(追記)またいつもの人の釣りでした…。パターン的に一瞬チラッとよぎったけど今回は違うと思ったし油断してた。なんなのもう…何の利益があるの?
混雑した電車…確かに10年前(2015年)の事であろうな
えらい、すごいよ。ほんとあれだけ人いて誰も何もしないのも大概異常やろとずっと思ってる。
俺も一度だけ埼京線で痴漢が捕まるのをみたことあるが、素人が犯人(と思われる人物)を地面に倒して取り押さえるのはマジでやめたほうがいいと思う。下手すると死ぬからねそれ。
見知らぬ男を性犯罪者呼ばわりして無理矢理自分に従わせる人間の屑。他人の社会的生命を安易に殺そうとしてイキってる倫理観を恥じろ。冤罪製造機は社会のゴミ。ただの嘘松ならばまだマシだが実話なら胸糞悪い。
この人キリンさんが好きです。でもゾウさんのほうがもっと好きです(´・_・`)
増田頑張った。助け合って生きていきたいよね。見知らぬ人の親切は、何年経っても妙に記憶に残っていたりするもの。
取り押さえないとグルとかヤバ。
本当にありがとう。咄嗟のときに変なこと言うのはにんげんだし加勢した男性もすばらしい/私はサンボマスターの山口さんすごくカッコいいと思うのよね。斜め上見上げてシャウトする顔が特に
加減が難しくて怖いよね… 性の喜びおじさんもそれでさぁ
弓がしなり弾けた焔夜空を凍らせて凛と蒼く別離の詩を痴漢を射ち堕とす・・・
とはいえ目の前で目撃したならまだしも、取り押さえ現場だけではどっちが正しいのか判断できんしなぁ
GJ!
咄嗟のことで固まってしまうのは分かるけど、こういう時に女性の方が動けるのはそういう性差があるのか分からんが動けるようにしておきたいよね。取り押さえ方には気をつけたいが
冤罪の可能性もあるし私刑には協力したくないのもわかる。混雑している電車が悪い。
現場を目撃せず自称被害者の訴えを聞いただけで私人逮捕の要件を満たすのかは気になるところ。
最近の女子の体育に柔道があるか知らないけど押さえ込みだけは習っておいた方がいいかもね。殺してしまうかもしれないって被害者側を萎縮させないで相手に抵抗するなと言えば良い。
取り押さえるのは男がしてくれないとね。でないと、うっかり何かあった場合に、やったのは男だから…って言えないじゃない。
いい。痴漢したら即社会的死となるような世界にしていきたい
ええ話風にしようとしてるけど流石にそれはちょっと違うだろと思うわ。
増田はすげえ頑張って偉いと思う半面、ステラおばさんのその後が心配です…
増田のような人がいてくれるだけでありがたい
えらい、えらすぎる、、
「あの人泥棒です!」って走ってくる人いたら冤罪かどうかはわからんけど協力するだろうに、、なぜ痴漢になると現場見てないのにとか言うのか
三重県ジャスコの件があるから、協力するにしても「犯人を床に倒しながら捕獲」ここまではやりたくない
何かの間違いでグルってことになったら終わるし実際可能なかぎり関わりたくないという気持ちもわかってほしい
見た目よりも、こういうことができる男性と結婚したいと思ってる人ってたくさんいるんじゃないかな。勇気ある善行を積んだら頭の上に数字がカウントされるような仕組みが欲しいね。
こういう場面で日本の男まっっっじで動けないよな。そんな国では増田は激レアヒーロー。トップ1%の日本男子。誇れ。
この方は偉い。でも周囲の男批判にするのではなく『これ以上被害者を増やさないための対策(満員電車対策で過密是正)』という話には、見ざる言わざる聞かざるなのは本当にいただけない。いい加減にしようよ
“助け合って生きていきたい” だよね
取り押さえるときに胸ではなく両肩に膝を乗せて押さえるといいと合気道の先生に習った。人間は肩を押さえられると立ち上がれないし、腕も後ろにはできないので。
見てもいないのにすぐに信じる増田は朝鮮人が井戸に毒を入れたとウソをつかれて暴動する側のひとだよ。
この手の事が目の前で起きた場合手助けする覚悟は決めてるけど、この増田は何も理解しないまま手助けしてしまっているのが怖い。コメントにもいくつかあるけどリスクを認識しないまま手を出すのは危ない
「あの人泥棒です!」って走ってくる人いてもやっぱり取り押さえたりはしないかな、、
咄嗟のことで「グル」と言ってしまった増田も使う言葉を間違えたと反省してるのに批判的なブコメはなんなんでしょうね。増田はえらいです。
増田の言い分もわかるが最初から協力しているならともかく制圧しようとしている方、制圧されている方のどちらが実際犯罪者かわからない以上一般人がそんな簡単に加担できないのでは
傍観者効果があるので見て見ぬ振りをする人を悪くいうのはやめていただきたい、それよりも参加した人を褒めるべきである
