしない戦争はない、と言ったのは富野御大だったか。
肉壁という役割があるので。雑用的な意味でも。希望的観測というかなんというか。
国会でiPad使うと野次られる国はどうなりますかねー
ウクライナの選手がフィギュア出てたけどお父さんが戦場の前線にいると解説があったので、父親パターンが濃厚かもしれない
役に立たない素人でも肉壁にはなれてしまう
プーチンやトランプを見てこう言える方こそ「お花畑」かと。
では自宅がドローンに攻撃されて火事で焼け死ぬ心配もしたらどうか？
あーこのアホな「現実的感覚」をお持ちの人が、散々揚げ足取られてるまとめなのね。これらに対して、どう「現実的感覚からの反論」をしてるんだろうか / 結局古びたテンプレ思考してるだけだよねこういうの
専守防衛ってのは海軍が負けたら即日本全土沖縄戦状態になるってことだ。徴兵を国会で決定するのすら間に合わないと俺は思ってる。
本土決戦ということは米国に見捨てられてるか米国がやられているということです。援軍の見込みはありません。それ以前に中国に全面禁輸されただけで継戦能力を失います。勇ましいこと言ってるのはただのバカです。
侵略戦争を食らったらどんな政権かに依らず徴兵が起きうるのもウクライナを見てたら思うよね。相手が物量で進軍をしてくるならさ。攻め込まれないよう備えるしかあるまい。
https://x.com/speeaakeeaasy/status/2026454681145487489
ロシアも最先端の兵器と人の盾を有効活用してるからね。
ウクライナの戦争が終わった後、ウクライナは国防を男に押し付けて外国に逃げた女に平等な選挙権を与えると思いますか？
人手よりも先に金（税金）を取られて疲弊していって最終的に取る金もなくなってから初めて人手になるので、その頃には、兵隊になった方が良い生活できるって状態でどっちが良いかは社会情勢次第なのではないかな。
問題の本質を誰も指摘してないな。直近の選挙で高市政権になるか、れいわとか野党が政権取るかは徴兵制になるかどうかと直交なんだよ。それは周辺国事情や軍事バランスによるのであって、自民に入れるかは関係ない
こういう戦争の影響範囲は限定的言説こそ「お花畑」なんだよな。訓練された職業軍人をマスで送り込むが一番確実だからね。「自分だけは大丈夫」っていう無意識バイアスと「自分アタマイイィ」のただの化け物なんよ
https://give.rainn.org/P2P/ZQUJANcw5kORSP0-JxSN2A2/bPh6iBLaEfGmmgANOhH-9A2
https://give.rainn.org/P2P/ZQUJANcw5kORSP0-JxSN2A2/bPh6iBLaEfGmmgANOhH-9A2
徴兵する前に竹槍配布するんちゃう
https://give.rainn.org/P2P/ZQUJANcw5kORSP0-JxSN2A2/bPh6iBLaEfGmmgANOhH-9A2
https://give.rainn.org/P2P/ZQUJANcw5kORSP0-JxSN2A2/bPh6iBLaEfGmmgANOhH-9A2
https://give.rainn.org/P2P/ZQUJANcw5kORSP0-JxSN2A2/bPh6iBLaEfGmmgANOhH-9A2
https://give.rainn.org/P2P/ZQUJANcw5kORSP0-JxSN2A2/bPh6iBLaEfGmmgANOhH-9A2
訓練？しないよ。医療費かさむ氷河期高齢者に特攻させる気だよ
兵隊に取られようが、なんだろうが負けたら終わり。軍事は所詮バランス。相手にその気を起こさないのが大事。極端だけど、台湾が効果的な数の戦略原潜を運用できれば、北京は台湾回収を躊躇するはず。
爆撃機全盛の時代に竹槍で戦わされてた時代があってな。。。
