差別をしないと(ボンクラ男と結婚する)女はいないし、差別がないと自分の一時間分の給料で六時間働く労働者がいないって話なんだが。
労働人口が減ってるんではと思ったらむしろ労働人口は微増していた。昔より基準が上がったのだろうな。そして給料は横ばいだから人が足りないと。統計がおかしい気もする。少子化なのに15〜24歳の就業人口が増えてる
需要があるのに高賃金にならない事を、許してる人々がいる。
AIで仕事が無くなる云々叫んでる人いるけど、無くなる仕事はホワイトカラーな仕事だよね
引越しが希望の日にできなくなったのは矢張都雇圏3600万人だけでは / 東京(本物)都市圏では中位以上大卒でないと所帯持ちで出身者都市圏内に居住できないので大学進学を選ぶのは合理的。出身地は都雇圏50万人以上なら
いつまで外国人が低賃金でやってきてくれる前提なんやろか。高齢者の最低賃金を引き下げて軽作業は年寄りに回し、若年層は体力的に厳しい仕事を押し付けられる未来がやってきそう。
ラスト1マイルはタイミーの様なウーバーの様な配達バイトが増えないですか?長距離トラックはフェリーでドライバはトラック預けて電車で帰る。向こうでその地域のドライバがバスで行ってトラック受け取り。
待遇を改善すれば日本人は応募する。外国人労働者招き入れは企業の労働者待遇改善機運を抑制する。移民犯罪激増で地域の治安は乱れ、窃盗、強盗、強姦、危険ドラッグ犯罪も多発、社会保障費は増大。トータルで大損。
現状デスクワークだと職種にもよるが大体月70万くらいはもらってると思う。それらの人間を肉体労働に転換させようとしたら月80〜90万くらいは最低でも必要になる。無理では?
同じ最低賃金なら、不安全業務に就きたくないよな「キツい仕事なのにホワイトカラーよりも低賃金だから」「軍艦島の炭鉱夫の年収は当時のサラリーマンの3倍」「体育会系&怒号&安い給料」
AIでガチにホワイトカラーの新卒需要が減りそうなので、内勤職が減る分がどこかに流れそうなものだけど。
ブルーカラーの給与を上げるにしても本社より地方工場の給与テーブルが上になって耐えられるかっていう疑問。
アキヨドで大型家電などを買って待たされてる間にやってくるウォーターサーバやネット回線切替の勧誘やらされてるような若者は、ブルーカラーでも何でもいいので今すぐ転職した方がいいと思う。
国内の無駄なホワイトカラーを減らせばいいだけでは
移民が低賃金でも働いてくれるのは一世代目だけだし移民にダンピングされると企業への賃上げ圧力も弱まってしまう。移民政策は問題先送りのその場しのぎでしかないのに社会構造に与える影響が大きすぎる。
不況の時に適切な賃金を払うのをやめたツケだからもう是正は無理だろうな 昔は佐川急便なんて激務だけど高収入で有名だったけど
自然とホワイトカラーの給料が減ってブルーカラーの給料が上がるだけでは。アメリカでは既にそんな話もちらほら上がってきてて、大学進学が損と言われ始めてるし。https://newsphere.jp/business/20240614-2/
社会はブルーカラーを軽視してきたと言いながら24時間営業を止めろとか夜に働くブルーカラーが利用するとは思わないのか/ブコメ、ブルーカラーは給料が低いのか稼げるのかどちらなの
田舎民だけど最近道路の穴が増えてきてる。人材が少ないから直せないのか、同じく人材不足でちょっと過積載気味でトラック走らせてダメージ与えてるのか、そもそも直す予算が無いのか。
これを読んだ人もここにコメントを書いてる人も、ブルーカラーに就職・転職する人はいないんだろうなぁ…
日本のブルーカラー不足は「人がいない」のではなく「安く働く人がいない」問題。賃金や待遇を改善せず、安易に外国人労働者に頼ると社会統合コストの増大を招き、持続不可能となる。
まずは皆さんが想像するブルーカラーとやらの認識のすり合わせから始めませんか?
ここで、じゃあブルーカラーをやるわ!って言う人が出てこないのが全てだよ
日本の就業人口全体は女性が増えてるので増えてる。が、インフラ系を指向する割合は少いので… https://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/ft/pdf/gaiyou.pdf あと女子上昇婚傾向が残ったままなので少子化は今より進みますよ
“今の日本社会はブルーカラーが致命的に足りない、労働人口を増やすには外国人に頼るしかない?” 「ブルーカラーの給料を爆上げするしかない?」んじゃない?
都会に集まってエリート教育で殴り合って「金がない」ってなるんだから、少子化のコアも同様で、要は「田舎・高卒・ブルーカラーが同階層の子供を3人産む」を肯定する文化にならないと解決しないんよ。
“日本人がやらないなら、もう外国人にやってもらうしかないだろう”個別最適と全体最適にならない例になりそう
サイバーパンクジャパン的に予定された未来だろう
当事者側の経験からするとかけた教育コスト次第というのが率直な感想。教育にコストをかけていないなら割がよく、かけているなら物足りない。そんな感じ。ただそのコストを回収できる職(席)が世にどれだけあるかかな
今後10年ブルーカラーの給料めっちゃ上がるんじゃないかな。欧米はそうなりつつあるし。受け入れられない人いっぱい出てきそうだけど。
そんな都合のいい外国人なんていないよ!安くて素行が悪い人が増えて実感できるレベルで治安へ影響してるからこそ政治課題化してる。需要と生産性向上と物価と賃金の好循環をまわす強力なちからを持っている政府が
“大学進学率が上がりすぎている? ”
外人入れる前に待遇を改善せぇやダボが
id:mak_inさんby-kingさん ロボティクスにAIが組み込まれ急激に進化し汎用ロボットのプロトタイプが出現してるのでブルーカラーが安定職って訳じゃないですが、ロボットに比べAIは格安ですからね。
電工の現場しか知らないけど
工場勤務だが(友人や学生時代の同級生からの反応は)つまらない、単純作業、誰でもできる、機械が全部やってくれるんでしょ?、みたいな偏見が多い。社会的にウケが悪いから、やりたくないんだろう。
外国人をどんどん入れつつ、足りなくなったり避難が増えたら障害者に押し付けたいのが多数派やせいふ仕草
ブルーカラーって決して給料安くないはず。でも、現実は最低賃金のデスクワークに人が殺到するので本質的にみんなやりたくなさそう。 あと娯楽のコストが低くてべつにお金そんなにいらない人が多いってのがあるのか
自分がする気のない仕事に、力仕事は女にはできないだろ!とかいわず、テクノロジーで女や老人でもできる仕掛けを作って、参入障壁をぐいぐい下げる工夫をしたらどうかと思うんだよね。結局、男もしたくない訳だし。
高度経済成長時代に中卒が「金の卵」と呼ばれたのは、大事に思われたからではなくて、単に給料安くて済むから。/昭和の昔から日本の経営者様方には勇気の欠片もないようです。
ブルーカラーの賃金が安ければそらそうなる。ブルーカラーの賃金上げていくしかない
みんなお金がないからブルーカラーの給料も上がらないのだ!!!!!!!
大手の工場の高卒オペレーターは残業夜勤をこなして、40代で1千万超えも可能な認識。現に工場の駐車場は高級車やスポーツカーが多い。高卒なら東京に出るよりそういう仕事に潜り込んだ方がいいんじゃない?
救急隊員なんかも不足していくんだろうなあ。いや、もう不足気味か。
そういう分野こそ、AIやロボット技術でクリアしていけばいいのに、「AIやロボットより人間の方が安く使い捨てできる」からって低賃金の人間を欲しがってる。そういうところだぞ
人口3万人を切った私の地元では、自治体発注の道路工事とかの仕事はある。ただ、工事期間中の警備員が募集しても集まらず、着工できないことは割とあると聞いた。
工場ならまだいいけど屋外とか酷暑の仕事はあまりにも過酷すぎるよ
ホワイトカラーとブルーカラー、特にエッセンシャルワーカーの賃金格差はどんどん均していくべきだと思う。能力へのそれと同じくらい必要性にも価値を認めよう。
デスクワークの2倍の賃金ならやるのでは……? マイルドヤンキーが1番幸福度高いわけだし。
仕事として悪くないなと思ったけどキャリア構築ビジョン見えないのが怖過ぎる 仮に転職考えて履歴書に数年物流と書いてもすごい軽視されそう
高学歴の方が高収入なら高学歴を目指すのは社会のインセンティブ効果として当たり前ではないか。だから少子化も必然。教育に金をかけず大量の小学校卒の労働力を自家の田畑や炭坑で働かせていた時代にはもう戻れない
健康で良好な筋肉を持っているのはそれ自体がスキル。スキルには対価を払うべき。筋肉付かない遺伝子の人は食べて筋トレしても付かない。
もう給料はブルーカラーの方が高いと思うよ。ただ、20万貰ってクーラー効いてる中で仕事するのと、倍もらって35度以上の炎天下で仕事するのどっちが良い?ってなったら前者を選ぶ人が多いんだわ
「ブルーカラーは高い教育が要らないので発展途上国の賃金水準に買い叩かれる」という公理が覆らない限りどうしようもないような。この問題を解決できた国はあるのか?