グルではない。どちらの意見が正しいかの情報がないなかで、一方当事者を鵜呑みにして実力を行使したくないんだよ。協力はあくまでボランティアで、協力しない人を批判するのはむしろそのスキームへの冒涜だと思う。
増田はめっちゃ偉いが、反撃されることもあるから安易に躊躇した人を叩けないなぁ。以前、痴漢容疑の人を捕まえようとして障害を負った人の例https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3065eeda338307c70ce5b52a4df577ca60318f5f ※判決は無罪
「~などした」っていうTwitter構文きついわ
ようやってくれた!!ありがとう
四日市ジャスコ誤認逮捕死亡事件とかの例があるからな
写真か動画を記録した方が良いと思う。身柄の確保よりも、関係者のIDを確保して捜査機関に対応させる。市民の共助は良い概念だが、良心と正義心だけで行動するのは間違いを犯す。「全員、引っ立てぃ」が正しい。
痴漢と言われて逃げようとしてる人がいるならまずとめてから話聞こやってなりません…?傍観も痴漢も電車も知らない世界の人間より/事故や事件で手伝わず傍観してる人マジで多くて人種の違いを覚えるよなぁ
実際に痴漢の現場を目撃してない人が雰囲気だけで痴漢とされた人を取り押さえるのは合法なんだろうか?現行犯逮捕とは言えない気がするが
けつあな確保
世界はそれを愛と呼ぶんだぜ
昔女子高生のお尻を触ってるのがガッツリ視界に入ったので咄嗟に手首握って捕まえたことがあった。ただ、被害者は入学式?か何かで遅刻できないからと警察呼ばずに行っちゃって犯人と駅員とワイが残された…
自分(女)も前に電車で痴漢捕まえたことある。寝てる女性のスカートの中を触ってたから声かけたら逃げたので周りの男性に一緒に捕まえてください!って言ったら動いてくれた。言わないと動かないが言えば動いてくれる
咄嗟のことでフリーズすることもあるだろうし色々考えが巡ってたんだろうに、共犯者扱いとか…見もせずにスルーする人が増えるだけだろ。見ず知らずの他人を犯罪者扱いしておいて何が助け合って生きていきたいだ…
見てる側は本当にそうなのか?という意識が働くので咄嗟に動けない事がある。グルなのか?と言ったにせよ感謝されたという事は増田は良いことをしたんだよなぁ。
ちょっと※欄読んで男性はやらねぇことの言い訳ばっかのべてんじゃねぇよ(冤罪かどうかは鉄道会社と被害者の話だよ)help出している人がいるなら即手をかせよ!って話じゃねぇの?女性は日常的に触られてんだってば
仮にその人が痴漢してなくても(人違いでも)捕まった時点で人生が終わるんだけど、その認識の上でやってるならいいと思います。(釣られた?/自分が目撃したなら捉えるわ、当然。仕事調整して時間費やしてでも。
わたしを痴漢した男は男性店員氏が店外まで走って捕まえてくれた。助けてくれる男性も沢山いるから今のXの性犯罪絡みの男女対立みたいな流れは悲しい。
“あなたも痴漢のグルですか?!” これで冤罪だったら痴漢冤罪のグルにされてしまう。或いは犯人が先に「こいつら強盗です人殺しですー!」と叫べば即座に増田達が取り押さえられるという対応が正しいとは思えん。
ブコメ"「あの人泥棒です!」って走ってくる人いたら冤罪かどうかはわからんけど協力するだろうに、、"→えっしなくない?冤罪を舐めてるだろ。違ったら謝ればいいか程度に軽く考えてるのか。
こういうとき咄嗟に動く人が女性が多く見えるの、男性が比較的「だれかに助けてもらわなければどうにもできない事態」に直面しにくいからかもなと思った。子育てに積極的に関わったりしてたら違う可能性とか。
現場を見ていない人間を共犯呼ばわりして、この暴行は善行だと主張してそれに参加させる。このようなアジテーションと自警行為の行き着いた先が中世の魔女狩りや関東大震災の朝鮮人虐殺なのである。
>「あの人泥棒です!」って走ってくる人いたら冤罪かどうかはわからんけど協力するだろうに/いやそうはならんが
その現場を見たわけでもない第三者はあまり関わり合いにならない方がいいけどね。犯罪に利用される人がいる(いた)。警察が来たら呼びかけた人は逃げて協力した人だけが残されて事情聞かれてたよ
正常性バイアスは強力なので動けてすごい/大の男を逃げないようにするだけでも至難の業なので、冤罪云々とか言い訳する前に手伝ってあげてよいと思うよ
id:mukudori69 男性って、周囲に助けを求めても、助けてもらえないんですよ。助けを必要としてないわけじゃないですよ。自殺率も高いでしょ?
