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「万博で恥ずかしくないように」大阪公立中で2時間“集団行動訓練”に疑問の声…博覧会協会は関与否定、では誰の指示? | 弁護士JPニュース

1: poko_pen 2025/06/09 21:07

こんなの修学旅行でもやってたりする事がある話じゃん。。。

2: straychef 2025/06/09 23:04

なにもしないと突飛な行動するバカがでるからな

3: imakita_corp 2025/06/09 23:09

都会の中学だから新幹線や電車に乗る訓練はしないんだな

4: jl5 2025/06/09 23:09

家庭でしつけないからこうなる。躾を否定するなら国民は堕落する一方だぞ。

5: ho4416 2025/06/09 23:13

万博も学校も否定してるのに無理やり万博のせいにしようとしているのもう病気でしょ

6: ustam 2025/06/09 23:16

今回の万博は、結局1970年大阪万博に対する昭和ノスタルジーでしかないのよ。昭和の亡霊たちに失礼のないよう、しっかり躾けてもらわないとな。

7: gm91 2025/06/09 23:18

中学生やろ。引率付きで集団物見遊山させるんじゃなくてどうやって見て回るかの計画から結果レポート作成くらいやらせてみたらどうよ。

8: apto117 2025/06/09 23:20

行動様式の反復練習になってしまっていると記事中で否定されているけど逆にそれに意味があるんじゃないかな。軍事教練みたいな動きが遠足や集団行動で意味があるのかはもうちょっと真面目に考えてもいいとは思うが。

9: hibiki0358 2025/06/09 23:27

軍隊かよ。ホンマに昔から変わらんな、この国もこの国の教育も。

10: bml 2025/06/09 23:37

電車にスムーズに乗る訓練はした覚えがあるな。グランドに線引いて。

11: summoned 2025/06/09 23:50

全員揃うように着席やあいさつするのはアホらしいけど、整列したまま移動する練習は必要だね。あの人混みではぐれた子供出るときついよ

12: cl-gaku 2025/06/09 23:51

言うて遠足なんやからそらやるやろ練習/俺は公立中学に肯定的な立場やけどこれが必要なのもまた現実なのよ

13: hgaragght 2025/06/09 23:54

 狂ってる。

14: sextremely 2025/06/09 23:56

小中の行事前訓練は本当に苦痛だった。体育よりも憎い気持ちがある

15: katono 2025/06/09 23:59

別に何の問題も無いと思う。2時間程度なので酷い運動をさせられた訳でもない。(たとえば休みを取らずに12時間連続なら別。)公共の場で、規律正しく集団行動する良い訓練機会にしか思えないが。何が問題なんだ??

16: firststar_hateno 2025/06/10 00:00

教育は芸術ですわ、過度な訓練でなく心の成長を大切にしてほしいですの。

17: rAdio 2025/06/10 00:05

大阪は日本最大の田舎だからね……。

18: ranobe 2025/06/10 00:12

「子どもはわんぱくなので」って返さなかったのね

19: hatebu_admin 2025/06/10 00:19

その昔は新幹線や飛行機の乗り方を体育館で練習したんやぞ

20: gimonfu_usr 2025/06/10 00:45

http://hososhinwa.com/wp-content/uploads/2023_seisaku_6-9.pdf ( 弁護士も倫理感と規律遵守の訓練をしたらどうか。)

21: Outfielder 2025/06/10 00:50

「生徒に精神的・肉体的な負担を強いた」ひょっとして、弁護士jpって、勉強は生徒に精神的・肉体的な負担を強いるとか言い出して否定し始めるのでは・・・

22: Ugu-nomicon 2025/06/10 02:05

何やらせてもダメなヨッちゃんが修学旅行で一人電車に乗り遅れて先生がクッソ青ざめてたわ。でもヨッちゃんは隠れ電車オタクだったので自力で奇跡の合流を果たしたのだ。命拾いした先生の心境を想うと責められない。

23: zu2 2025/06/10 03:00

“編集部に情報を寄せたのは、この中学に子どもを通わせているAさんで、「子どもたちは『意味がわからないけど、怒られないように動きをそろえるしかない』と精神的にも体力的にも消耗していました」と話す”

24: n_pikarin7 2025/06/10 03:51

社会が個人に特定の価値観を押し付けるような“嫌な空気”を感じずにはいられません

25: wackunnpapa 2025/06/10 03:56

古来、軍隊と学校は親和性が高い。

26: porquetevas 2025/06/10 04:21

何も練習しないで迷子になる生徒が出たら出たで万博のせいにしそう

27: myogab 2025/06/10 04:52

一昔前の学級崩壊クラスだと、安全な引率レベルの指導にもかなりの時間を要しそうだが、この場合はどのレベルの「指導」なのかしら。国歌口パク監視するような政治風土なので、憂慮は残る。

28: tGsQqV 2025/06/10 05:43

迷子防いだり移動をスムーズにするための集団行動なら万博参加に有用かもしれないけど恥ずかしくないようにやるというのは?