ブルーカラーと言ってもなんぞかんぞ資格や経験は必要やろ
身体を使う仕事もその内に人型ロボットになっていくんだろうな。人工知能とロボットを持ってる資本家が際限なく稼いで後は貧困に陥る未来が少し見える。
エッセンシャルワーカーの仕事は絶対に必要だからこそ徹底的にコスト管理される。だから給料が安い。例えばトヨタではライン作業を秒単位で管理されるが事務作業はそうではない。
工場→不景気で簡単に首が切られる非正規がほとんど(リーマンショックが証明)。土木建築ドライバー→必須な免許や資格の取得(何十万もの費用+数日〜数ヶ月の日数)に対するインセンティブのなさ。これに尽きる。
安く働く外国人を受け入れたせいで業界の低賃金は変わらず、よくいわれる生産性が低い仕事にしてしまったのは日本の政治家と財界の連中。
24h営業は過剰サービスではなくワークシェアの一手段だと考えてはいるが、ジェネラリスト教育偏重の価値観は、バブルの頃から問題視してる。ただ、低学歴のまま働かせろ!~て価値観の下では賃金格差は絶対埋まらん。
え?スーパーやコンビニはセルフレジで人員削減してるし、時給1000円の議論の時も渋ったじゃん?似たことをブルーカラーでもしてない?設備導入したから人員を減らして賃金もケチり移民者へ
給料が安いからやってられんよ、AIがやってくれるようになるのを期待してる
昔って真夏以外クーラーなくても過ごせて、6月とか梅雨で肌寒いこともあった。今の6月〜10月が真夏ですぐ冬になるみたいな気候だと、外で働くのは死にかねんから、積極的になりたくない。空調きいてる室内がいい…
外国人入れて日本全体としてますます給与水準下がって自滅するだけじゃん。
中卒=ブルーカラーってひでぇな。頭いい奴もいるし、体力ない奴はもっといっぱいいるぞ。
普通に健康や生命へのリスクあるような仕事も少なくないのに給料悪くして人来ないとか言ってるのクソすぎる
ブルーカラーがオブラートなのかどうかは分からんが。本音は奴隷が足りないってことだろ。
企業が低賃金でこき使える人を求め続けた結果だろうな。技能実習制度とかもその一環だろ。で、過酷な労働環境に耐えきれず職場から逃げて非正規滞在となった外国人を犯罪者扱いするんだよな。
ブルーカラーの給料上げれば日本人に人気出るよ
ブルーカラーが足りないが嘘とは言わないけど、うちの事務も過半が60代です。
「社会に必要不可欠だけど儲からない仕事」は公務員がやるというのが資本主義国家の基本なので、ブルーカラーは公務員化するべきなのでは。あるいは農業みたいに公金で補助。
子供がブルーカラーになるのは全然吝かではない親だが、同じ考えの人と話してて「同僚が荒そう。可哀想な目に会いそうだから躊躇する」という共通の結論に至った。繰り返されるエアコンプレッサー事件とか見るとさ…
不法含)移民で弥縫策or社会崩壊?の2択なので好きなの選んでね、で終わる話で、移民が嫌なら社会崩壊で苦しむしか無い。飛行機が落ちてるのでパラシュートか墜落迄座るか。不快なパラシュートが嫌なら仕方ない。
次に来るのは、人件費の大幅値上げによるサービスの値上げじゃないかね。あまりにも待遇が労力に見合ってないので人が集まらないわけで、そこを改善するしかないなら値上げしかない。
リクルートワークス研究所は「2040年に1100万人の働き手が不足する」と予測しとるな
支配階級が「労働者にまともな給料払うのヤダヤダー!!」って喚き散らした結果がこれ。「貴様の行動に責任を取れ。」としか
賃上げしろ
安い労働力として移民を増やすのは、治安も悪くなるし日本人の賃金も上がらなくなるし、何も良い結果に繋がらないのは他所の国みたら分かるだろ。ホワイトカラーの仕事をAIに置き換えて、ブルーカラーの賃金あげよう
いろんな構造改革とか 出来ないんだろうな? 賃金の安さで回っつてしまって
アメリカでも経済を押し上げ、国民に不人気の低賃金エッセンシャルワークを引き受け、便利さとインフラを安価に享受できたの毎年大量流入した歴の浅い移民のおかげだし。人件費が高いと必需品高騰し需要も産業も縮小
ブルーカラーのインフラで成り立っている生活システムが思いっきりブルーカラー労働を軽蔑して、インフラのシロアリ状態になってしまったんだよな。そこに外国人入れて、ますます問題がこじれる方向にいっている。
教育の無償化って仕事のないホワイトカラー増産するだけでは?
ブルーカラーの賃金の問題はあるでしょうけれど、それだけとも思えません。賃金が高かったらその仕事に就きたいと思う人がどれだけいるでしょうか。/賃金が上がれば、送料や工賃などが上がりますが受け入れますか?
長期的には機械化するしかないと思う。ブルーカラーはホワイトカラーと比べると危険で命を落とす仕事ばかりだし、下の世代に高学歴を目指すことを辞めなさいなんて言えないよ。
今後10年で新成人は14%減る、その後の10年で26%減る。単純に日本人の数が足りていない。ホワイトカラーでそんな人あまりの職場あるか?それに応じた待遇でなく?
うちも義実家も、親が高卒ブルーカラーだったけどいっぱい稼いで子供たちを大学に入れてくれたんだよねえ。老後生活も安泰だ。ただし子供たちは親ほどは稼げないホワイトカラーになった…
AIでホワイトカラーの仕事が減るみたいだから、その人たちが回れば良いのでは。運が良ければ痔や鬱も治るかもよ。
正確には、経営層の望む賃金で働いてくれるのが外国人労働者しかいないの誤りではと思う。
スウェーデンは、今やEUで最も危険な国、という報道もあったけど→ https://www.sankei.com/article/20231215-5NSQ656M5ZJBFPV2QKG322M46E/ ブルーカラーの賃金を上げればいいと思うけど、国民が値上げを嫌がってきたんだよな。どうしろと?
DXの目的は事務系会社員人口の削減。リスキリングはその事務系に現業系資格を取得させること。介護、物流、建設などの現業系に余剰事務系人員を移し、かつ現業系の賃金を平均500万以上にできれば、少しは改善するので
16〜22歳がやってる「部活」の7割位を労働に振り向けられないか。どっちも3Kだから似たようなものだし、大抵の人は部活の猛練習や毎週末の試合の先には何もない訳で労働能力の訓練としても働いたほうが良い
いつも思うんだけど別に大卒でブルーカラーでもいいじゃん。なんで高卒が前提になってんの? そのへんが差別って言うんじゃないの?
50以上って1973年生まれの団塊Jrでは?
給料を上げても人は来ない。完全失業率は2024年で2.5%。これは意思と能力の有る人が全員就業していると言ってよい数字。社会の効率化か、外国人に頼るしか無い。
工場労働者も大工も給料上がりまくってるのに人が集まらない。事務職は上がらない。上位コメは何を見てるんだ?/Fランやゴミみたいな人文系への補助金切って、学問に向いてない奴等は働かせろ。害悪でしかない
別に大卒でブルーカラーに就職するのが普通になれば良いんだよ。そのためにはもっとブルーカラーの給料を上げた上でヤンキー文化を撲滅する必要がある
「一般人にはあずかり知らない世界だろうが」って、自身も工場長やってるガテン系(プロフより)だか知らんが一般人は一般人でしょうが
工場でCNC旋盤使いこなしたり設備管理するのって知識も技術も要るんじゃないの?取引先の現場の人たちには、パチンコとベルファイアの事しか頭にない脳筋なんて一人もいないよ。
給料が相場より高い、福利厚生が良い、パワハラ等の防止策が機能してるならワイ(日本人)が働くよ?