見知らぬ誰かに助けて欲しい時、「そこの赤い服の人!」という様に指名するとよい、と子供向けの本に書いてあった。
釣り針がデカすぎる。こんな恐ろしいことを美談として振り返ることができる人権意識の欠如した人間は存在しない。男性だけでなく女性の視点からしても、自分の男性の家族が冤罪でこんなことされたらたまらんだろ。
グルですかって半ばパニックな状態で出てきた言葉だろうと理解はできるけど、ちゃんと謝罪したんかな?謝罪なかったら多分その人今後助けるどころかサッと現場から離れようとするんじゃないかな。正直クソ不快だよね
男性だからといって、犯行を直接見てない第三者が私人逮捕に協力させられる義務はない。都合の良い時だけジェンダーロールを肯定するなよ。
コメざっと見て、男性諸氏は痴漢なんて日常にある犯罪だと思ってないんだなーって感じるね。交通事故の発生率より低いと思ってそう。
身体動かないんだよねこう言うとき。こないだ道端でおじいさんが困ってる様子を声がけして助けられたのに、電車や駅は身体が動かない。なんでだろ
10年前のこととはいえお疲れ様!犯人を野放しにしていたら新しい被害が出てたかもしれないありがとう!
基本的にそういうのは手伝う派だしとっさに動ける側の人間だけど、この場にいてもたぶん何もしなかったと思う。本当にその人が犯人なのか確信がないし勘違いだったとしたらそれに加担するのは怖い。
グルなのか?は冤罪かけた事(既遂)を理解しておらず、それを謝った下りがないのも結構な事だと思うけど。
普通に参加するけどな。参加しない人の心理が知りたい。
市民、協力は義務です。
助けたくない訳ではないが、被害申告者が有利過ぎて、本当にその人が痴漢の実行犯なのか見分けがつかないんだよね。逮捕された人は人生変わるから、痴漢の様子を現認してないのに協力できないんだよね
痴漢はなあ・・・色々な意味で余り関わりたくないなあ
男性の無関心がすごいね。性犯罪者をなくすことで世の中も自分も暮らしやすくなるはずなのに冤罪ガーとか義務はないとか。増田さん、勇気をだしてくれてありがとう。
痴漢被害に遭い自力で警察に突き出したことがある 結構面倒だが、実は犯人の個人情報を少し教えてもらえた まあ色々調べるよね 一生ウォッチするしいつでも晒せる
冤罪対策が未整備ゆえ、男性にとって助けないインセンティブが生じてしまっているのかな。結果的に捕縛率が下がり痴漢が蔓延れば本末転倒なのだし、突き出されても社会的に死なないような状況を整えた方がよさそう
イレギュラーに率先して動くタイプだけど、このケースは微妙。人が倒れてるとかであれば救急車やAEDが結果的に不要であっても杞憂で済むけど、この場合は無辜の人を制圧することに加担してしまう可能性がある
皆周りが味方で良かったね。俺が虐待通報したときは、どうせ証拠も無いんでしょ?って福祉課の女に言われたな。
増田えらい。自分もかくありたいと身が引き締まる思い。言葉選べないのはわかる、次に活かせればいいと思う。
痴漢と泥棒を一緒にしている人は、痴漢を犯罪側に倒しすぎ。痴漢は何かを窃盗したわけではない。逃げたから何ということがあるわけでもない。冷静さも必要。その状況に参加するかは状況によるのでなんとも
かもめが飛んだ日 ~ 何かタイトルが良い。
すごい、人を助けたね。いいことをしました。夫も昔捕物した事あるそうなんだけど、人間を押さえつけるのはこんなに躊躇われるのかと。勇気を出したことだよ
やらない理由を見に来た
増田が死んだ後、神様だか閻魔様だかが書類をめくって「この者は生前、勇敢にも痴漢を取り押さえた」と読み上げた途端、歓声と拍手が降り注ぐことだろう
僕は有形力の行使にはそれなりのハードルがあって然るべきと思います
取り押さえられた側が窒息死するケースもあるから気を付けて/私は大義名分ありで暴力振るうのが好きなので参加します
私は自転車のチェーンが外れて困ってそうな女性に声をかけたら、怖がられて身内に電話されて以来もう何もしないと決めている。多分身体がデカくて顔が怖いのが悪いんだけどね!
