まあこれはそうなんだけど、おかしな使い方してる人たちにどう言えば伝わるのかはわからんのだよなあ……
コンテンツ製作を日々やってるわけでもない一般人に正しい使い方なんて広めるのはもう無理だと思う。隠れメモみたいな機能を別に追加してaltを分けた方が建設的な気がする。
ネットが「情報交換の場」から「感情交換の場」になってしまって、「情報の価値」が薄まってしまったのが原因かと。自分の感情優先なので
メール欄で会話する文化あったなあ、という関係ありそうでなさそうな話を思い出した。俺ははてなブックマークを果たしてブックマークツールとして使っているのだろうか……
Ωヾ(･∀･` )ﾍｰﾍｰﾍｰﾍｰﾍｰﾍｰ
技術は正しく使いたい
近い内にAIが画像見て文章で説明してくれるのが一般的になるからaltが間違ってても特に問題はなくなるよ
アクセシビリティのためにあるものが違う用途で使われること自体は昔からあり、仕方ない側面も。自分も HTML の title 属性で笑かそうとしたことある。企業や有名アカウント系は気を付けないといけないと思うが。
スタバなうで二郎貼るようなもんで正しいかどうか、正しい使い方が啓蒙されても面白い方が優先されることだろう
『もし、友達がALT属性を誤用してるのを見かけたら、「実はそれ、こういう問題があるんだよ」って、やさしく教えてあげてほしいです／「一緒により良いネットを作ろう」っていうスタンス』『チラシの裏じゃない』
んなことやる奴意図的だから注意喚起しても直らんよ
今やALT属性は無視してAIに丸投げする方向にした方が最善ではないがベターな世界になるのではないかと思っている
ネット初期もホームページの入口をあの手この手で隠してたしなー
もはやそれでいいんじゃないの。画像の説明なんてそれこそAIにやらせればいい
これに関しては画像とALTを同時に表示するXのデザインが根本的に悪い。ALTになっていない。悪名高いThreadsだが、原則どちらかしか表示しない点で正しい実装をしている。(アクセシビリティのオプションで表示はできる)
そんなこともあると。
ゴールデンボンバーの作詞作曲メインボーカルの鬼龍院翔ことキリショーはこのALTを毎回完璧に設定していて、そこも好きなポイント。 https://x.com/kiryuintw
言いたいことはわかるし、そうであるべきだけど、もう絶対に無理だと思う。なぜならSNSでALTを誤用している奴らは総じて人の話を聞いて素直に使い方を改めるような奴らではないから。
alt属性なんてそれこそ手書きでhtml書いてるような好事家しか理解してないだろ
視覚障害者にとってAIはとても期待できるツールではあるが、画像があることを認知出来ないと何も出来ないのでALTの重要性は依然として高いです https://accessible-usable.net/2024/07/entry_240725.html
「説明が表示されます」「本来の用途を知った上で、あえて別の使い方をしている」そんな相手に何を言わんや
SNSで視覚障害者のための〈「画像の説明を追加」とか「ALTテキスト」〉機能を本来の目的と異なる使い方をしている人が少なからずいるという話。本来の用途を知らないのか、知ってて無視してるのか。運営が広報すべきか
ゲーム広報してた時、ライターが「140字以上に長文載せる方法があるんすよ！」と言うから嫌な予感して聞いてみたらやはりALTの悪用だったので優しく諭した事ある。裏技的に紹介してるアホをなんとかしないとね
別の機能を追加するしかない
仕様として隠しメッセージ用の属性を付けるように提案すべき所であって、一般は使えるものを使っているに過ぎない。 仕様を作る側が為すべきことをしないことを非難すべきであって、利用者の責任ではない。
あー昔、EZweb携帯端末用の入力フォーム付きページ作った時、画像が読み込まれる前に入力して送信するとエラーになるので、ALTに「少々お待ち下さい」って入れといた事を思い出した( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
XのALT書くとこはもっとわかりにくい場所に隠して、メモ的な機能を追加してあげないとずっとALTが長文書ける場所として使われてしまうと思う
「〇〇はALTに」みたいに本文に書いてある場合はどうなんだろう？本来の使い方ではないけど、その旨は伝わるよね？
言いたいことはわかるけど、性善説に頼りすぎてる。
ネタバレはメル欄…ウッ…
“わざわざ、アクセシビリティ機能を犠牲にする必要はないし、してはいけません”
iOSのオートメーション使えば画像を任意のAIに投げてAlt用テキスト生成できるけどいまいち。AIはその投稿者の気持ちまでは読めないので、どこに注目して欲しくてその画像を添えたのかは本人がAltを書いた方が伝わる。