スゴイな...これ、どの層に刺さるんだろう?どこかのプロパガンダか?
労働市場における需給で供給が減れば賃金は上がるし、同時に財市場における需給で供給が減るので価格が上がる。どこかで均衡点に至るでしょう。
生産性の低いホワイトカラーは、どうせAIに代替されるし、中小企業は到達されるから、心配しなくてもブルーカラーが増えると思う。ただ、早く変化させないと変な外人がイパーイになっちゃう
単純な給料やきつさの問題もあるけど、 自分の体で下働きをするような仕事自体への憎悪や蔑視がかなりあるよね… 親や教育者にそう教え込まれて、 その感情をモチベに勉強してきた連中ぎょーさんいるでしょ。
「給料は安いが楽な仕事」がないのもなんともなと思う
近所のスナック潰れて解体してたけど、作業員は外人ばかりだった。住宅街なのにネットみたいなので覆ったりもなし。日本はどうなるんだろう。
https://lsom.uthscsa.edu/neurosurgery/wp-content/uploads/sites/140/formidable/14/delta-telefono-mexico.pdf https://lsom.uthscsa.edu/neurosurgery/wp-content/uploads/sites/140/formidable/14/deltatelefono.pdf https://lsom.uthscsa.edu/neurosurgery/wp-content/uploads/sites/140/formidable/14/ghg.pdf
ブルーカラーはそもそもその労働内容以前に醜いオス社会の集合体だからな。根本的な体質改善しないくせにFランはブルーカラーやれとかそれこそNIMBYだって告白してるのよw
中卒で働いてお金貯めて18で退社して大学行くとかあってもいいと思うけどね(田舎だと給料低いイメージ)でも自分は団体行動も机から離れる作業も苦手…
割と全国に公共事業でインフラ整備が行われ、1億総中流が日本の内需と将来への希望を底上げして発展したのに、バブルの時の日銀のクソみたいな対策失敗で失われた30年のツケが、労働者への賃下げの皺寄せになったよね
日本人も違法解体やって金儲けていいならやると思う、外国人とリスクが全然違うのが問題
ブルーカラーの職場の方が人間関係がキツイというのは風評被害。ホワイトカラーでもパワハラがひどい職場もある。社会人になってからハズレ引くとキツイから、学生時代のバイトでうまくマッチングできるといいね。
既に工事系の現場では外国人労働者が使われるのが当たり前化してる。そもそも治安が悪化するのは国柄ではなく、貧困などの犯罪に至らざるを得ないインセンティブが大きい。トランプみたいに転移しようとするな。
安く働く人がいない問題と言いながら同じ口でコメ農家はもっと安く働いてコメを安くしろという。お前らは控えめに言ってクズだな。
ブルーカラーの職場は令和の感覚で言うと「終わってる」ので、老人ブルーカラーが消えてからの方が再生しやすいと思います(酷評)
別に外国人増えてもいいんじゃん。俺もブルーカラーだけど日本人はすぐ「ここやれよ!見りゃ分かんだろ!」みたいに恫喝するから嫌い。肉体労働しかできない阿呆の性格悪い日本人は消えて8割外国人になってほしいわ
ブルーカラーの賃金が相応に増える世界線を見てみたい
供給不足から待遇が上がればリバランスしそうだけど
“移民に「学習機会や就労機会を与え、人間として、社会の一員として迎え入れた」ことにより、ドイツのように治安悪化に繋がりにくかったそうです。” これしかないよね。同化させるのは。
まーた構造を無視して安く働く人がいないとか…。誰が安価を求め、発注してると思ってるのか。安く働く人が欲しいのは私たち全員。ちょうど先週観たラストマイルで満島ひかりが全員同じレールに乗ってると言ってた。
これからはAIでホワイトカラー減るでしょ
外国人労働者による賃金上昇失速や将来的なコストや軋轢など、そもそも「 逃げ切り世代 」の経営層には関係無い。今がよければそれでいいとバブル後の氷河期搾取で学んだ層だよね。資産なんかあると尚更。
“過半数が50以上だ。彼らはあと10年でリタイアする” うは、大半は容易にリタイアできんやろうに、いつの時代の話しとるんやろか
私は物流業界人です。少し前にブクマカが宅配の対面受け取り有料化ニュースに猛反発してた記憶があるんだけどお前らはブルーカラーの味方なんか?敵なんか?
“結局は『キツい仕事なのにホワイトカラーよりも低賃金だから』で終わる話なんですよね” < そのホワイトカラーも一部を除き低賃金ですよね
給料が上がれば増えるでしょ(´・ω・`)
一部上場企業の現場職とかはブルーカラーの中でもかなり待遇がいいんですけどね、変な大卒なんかを簡単に越えられる
今までブルーカラーが行き届きすぎてた感もあるよな。翌日配送じゃなくても良いし、24時間営業じゃなくてもいい。ディーラーも人手不足だからって車検の予約するのも1ヶ月待ったよ。
だってブルーカラーを馬鹿にしてんじゃん。エッセンシャルワーカーが居ないと停滞するのに大切にもせず下僕扱いで。ブルーは目先の成果で測り易いけど、根気も体力もスキルも要るんよ。欲しいなら金に糸目つけんな。
マジで日本の若者どこにいるの?転職・転職・転職って何を目指してるの?中抜き構造を許さないようにしないといつまでもこのままです。ってか、中抜きホワイトカラーが何でそんな給料貰える構造にしてんだよ。アホか
高卒のブルーカラーの生涯賃金が大卒の1割減くらいの待遇にする必要があるんじゃないのかな。
なお外国人労働者受け入れによって日本人の賃金も上昇 https://x.com/the_last_leaf/status/1938152684932239529 / 反原発は電気使うなと言ってた排外主義者は、外国人店員の店で買物禁止な。彼らが建築に関わった建物にも入るな。
自分も何年も前からコンビニは24時間営業じゃなくていいと思っている。あれは景気が良かったバブル時代の名残で、あの営業を続けることで他の物流や工場に負荷がかかっている。
3k労働は庶民に丸投げ、それで人手不足だと海外から奴隷労働者を一時輸入してる資本家自民盗代議士は、一回30万の料亭で食い、自分の子供はペーパーカンパニーのようなもので仲介だけで遊んで暮らせるような連中
(安く使える)人手不足
とりあえず定員割れしてる私大なんかへの補助金はどんどん無くせよとは思う
組合つぶされちゃな
待遇や仕事のキツさを抜きにしてもブルーカラーは上司からのパワハラとか職場の人間とうまくやれないといじめられるとかいうイメージがある、とくに直接的な暴力を受けるみたいな、完全に偏見だけど
コンサルやマーケターがブルーカラーより高給なのは、現代社会のバグだと思う。すでにアメリカでは広がっている考えのようだけど、日本にもその波はきそう。
ブルーカラーの給料を増やせよ。話はそれからだ。昔の佐川なんかはホワイトカラーの3倍ぐらいの給料を貰えた。
仮にブルーカラーの給料が爆上がりしたらどうなるかって、そのまま出稼ぎが増えるよな。
わし、ブルーカラーに戻りたいんやけどなんか、日本人に厳しいねん。外国人にはやさしいねん。
既に移民の力を借りなければ日本社会は持続不可能な状態になっています。移民は今までも日本社会を豊かにしてきたし、これからも日本社会を豊かにし続けるでしょう。
ブルーカラーといわれる仕事にも要求が高すぎる気がするんだよね。協調性とかさ。賃金安いなら見合った仕事をしてもらえば十分なのに。
人手不足人手不足いうてるけど、では近年の若者は皆高待遇で望んだ仕事に就けているのかと。就活的人気知名度順のマッチングになって知名度の低い職種を知る動線がなくなっている気はする。
ブルーカラーの人手不足問題には人間関係の問題がある。どうしてもアレな人の割合が高い。15万で和気あいあいとした職場、25万でヤバい人がいる職場、多数は前者を選ぶんだって。そして、これは解決出来ない問題。
ブルーカラーという業務でなくて職場環境が嫌なんだろうね。一次産業も然り、旧態依然のところが多く、改善にはインテリ層の参入が必要だが、インテリ層は寄り付かないので改善もされない。
ブルーカラーの給料は低くない。ホワイトカラーの平均と大差ない。ブコメしてる人らだって給料よかったらホワイトカラー辞めてブルーカラーやるわけじゃないだろう。そこに理由があるだろう。
弊社は定年がありませんので80以上の人でも働いてます、クソかよ
体力が厳しくなってきたら2トン車で運送でもやろうかと思ってたけど、荷役までやらされるジャパニーズ運送業は結局体力がいるんだよなー。
僕はブルーカラー不足問題の日本的解決を願う。日本人は移民に頼ることをよしとしない。ならば人に頼らないサービスを展開すべきと思う。つまりロボットとAIの活用だ。少人数でサービスを展開する。その工夫が必要。
びっくりするぐらい都市目線だらけだな。もう地方は東南アジア系の労働者だらけ、ブルーカラーを増やすにも若い人手がいない。/地方自給自足論って、都市の食料やエネルギーは何処が供給してると思ってんの?