痴漢を犯罪側に倒しすぎ、何も窃盗していないという人がいることに絶望。
間違いだったらとんでも慰謝料が飛んでくるのです。ホイホイ参加はできんだろうなあ
目的の為なら「お前もグルか」と外野に冤罪被せて責められないなら、被せられる側は「あの逃げてる奴も冤罪かもしれん」ってなってくだろ/そんなに痴漢が憎いのに、何故その濡れ衣を着せる恐ろしさがわからんのだ
動かない言い訳だけ饒舌なの非常にダサい。そういう人は何言われてもどうせ動けないだろうから別にいいけど。ビビって動けませんでしたなどと言ってる人の方がまだ好感持てる。
反社に絡まれてる女性に助けを求められたら行動に移せるか?暴漢に襲われてる人を助けなかったらそいつと同罪なんか? 反社、暴漢に立ち向かうのにもリスクがあるし、犯行を目撃してないのに取り押さえるのも同じ。
「本当に痴漢がどうかわからないから何もしない(ドヤァ」って言ってる男は、本当に痴漢だったときに全員同罪でいいと思う。状況がわからなくても自分に何ができるかを考えようよ
やだよめんどくせぇ、後で恨みで刺されたら嫌だし
これを読んで苦しい気持になり何とか反論する痴漢。もうやめろ。負けてんだよとっくに。
増田ありがとう〜!
「グルか?」は論理的にはおかしいけど、意味としては助けを求められてるんだから、「そんなこと言わせてごめんな」つって後ろから抱きしめるのが正解(犯人を)
人間を取り押さえる時うつ伏せにして胸の辺りを圧迫してしまうけど、それでよく死ぬので、うつ伏せの人は足をたたんで片手を取れば何もできないって知っておくと事故が防げます。逃亡阻止は腰のベルト持つだけでOK
助け合って生きて生きたい
ありがとう。
よい話。痴漢にあった女性がどんなにか心強かった事か。こういう成功例はドンドン公開して、痴漢を撲滅しよう。
正直警察の取り調べが今のままでは現場見てない痴漢の確保協力を躊躇する心情は理解できる。だけど体調不良の人でも何でも既に女性がいて変な嫌疑がかからない状況でも男性はあんま助けてくれんのよな。なんでなん。
捕まえない見てるだけの人の言い訳を見ていたら「なるほど日本じゃ痴漢も減らんわな」と思ったり
なるほど確かにはてなで男性の性加害のトピックに男性からは主に攻撃的防御反応か無反応(何故か女性アクティビストの振る舞いへの批判には星をつけがち)なのみれば。寧ろ声かけは「グルですか?」が正解かも
性犯罪の冤罪の被害者になることを日々恐れているはてな民にとっては恐怖の行動なんだな
直接犯罪を認知していない容疑者を拘束するのは抵抗がある。本当に痴漢されてたら可哀想だけど、それと同じくらい冤罪だったら犯罪者扱いされた人も可哀想だもの。
四日市ジャスコ誤認逮捕死亡事件がある以上、一方的な申し立てに与することはできない。特にそのような感情を過度に刺激する言葉を出された場合は。あと確証がないのに押さえつけて私人逮捕するのは違法。
6年前、痴漢確保を手伝った事ある。男2人で若干苦戦してたので加勢した形。その頃は今より体重+20kgだったので体重かけて何とかした。
すごいな
"「この人、痴漢です!!」っていう女性" を信用できるかという問題はあると思う。少しでもそれがあったら、私は傍観者になる。厄介事はゴメンだ。責めないでほしい。どうやって、あなたは彼女を信じましたか?
勇敢で人助けできて素晴らしいよ!天国行き傍観者は傍観者で痴漢と同罪ではないただのモブで、無気力か意志薄弱かクズやボケの類。良き隣人になれないなり損ない。
自分も痴漢取り押さえた事あるので時間取れたら書く
泥棒とか誘拐とかの冤罪は気にしないのに痴漢の冤罪は気にする人って何なんだろうなと思う。態度が一貫していないよね。自分が助けられなかった側に回って初めて理解するんだろうな。
困ってる人を助ける当たり前の行動すら冤罪がよぎって出来なくするのも含めてほんまに痴漢はカス
ナチュラルに「お前も共犯者か?」とか言うのヤバすぎる。だから男が素直に助けることができないんだろ。こんな適当なことばっかり言うやつのこと誰が信じられるんだよ。
グルでいいよ適切な語句。傍観は加害への加勢なんだし実際処罰していいくらいだ。傍観した時点で無罪であるかどうかの信用を捨ててるんだから。
夏場、熱中症?かなんかで電車でぶっ倒れた人がいたけど、それすらも体を動かすのは勇気が行ったのを思い出した。動けた人らは偉い
ブクマしてから、共感した人にカラースター投げてますが、私が書いたものではありません('ω') 個人的には、釣り日記の可能性が濃厚だと思料します(表現が小説的すぎるので…
これで死んでる事例何件もあるよね。トロッコ問題みたいだと思った。
痴漢をつかまえた日
(追記)またいつもの人の釣りでした…。パターン的に一瞬チラッとよぎったけど今回は違うと思ったし油断してた。なんなのもう…何の利益があるの?
