こわいよ
無視されがちな性質だけど、ワクチンに関する公衆衛生は本質的にトロッコ問題を含むので決着付かんのよね。大多数を救うためにワクチンを打つというのは、ごく少数へ向けて分岐器のレバーを倒すことを意味する。
八重ゆかり(ヤジュウ ユカリ) ”組織ぐるみで隠蔽”
“科学の論争は、開かれた場所で誠実に行われるべきものです。組織のメンツを守るために科学的な誤りが放置されることがあれば、それは公衆衛生上の大きなリスクになりかねません”
何故ワクチン結果の解析論文を専門外の日本看護科学会誌が受け入れたんだろう。普通なら、編集部が応募先を間違えてるって理由でお断りする。今回のように受け入れたなら、そりゃ色々聞かれるし答えないといけない
看護学会というとホメオパシー絡みでもなんかおかしげな事やって乳児死なせてた件に絡んでたような記憶があるが
ブコメのトロッコ問題の意味がわからん。ワクチンで副作用出る人もワクチン打たなきゃ罹患する可能性があるわけで。択一じゃない以上トロッコ問題に例えるのは間違い
看護学の祖とも言える ナイチンゲールは統計学の鬼だったのに、日本看護学会の英文 誌の編集部は統計専門家の意見を切り捨てていた、との疑惑。何とも嘆かわしい。
レプリコンワクチンでも変な声明出してなかったっけ? と思ったらそっちは「日本看護倫理学会」だった。
どちらの論文も解析手法は批判されてて、20あれば一つはby chanceで有意差でるから関係ないvs.それでも有意は有意でしょという立場の違いなだけな気がします。この調査の結果だけで全てが決まるわけではないし。
いい加減、反HPVワクチンキャンペーンしてた新聞に責任取らせないといけないよね。いつ謝罪するのだろう。SNSの危険性を煽ってる場合かと。
トロッコ問題って、運転手にも電車にも乗客にも何の責任もないよね(´･_･`)通常の危険管理の手順書に従って操作する以上の話はする必要がない。接種後に異常が出たらそれにあった医療するだけ
名古屋スタディ（2018）を手がけた鈴木貞夫教授による再反論、というか名古屋スタディの結論を覆そうとする「八重・椿論文」（2019）の審査過程に対する疑義。
ワクチンの副作用には補償があるのに罹患しても補償はない。トロッコ問題だってケガかつ補償つきだったら悩まずに選択する人が増えると思う。
「ワクチンの副作用には補償があるのに罹患しても補償はない」
トロッコ問題に比してるブコメは麻疹みたいな伝染病(空気接触等で不特定多数に広がる感染症)のワクチンと混同してる感ある(ワクチン接種頑張ったらヒトパピローマウイルスを根絶できるのならトロッコ問題かもしれんが
トロッコ問題だからこそ、決定権は線路の上にいる人々一人ひとりにある。自分がどっちの線路にいるかわからないので。正しい情報を公開して、自己決定権を担保しましょう。
今も子宮頸がんで年に3千人亡くなっている事実に戦慄する。過去に科学的知見に基づかず反ワクを煽ったマスコミ、活動家、現在もそれを続けている人たちはどうすればこの大きすぎる責任を取れるのか
2024年に日本看護倫理学会がレプリコンワクチンに対する緊急声明といういわゆるトンデモ声明を出したんだけど、看護学界隈に伝統的な反科学的反ワクの潮流があるのかな?