たしかに本来はそうあるべきだけど、このようなALT属性の使い方をしている場合の画像は意味のないものがほとんどなので、そんな神経質になることはないと思う。
ALTという名称が良くないのでは？
検索避けに…なるのか？ /ああ、逆を考えてた。
点字ブロックの上ではしゃいでいるようなもん、て言えば伝わるかな
好きな声優さんがこれやって軽く燃えて、俺も「ええじゃない別に」と知らずにそのとき思ったので反省。そうか確かに、スクリーンリーダー使ってる人にはウザいでしかねぇ／Xのalt設定画面にその旨の注意表示が欲しい
ごもっともだと思うけど、altにくだらないこと書いてあるツイートは画像もどうでもいいので無視したらいいのでは。意味わからんツイートなんていくらでもあるんだし。政治家や人気商売の人はちゃんとして。
ほんとこれ
altにバナーとか、1000アクセス記念イラストとか手打ちしてた時代が懐かしい
倫理的に間違っている、という昨今稀有な指摘。これが刺さらない社会になってしまっているのではと危惧している。
ああ、ブコメのタグに文字数が足りないから、一杯書いちゃうヤツと同じね。でも、それが新しい文化かもしれないぜ。
ALTと画像が関係ないかどうかもALT使用者にはわからないから「どうせ関係ないから無視していい」かもわからないし、いちいちその判断コストをかけさせられててストレスだからやめようねって話
ALTっていう名前がよくないよね ALTがそんな意味だなんてわかるわけないじゃん かといって「点字」のようなど真ん中これしかない表現があるわけでもない
作成側でAI自動生成機能が追加されるか、もしくは読み取り側でAI画像診断できる時代なので。altやdescriptionは廃れていくでしょうね。もうなってるか。
ALT（オルタナティブ）属性は視覚障害者のためだけのものではなく、名前の通り画像が表示できない時のための「代替テキスト」です。本当にわかってる？これを過不足なく指定するには意外と結構訓練が必要だよ。
分かっていて使ってると思ってる
Xに画像投稿するときにALTを設定出来るの？？
こういう声が大きくなれば、警告を出すとか、正しい画像を提案するとか、アプリ側で対応することもあり得て、一般人には理解できないからと端から諦めることはないと思う。
ALTの機能自体は公共的なものでも、自分の投稿する画像は公共的ではないというか、全然有用なものではないから、誤用したところでと思ってしまう…悪意やネタバレはALTだけじゃなく普通のTLにも転がってるし
林鼓子(優木せつ菜役)
一般消費者には無理があると思ってる。Xのデザインが悪い。
支持する。別の属性を将来使うにしても、現在進行形で視覚障害者が苦労しているので、少しでも苦労を軽くするため、話は広めた方が良い。
HTML書き書きしてた事ある層は絶対間違えないと思うわ
真面目な記事だった。本来こういう記事を評価していくべきなんじゃないか？
正しいんだけど、AさんとBさんの会話なのに、「Cさんが理解できない」から配慮しろって、Aさんに言う構図なんだよな… レビューでは口酸っぱく指摘する俺は学級委員長かっていう
もう無理って声もあるけど、今の時代何かの拍子でこの情報がバズったら状況はひっくり返る気はする。ただ狙ってそれができるかというと難しいとも。地道に啓蒙していくしかないよね。
スクリーンリーダーに読み上げられることを想定してALTを書けというのは正しいが、全ての写真に的確なALTをというのは投稿者への過大な負担。徹底すれば写真もALTも減って誰もが損をする。だいたい当事者の意見ではない
SNSユーザという信用できない存在に委ねているのが間違い。無知による誤用だけでなく悪用もあり得る
リテラシというか道徳の問題なんじゃないのかね（「誤用」ではなく「悪用」なんだよな）。ユーザー側の機能に実装しないようにするしかないのではないか。公共ではない、という理解も公共の理解が浅いとしか…。
言ってる事は完全に正しいけど啓蒙は今更無理だよ。alt の編集をユーザに解放した時点でコントロール不能。スクリーンリーダー側で、指定ドメインの alt は無視して代わりに AI に説明させる、が現実解。
正しい啓蒙だが、見たくもない人の投稿や広告を見せられ続けることに慣れすぎた住人に通じるかはわからないという所感。
alt誤用見かけるたびに同じこと思うけど、啓蒙で改善されなかったらつらいなあと思う
ALT、LIVEでツアー中のセトリのネタバレ防止に使われることが多いんだけど、バンド界隈だとふせったー誰も使ってなくて驚く…
AIに画像説明させる未来のほうが近そうよね
ナインちゃん。。
見えている人にとっては「蛇足でダサい情報」になってしまうんだよな～。もちろん自分はALTの間違った使い方なんてしないが、そういう気持ちになることもわかる。正しい使われ方が普及すれば気にならなくなると思う