混雑した電車…確かに10年前(2015年)の事であろうな
えらい、すごいよ。ほんとあれだけ人いて誰も何もしないのも大概異常やろとずっと思ってる。
俺も一度だけ埼京線で痴漢が捕まるのをみたことあるが、素人が犯人(と思われる人物)を地面に倒して取り押さえるのはマジでやめたほうがいいと思う。下手すると死ぬからねそれ。
見知らぬ男を性犯罪者呼ばわりして無理矢理自分に従わせる人間の屑。他人の社会的生命を安易に殺そうとしてイキってる倫理観を恥じろ。冤罪製造機は社会のゴミ。ただの嘘松ならばまだマシだが実話なら胸糞悪い。
この人キリンさんが好きです。でもゾウさんのほうがもっと好きです(´・_・`)
増田頑張った。助け合って生きていきたいよね。見知らぬ人の親切は、何年経っても妙に記憶に残っていたりするもの。
取り押さえないとグルとかヤバ。
本当にありがとう。咄嗟のときに変なこと言うのはにんげんだし加勢した男性もすばらしい/私はサンボマスターの山口さんすごくカッコいいと思うのよね。斜め上見上げてシャウトする顔が特に
加減が難しくて怖いよね… 性の喜びおじさんもそれでさぁ
弓がしなり弾けた焔夜空を凍らせて凛と蒼く別離の詩を痴漢を射ち堕とす・・・
とはいえ目の前で目撃したならまだしも、取り押さえ現場だけではどっちが正しいのか判断できんしなぁ
GJ!
咄嗟のことで固まってしまうのは分かるけど、こういう時に女性の方が動けるのはそういう性差があるのか分からんが動けるようにしておきたいよね。取り押さえ方には気をつけたいが
冤罪の可能性もあるし私刑には協力したくないのもわかる。混雑している電車が悪い。
現場を目撃せず自称被害者の訴えを聞いただけで私人逮捕の要件を満たすのかは気になるところ。
最近の女子の体育に柔道があるか知らないけど押さえ込みだけは習っておいた方がいいかもね。殺してしまうかもしれないって被害者側を萎縮させないで相手に抵抗するなと言えば良い。
取り押さえるのは男がしてくれないとね。でないと、うっかり何かあった場合に、やったのは男だから…って言えないじゃない。
いい。痴漢したら即社会的死となるような世界にしていきたい
ええ話風にしようとしてるけど流石にそれはちょっと違うだろと思うわ。
増田はすげえ頑張って偉いと思う半面、ステラおばさんのその後が心配です…
増田のような人がいてくれるだけでありがたい
えらい、えらすぎる、、
「あの人泥棒です!」って走ってくる人いたら冤罪かどうかはわからんけど協力するだろうに、、なぜ痴漢になると現場見てないのにとか言うのか
三重県ジャスコの件があるから、協力するにしても「犯人を床に倒しながら捕獲」ここまではやりたくない
何かの間違いでグルってことになったら終わるし実際可能なかぎり関わりたくないという気持ちもわかってほしい
見た目よりも、こういうことができる男性と結婚したいと思ってる人ってたくさんいるんじゃないかな。勇気ある善行を積んだら頭の上に数字がカウントされるような仕組みが欲しいね。
こういう場面で日本の男まっっっじで動けないよな。そんな国では増田は激レアヒーロー。トップ1%の日本男子。誇れ。
この方は偉い。でも周囲の男批判にするのではなく『これ以上被害者を増やさないための対策(満員電車対策で過密是正)』という話には、見ざる言わざる聞かざるなのは本当にいただけない。いい加減にしようよ
“助け合って生きていきたい” だよね
取り押さえるときに胸ではなく両肩に膝を乗せて押さえるといいと合気道の先生に習った。人間は肩を押さえられると立ち上がれないし、腕も後ろにはできないので。
見てもいないのにすぐに信じる増田は朝鮮人が井戸に毒を入れたとウソをつかれて暴動する側のひとだよ。
この手の事が目の前で起きた場合手助けする覚悟は決めてるけど、この増田は何も理解しないまま手助けしてしまっているのが怖い。コメントにもいくつかあるけどリスクを認識しないまま手を出すのは危ない
「あの人泥棒です!」って走ってくる人いてもやっぱり取り押さえたりはしないかな、、
咄嗟のことで「グル」と言ってしまった増田も使う言葉を間違えたと反省してるのに批判的なブコメはなんなんでしょうね。増田はえらいです。
増田の言い分もわかるが最初から協力しているならともかく制圧しようとしている方、制圧されている方のどちらが実際犯罪者かわからない以上一般人がそんな簡単に加担できないのでは
傍観者効果があるので見て見ぬ振りをする人を悪くいうのはやめていただきたい、それよりも参加した人を褒めるべきである