反ワクを看護学会が誘導してるのは間違いない、というか前例がある。反喫煙のため実害があるレアケースを元に、科学とは程遠い「臭いがあれば濃度測定不能でも健康被害がある(意訳)」と主張している。
子宮頚がんワクチンへのネガティブキャンペーンを日本のテレビ局や新聞社は強力に続けた。その結果、先進諸国で日本だけが突出して、若い女性の多くが防げたはずの病で死んでいった。日本のマスゴミは大量殺人鬼だ。
看護師とか助産師ってちょいちょいおかしいのが寄ってくるよな。医者にもいるが、そいつらはわかっててやってる邪悪だけど、こっちは善意なだけにやっかいだわ。
トロッコが出てくる意味がわからないが、無理やり例えるなら「レバーを倒すと重大な後遺症になります！（捏造）レバーを倒さなくても検査していれば大丈夫です！（大嘘）」とかなのでまったくお話にならない
反ワクの本山の一つだしなぁ、反HPV
看護科学学会が恣意的な隠蔽をするわメディアは総括し謝罪もしないわ本当に糞みたいな連中がのさばった結果なんだよなこれ。お陰で救われなかった命がどれ程あった事か
“公衆衛生学的には、「統計的に捉えられないほど稀な健康被害のリスク」と「ワクチンによって回避できる大きな疾病負荷」とを比較し、社会全体としてどの選択がより多くの健康を守るかを考える必要があります”
新聞も報道も、なんなら過去の反HPVワクチン報道への責任はほっかむりキメてしれっとワクチン勧奨キャンペーンやってくれる方がマシなのでやってほしい。反ワクをのさばらせる最悪の無責任よりはまだマシだから
生成AIに要約してもらわないと、読む気になれない。背景説明部分で脱落しました。。
トロッコはおかしいよ。まず数が違うもん。確かにリスクはゼロにはならないけど、メリットとの天秤はトロッコ問題とか桁違いだろ。副作用受けたらシャレにならないのはわかるけど、ワクチン否定するのは絶対違う。
ブコメ、統計的にというのは少数を犠牲にするという意味ではないです。学力低下、歩行障害といった症状の病気が他にもあって(例えば亜急性硬化性全脳炎)それらと区別するためにワクチン接種後に増えたかを調べるので
「ワクチンの接種義務は製薬会社による陰謀だ」と批判している人たちが、学会誌を私物化して都合のいい論文を発表させようなんて陰謀めいた工作をするわけないですよ！
隠蔽とかは別としても、4番はちゃんちやってほしい。出てきた論文に反論が出たらちゃんと対応を。それが最低限。
サムネが「宮顕（ミヤケン）が・・・」に見えた。
ウイルスの存在も証明されてない、ワクチン薬害は心因性とゴリ押しして訴訟すらさせまいとする、酷すぎワクはただの毒。薬害を認めないから安全に見せかけられてる
名古屋スタディは河村たかしが人類に貢献した唯一の業績なんだから、尊重しないとダメだよね。本人が望む結果だったかどうかは別にしてさ。
「反権力」が全てを免責するという考え方の最たる例が反ワクチンで、HPVワクチンの例で言うと毎年数千人の死者が出ていることをどのような理屈で飲み込んでいるのかわからない＞特にマスコミ
学会側から説明や是正がなされないまま対応が不透明であるとして、もっとハッキリ言えば「組織ぐるみで隠蔽している」のではないかとして、今回、編集委員長に対し公開の形での回答を求めるに至った
男女共にこれから受けて欲しいワクチンという印象
別に暴走トロッコなんかにたとえなくても、交通事故死という丁度いいオーダの社会問題があるのにね。事故死・後遺症が半減するのにエアバッグの窒息リスクを大きく安全側に倒すのはナンセンスだろとそういう話ですよ
医学界、特に看護学会は科学的でないものが混じっているときを感じることがある。全てがそうとはいわないが、大学では科学的態度というものを基礎から教える必要があると思う。
ワクチン打ちたいけど3回打って10万するのがつらい
元々難しい内容で読むのに苦労していたが、名古屋スタディを名古屋スパゲティに空目して後の内容が全く頭に入らなくなった。素人は公開質問状の博士が自分の名古屋スパゲティ結果を守りたいバイアス等も気になり保留
