これ、ちょっと可哀そうな気もする。
気の毒だよなあ。この職員さんが着服した訳じゃないんだよね。／上席に相談すべきなのは当然で、だけど当の上席から「あなたが責任持って回収しなさい」って言われてたら、責任感の強い人ほど追い込まれるよなあ。
アラートを上げれば何らかの処置が行われて済んだ話に見えるけど。それを怠って隠匿したのは事務職員なのだから責任を問われるのは当然
可哀想だがアラート上げれなかったのもアレだけど、まぁ確かに減給とか何らかの処罰になるのか...辛み
銀行員や税務職員なら、返済されない貸付金や徴収できない税金を自分の財布で補填したら大問題だと思う。ただ、一学校職員に未徴収金の管理をさせるって無茶かも。徴収ノウハウも、差押とかの強制力もないじゃんね。
ちゃんと年度ごと・年度内にも監査せえや。その体制を作るのがgovernmentだろ。職員個人の責に留まらない、教育事務所管全体の問題だわ
能力不足かな。
引き落としになるといいな・・仕組みで解決しようぜ
"公金への着服はないということです。" これで減給になるのは可哀想だな…集金できるシステムが必要なのでは
助けてやれや(´；ω；｀)
で、その188万円は公金から職員に返還されるの？
最近だと口座振替になって以前よりは負担が減ったけど、それでも意図的に金を払わないモンペに対して強制徴収の権利がないからどうしろとというのはあるだろうな。
あまり気が強くない人で納期遅れの徴収金の煽りができずにずるずる期限を過ぎて上司にも言えなくなり、最後に辻褄合わせで自分の財布で補填したのか？一寸可哀想だが、上司は責任をとらせる為に居ると考えなきゃ。
“女性は未徴収金が膨らみ適切に処理できなくなった、自ら立て替えもしていた” 未集金の理由によるね。モンペが複数いたのか、教師が金銭管理できないタイプだったのか、経済状況が良くない家庭が多かったかetc
かわいそw
支払督促して債務名義取って言うこと聞かなきゃ強制執行と淡々と処理したらええ。子どもを盾に騒ぐかもしらんが。学校の事務の人にやらせるの無理あるから不払いが一定額超えたら教育委員会で引き取れよと思うけど。
義務教育なのに学校が個別に徴収してるのがおかしい、全部無償にするか国が一括で徴収するべきじゃないの
この人の上司も何らかの書類にハンコを押しているよね。少なくともこの人は責任者では無いので処罰はおかしい。実施者はミスや間違いは起こすもの。
でもまぁ、金融機関や郵政公社に勤めていたら論外だとわかるけど、教職員には責任感の方が強く出てしまったのだろう。徴収に応じない保護者が何より悪いんだけどね。
保護者がお金払ってくれないので、業者にもお金払えなくって。って事？システムのおかしさを個人に押しつけてるだけでは / 自分のお金を使って立て替えて、さらに減給処分くらうって何？
そういうのこそ税務署にやらせろ。金を回収するプロだろ。
学校の事務の人大変すぎんか、保護者だけでとんでもない数いて、その中に払ってくれない人が混じってくるってことよな
なんで教員が立て替えれる仕組みがあるんだろう。本当に可哀想。
うわぁ教員が可哀想
仕事を抱え込まず、適切にエスカレーションするのが大切なのはわかるけど、そう言うのが難しい風通しの悪い職場文化でもあったのかなあ。／ゲロせずに隠蔽したまま、逃げ得した前任者がいたんじゃねえかな？
謝る人が違うのでは。
これで減給になるのちょっとアレだなあ。強制的に徴収したり差し押さえられるならともかく。
文科省はこの対策亀のように遅い。
保護者から取り立てしないといけなかったが出来ずに それを相談することも出来ず…みたいな感じかな？ なんか色々悲しい話だ
事務職員が保護者から取り立てるフローなの？なんか変な話だな。で、自治体はこの事務職員が立て替えたぶんの補填を、金利つきで支払うのだよね？
いや、払わない人から取り立てるのめちゃくちゃ大変だって。で、自分の心も負担でかい。この負担考えたら、自分で払うわってなるのも判るよ。
強制徴収などの権利はないのに責任だけ被せるというのはなぁ