トゥギャッたん4歳、大変な環境でお仕事してる皆さんには感謝しかないよ〜っ。
一時のマスクやコメといっしょ。ないもんはないのでカネでどうにかできるもんではない。必要数を下回ったら青天井。
「賃金や待遇を改善しろ」がトップ米だがそんなことができるなら苦労はないわけで書生論だな。実際、他のG7国でもそうはいかないのでどこも七転八倒。賃金アップ=価格アップだぞ? コメであんだけ大騒ぎしたクセに。
"過剰なサービスを減らすべき"6Pチーズ復刻版みたいに時代とともに小さくなってくと。
田舎から都会に出てきたブルーカラー向きの人を田舎に送り返す仕組みがないので、田舎の人口が減って都会に出てくる人がいなくなると詰む。
米報道官「ハーバードでLGBT学んだ人より配管工」 トランプ氏「助成を職業校に回す」https://www.sankei.com/article/20250602-PIIJ57XGBRFOLPYI5CLWXRLXIQ/
24時間土日祝日営業のおかげで都市部の独身者は独身を快適に貫けているし工場は24時間稼働できるし保線や医療介護業等々が助かっているので24時間営業なくせばいいじゃんは暴論なんだよな
移民は3Kでも良いだろって、それも差別だと思うんだよね
"M鉄で働いてましたが" 真岡鐵道のことか?
「低レベル大学」卒でもそれなりにホワイトカラーの引き合いがある現状で、わざわざブルーカラーを選んでもらえる確率は低い。ホモソーシャル的環境を見直さなきゃダメでしょ、まず
過剰なサービスはカットして値段(給料)を上げて、効率の悪い中小企業は、廃業してもらうしかない。過疎地域に住むには、自給自足が前提。既存インフラレベル維持のための税収がない。安易な移民が必要なのは経営層
ブルーカラーの賃金はホワイトカラーよりも上がるべきだとは思っている
出生数2015年100万人から 15年間で半減して50万人出生数コース(今2/3地点で2/3減ってる)だから、学校も教師も半減させないと。出生数200万から100万への半減は40年間かかったけど、今度の半減は外国人排斥やってる内に滅ぶ。
ブックマークにあまりに現実社会か浮かび上がった人多くて恐怖する(中卒労働者)
外国人に頼れば、移民出生数が頭打ちになる頃に移民高齢者が増えて悪循環する。工場系は経営者と労働者の質を底上げしないと難しいかも…「良い人脈・体験ができる」という前提がないと人はこないよね
むやみに移民を入れると賃金上昇圧力が弱まり、自動化の機運も削がれる。少子化を逆手にとったロボット先進国を目指すような戦略をとってほしい
別記事ブコメしたけど、まともな給料や待遇を用意せず、日本人に逃げられてるのを外国人で穴埋めする経営者が多すぎる問題/「そんな給料払ったら事業が成り立たない」ってのはそれこそ経営者の努力不足よな(笑)
どこかで反動が来て高収入になるんじゃないか?
日本は飲食業が多すぎるって経済学者の盛田常夫氏は言ってたよ。
「田舎・高卒・ブルーカラー」は、社会から疎んじられたから減ったわけじゃなく、製造業が工員を正社員雇用しなくなったり、公共工事の徹底削減で地方の土建屋が食ってけなくなり一人親方化したからじゃないかな
絶対数が足りないから賃金をあげて他業界から流れては来るが、流出先の補充はないから結局人手不足は解消しないよ。
冷泉彰彦「不法移民は『最低賃金以下』で働いて農場、造園業、建設業などの米国企業を支えているのに、トランプ支持者は選り好みしてそういった仕事に就きたがらない。」https://www.newsweekjapan.jp/reizei/2017/02/post-897_2.php
幸福実現党支持者のツイートなんて混ぜるなよ……
18歳で進路決めるのってなかなか難しいから、とりあえず選択肢を広げるために大学行くってパターンなんだけど、それが以外と狭まる結果になってるよね。10代前半でのキャリア教育が必要なんだろう
人口の維持に移民しかないのはそうなんだろうけど、それを全部「下層民」にしようとするから問題が起こる、欧州で起きてるのはそういうことでしよ?留学生に日本に住み着いてもらうのが一番いいと思うんだけどな。
ロボットとAIの活用って言う人いるけど、それAmazon倉庫だよ。根本的には、より過酷な労働しか残されなくなる。将来はサイバーパンクで何十年も前に言われてた未来が来るだけだよ。
ブルーカラーでもいいんだけど、労働集約労働は金にならない(物価上昇についていけなくて詰みがち)から、将来を考えると選択肢としては避けがち。
ブルーカラーの街で、工場勤務に抵抗なさそうだけど工場自体が減ってる&期間工や派遣ばかりなので、正社員で給料出さないと無理だよね。昔は本社のホワイトカラーより交代番勤務のほうが給料高かったのに。
バスの運転手も過半数が50代以上だからなぁ、正直な所ローカル線の廃止はもう贅沢な話になっている http://blog.livedoor.jp/brothertom/archives/87611656.html
暇してる高齢者を働かせれば良い、健康維持も出来て医療費の節約にもなる。農業なんかだと実際に60以上の働き手がほとんどだし。少子化を進めた責任はキッチリ取ってもらおう。
テレビの漁村ルポでリポーター役のアイドル(若手の女優?)が「この人たち(外国人労働者)にはいくら給料を?」と案内する養殖場経営者に尋ね、時が止まったという話がある。既に成り立たぬ産業が数多く存在する。
オレはブルーカラーが実際にどんな仕事をしどれほどの収入でどういうキャリアパスになってるのか全く知らない。そういう人は多いだろう。ブルーカラー全般に対して明らかにある社会的蔑視は多分この無知からきてる。
ブルーカラーって言い方、低賃金労働者、奴隷の間違いでは?
人材派遣の決算説明書みると、外国人労働者で稼いでるからね。日本人と専業主婦と高齢労働者者は狩り尽くしたから、次に安くこき使う奴隷を探してる。最近、人材派遣会社出身の政治家増えたよね?