よく聞け。SNSでのお前らのALT属性の使い方は間違っている - HIDARI日記（右）
まあこれはそうなんだけど、おかしな使い方してる人たちにどう言えば伝わるのかはわからんのだよなあ……
コンテンツ製作を日々やってるわけでもない一般人に正しい使い方なんて広めるのはもう無理だと思う。隠れメモみたいな機能を別に追加してaltを分けた方が建設的な気がする。
ネットが「情報交換の場」から「感情交換の場」になってしまって、「情報の価値」が薄まってしまったのが原因かと。自分の感情優先なので
メール欄で会話する文化あったなあ、という関係ありそうでなさそうな話を思い出した。俺ははてなブックマークを果たしてブックマークツールとして使っているのだろうか……
Ωヾ(･∀･` )ﾍｰﾍｰﾍｰﾍｰﾍｰﾍｰ
技術は正しく使いたい
近い内にAIが画像見て文章で説明してくれるのが一般的になるからaltが間違ってても特に問題はなくなるよ
アクセシビリティのためにあるものが違う用途で使われること自体は昔からあり、仕方ない側面も。自分も HTML の title 属性で笑かそうとしたことある。企業や有名アカウント系は気を付けないといけないと思うが。
スタバなうで二郎貼るようなもんで正しいかどうか、正しい使い方が啓蒙されても面白い方が優先されることだろう
『もし、友達がALT属性を誤用してるのを見かけたら、「実はそれ、こういう問題があるんだよ」って、やさしく教えてあげてほしいです／「一緒により良いネットを作ろう」っていうスタンス』『チラシの裏じゃない』
んなことやる奴意図的だから注意喚起しても直らんよ
今やALT属性は無視してAIに丸投げする方向にした方が最善ではないがベターな世界になるのではないかと思っている
ネット初期もホームページの入口をあの手この手で隠してたしなー
もはやそれでいいんじゃないの。画像の説明なんてそれこそAIにやらせればいい
これに関しては画像とALTを同時に表示するXのデザインが根本的に悪い。ALTになっていない。悪名高いThreadsだが、原則どちらかしか表示しない点で正しい実装をしている。(アクセシビリティのオプションで表示はできる)
そんなこともあると。
ゴールデンボンバーの作詞作曲メインボーカルの鬼龍院翔ことキリショーはこのALTを毎回完璧に設定していて、そこも好きなポイント。 https://x.com/kiryuintw
言いたいことはわかるし、そうであるべきだけど、もう絶対に無理だと思う。なぜならSNSでALTを誤用している奴らは総じて人の話を聞いて素直に使い方を改めるような奴らではないから。
alt属性なんてそれこそ手書きでhtml書いてるような好事家しか理解してないだろ
視覚障害者にとってAIはとても期待できるツールではあるが、画像があることを認知出来ないと何も出来ないのでALTの重要性は依然として高いです https://accessible-usable.net/2024/07/entry_240725.html
「説明が表示されます」「本来の用途を知った上で、あえて別の使い方をしている」そんな相手に何を言わんや
SNSで視覚障害者のための〈「画像の説明を追加」とか「ALTテキスト」〉機能を本来の目的と異なる使い方をしている人が少なからずいるという話。本来の用途を知らないのか、知ってて無視してるのか。運営が広報すべきか
ゲーム広報してた時、ライターが「140字以上に長文載せる方法があるんすよ！」と言うから嫌な予感して聞いてみたらやはりALTの悪用だったので優しく諭した事ある。裏技的に紹介してるアホをなんとかしないとね
別の機能を追加するしかない
仕様として隠しメッセージ用の属性を付けるように提案すべき所であって、一般は使えるものを使っているに過ぎない。 仕様を作る側が為すべきことをしないことを非難すべきであって、利用者の責任ではない。
あー昔、EZweb携帯端末用の入力フォーム付きページ作った時、画像が読み込まれる前に入力して送信するとエラーになるので、ALTに「少々お待ち下さい」って入れといた事を思い出した( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
XのALT書くとこはもっとわかりにくい場所に隠して、メモ的な機能を追加してあげないとずっとALTが長文書ける場所として使われてしまうと思う
「〇〇はALTに」みたいに本文に書いてある場合はどうなんだろう？本来の使い方ではないけど、その旨は伝わるよね？
言いたいことはわかるけど、性善説に頼りすぎてる。
ネタバレはメル欄…ウッ…
“わざわざ、アクセシビリティ機能を犠牲にする必要はないし、してはいけません”
iOSのオートメーション使えば画像を任意のAIに投げてAlt用テキスト生成できるけどいまいち。AIはその投稿者の気持ちまでは読めないので、どこに注目して欲しくてその画像を添えたのかは本人がAltを書いた方が伝わる。