金融機関とタッグ組めないんかこういうの
払わない親が一定数いて、それを徴収するのは、至難の業。一職員では無理な話。回収方法を作る必要があると思う。
職員の立替を発見した時点で上司が改めさせる必要があり、上司の責任。職員本人を処分するのは行き過ぎ。改めさせようとしたのに職員が従わなかったのなら、しょうがないが。
学校事務が個別徴収してるの？自治体で口座振替じゃないのか。口座振替登録できない人が払い渋ってるのか。どちらにしろ学校ごとにやる業務ではないよな
椅子の写真？……じゃなかった。
何でも現場に押し付けるな。同じような問題はこの学校だけではないだろう。
受発注コンプラ確立前にわしもITエンジニアでバーター取引とかの何も武器がない状態で発注先に取立てしたことあるけど、なんのやりようもなかったぞ。教育委員会側で口座振替とかにした方が良い
やたら擁護する声も多いけど、こういうパターンは本人がだらしない事がほとんどなのでなんとも。
市単位で、徴収のエキスパートを作ったほうが良いじゃないのか。法律に強い専門家。
いや、あのさ、給食費未納の親どうしろっちゅーの？ほいで減給処分て。一体どうしろと…
「許可なく学校会計の口座から出金」「持ち帰った公金等は全額返金した」→https://www3.pref.shimane.jp/houdou/uploads/165056/147289/e8c4456f0511e3447145f135c39b8eb5.pdf 無断出金したり持ち帰ったりでも返金すれば着服には非ずと。
島根ヤバすぎる、義務教育の金すら払わない親がそんなにいるのかよ
個人しょっぴいて終わりかー。担当者個人が追い詰められるだけの運用の綻び、そこを根本から是正する全体運用見直しを宣言してほしかったよね
カード会社みたいに1ヶ月以内の債権と3ヶ月程度の債権とそれより長い債権で扱う部署変えるようにした方が良いよね。
差し押さえなどの強制的手段を使えないが回収必須な場合どうすれば良いのだろうか。債権売却しても目減りしまくるし
不適切ではあるけれど「子供が可哀想だろ！」と怒鳴り散らしてきそうな親を相手に、ただの事務職員が取り立てさせられるのもな。上司か役所にどのみち始末書書かされたりって想像できる下っ端あるある感じ悲しくなる
着服した訳じゃないのにね。。でも、分からない事をそのままにしてたのは良くない。 相談出来るような人もいないし、教えてくれる人もいないのはキツイ。
不払いができる徴収方法を学校に押し付けてる市町村があかん気がするんだが。
払わない保護者と回収できない自治体の責任をイチ担当者に押し付けてる胸糞
ホントまとも費用払わんカスのせいでまともな人間が割を食う構図。反吐が出るわ。これをなあなあにした現場も問題だが責められるのはカスの方なのでそこは勘違いしない方がいい
これを個人の問題で処理しちゃ駄目だろう。
世間の人々は知らぬが給食費を滞納する、それも決して貧しくはない、ベンツなどに乗ってるくせに滞納、いや「支払わない」保護者というのは実は非常に多い。実数を知ったら君ら仰天するぞ。マジでとんでもない数。
完全に人間のバグだよなー。悲しみ。
手数料払ってでもクレカ決済にすれば債権回収はクレカ会社がやってくれる。(加盟店審査が通るかは置いといて) 手数料は害悪だの人にはわからないかもだがそういう機能もあるのだ…
給食費とか払わない親が原因か、これを責めるのは可哀想な気も。学校費用、養育費、損害賠償なんかを強制取り立てする法制度が求められるね、マイナンバー使って地の果てまで追い立てようぜ。
払わないやつが一番悪いんだよなあ一緒に頭下げろ
女性可哀想だなあ。徴収は専門家なり行政執行としてやってもらうようにせんと
特に貧困家庭というわけでもないのに、払わない家庭ってのがあるんだよね。極力、人の手を回する徴収方法は無しにしたほうが良い。きちんと払ってる人にとっても手間でしか無いので。
プールの水も給与払いとか？学校では働きたくないかも笑