もう既に肉体労働者の賃金は専門性のない書類仕事より高いんじゃないかな。この前東京の事務職はブラックしかないみたいなまとめがあったけど当たり前じゃんとしか思わなかったな。
ブルーカラーに向いている人っているよね?無理に大学行くことないのに。でも近い将来、ロボットがブルーカラーに代わると思う。その分野で日本が世界をリードしてほしい。
はてな正義の味方は安い労働に頼るな言うけど、いきなり中小企業バンバン潰したり、農地あちこち荒廃されても福祉とか環境とか社会全体が成り立たなくなるのでソフトランディングしかない。そのくらいの現実分かれや
やれることをやっていくしかない。知恵も打ち手も出し尽くして無理なら最後は諦めもつく(し少なくとも解決できることは増える)。困難を予想して立ち尽くすより前に進み続ける覚悟を持ちたい/ブルーカラー経験者よ
大卒のキャリアパスに工場勤務なんて最初から頭にないし大学の進学率が6割超えてる日本でブルーカラーの仕事なんて高卒以外誰がやるの!?本気でなんとかするなら外国人受入れやめるより低レベル大学潰した方が早い
そこでロボだ。あるいはパワードスーツだ。
今の日本社会はブルーカラーが致命的に足りない、労働人口を増やすには外国人に頼るしかない?中卒の労働者を増やす、過剰なサービスを減らすべきなどの議論
差別をしないと(ボンクラ男と結婚する)女はいないし、差別がないと自分の一時間分の給料で六時間働く労働者がいないって話なんだが。
労働人口が減ってるんではと思ったらむしろ労働人口は微増していた。昔より基準が上がったのだろうな。そして給料は横ばいだから人が足りないと。統計がおかしい気もする。少子化なのに15〜24歳の就業人口が増えてる
需要があるのに高賃金にならない事を、許してる人々がいる。
AIで仕事が無くなる云々叫んでる人いるけど、無くなる仕事はホワイトカラーな仕事だよね
引越しが希望の日にできなくなったのは矢張都雇圏3600万人だけでは / 東京(本物)都市圏では中位以上大卒でないと所帯持ちで出身者都市圏内に居住できないので大学進学を選ぶのは合理的。出身地は都雇圏50万人以上なら
いつまで外国人が低賃金でやってきてくれる前提なんやろか。高齢者の最低賃金を引き下げて軽作業は年寄りに回し、若年層は体力的に厳しい仕事を押し付けられる未来がやってきそう。
ラスト1マイルはタイミーの様なウーバーの様な配達バイトが増えないですか?長距離トラックはフェリーでドライバはトラック預けて電車で帰る。向こうでその地域のドライバがバスで行ってトラック受け取り。
待遇を改善すれば日本人は応募する。外国人労働者招き入れは企業の労働者待遇改善機運を抑制する。移民犯罪激増で地域の治安は乱れ、窃盗、強盗、強姦、危険ドラッグ犯罪も多発、社会保障費は増大。トータルで大損。
現状デスクワークだと職種にもよるが大体月70万くらいはもらってると思う。それらの人間を肉体労働に転換させようとしたら月80〜90万くらいは最低でも必要になる。無理では?
同じ最低賃金なら、不安全業務に就きたくないよな「キツい仕事なのにホワイトカラーよりも低賃金だから」「軍艦島の炭鉱夫の年収は当時のサラリーマンの3倍」「体育会系&怒号&安い給料」
AIでガチにホワイトカラーの新卒需要が減りそうなので、内勤職が減る分がどこかに流れそうなものだけど。
ブルーカラーの給与を上げるにしても本社より地方工場の給与テーブルが上になって耐えられるかっていう疑問。
アキヨドで大型家電などを買って待たされてる間にやってくるウォーターサーバやネット回線切替の勧誘やらされてるような若者は、ブルーカラーでも何でもいいので今すぐ転職した方がいいと思う。
国内の無駄なホワイトカラーを減らせばいいだけでは
移民が低賃金でも働いてくれるのは一世代目だけだし移民にダンピングされると企業への賃上げ圧力も弱まってしまう。移民政策は問題先送りのその場しのぎでしかないのに社会構造に与える影響が大きすぎる。
不況の時に適切な賃金を払うのをやめたツケだからもう是正は無理だろうな 昔は佐川急便なんて激務だけど高収入で有名だったけど
自然とホワイトカラーの給料が減ってブルーカラーの給料が上がるだけでは。アメリカでは既にそんな話もちらほら上がってきてて、大学進学が損と言われ始めてるし。https://newsphere.jp/business/20240614-2/
社会はブルーカラーを軽視してきたと言いながら24時間営業を止めろとか夜に働くブルーカラーが利用するとは思わないのか/ブコメ、ブルーカラーは給料が低いのか稼げるのかどちらなの
田舎民だけど最近道路の穴が増えてきてる。人材が少ないから直せないのか、同じく人材不足でちょっと過積載気味でトラック走らせてダメージ与えてるのか、そもそも直す予算が無いのか。
これを読んだ人もここにコメントを書いてる人も、ブルーカラーに就職・転職する人はいないんだろうなぁ…
日本のブルーカラー不足は「人がいない」のではなく「安く働く人がいない」問題。賃金や待遇を改善せず、安易に外国人労働者に頼ると社会統合コストの増大を招き、持続不可能となる。
まずは皆さんが想像するブルーカラーとやらの認識のすり合わせから始めませんか?
ここで、じゃあブルーカラーをやるわ!って言う人が出てこないのが全てだよ
日本の就業人口全体は女性が増えてるので増えてる。が、インフラ系を指向する割合は少いので… https://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/ft/pdf/gaiyou.pdf あと女子上昇婚傾向が残ったままなので少子化は今より進みますよ
“今の日本社会はブルーカラーが致命的に足りない、労働人口を増やすには外国人に頼るしかない?” 「ブルーカラーの給料を爆上げするしかない?」んじゃない?
都会に集まってエリート教育で殴り合って「金がない」ってなるんだから、少子化のコアも同様で、要は「田舎・高卒・ブルーカラーが同階層の子供を3人産む」を肯定する文化にならないと解決しないんよ。
“日本人がやらないなら、もう外国人にやってもらうしかないだろう”個別最適と全体最適にならない例になりそう
サイバーパンクジャパン的に予定された未来だろう
当事者側の経験からするとかけた教育コスト次第というのが率直な感想。教育にコストをかけていないなら割がよく、かけているなら物足りない。そんな感じ。ただそのコストを回収できる職(席)が世にどれだけあるかかな
今後10年ブルーカラーの給料めっちゃ上がるんじゃないかな。欧米はそうなりつつあるし。受け入れられない人いっぱい出てきそうだけど。
そんな都合のいい外国人なんていないよ!安くて素行が悪い人が増えて実感できるレベルで治安へ影響してるからこそ政治課題化してる。需要と生産性向上と物価と賃金の好循環をまわす強力なちからを持っている政府が
“大学進学率が上がりすぎている? ”
外人入れる前に待遇を改善せぇやダボが
id:mak_inさんby-kingさん ロボティクスにAIが組み込まれ急激に進化し汎用ロボットのプロトタイプが出現してるのでブルーカラーが安定職って訳じゃないですが、ロボットに比べAIは格安ですからね。
電工の現場しか知らないけど
工場勤務だが(友人や学生時代の同級生からの反応は)つまらない、単純作業、誰でもできる、機械が全部やってくれるんでしょ?、みたいな偏見が多い。社会的にウケが悪いから、やりたくないんだろう。
外国人をどんどん入れつつ、足りなくなったり避難が増えたら障害者に押し付けたいのが多数派やせいふ仕草
ブルーカラーって決して給料安くないはず。でも、現実は最低賃金のデスクワークに人が殺到するので本質的にみんなやりたくなさそう。 あと娯楽のコストが低くてべつにお金そんなにいらない人が多いってのがあるのか
自分がする気のない仕事に、力仕事は女にはできないだろ!とかいわず、テクノロジーで女や老人でもできる仕掛けを作って、参入障壁をぐいぐい下げる工夫をしたらどうかと思うんだよね。結局、男もしたくない訳だし。
高度経済成長時代に中卒が「金の卵」と呼ばれたのは、大事に思われたからではなくて、単に給料安くて済むから。/昭和の昔から日本の経営者様方には勇気の欠片もないようです。
ブルーカラーの賃金が安ければそらそうなる。ブルーカラーの賃金上げていくしかない
みんなお金がないからブルーカラーの給料も上がらないのだ!!!!!!!
大手の工場の高卒オペレーターは残業夜勤をこなして、40代で1千万超えも可能な認識。現に工場の駐車場は高級車やスポーツカーが多い。高卒なら東京に出るよりそういう仕事に潜り込んだ方がいいんじゃない?