“日本看護科学学会の「理事会」が作った特別委員会が決定を下し、編集委員会はそれに従わされたと指摘しています。”
まじで反HPVワクチンやってる奴らって何が目的なの？社会悪だと思う
HPVワクチンちょうど学生の時にマスコミに煽られたせいで打ち損ねてしまい、2〜3年キャッチアップからもズレてて最近10万払って打った デマが流行らなければなあという気持ちでいっぱいよ
なんでそんなことになるんだろう
HPVワクチン論文に何が起きているのか 異例の公開質問状を読み解く（高山義浩） - エキスパート - Yahoo!ニュース
こわいよ
無視されがちな性質だけど、ワクチンに関する公衆衛生は本質的にトロッコ問題を含むので決着付かんのよね。大多数を救うためにワクチンを打つというのは、ごく少数へ向けて分岐器のレバーを倒すことを意味する。
八重ゆかり(ヤジュウ ユカリ) ”組織ぐるみで隠蔽”
“科学の論争は、開かれた場所で誠実に行われるべきものです。組織のメンツを守るために科学的な誤りが放置されることがあれば、それは公衆衛生上の大きなリスクになりかねません”
何故ワクチン結果の解析論文を専門外の日本看護科学会誌が受け入れたんだろう。普通なら、編集部が応募先を間違えてるって理由でお断りする。今回のように受け入れたなら、そりゃ色々聞かれるし答えないといけない
看護学会というとホメオパシー絡みでもなんかおかしげな事やって乳児死なせてた件に絡んでたような記憶があるが
ブコメのトロッコ問題の意味がわからん。ワクチンで副作用出る人もワクチン打たなきゃ罹患する可能性があるわけで。択一じゃない以上トロッコ問題に例えるのは間違い
看護学の祖とも言える ナイチンゲールは統計学の鬼だったのに、日本看護学会の英文 誌の編集部は統計専門家の意見を切り捨てていた、との疑惑。何とも嘆かわしい。
レプリコンワクチンでも変な声明出してなかったっけ? と思ったらそっちは「日本看護倫理学会」だった。
どちらの論文も解析手法は批判されてて、20あれば一つはby chanceで有意差でるから関係ないvs.それでも有意は有意でしょという立場の違いなだけな気がします。この調査の結果だけで全てが決まるわけではないし。
いい加減、反HPVワクチンキャンペーンしてた新聞に責任取らせないといけないよね。いつ謝罪するのだろう。SNSの危険性を煽ってる場合かと。
トロッコ問題って、運転手にも電車にも乗客にも何の責任もないよね(´･_･`)通常の危険管理の手順書に従って操作する以上の話はする必要がない。接種後に異常が出たらそれにあった医療するだけ
名古屋スタディ（2018）を手がけた鈴木貞夫教授による再反論、というか名古屋スタディの結論を覆そうとする「八重・椿論文」（2019）の審査過程に対する疑義。
ワクチンの副作用には補償があるのに罹患しても補償はない。トロッコ問題だってケガかつ補償つきだったら悩まずに選択する人が増えると思う。
「ワクチンの副作用には補償があるのに罹患しても補償はない」
トロッコ問題に比してるブコメは麻疹みたいな伝染病(空気接触等で不特定多数に広がる感染症)のワクチンと混同してる感ある(ワクチン接種頑張ったらヒトパピローマウイルスを根絶できるのならトロッコ問題かもしれんが
トロッコ問題だからこそ、決定権は線路の上にいる人々一人ひとりにある。自分がどっちの線路にいるかわからないので。正しい情報を公開して、自己決定権を担保しましょう。
今も子宮頸がんで年に3千人亡くなっている事実に戦慄する。過去に科学的知見に基づかず反ワクを煽ったマスコミ、活動家、現在もそれを続けている人たちはどうすればこの大きすぎる責任を取れるのか
2024年に日本看護倫理学会がレプリコンワクチンに対する緊急声明といういわゆるトンデモ声明を出したんだけど、看護学界隈に伝統的な反科学的反ワクの潮流があるのかな?