グルではない。どちらの意見が正しいかの情報がないなかで、一方当事者を鵜呑みにして実力を行使したくないんだよ。協力はあくまでボランティアで、協力しない人を批判するのはむしろそのスキームへの冒涜だと思う。
増田はめっちゃ偉いが、反撃されることもあるから安易に躊躇した人を叩けないなぁ。以前、痴漢容疑の人を捕まえようとして障害を負った人の例https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3065eeda338307c70ce5b52a4df577ca60318f5f ※判決は無罪
「~などした」っていうTwitter構文きついわ
ようやってくれた!!ありがとう
四日市ジャスコ誤認逮捕死亡事件とかの例があるからな
写真か動画を記録した方が良いと思う。身柄の確保よりも、関係者のIDを確保して捜査機関に対応させる。市民の共助は良い概念だが、良心と正義心だけで行動するのは間違いを犯す。「全員、引っ立てぃ」が正しい。
痴漢と言われて逃げようとしてる人がいるならまずとめてから話聞こやってなりません…?傍観も痴漢も電車も知らない世界の人間より/事故や事件で手伝わず傍観してる人マジで多くて人種の違いを覚えるよなぁ
実際に痴漢の現場を目撃してない人が雰囲気だけで痴漢とされた人を取り押さえるのは合法なんだろうか?現行犯逮捕とは言えない気がするが
けつあな確保
世界はそれを愛と呼ぶんだぜ
昔女子高生のお尻を触ってるのがガッツリ視界に入ったので咄嗟に手首握って捕まえたことがあった。ただ、被害者は入学式?か何かで遅刻できないからと警察呼ばずに行っちゃって犯人と駅員とワイが残された…
自分(女)も前に電車で痴漢捕まえたことある。寝てる女性のスカートの中を触ってたから声かけたら逃げたので周りの男性に一緒に捕まえてください!って言ったら動いてくれた。言わないと動かないが言えば動いてくれる
咄嗟のことでフリーズすることもあるだろうし色々考えが巡ってたんだろうに、共犯者扱いとか…見もせずにスルーする人が増えるだけだろ。見ず知らずの他人を犯罪者扱いしておいて何が助け合って生きていきたいだ…
見てる側は本当にそうなのか?という意識が働くので咄嗟に動けない事がある。グルなのか?と言ったにせよ感謝されたという事は増田は良いことをしたんだよなぁ。
ちょっと※欄読んで男性はやらねぇことの言い訳ばっかのべてんじゃねぇよ(冤罪かどうかは鉄道会社と被害者の話だよ)help出している人がいるなら即手をかせよ!って話じゃねぇの?女性は日常的に触られてんだってば
仮にその人が痴漢してなくても(人違いでも)捕まった時点で人生が終わるんだけど、その認識の上でやってるならいいと思います。(釣られた?/自分が目撃したなら捉えるわ、当然。仕事調整して時間費やしてでも。
わたしを痴漢した男は男性店員氏が店外まで走って捕まえてくれた。助けてくれる男性も沢山いるから今のXの性犯罪絡みの男女対立みたいな流れは悲しい。
“あなたも痴漢のグルですか?!” これで冤罪だったら痴漢冤罪のグルにされてしまう。或いは犯人が先に「こいつら強盗です人殺しですー!」と叫べば即座に増田達が取り押さえられるという対応が正しいとは思えん。
ブコメ"「あの人泥棒です!」って走ってくる人いたら冤罪かどうかはわからんけど協力するだろうに、、"→えっしなくない?冤罪を舐めてるだろ。違ったら謝ればいいか程度に軽く考えてるのか。
こういうとき咄嗟に動く人が女性が多く見えるの、男性が比較的「だれかに助けてもらわなければどうにもできない事態」に直面しにくいからかもなと思った。子育てに積極的に関わったりしてたら違う可能性とか。
現場を見ていない人間を共犯呼ばわりして、この暴行は善行だと主張してそれに参加させる。このようなアジテーションと自警行為の行き着いた先が中世の魔女狩りや関東大震災の朝鮮人虐殺なのである。
>「あの人泥棒です!」って走ってくる人いたら冤罪かどうかはわからんけど協力するだろうに/いやそうはならんが
その現場を見たわけでもない第三者はあまり関わり合いにならない方がいいけどね。犯罪に利用される人がいる(いた)。警察が来たら呼びかけた人は逃げて協力した人だけが残されて事情聞かれてたよ
正常性バイアスは強力なので動けてすごい/大の男を逃げないようにするだけでも至難の業なので、冤罪云々とか言い訳する前に手伝ってあげてよいと思うよ
id:mukudori69 男性って、周囲に助けを求めても、助けてもらえないんですよ。助けを必要としてないわけじゃないですよ。自殺率も高いでしょ?