救急隊員なんかも不足していくんだろうなあ。いや、もう不足気味か。
そういう分野こそ、AIやロボット技術でクリアしていけばいいのに、「AIやロボットより人間の方が安く使い捨てできる」からって低賃金の人間を欲しがってる。そういうところだぞ
人口3万人を切った私の地元では、自治体発注の道路工事とかの仕事はある。ただ、工事期間中の警備員が募集しても集まらず、着工できないことは割とあると聞いた。
工場ならまだいいけど屋外とか酷暑の仕事はあまりにも過酷すぎるよ
ホワイトカラーとブルーカラー、特にエッセンシャルワーカーの賃金格差はどんどん均していくべきだと思う。能力へのそれと同じくらい必要性にも価値を認めよう。
デスクワークの2倍の賃金ならやるのでは……? マイルドヤンキーが1番幸福度高いわけだし。
仕事として悪くないなと思ったけどキャリア構築ビジョン見えないのが怖過ぎる 仮に転職考えて履歴書に数年物流と書いてもすごい軽視されそう
高学歴の方が高収入なら高学歴を目指すのは社会のインセンティブ効果として当たり前ではないか。だから少子化も必然。教育に金をかけず大量の小学校卒の労働力を自家の田畑や炭坑で働かせていた時代にはもう戻れない
健康で良好な筋肉を持っているのはそれ自体がスキル。スキルには対価を払うべき。筋肉付かない遺伝子の人は食べて筋トレしても付かない。
もう給料はブルーカラーの方が高いと思うよ。ただ、20万貰ってクーラー効いてる中で仕事するのと、倍もらって35度以上の炎天下で仕事するのどっちが良い?ってなったら前者を選ぶ人が多いんだわ
「ブルーカラーは高い教育が要らないので発展途上国の賃金水準に買い叩かれる」という公理が覆らない限りどうしようもないような。この問題を解決できた国はあるのか?
ブルーカラーと言ってもなんぞかんぞ資格や経験は必要やろ
身体を使う仕事もその内に人型ロボットになっていくんだろうな。人工知能とロボットを持ってる資本家が際限なく稼いで後は貧困に陥る未来が少し見える。
エッセンシャルワーカーの仕事は絶対に必要だからこそ徹底的にコスト管理される。だから給料が安い。例えばトヨタではライン作業を秒単位で管理されるが事務作業はそうではない。
工場→不景気で簡単に首が切られる非正規がほとんど(リーマンショックが証明)。土木建築ドライバー→必須な免許や資格の取得(何十万もの費用+数日〜数ヶ月の日数)に対するインセンティブのなさ。これに尽きる。
安く働く外国人を受け入れたせいで業界の低賃金は変わらず、よくいわれる生産性が低い仕事にしてしまったのは日本の政治家と財界の連中。
24h営業は過剰サービスではなくワークシェアの一手段だと考えてはいるが、ジェネラリスト教育偏重の価値観は、バブルの頃から問題視してる。ただ、低学歴のまま働かせろ!~て価値観の下では賃金格差は絶対埋まらん。
え?スーパーやコンビニはセルフレジで人員削減してるし、時給1000円の議論の時も渋ったじゃん?似たことをブルーカラーでもしてない?設備導入したから人員を減らして賃金もケチり移民者へ
給料が安いからやってられんよ、AIがやってくれるようになるのを期待してる
昔って真夏以外クーラーなくても過ごせて、6月とか梅雨で肌寒いこともあった。今の6月〜10月が真夏ですぐ冬になるみたいな気候だと、外で働くのは死にかねんから、積極的になりたくない。空調きいてる室内がいい…
外国人入れて日本全体としてますます給与水準下がって自滅するだけじゃん。
中卒=ブルーカラーってひでぇな。頭いい奴もいるし、体力ない奴はもっといっぱいいるぞ。
普通に健康や生命へのリスクあるような仕事も少なくないのに給料悪くして人来ないとか言ってるのクソすぎる
ブルーカラーがオブラートなのかどうかは分からんが。本音は奴隷が足りないってことだろ。
企業が低賃金でこき使える人を求め続けた結果だろうな。技能実習制度とかもその一環だろ。で、過酷な労働環境に耐えきれず職場から逃げて非正規滞在となった外国人を犯罪者扱いするんだよな。
ブルーカラーの給料上げれば日本人に人気出るよ
ブルーカラーが足りないが嘘とは言わないけど、うちの事務も過半が60代です。
「社会に必要不可欠だけど儲からない仕事」は公務員がやるというのが資本主義国家の基本なので、ブルーカラーは公務員化するべきなのでは。あるいは農業みたいに公金で補助。
子供がブルーカラーになるのは全然吝かではない親だが、同じ考えの人と話してて「同僚が荒そう。可哀想な目に会いそうだから躊躇する」という共通の結論に至った。繰り返されるエアコンプレッサー事件とか見るとさ…
不法含)移民で弥縫策or社会崩壊?の2択なので好きなの選んでね、で終わる話で、移民が嫌なら社会崩壊で苦しむしか無い。飛行機が落ちてるのでパラシュートか墜落迄座るか。不快なパラシュートが嫌なら仕方ない。
次に来るのは、人件費の大幅値上げによるサービスの値上げじゃないかね。あまりにも待遇が労力に見合ってないので人が集まらないわけで、そこを改善するしかないなら値上げしかない。
リクルートワークス研究所は「2040年に1100万人の働き手が不足する」と予測しとるな
支配階級が「労働者にまともな給料払うのヤダヤダー!!」って喚き散らした結果がこれ。「貴様の行動に責任を取れ。」としか
賃上げしろ
安い労働力として移民を増やすのは、治安も悪くなるし日本人の賃金も上がらなくなるし、何も良い結果に繋がらないのは他所の国みたら分かるだろ。ホワイトカラーの仕事をAIに置き換えて、ブルーカラーの賃金あげよう
いろんな構造改革とか 出来ないんだろうな? 賃金の安さで回っつてしまって
アメリカでも経済を押し上げ、国民に不人気の低賃金エッセンシャルワークを引き受け、便利さとインフラを安価に享受できたの毎年大量流入した歴の浅い移民のおかげだし。人件費が高いと必需品高騰し需要も産業も縮小
ブルーカラーのインフラで成り立っている生活システムが思いっきりブルーカラー労働を軽蔑して、インフラのシロアリ状態になってしまったんだよな。そこに外国人入れて、ますます問題がこじれる方向にいっている。
教育の無償化って仕事のないホワイトカラー増産するだけでは?
ブルーカラーの賃金の問題はあるでしょうけれど、それだけとも思えません。賃金が高かったらその仕事に就きたいと思う人がどれだけいるでしょうか。/賃金が上がれば、送料や工賃などが上がりますが受け入れますか?
長期的には機械化するしかないと思う。ブルーカラーはホワイトカラーと比べると危険で命を落とす仕事ばかりだし、下の世代に高学歴を目指すことを辞めなさいなんて言えないよ。
今後10年で新成人は14%減る、その後の10年で26%減る。単純に日本人の数が足りていない。ホワイトカラーでそんな人あまりの職場あるか?それに応じた待遇でなく?
うちも義実家も、親が高卒ブルーカラーだったけどいっぱい稼いで子供たちを大学に入れてくれたんだよねえ。老後生活も安泰だ。ただし子供たちは親ほどは稼げないホワイトカラーになった…
AIでホワイトカラーの仕事が減るみたいだから、その人たちが回れば良いのでは。運が良ければ痔や鬱も治るかもよ。
正確には、経営層の望む賃金で働いてくれるのが外国人労働者しかいないの誤りではと思う。
スウェーデンは、今やEUで最も危険な国、という報道もあったけど→ https://www.sankei.com/article/20231215-5NSQ656M5ZJBFPV2QKG322M46E/ ブルーカラーの賃金を上げればいいと思うけど、国民が値上げを嫌がってきたんだよな。どうしろと?
DXの目的は事務系会社員人口の削減。リスキリングはその事務系に現業系資格を取得させること。介護、物流、建設などの現業系に余剰事務系人員を移し、かつ現業系の賃金を平均500万以上にできれば、少しは改善するので
16〜22歳がやってる「部活」の7割位を労働に振り向けられないか。どっちも3Kだから似たようなものだし、大抵の人は部活の猛練習や毎週末の試合の先には何もない訳で労働能力の訓練としても働いたほうが良い
いつも思うんだけど別に大卒でブルーカラーでもいいじゃん。なんで高卒が前提になってんの? そのへんが差別って言うんじゃないの?
50以上って1973年生まれの団塊Jrでは?
給料を上げても人は来ない。完全失業率は2024年で2.5%。これは意思と能力の有る人が全員就業していると言ってよい数字。社会の効率化か、外国人に頼るしか無い。
工場労働者も大工も給料上がりまくってるのに人が集まらない。事務職は上がらない。上位コメは何を見てるんだ?/Fランやゴミみたいな人文系への補助金切って、学問に向いてない奴等は働かせろ。害悪でしかない
別に大卒でブルーカラーに就職するのが普通になれば良いんだよ。そのためにはもっとブルーカラーの給料を上げた上でヤンキー文化を撲滅する必要がある
「一般人にはあずかり知らない世界だろうが」って、自身も工場長やってるガテン系(プロフより)だか知らんが一般人は一般人でしょうが
工場でCNC旋盤使いこなしたり設備管理するのって知識も技術も要るんじゃないの?取引先の現場の人たちには、パチンコとベルファイアの事しか頭にない脳筋なんて一人もいないよ。
給料が相場より高い、福利厚生が良い、パワハラ等の防止策が機能してるならワイ(日本人)が働くよ?