給食費、年間で5万円くらいはかかるし、兄弟2人で10万円を6年間滞納する家があるとそれだけで60万円になる。そんな金を滞納する家は最初から払う気がないのを回収を職員に任せても無理だよね。
まぁ、私もバイトの時とかレジ金足りないと数千円位なら自分の財布から帳尻合わせちゃったりするからなぁ。良くないのはわかってるけど誰も不幸にならないからいいかと思ってしまう。
払わない人をしょっぴいてください。学費担当より
こうなったら徴収(取立て)職員を外注しますか？
地域や学校によっては倫理観終わってる保護者が多いところは実際ある（仕事で経験あり）。私学はこんなことはまずないが公立の酷いところは二度と関わりたくないと思った。
いじめの件もそうだけど学校って治外法権なん？って思うわ
本人の財布から立て替え補填した分は、ちゃんと本人に返すんだよね？
この人を責めるつもりはないけど、責任感の使い方が間違っているよなぁ。個人で補填しても問題は解決しないどころか解決が遠のいてしまう
俺も2-3万なら足らなかったら面倒で立て替えちゃうかもなぁ
40年以上前の大阪だと担任の先生が給食費立替して払ってない家には家庭訪問して徴収してたね。未だにこんな地域があるのかと驚くけど、学校はそれが当たり前の場所だった。
写真の頭の角度が芸術的に揃っている
熊、外人、未納、法治主義はもう無理なんだよ。この国は。
内容が漠然としすぎてるのと金額がデカ目で状況が把握しづらい。これは事務員が「そもそも請求すること自体を忘れていた」案件かな？ ほんで隠すために自腹切ったと。なんで公金持帰りしたのかわからんけど
お辞儀が美しすぎて椅子二脚置いてあるのかと思った
組織の長として島根県教育委員会は間違っているんじゃないの？まずやるべきは教員を守るために「不払いはダメだ」と保護者に通知するべきでしょう
どゆこと？貧乏で払えない子の肩代わりしてたけど、自分の手に負えなくなってギブアップ？そんな人いるの？意味不明。
未徴収金が膨らみ自ら立て替えもしていた…教材費や給食費など総額188万円を不適切に処理「自分の責任を感じ管理職に相談できなかった」事務職員女性と男性校長を減給処分（BSS山陰放送） - Yahoo!ニュース
これ、ちょっと可哀そうな気もする。
気の毒だよなあ。この職員さんが着服した訳じゃないんだよね。／上席に相談すべきなのは当然で、だけど当の上席から「あなたが責任持って回収しなさい」って言われてたら、責任感の強い人ほど追い込まれるよなあ。
アラートを上げれば何らかの処置が行われて済んだ話に見えるけど。それを怠って隠匿したのは事務職員なのだから責任を問われるのは当然
可哀想だがアラート上げれなかったのもアレだけど、まぁ確かに減給とか何らかの処罰になるのか...辛み
銀行員や税務職員なら、返済されない貸付金や徴収できない税金を自分の財布で補填したら大問題だと思う。ただ、一学校職員に未徴収金の管理をさせるって無茶かも。徴収ノウハウも、差押とかの強制力もないじゃんね。
ちゃんと年度ごと・年度内にも監査せえや。その体制を作るのがgovernmentだろ。職員個人の責に留まらない、教育事務所管全体の問題だわ
能力不足かな。
引き落としになるといいな・・仕組みで解決しようぜ
"公金への着服はないということです。" これで減給になるのは可哀想だな…集金できるシステムが必要なのでは
助けてやれや(´；ω；｀)
で、その188万円は公金から職員に返還されるの？
最近だと口座振替になって以前よりは負担が減ったけど、それでも意図的に金を払わないモンペに対して強制徴収の権利がないからどうしろとというのはあるだろうな。
あまり気が強くない人で納期遅れの徴収金の煽りができずにずるずる期限を過ぎて上司にも言えなくなり、最後に辻褄合わせで自分の財布で補填したのか？一寸可哀想だが、上司は責任をとらせる為に居ると考えなきゃ。
“女性は未徴収金が膨らみ適切に処理できなくなった、自ら立て替えもしていた” 未集金の理由によるね。モンペが複数いたのか、教師が金銭管理できないタイプだったのか、経済状況が良くない家庭が多かったかetc