反ワクを看護学会が誘導してるのは間違いない、というか前例がある。反喫煙のため実害があるレアケースを元に、科学とは程遠い「臭いがあれば濃度測定不能でも健康被害がある(意訳)」と主張している。
子宮頚がんワクチンへのネガティブキャンペーンを日本のテレビ局や新聞社は強力に続けた。その結果、先進諸国で日本だけが突出して、若い女性の多くが防げたはずの病で死んでいった。日本のマスゴミは大量殺人鬼だ。
看護師とか助産師ってちょいちょいおかしいのが寄ってくるよな。医者にもいるが、そいつらはわかっててやってる邪悪だけど、こっちは善意なだけにやっかいだわ。
トロッコが出てくる意味がわからないが、無理やり例えるなら「レバーを倒すと重大な後遺症になります！（捏造）レバーを倒さなくても検査していれば大丈夫です！（大嘘）」とかなのでまったくお話にならない
反ワクの本山の一つだしなぁ、反HPV
看護科学学会が恣意的な隠蔽をするわメディアは総括し謝罪もしないわ本当に糞みたいな連中がのさばった結果なんだよなこれ。お陰で救われなかった命がどれ程あった事か
“公衆衛生学的には、「統計的に捉えられないほど稀な健康被害のリスク」と「ワクチンによって回避できる大きな疾病負荷」とを比較し、社会全体としてどの選択がより多くの健康を守るかを考える必要があります”
新聞も報道も、なんなら過去の反HPVワクチン報道への責任はほっかむりキメてしれっとワクチン勧奨キャンペーンやってくれる方がマシなのでやってほしい。反ワクをのさばらせる最悪の無責任よりはまだマシだから
生成AIに要約してもらわないと、読む気になれない。背景説明部分で脱落しました。。
トロッコはおかしいよ。まず数が違うもん。確かにリスクはゼロにはならないけど、メリットとの天秤はトロッコ問題とか桁違いだろ。副作用受けたらシャレにならないのはわかるけど、ワクチン否定するのは絶対違う。
ブコメ、統計的にというのは少数を犠牲にするという意味ではないです。学力低下、歩行障害といった症状の病気が他にもあって(例えば亜急性硬化性全脳炎)それらと区別するためにワクチン接種後に増えたかを調べるので
「ワクチンの接種義務は製薬会社による陰謀だ」と批判している人たちが、学会誌を私物化して都合のいい論文を発表させようなんて陰謀めいた工作をするわけないですよ！
隠蔽とかは別としても、4番はちゃんちやってほしい。出てきた論文に反論が出たらちゃんと対応を。それが最低限。
サムネが「宮顕（ミヤケン）が・・・」に見えた。
ウイルスの存在も証明されてない、ワクチン薬害は心因性とゴリ押しして訴訟すらさせまいとする、酷すぎワクはただの毒。薬害を認めないから安全に見せかけられてる
名古屋スタディは河村たかしが人類に貢献した唯一の業績なんだから、尊重しないとダメだよね。本人が望む結果だったかどうかは別にしてさ。
「反権力」が全てを免責するという考え方の最たる例が反ワクチンで、HPVワクチンの例で言うと毎年数千人の死者が出ていることをどのような理屈で飲み込んでいるのかわからない＞特にマスコミ
学会側から説明や是正がなされないまま対応が不透明であるとして、もっとハッキリ言えば「組織ぐるみで隠蔽している」のではないかとして、今回、編集委員長に対し公開の形での回答を求めるに至った
男女共にこれから受けて欲しいワクチンという印象
別に暴走トロッコなんかにたとえなくても、交通事故死という丁度いいオーダの社会問題があるのにね。事故死・後遺症が半減するのにエアバッグの窒息リスクを大きく安全側に倒すのはナンセンスだろとそういう話ですよ
医学界、特に看護学会は科学的でないものが混じっているときを感じることがある。全てがそうとはいわないが、大学では科学的態度というものを基礎から教える必要があると思う。
ワクチン打ちたいけど3回打って10万するのがつらい
元々難しい内容で読むのに苦労していたが、名古屋スタディを名古屋スパゲティに空目して後の内容が全く頭に入らなくなった。素人は公開質問状の博士が自分の名古屋スパゲティ結果を守りたいバイアス等も気になり保留
“日本看護科学学会の「理事会」が作った特別委員会が決定を下し、編集委員会はそれに従わされたと指摘しています。”
まじで反HPVワクチンやってる奴らって何が目的なの？社会悪だと思う
HPVワクチンちょうど学生の時にマスコミに煽られたせいで打ち損ねてしまい、2〜3年キャッチアップからもズレてて最近10万払って打った デマが流行らなければなあという気持ちでいっぱいよ
なんでそんなことになるんだろう