スゴイな...これ、どの層に刺さるんだろう?どこかのプロパガンダか?
労働市場における需給で供給が減れば賃金は上がるし、同時に財市場における需給で供給が減るので価格が上がる。どこかで均衡点に至るでしょう。
生産性の低いホワイトカラーは、どうせAIに代替されるし、中小企業は到達されるから、心配しなくてもブルーカラーが増えると思う。ただ、早く変化させないと変な外人がイパーイになっちゃう
単純な給料やきつさの問題もあるけど、 自分の体で下働きをするような仕事自体への憎悪や蔑視がかなりあるよね… 親や教育者にそう教え込まれて、 その感情をモチベに勉強してきた連中ぎょーさんいるでしょ。
「給料は安いが楽な仕事」がないのもなんともなと思う
近所のスナック潰れて解体してたけど、作業員は外人ばかりだった。住宅街なのにネットみたいなので覆ったりもなし。日本はどうなるんだろう。
https://lsom.uthscsa.edu/neurosurgery/wp-content/uploads/sites/140/formidable/14/delta-telefono-mexico.pdf https://lsom.uthscsa.edu/neurosurgery/wp-content/uploads/sites/140/formidable/14/deltatelefono.pdf https://lsom.uthscsa.edu/neurosurgery/wp-content/uploads/sites/140/formidable/14/ghg.pdf
ブルーカラーはそもそもその労働内容以前に醜いオス社会の集合体だからな。根本的な体質改善しないくせにFランはブルーカラーやれとかそれこそNIMBYだって告白してるのよw
中卒で働いてお金貯めて18で退社して大学行くとかあってもいいと思うけどね(田舎だと給料低いイメージ)でも自分は団体行動も机から離れる作業も苦手…
割と全国に公共事業でインフラ整備が行われ、1億総中流が日本の内需と将来への希望を底上げして発展したのに、バブルの時の日銀のクソみたいな対策失敗で失われた30年のツケが、労働者への賃下げの皺寄せになったよね
日本人も違法解体やって金儲けていいならやると思う、外国人とリスクが全然違うのが問題
ブルーカラーの職場の方が人間関係がキツイというのは風評被害。ホワイトカラーでもパワハラがひどい職場もある。社会人になってからハズレ引くとキツイから、学生時代のバイトでうまくマッチングできるといいね。
既に工事系の現場では外国人労働者が使われるのが当たり前化してる。そもそも治安が悪化するのは国柄ではなく、貧困などの犯罪に至らざるを得ないインセンティブが大きい。トランプみたいに転移しようとするな。
安く働く人がいない問題と言いながら同じ口でコメ農家はもっと安く働いてコメを安くしろという。お前らは控えめに言ってクズだな。
ブルーカラーの職場は令和の感覚で言うと「終わってる」ので、老人ブルーカラーが消えてからの方が再生しやすいと思います(酷評)
別に外国人増えてもいいんじゃん。俺もブルーカラーだけど日本人はすぐ「ここやれよ!見りゃ分かんだろ!」みたいに恫喝するから嫌い。肉体労働しかできない阿呆の性格悪い日本人は消えて8割外国人になってほしいわ
ブルーカラーの賃金が相応に増える世界線を見てみたい
供給不足から待遇が上がればリバランスしそうだけど
“移民に「学習機会や就労機会を与え、人間として、社会の一員として迎え入れた」ことにより、ドイツのように治安悪化に繋がりにくかったそうです。” これしかないよね。同化させるのは。
まーた構造を無視して安く働く人がいないとか…。誰が安価を求め、発注してると思ってるのか。安く働く人が欲しいのは私たち全員。ちょうど先週観たラストマイルで満島ひかりが全員同じレールに乗ってると言ってた。
これからはAIでホワイトカラー減るでしょ
外国人労働者による賃金上昇失速や将来的なコストや軋轢など、そもそも「 逃げ切り世代 」の経営層には関係無い。今がよければそれでいいとバブル後の氷河期搾取で学んだ層だよね。資産なんかあると尚更。
“過半数が50以上だ。彼らはあと10年でリタイアする” うは、大半は容易にリタイアできんやろうに、いつの時代の話しとるんやろか
私は物流業界人です。少し前にブクマカが宅配の対面受け取り有料化ニュースに猛反発してた記憶があるんだけどお前らはブルーカラーの味方なんか?敵なんか?
“結局は『キツい仕事なのにホワイトカラーよりも低賃金だから』で終わる話なんですよね” < そのホワイトカラーも一部を除き低賃金ですよね
給料が上がれば増えるでしょ(´・ω・`)
一部上場企業の現場職とかはブルーカラーの中でもかなり待遇がいいんですけどね、変な大卒なんかを簡単に越えられる
今までブルーカラーが行き届きすぎてた感もあるよな。翌日配送じゃなくても良いし、24時間営業じゃなくてもいい。ディーラーも人手不足だからって車検の予約するのも1ヶ月待ったよ。
だってブルーカラーを馬鹿にしてんじゃん。エッセンシャルワーカーが居ないと停滞するのに大切にもせず下僕扱いで。ブルーは目先の成果で測り易いけど、根気も体力もスキルも要るんよ。欲しいなら金に糸目つけんな。
マジで日本の若者どこにいるの?転職・転職・転職って何を目指してるの?中抜き構造を許さないようにしないといつまでもこのままです。ってか、中抜きホワイトカラーが何でそんな給料貰える構造にしてんだよ。アホか
高卒のブルーカラーの生涯賃金が大卒の1割減くらいの待遇にする必要があるんじゃないのかな。
なお外国人労働者受け入れによって日本人の賃金も上昇 https://x.com/the_last_leaf/status/1938152684932239529 / 反原発は電気使うなと言ってた排外主義者は、外国人店員の店で買物禁止な。彼らが建築に関わった建物にも入るな。
自分も何年も前からコンビニは24時間営業じゃなくていいと思っている。あれは景気が良かったバブル時代の名残で、あの営業を続けることで他の物流や工場に負荷がかかっている。
3k労働は庶民に丸投げ、それで人手不足だと海外から奴隷労働者を一時輸入してる資本家自民盗代議士は、一回30万の料亭で食い、自分の子供はペーパーカンパニーのようなもので仲介だけで遊んで暮らせるような連中
(安く使える)人手不足
とりあえず定員割れしてる私大なんかへの補助金はどんどん無くせよとは思う
組合つぶされちゃな
待遇や仕事のキツさを抜きにしてもブルーカラーは上司からのパワハラとか職場の人間とうまくやれないといじめられるとかいうイメージがある、とくに直接的な暴力を受けるみたいな、完全に偏見だけど
コンサルやマーケターがブルーカラーより高給なのは、現代社会のバグだと思う。すでにアメリカでは広がっている考えのようだけど、日本にもその波はきそう。
ブルーカラーの給料を増やせよ。話はそれからだ。昔の佐川なんかはホワイトカラーの3倍ぐらいの給料を貰えた。
仮にブルーカラーの給料が爆上がりしたらどうなるかって、そのまま出稼ぎが増えるよな。
わし、ブルーカラーに戻りたいんやけどなんか、日本人に厳しいねん。外国人にはやさしいねん。
既に移民の力を借りなければ日本社会は持続不可能な状態になっています。移民は今までも日本社会を豊かにしてきたし、これからも日本社会を豊かにし続けるでしょう。
ブルーカラーといわれる仕事にも要求が高すぎる気がするんだよね。協調性とかさ。賃金安いなら見合った仕事をしてもらえば十分なのに。
人手不足人手不足いうてるけど、では近年の若者は皆高待遇で望んだ仕事に就けているのかと。就活的人気知名度順のマッチングになって知名度の低い職種を知る動線がなくなっている気はする。
ブルーカラーの人手不足問題には人間関係の問題がある。どうしてもアレな人の割合が高い。15万で和気あいあいとした職場、25万でヤバい人がいる職場、多数は前者を選ぶんだって。そして、これは解決出来ない問題。
ブルーカラーという業務でなくて職場環境が嫌なんだろうね。一次産業も然り、旧態依然のところが多く、改善にはインテリ層の参入が必要だが、インテリ層は寄り付かないので改善もされない。
ブルーカラーの給料は低くない。ホワイトカラーの平均と大差ない。ブコメしてる人らだって給料よかったらホワイトカラー辞めてブルーカラーやるわけじゃないだろう。そこに理由があるだろう。
弊社は定年がありませんので80以上の人でも働いてます、クソかよ
体力が厳しくなってきたら2トン車で運送でもやろうかと思ってたけど、荷役までやらされるジャパニーズ運送業は結局体力がいるんだよなー。
僕はブルーカラー不足問題の日本的解決を願う。日本人は移民に頼ることをよしとしない。ならば人に頼らないサービスを展開すべきと思う。つまりロボットとAIの活用だ。少人数でサービスを展開する。その工夫が必要。
びっくりするぐらい都市目線だらけだな。もう地方は東南アジア系の労働者だらけ、ブルーカラーを増やすにも若い人手がいない。/地方自給自足論って、都市の食料やエネルギーは何処が供給してると思ってんの?