最初のツイで「確かに欧州では近年徴兵制が復活しているが兵士の量が重要な陸上戦を想定。 一方で、海洋国家の日本では戦時には空戦海戦が主」と書いてるのに「ウクライナを見ろ！」と言うの凄いな一行も読んでない
お花畑。陸上戦のない戦争ってあり得るの？自分だけは安全地帯にいると思いたいんだろうね。プロフ見たら40代らしいけどウクライナでは60歳まで動員対象。息子きゅんが〜とか言ってるが、お前が徴兵されるんだよ…
だから自民党に投票しても大丈夫ってか
そのハイテク技術やドローンを駆使するためのロジやドカタ仕事やシステム構築に営利企業など可愛く見えるほど理不尽に働かされるのが軍隊のヒラなのでは？もしやハイテク技術が空から降ってくるとでも？
ウクライナ戦争前の発言をまとめるなんて意地悪やなあ
「武士は育てるのに何年もかかるが銃を持つ近代軍は短期間で素人を兵士にできる」は明治維新あたりを舞台にした小説で嫌というほど読んだな…
時間稼ぎのための肉壁として運用が期待される
太平洋戦争時のような国民総皆兵は起きない。ただし自衛隊も人員不足なので、韓国やシンガポールのような徴兵制はあり得る。多分20代の若者が対象になる。
話の内容もだけど、全世界に向けてよく奥さんを小馬鹿にできるなぁと
徴兵もだが、私の親戚は自衛官（女性含む）が何人もいるからもし戦争になって何かあったら親族がごっそりいなくなってしまうんよ。中には小さい子供がいる夫婦も。
戦争はそんなきれい事じゃ済まされない.
そりゃ、一方的に攻撃する超大国側なら…いや、でもアメリカですら貧乏人を金で集めて筋トレさせてるな。
エキセントリックな意見を適当にまとめてビュー稼ぎたいだけの分断煽ラー、オーディン氏のまとめ、一括NGにできないもんかね
ウクライナ戦争を見てるなら、ウクライナからロシア領に攻め入ってることも忘れてはいけない。ロシア内地へのドローン攻撃も。戦争が始まったら本質的に後方などない。しかも戦力が少ない日本側にあるはずがない
自称窓際中間管理職なのに情報のアップデート出来ていないなんて暇な時間に何やってるんだろう？スマホゲーム？
抑止力と言えば核武装、というのがネットでは大人気だけど、通常の陸上兵力の充実も国土侵略への大きな抑止力とは思う 今の定員割れの自衛隊では無理そうだけど、徴兵なら核武装より圧倒的早期に抑止力は向上する
まあ、徴兵された歩兵出すシーンて、後背地のある本土防衛ぐらいじゃないかなあ。沖縄防衛は米軍とガチンコ嫌がるだろうから長崎の島嶼部防衛がメインになり上陸されるぐらい海と空抑えられたら歩兵送り込めないやろ
日本は島国なので大量の兵隊を何で輸送するのかってのがネックになる。船や飛行機ならドローンに沈められちゃう。相手が上陸してきた時の防衛の時くらいしか活躍の場がなさそ。
愛妻とかポストの落ちの付け方とか、女性蔑視が根底にありそうなオーラを感じる。
地続きではないので一般人が使われるなら最終局面の本土決戦においてだろう。伏龍とか震洋みたいな。
「ママ、戦争行ってくるわ」
男児の父親が真実だとして、子どもが知ったら頭抱えるだろうな
かっこよく反論したところで戦争にならないのが一番いいはずでは？
戦時に始まる徴兵の話してる人ばかりだが、平時から兵役に就く義務があるのも徴兵制。それならばある程度訓練するし。それを度外視して開戦後未訓練の兵だけに限定した想定するのは妥当？むしろ平時からが標準的では
自衛官がハイテク技術を駆使できるわけないだろ！いい加減にしろ！（暴言）
ロシアが騙すようにケニアとか東南アジアの貧しい若者を誘い出して契約兵として連れて行き、「人間地雷探知機」として前線に投入してるって報道されてるけどね。結局、塹壕が有効に機能してるとかもあったし。
そうだといいね（ロシアに騙されてウクライナ前線に投入されるアフリカ人から目を背けながら
平成の頃はそう思ってたんだけど、ロシアが昭和の戦争始めちゃったせいで、普通に徴兵制は復活あると思う。