かわいそw
支払督促して債務名義取って言うこと聞かなきゃ強制執行と淡々と処理したらええ。子どもを盾に騒ぐかもしらんが。学校の事務の人にやらせるの無理あるから不払いが一定額超えたら教育委員会で引き取れよと思うけど。
義務教育なのに学校が個別に徴収してるのがおかしい、全部無償にするか国が一括で徴収するべきじゃないの
この人の上司も何らかの書類にハンコを押しているよね。少なくともこの人は責任者では無いので処罰はおかしい。実施者はミスや間違いは起こすもの。
でもまぁ、金融機関や郵政公社に勤めていたら論外だとわかるけど、教職員には責任感の方が強く出てしまったのだろう。徴収に応じない保護者が何より悪いんだけどね。
保護者がお金払ってくれないので、業者にもお金払えなくって。って事？システムのおかしさを個人に押しつけてるだけでは / 自分のお金を使って立て替えて、さらに減給処分くらうって何？
そういうのこそ税務署にやらせろ。金を回収するプロだろ。
学校の事務の人大変すぎんか、保護者だけでとんでもない数いて、その中に払ってくれない人が混じってくるってことよな
なんで教員が立て替えれる仕組みがあるんだろう。本当に可哀想。
うわぁ教員が可哀想
仕事を抱え込まず、適切にエスカレーションするのが大切なのはわかるけど、そう言うのが難しい風通しの悪い職場文化でもあったのかなあ。／ゲロせずに隠蔽したまま、逃げ得した前任者がいたんじゃねえかな？
謝る人が違うのでは。
これで減給になるのちょっとアレだなあ。強制的に徴収したり差し押さえられるならともかく。
文科省はこの対策亀のように遅い。
保護者から取り立てしないといけなかったが出来ずに それを相談することも出来ず…みたいな感じかな？ なんか色々悲しい話だ
事務職員が保護者から取り立てるフローなの？なんか変な話だな。で、自治体はこの事務職員が立て替えたぶんの補填を、金利つきで支払うのだよね？
いや、払わない人から取り立てるのめちゃくちゃ大変だって。で、自分の心も負担でかい。この負担考えたら、自分で払うわってなるのも判るよ。
強制徴収などの権利はないのに責任だけ被せるというのはなぁ
金融機関とタッグ組めないんかこういうの
払わない親が一定数いて、それを徴収するのは、至難の業。一職員では無理な話。回収方法を作る必要があると思う。
職員の立替を発見した時点で上司が改めさせる必要があり、上司の責任。職員本人を処分するのは行き過ぎ。改めさせようとしたのに職員が従わなかったのなら、しょうがないが。
学校事務が個別徴収してるの？自治体で口座振替じゃないのか。口座振替登録できない人が払い渋ってるのか。どちらにしろ学校ごとにやる業務ではないよな
椅子の写真？……じゃなかった。
何でも現場に押し付けるな。同じような問題はこの学校だけではないだろう。
受発注コンプラ確立前にわしもITエンジニアでバーター取引とかの何も武器がない状態で発注先に取立てしたことあるけど、なんのやりようもなかったぞ。教育委員会側で口座振替とかにした方が良い
やたら擁護する声も多いけど、こういうパターンは本人がだらしない事がほとんどなのでなんとも。
市単位で、徴収のエキスパートを作ったほうが良いじゃないのか。法律に強い専門家。
いや、あのさ、給食費未納の親どうしろっちゅーの？ほいで減給処分て。一体どうしろと…
「許可なく学校会計の口座から出金」「持ち帰った公金等は全額返金した」→https://www3.pref.shimane.jp/houdou/uploads/165056/147289/e8c4456f0511e3447145f135c39b8eb5.pdf 無断出金したり持ち帰ったりでも返金すれば着服には非ずと。
島根ヤバすぎる、義務教育の金すら払わない親がそんなにいるのかよ
個人しょっぴいて終わりかー。担当者個人が追い詰められるだけの運用の綻び、そこを根本から是正する全体運用見直しを宣言してほしかったよね
カード会社みたいに1ヶ月以内の債権と3ヶ月程度の債権とそれより長い債権で扱う部署変えるようにした方が良いよね。