トゥギャッたん4歳、大変な環境でお仕事してる皆さんには感謝しかないよ〜っ。
一時のマスクやコメといっしょ。ないもんはないのでカネでどうにかできるもんではない。必要数を下回ったら青天井。
「賃金や待遇を改善しろ」がトップ米だがそんなことができるなら苦労はないわけで書生論だな。実際、他のG7国でもそうはいかないのでどこも七転八倒。賃金アップ=価格アップだぞ? コメであんだけ大騒ぎしたクセに。
"過剰なサービスを減らすべき"6Pチーズ復刻版みたいに時代とともに小さくなってくと。
田舎から都会に出てきたブルーカラー向きの人を田舎に送り返す仕組みがないので、田舎の人口が減って都会に出てくる人がいなくなると詰む。
米報道官「ハーバードでLGBT学んだ人より配管工」 トランプ氏「助成を職業校に回す」https://www.sankei.com/article/20250602-PIIJ57XGBRFOLPYI5CLWXRLXIQ/
24時間土日祝日営業のおかげで都市部の独身者は独身を快適に貫けているし工場は24時間稼働できるし保線や医療介護業等々が助かっているので24時間営業なくせばいいじゃんは暴論なんだよな
移民は3Kでも良いだろって、それも差別だと思うんだよね
"M鉄で働いてましたが" 真岡鐵道のことか?
「低レベル大学」卒でもそれなりにホワイトカラーの引き合いがある現状で、わざわざブルーカラーを選んでもらえる確率は低い。ホモソーシャル的環境を見直さなきゃダメでしょ、まず
過剰なサービスはカットして値段(給料)を上げて、効率の悪い中小企業は、廃業してもらうしかない。過疎地域に住むには、自給自足が前提。既存インフラレベル維持のための税収がない。安易な移民が必要なのは経営層
ブルーカラーの賃金はホワイトカラーよりも上がるべきだとは思っている
出生数2015年100万人から 15年間で半減して50万人出生数コース(今2/3地点で2/3減ってる)だから、学校も教師も半減させないと。出生数200万から100万への半減は40年間かかったけど、今度の半減は外国人排斥やってる内に滅ぶ。
ブックマークにあまりに現実社会か浮かび上がった人多くて恐怖する(中卒労働者)
外国人に頼れば、移民出生数が頭打ちになる頃に移民高齢者が増えて悪循環する。工場系は経営者と労働者の質を底上げしないと難しいかも…「良い人脈・体験ができる」という前提がないと人はこないよね
むやみに移民を入れると賃金上昇圧力が弱まり、自動化の機運も削がれる。少子化を逆手にとったロボット先進国を目指すような戦略をとってほしい
別記事ブコメしたけど、まともな給料や待遇を用意せず、日本人に逃げられてるのを外国人で穴埋めする経営者が多すぎる問題/「そんな給料払ったら事業が成り立たない」ってのはそれこそ経営者の努力不足よな(笑)
どこかで反動が来て高収入になるんじゃないか?
日本は飲食業が多すぎるって経済学者の盛田常夫氏は言ってたよ。
「田舎・高卒・ブルーカラー」は、社会から疎んじられたから減ったわけじゃなく、製造業が工員を正社員雇用しなくなったり、公共工事の徹底削減で地方の土建屋が食ってけなくなり一人親方化したからじゃないかな
絶対数が足りないから賃金をあげて他業界から流れては来るが、流出先の補充はないから結局人手不足は解消しないよ。
冷泉彰彦「不法移民は『最低賃金以下』で働いて農場、造園業、建設業などの米国企業を支えているのに、トランプ支持者は選り好みしてそういった仕事に就きたがらない。」https://www.newsweekjapan.jp/reizei/2017/02/post-897_2.php
幸福実現党支持者のツイートなんて混ぜるなよ……
18歳で進路決めるのってなかなか難しいから、とりあえず選択肢を広げるために大学行くってパターンなんだけど、それが以外と狭まる結果になってるよね。10代前半でのキャリア教育が必要なんだろう
人口の維持に移民しかないのはそうなんだろうけど、それを全部「下層民」にしようとするから問題が起こる、欧州で起きてるのはそういうことでしよ?留学生に日本に住み着いてもらうのが一番いいと思うんだけどな。
ロボットとAIの活用って言う人いるけど、それAmazon倉庫だよ。根本的には、より過酷な労働しか残されなくなる。将来はサイバーパンクで何十年も前に言われてた未来が来るだけだよ。
ブルーカラーでもいいんだけど、労働集約労働は金にならない(物価上昇についていけなくて詰みがち)から、将来を考えると選択肢としては避けがち。
ブルーカラーの街で、工場勤務に抵抗なさそうだけど工場自体が減ってる&期間工や派遣ばかりなので、正社員で給料出さないと無理だよね。昔は本社のホワイトカラーより交代番勤務のほうが給料高かったのに。
バスの運転手も過半数が50代以上だからなぁ、正直な所ローカル線の廃止はもう贅沢な話になっている http://blog.livedoor.jp/brothertom/archives/87611656.html
暇してる高齢者を働かせれば良い、健康維持も出来て医療費の節約にもなる。農業なんかだと実際に60以上の働き手がほとんどだし。少子化を進めた責任はキッチリ取ってもらおう。
テレビの漁村ルポでリポーター役のアイドル(若手の女優?)が「この人たち(外国人労働者)にはいくら給料を?」と案内する養殖場経営者に尋ね、時が止まったという話がある。既に成り立たぬ産業が数多く存在する。
オレはブルーカラーが実際にどんな仕事をしどれほどの収入でどういうキャリアパスになってるのか全く知らない。そういう人は多いだろう。ブルーカラー全般に対して明らかにある社会的蔑視は多分この無知からきてる。
ブルーカラーって言い方、低賃金労働者、奴隷の間違いでは?
人材派遣の決算説明書みると、外国人労働者で稼いでるからね。日本人と専業主婦と高齢労働者者は狩り尽くしたから、次に安くこき使う奴隷を探してる。最近、人材派遣会社出身の政治家増えたよね?
もう既に肉体労働者の賃金は専門性のない書類仕事より高いんじゃないかな。この前東京の事務職はブラックしかないみたいなまとめがあったけど当たり前じゃんとしか思わなかったな。
ブルーカラーに向いている人っているよね?無理に大学行くことないのに。でも近い将来、ロボットがブルーカラーに代わると思う。その分野で日本が世界をリードしてほしい。
はてな正義の味方は安い労働に頼るな言うけど、いきなり中小企業バンバン潰したり、農地あちこち荒廃されても福祉とか環境とか社会全体が成り立たなくなるのでソフトランディングしかない。そのくらいの現実分かれや
やれることをやっていくしかない。知恵も打ち手も出し尽くして無理なら最後は諦めもつく(し少なくとも解決できることは増える)。困難を予想して立ち尽くすより前に進み続ける覚悟を持ちたい/ブルーカラー経験者よ
大卒のキャリアパスに工場勤務なんて最初から頭にないし大学の進学率が6割超えてる日本でブルーカラーの仕事なんて高卒以外誰がやるの!?本気でなんとかするなら外国人受入れやめるより低レベル大学潰した方が早い
そこでロボだ。あるいはパワードスーツだ。