見知らぬ誰かに助けて欲しい時、「そこの赤い服の人!」という様に指名するとよい、と子供向けの本に書いてあった。
釣り針がデカすぎる。こんな恐ろしいことを美談として振り返ることができる人権意識の欠如した人間は存在しない。男性だけでなく女性の視点からしても、自分の男性の家族が冤罪でこんなことされたらたまらんだろ。
グルですかって半ばパニックな状態で出てきた言葉だろうと理解はできるけど、ちゃんと謝罪したんかな?謝罪なかったら多分その人今後助けるどころかサッと現場から離れようとするんじゃないかな。正直クソ不快だよね
男性だからといって、犯行を直接見てない第三者が私人逮捕に協力させられる義務はない。都合の良い時だけジェンダーロールを肯定するなよ。
コメざっと見て、男性諸氏は痴漢なんて日常にある犯罪だと思ってないんだなーって感じるね。交通事故の発生率より低いと思ってそう。
身体動かないんだよねこう言うとき。こないだ道端でおじいさんが困ってる様子を声がけして助けられたのに、電車や駅は身体が動かない。なんでだろ
10年前のこととはいえお疲れ様!犯人を野放しにしていたら新しい被害が出てたかもしれないありがとう!
基本的にそういうのは手伝う派だしとっさに動ける側の人間だけど、この場にいてもたぶん何もしなかったと思う。本当にその人が犯人なのか確信がないし勘違いだったとしたらそれに加担するのは怖い。
グルなのか?は冤罪かけた事(既遂)を理解しておらず、それを謝った下りがないのも結構な事だと思うけど。
普通に参加するけどな。参加しない人の心理が知りたい。
市民、協力は義務です。
助けたくない訳ではないが、被害申告者が有利過ぎて、本当にその人が痴漢の実行犯なのか見分けがつかないんだよね。逮捕された人は人生変わるから、痴漢の様子を現認してないのに協力できないんだよね
痴漢はなあ・・・色々な意味で余り関わりたくないなあ
男性の無関心がすごいね。性犯罪者をなくすことで世の中も自分も暮らしやすくなるはずなのに冤罪ガーとか義務はないとか。増田さん、勇気をだしてくれてありがとう。
痴漢被害に遭い自力で警察に突き出したことがある 結構面倒だが、実は犯人の個人情報を少し教えてもらえた まあ色々調べるよね 一生ウォッチするしいつでも晒せる
冤罪対策が未整備ゆえ、男性にとって助けないインセンティブが生じてしまっているのかな。結果的に捕縛率が下がり痴漢が蔓延れば本末転倒なのだし、突き出されても社会的に死なないような状況を整えた方がよさそう
イレギュラーに率先して動くタイプだけど、このケースは微妙。人が倒れてるとかであれば救急車やAEDが結果的に不要であっても杞憂で済むけど、この場合は無辜の人を制圧することに加担してしまう可能性がある
皆周りが味方で良かったね。俺が虐待通報したときは、どうせ証拠も無いんでしょ?って福祉課の女に言われたな。
増田えらい。自分もかくありたいと身が引き締まる思い。言葉選べないのはわかる、次に活かせればいいと思う。
痴漢と泥棒を一緒にしている人は、痴漢を犯罪側に倒しすぎ。痴漢は何かを窃盗したわけではない。逃げたから何ということがあるわけでもない。冷静さも必要。その状況に参加するかは状況によるのでなんとも
かもめが飛んだ日 ~ 何かタイトルが良い。
すごい、人を助けたね。いいことをしました。夫も昔捕物した事あるそうなんだけど、人間を押さえつけるのはこんなに躊躇われるのかと。勇気を出したことだよ
やらない理由を見に来た
増田が死んだ後、神様だか閻魔様だかが書類をめくって「この者は生前、勇敢にも痴漢を取り押さえた」と読み上げた途端、歓声と拍手が降り注ぐことだろう
僕は有形力の行使にはそれなりのハードルがあって然るべきと思います
取り押さえられた側が窒息死するケースもあるから気を付けて/私は大義名分ありで暴力振るうのが好きなので参加します
私は自転車のチェーンが外れて困ってそうな女性に声をかけたら、怖がられて身内に電話されて以来もう何もしないと決めている。多分身体がデカくて顔が怖いのが悪いんだけどね!