素人はサポート的な単純労働に駆り出されそう。でも国が世間知らずだったり科学立国できなかったりして時代遅れだったら昔ながらの戦い方だから前線行きもあるかもね
最初はそうだけれど、最後は白兵戦の人海戦術に行き着く。と言おうと思ったら、そんなコメントがいっぱいだった。むしろ、ユースバルジがない国は戦争できないと言うのが理論的に正しい気がする。
これはさすがにアホすぎる
本当にこの人の言う通りなら、現状の規模の陸自は無駄でしかないし、ましてや2年契約の兵卒になんで給料払ってんのよって事になるわな。
戦うだけが戦争じゃないわけでそんな事はない
んー、中台だと徴兵とかにはならんとは思うが、現代戦の泥沼局面では総動員にはなるよ。あと、初期は大体大学生くらいの年齢で半年から一年くらい軍事訓練という感じになる。あと、血か金という選択肢もあるかもね
奥さんにこんなこと言うんだ、と思いながらアカウント見たら、“家族論（夫婦関係、親子関係、結婚、ジェンダー、少子化）関連の長めの文章や質問箱の回答はnoteにまとめて”とあって、まあ、なんというか⋯。
ウクライナの戦争で総動員体制になってるやん？と思ったら、普通に叩かれているまとめだった
ウクライナ紛争を見て平和ボケって、実際ウクライナ軍はハイテク駆使して抵抗しとるやん。ほんで味方を背中から撃つ軍隊は我々から見て敵側のやり口ですよ…… そいつらに降伏したら後日同じ目に遭うのが我々です。
日本攻めるならアメリカ軍がやったように空襲が一番効果高そうだから、どこかに戦場があって領土争いして戦いに行くより、自分の生活地域が火の海になる方が先かも。そしたらまた疎開か。/ミソジニー隠しきれてない
自衛隊の最高指揮権が間違いなく運用されるなら現状で有期の食品消費税減税しようなんて議論はしていない。自分にはガンダムは支給されずにボールで特攻することしかできないと思ってるよ。
ウクライナすら見てないの？ウヨの世間知らずお花畑ってどんだけ
日本軍が合理性持てると思ってんのか？奥さんはそれを心配しているのだと思う。
ウクライナと違って陸上戦力を使う事態が想定しにくいから日本では単純な徴兵が合理的でないというのはあってる。地理的条件の違いを無視するのはお花畑。自衛官は足りないから増員は必要だけどそれは徴兵ではない。
購入したハイテク兵器が未だ納品されてない我が国では？w
気持ちはわかるが、鉄砲持った隣国の兵士が日本中にいるようになっても何もしないの？それを志願者だけに任せるの？バスの運転手すら人手不足で外国人を雇うと文句が出るわが国で？と思ってる。
それはアメリカみたいな瞬間殴りつける時だけ成立する話で、侵略戦争（相手が拳を振り上げているとき）に対しては結局総力戦しかない
マンスプレイニング(心)が気持ち悪いという感想を持ったのだけど、みんな嬉々として自論の軍で対抗している。それはそれで正しい議論かもしれないけど、男子わよねー
こういう人ってこれ以上の想定できてないってことだから有事の際は思考フリーズするか暴走しそうだな
軍こそ属人性を排してマニュアル化した操作で装備品を扱えるようにするので、徴兵された素人でも数週間で実用できるようになる。
ええと、「徴兵制は無意味」というのは最初の投稿だけで、以降「ウクライナ戦争以降、徴兵制の必要性が高まった」な回答ばかりなんだが、タイトルこれでいいのか？
みんな(特に自称良識派のバカども)が見逃してるのは「ちょっと訓練したらハイテク兵器も使える(戦争ですり潰される庶民も必ずでる」を実は絶好の差別化の機会だと歓迎する(ポジティブに捉えてる)人が大半だという現実
数万円のドローンの的にされる人間か
"現代戦で徴兵などあり得ぬ"が説得力を失ったのでad hocな条件追加をしておられる/今の世の母親だと"うちの子だけは危険な戦場にやられずに済むようお前がもっと金か権力を身に付けろ"と旦那をシバくのが正解なんじゃね?
中国が台湾侵攻した時が徴兵制復活の一番の危機だよ。