たしかに本来はそうあるべきだけど、このようなALT属性の使い方をしている場合の画像は意味のないものがほとんどなので、そんな神経質になることはないと思う。
ALTという名称が良くないのでは？
検索避けに…なるのか？ /ああ、逆を考えてた。
点字ブロックの上ではしゃいでいるようなもん、て言えば伝わるかな
好きな声優さんがこれやって軽く燃えて、俺も「ええじゃない別に」と知らずにそのとき思ったので反省。そうか確かに、スクリーンリーダー使ってる人にはウザいでしかねぇ／Xのalt設定画面にその旨の注意表示が欲しい
ごもっともだと思うけど、altにくだらないこと書いてあるツイートは画像もどうでもいいので無視したらいいのでは。意味わからんツイートなんていくらでもあるんだし。政治家や人気商売の人はちゃんとして。
ほんとこれ
altにバナーとか、1000アクセス記念イラストとか手打ちしてた時代が懐かしい
倫理的に間違っている、という昨今稀有な指摘。これが刺さらない社会になってしまっているのではと危惧している。
ああ、ブコメのタグに文字数が足りないから、一杯書いちゃうヤツと同じね。でも、それが新しい文化かもしれないぜ。
ALTと画像が関係ないかどうかもALT使用者にはわからないから「どうせ関係ないから無視していい」かもわからないし、いちいちその判断コストをかけさせられててストレスだからやめようねって話
ALTっていう名前がよくないよね ALTがそんな意味だなんてわかるわけないじゃん かといって「点字」のようなど真ん中これしかない表現があるわけでもない
作成側でAI自動生成機能が追加されるか、もしくは読み取り側でAI画像診断できる時代なので。altやdescriptionは廃れていくでしょうね。もうなってるか。
ALT（オルタナティブ）属性は視覚障害者のためだけのものではなく、名前の通り画像が表示できない時のための「代替テキスト」です。本当にわかってる？これを過不足なく指定するには意外と結構訓練が必要だよ。
分かっていて使ってると思ってる
Xに画像投稿するときにALTを設定出来るの？？
こういう声が大きくなれば、警告を出すとか、正しい画像を提案するとか、アプリ側で対応することもあり得て、一般人には理解できないからと端から諦めることはないと思う。
ALTの機能自体は公共的なものでも、自分の投稿する画像は公共的ではないというか、全然有用なものではないから、誤用したところでと思ってしまう…悪意やネタバレはALTだけじゃなく普通のTLにも転がってるし
林鼓子(優木せつ菜役)
一般消費者には無理があると思ってる。Xのデザインが悪い。
支持する。別の属性を将来使うにしても、現在進行形で視覚障害者が苦労しているので、少しでも苦労を軽くするため、話は広めた方が良い。
HTML書き書きしてた事ある層は絶対間違えないと思うわ
真面目な記事だった。本来こういう記事を評価していくべきなんじゃないか？
正しいんだけど、AさんとBさんの会話なのに、「Cさんが理解できない」から配慮しろって、Aさんに言う構図なんだよな… レビューでは口酸っぱく指摘する俺は学級委員長かっていう
もう無理って声もあるけど、今の時代何かの拍子でこの情報がバズったら状況はひっくり返る気はする。ただ狙ってそれができるかというと難しいとも。地道に啓蒙していくしかないよね。
スクリーンリーダーに読み上げられることを想定してALTを書けというのは正しいが、全ての写真に的確なALTをというのは投稿者への過大な負担。徹底すれば写真もALTも減って誰もが損をする。だいたい当事者の意見ではない
SNSユーザという信用できない存在に委ねているのが間違い。無知による誤用だけでなく悪用もあり得る
リテラシというか道徳の問題なんじゃないのかね（「誤用」ではなく「悪用」なんだよな）。ユーザー側の機能に実装しないようにするしかないのではないか。公共ではない、という理解も公共の理解が浅いとしか…。
言ってる事は完全に正しいけど啓蒙は今更無理だよ。alt の編集をユーザに解放した時点でコントロール不能。スクリーンリーダー側で、指定ドメインの alt は無視して代わりに AI に説明させる、が現実解。
正しい啓蒙だが、見たくもない人の投稿や広告を見せられ続けることに慣れすぎた住人に通じるかはわからないという所感。
alt誤用見かけるたびに同じこと思うけど、啓蒙で改善されなかったらつらいなあと思う
ALT、LIVEでツアー中のセトリのネタバレ防止に使われることが多いんだけど、バンド界隈だとふせったー誰も使ってなくて驚く…
AIに画像説明させる未来のほうが近そうよね
ナインちゃん。。
見えている人にとっては「蛇足でダサい情報」になってしまうんだよな～。もちろん自分はALTの間違った使い方なんてしないが、そういう気持ちになることもわかる。正しい使われ方が普及すれば気にならなくなると思う