痴漢を犯罪側に倒しすぎ、何も窃盗していないという人がいることに絶望。
間違いだったらとんでも慰謝料が飛んでくるのです。ホイホイ参加はできんだろうなあ
目的の為なら「お前もグルか」と外野に冤罪被せて責められないなら、被せられる側は「あの逃げてる奴も冤罪かもしれん」ってなってくだろ/そんなに痴漢が憎いのに、何故その濡れ衣を着せる恐ろしさがわからんのだ
動かない言い訳だけ饒舌なの非常にダサい。そういう人は何言われてもどうせ動けないだろうから別にいいけど。ビビって動けませんでしたなどと言ってる人の方がまだ好感持てる。
反社に絡まれてる女性に助けを求められたら行動に移せるか?暴漢に襲われてる人を助けなかったらそいつと同罪なんか? 反社、暴漢に立ち向かうのにもリスクがあるし、犯行を目撃してないのに取り押さえるのも同じ。
「本当に痴漢がどうかわからないから何もしない(ドヤァ」って言ってる男は、本当に痴漢だったときに全員同罪でいいと思う。状況がわからなくても自分に何ができるかを考えようよ
やだよめんどくせぇ、後で恨みで刺されたら嫌だし
これを読んで苦しい気持になり何とか反論する痴漢。もうやめろ。負けてんだよとっくに。
増田ありがとう〜!
「グルか?」は論理的にはおかしいけど、意味としては助けを求められてるんだから、「そんなこと言わせてごめんな」つって後ろから抱きしめるのが正解(犯人を)
人間を取り押さえる時うつ伏せにして胸の辺りを圧迫してしまうけど、それでよく死ぬので、うつ伏せの人は足をたたんで片手を取れば何もできないって知っておくと事故が防げます。逃亡阻止は腰のベルト持つだけでOK
助け合って生きて生きたい
ありがとう。
よい話。痴漢にあった女性がどんなにか心強かった事か。こういう成功例はドンドン公開して、痴漢を撲滅しよう。
正直警察の取り調べが今のままでは現場見てない痴漢の確保協力を躊躇する心情は理解できる。だけど体調不良の人でも何でも既に女性がいて変な嫌疑がかからない状況でも男性はあんま助けてくれんのよな。なんでなん。
捕まえない見てるだけの人の言い訳を見ていたら「なるほど日本じゃ痴漢も減らんわな」と思ったり
なるほど確かにはてなで男性の性加害のトピックに男性からは主に攻撃的防御反応か無反応(何故か女性アクティビストの振る舞いへの批判には星をつけがち)なのみれば。寧ろ声かけは「グルですか?」が正解かも
性犯罪の冤罪の被害者になることを日々恐れているはてな民にとっては恐怖の行動なんだな
直接犯罪を認知していない容疑者を拘束するのは抵抗がある。本当に痴漢されてたら可哀想だけど、それと同じくらい冤罪だったら犯罪者扱いされた人も可哀想だもの。
四日市ジャスコ誤認逮捕死亡事件がある以上、一方的な申し立てに与することはできない。特にそのような感情を過度に刺激する言葉を出された場合は。あと確証がないのに押さえつけて私人逮捕するのは違法。
6年前、痴漢確保を手伝った事ある。男2人で若干苦戦してたので加勢した形。その頃は今より体重+20kgだったので体重かけて何とかした。
すごいな
"「この人、痴漢です!!」っていう女性" を信用できるかという問題はあると思う。少しでもそれがあったら、私は傍観者になる。厄介事はゴメンだ。責めないでほしい。どうやって、あなたは彼女を信じましたか?
勇敢で人助けできて素晴らしいよ!天国行き傍観者は傍観者で痴漢と同罪ではないただのモブで、無気力か意志薄弱かクズやボケの類。良き隣人になれないなり損ない。
自分も痴漢取り押さえた事あるので時間取れたら書く
泥棒とか誘拐とかの冤罪は気にしないのに痴漢の冤罪は気にする人って何なんだろうなと思う。態度が一貫していないよね。自分が助けられなかった側に回って初めて理解するんだろうな。
困ってる人を助ける当たり前の行動すら冤罪がよぎって出来なくするのも含めてほんまに痴漢はカス
ナチュラルに「お前も共犯者か?」とか言うのヤバすぎる。だから男が素直に助けることができないんだろ。こんな適当なことばっかり言うやつのこと誰が信じられるんだよ。
グルでいいよ適切な語句。傍観は加害への加勢なんだし実際処罰していいくらいだ。傍観した時点で無罪であるかどうかの信用を捨ててるんだから。
夏場、熱中症?かなんかで電車でぶっ倒れた人がいたけど、それすらも体を動かすのは勇気が行ったのを思い出した。動けた人らは偉い
ブクマしてから、共感した人にカラースター投げてますが、私が書いたものではありません('ω') 個人的には、釣り日記の可能性が濃厚だと思料します(表現が小説的すぎるので…
これで死んでる事例何件もあるよね。トロッコ問題みたいだと思った。