差し押さえなどの強制的手段を使えないが回収必須な場合どうすれば良いのだろうか。債権売却しても目減りしまくるし
不適切ではあるけれど「子供が可哀想だろ！」と怒鳴り散らしてきそうな親を相手に、ただの事務職員が取り立てさせられるのもな。上司か役所にどのみち始末書書かされたりって想像できる下っ端あるある感じ悲しくなる
着服した訳じゃないのにね。。でも、分からない事をそのままにしてたのは良くない。 相談出来るような人もいないし、教えてくれる人もいないのはキツイ。
不払いができる徴収方法を学校に押し付けてる市町村があかん気がするんだが。
払わない保護者と回収できない自治体の責任をイチ担当者に押し付けてる胸糞
ホントまとも費用払わんカスのせいでまともな人間が割を食う構図。反吐が出るわ。これをなあなあにした現場も問題だが責められるのはカスの方なのでそこは勘違いしない方がいい
これを個人の問題で処理しちゃ駄目だろう。
世間の人々は知らぬが給食費を滞納する、それも決して貧しくはない、ベンツなどに乗ってるくせに滞納、いや「支払わない」保護者というのは実は非常に多い。実数を知ったら君ら仰天するぞ。マジでとんでもない数。
完全に人間のバグだよなー。悲しみ。
手数料払ってでもクレカ決済にすれば債権回収はクレカ会社がやってくれる。(加盟店審査が通るかは置いといて) 手数料は害悪だの人にはわからないかもだがそういう機能もあるのだ…
給食費とか払わない親が原因か、これを責めるのは可哀想な気も。学校費用、養育費、損害賠償なんかを強制取り立てする法制度が求められるね、マイナンバー使って地の果てまで追い立てようぜ。
払わないやつが一番悪いんだよなあ一緒に頭下げろ
女性可哀想だなあ。徴収は専門家なり行政執行としてやってもらうようにせんと
特に貧困家庭というわけでもないのに、払わない家庭ってのがあるんだよね。極力、人の手を回する徴収方法は無しにしたほうが良い。きちんと払ってる人にとっても手間でしか無いので。
プールの水も給与払いとか？学校では働きたくないかも笑
給食費、年間で5万円くらいはかかるし、兄弟2人で10万円を6年間滞納する家があるとそれだけで60万円になる。そんな金を滞納する家は最初から払う気がないのを回収を職員に任せても無理だよね。
まぁ、私もバイトの時とかレジ金足りないと数千円位なら自分の財布から帳尻合わせちゃったりするからなぁ。良くないのはわかってるけど誰も不幸にならないからいいかと思ってしまう。
払わない人をしょっぴいてください。学費担当より
こうなったら徴収(取立て)職員を外注しますか？
地域や学校によっては倫理観終わってる保護者が多いところは実際ある（仕事で経験あり）。私学はこんなことはまずないが公立の酷いところは二度と関わりたくないと思った。
いじめの件もそうだけど学校って治外法権なん？って思うわ
本人の財布から立て替え補填した分は、ちゃんと本人に返すんだよね？
この人を責めるつもりはないけど、責任感の使い方が間違っているよなぁ。個人で補填しても問題は解決しないどころか解決が遠のいてしまう
俺も2-3万なら足らなかったら面倒で立て替えちゃうかもなぁ
40年以上前の大阪だと担任の先生が給食費立替して払ってない家には家庭訪問して徴収してたね。未だにこんな地域があるのかと驚くけど、学校はそれが当たり前の場所だった。
写真の頭の角度が芸術的に揃っている
熊、外人、未納、法治主義はもう無理なんだよ。この国は。
内容が漠然としすぎてるのと金額がデカ目で状況が把握しづらい。これは事務員が「そもそも請求すること自体を忘れていた」案件かな？ ほんで隠すために自腹切ったと。なんで公金持帰りしたのかわからんけど
お辞儀が美しすぎて椅子二脚置いてあるのかと思った
組織の長として島根県教育委員会は間違っているんじゃないの？まずやるべきは教員を守るために「不払いはダメだ」と保護者に通知するべきでしょう
どゆこと？貧乏で払えない子の肩代わりしてたけど、自分の手に負えなくなってギブアップ？そんな人いるの？意味不明。