29: AstroZombie 2025/06/10 05:45

訪れる学生の秩序正しさを世界に主張すること。それを日本パビリオンとする暗黙の了解があるように思える。実質パビリオンスタッフ扱いされる気持ち悪さ。それを感じ取っての拒否反応かも

30: inks 2025/06/10 05:50

こんなん昭和の時代なら当たり前...ってwww

31: totoronoki 2025/06/10 06:16

教員の暴走。

32: alivekanade 2025/06/10 06:17

東京都の中学校だったけど『都内観光』の遠足があったのを思い出した(町田市)

33: SUUyop8wvi 2025/06/10 06:20

夜通し張り付いて集団行動訓練に少しでも肯定的なブコメがあると爆速で星付けまくってるid:tomoP が怖い。

34: qwertytalks 2025/06/10 06:20

これは横断歩道や鉄道が無い地域の子供たちがどうやって横断歩道や鉄道を学んで居るのか?を想像できない大人の勝手な都合。不慮の事故を防ぎ、大人の"一般常識"を「恥ずかしくないように」学ぶのは悪いことじゃない

35: yosiro 2025/06/10 06:27

昭和スタイル!ここだけ1970大阪万博かな?

36: A1riron 2025/06/10 06:53

メタンガス爆発した島で万博開催すること自体が国際的に恥ずかしいって伝えなきゃ!指針値の25倍のレジオネラ菌を空から撒き散らしてたこと自体が国際的に恥ずかしいって伝えなきゃ!中学生に伝えなきゃ!

37: kijtra 2025/06/10 06:55

学校もスポーツも軍隊の名残りみたいなのがありすぎだよね

38: hazlitt 2025/06/10 07:01

そういえば小学生か中学生のとき修学旅行だか社会見学だかのために集団で新幹線に乗る練習をした記憶はある

39: technocutzero 2025/06/10 07:10

世間知らずの弁護士様でも実際に何十人ものガキんちょ引率したら1ミリくらいはガッコの気持ちわかるんちゃうかなー

40: by-king 2025/06/10 07:26

ある程度はそういうのも必要なんじゃないの。程度問題ではあるけど

41: yowamental 2025/06/10 07:30

引率する先生の肉体的・精神的な苦痛を心配してやれよ。甘やかされたガキの集団を万博に連れて行くなんて悪夢でしかないんだから、せめて少しでも練習させてからって気持ちにもなるわそりゃ。

42: ext3 2025/06/10 07:33

そうだな、無意味だから運動会の行進の訓練とかも辞めよう。苦痛だろう

43: kenjou 2025/06/10 07:33

やってることが北朝鮮と同じだね。

44: ashitaharebare 2025/06/10 08:04

俺はこういうのやっておいた方がいいと思うがね。

45: Cat6 2025/06/10 08:06

大阪民国から北大阪に…/こんな訓練を自分は受けたことがないんだが、ブコメでは経験者や賛同してる人がいてビビる。

46: grdgs 2025/06/10 08:06

さすがのハテナの全体主義者たちは躊躇せずに擁護しつつ弁護士を攻撃。修学旅行前でもそんなのやったことないな。

47: vndn 2025/06/10 08:06

『同じ教員の授業では、その後、体育祭に向けて、ひたすらラジオ体操の“動きをそろえる”練習も行われたようですし、集団行動という名の下で生徒を従わせることが目的化しているようで不気味』飛躍を感じる

48: mayumayu_nimolove 2025/06/10 08:09

こう言うメディアは反対に集団行動が乱れてたらそれをネタに記事書くんだよね。

49: clairvy 2025/06/10 08:11

はぐれたりすると困るから訓練する、とかではない?

50: MIchimura 2025/06/10 08:12

万博だから目くじらを立ててるだけで学校ってずっとこんなもんだろ

51: gwmp0000 2025/06/10 08:19

2時間は長過ぎる 3回もやれば充分そうなのに謎 昔の運動会練習より激短だが 今は入場行進しない時代なのに 迷子対策かなあ「整列、着席、あいさつといった動作が完璧にそろうまで繰り返された」

52: g-25 2025/06/10 08:22

なにか起きたときに全部学校教師の責任になっちゃうからね、トイレ爆発したり巨石が落ちてきたり木製デッキが崩れたりした時に集団で逃げる訓練とかいるでしょ。みんなずっと危険だ危険だって言ってたし。

53: toyoshi 2025/06/10 08:29

本来整列とかは軍隊の安全のためにできたもので、それが学校とかで形骸化して嫌いな人が出て、今回のような本当の安全のためのものも否定される流れは面白い

54: cvtbgspuda 2025/06/10 08:43

軍隊とか全然関係なくて、知能的に半分くらいは集団行動練習やった方がいい人なんだよ。全員必要じゃなくても。大事なことだよ。

55: kei_mi 2025/06/10 08:50

”「遠足など行事の前に団体行動の練習をするのは100歩譲ってわかりますが、動作が完璧にそろうまでやらせる必要があるのでしょうか…」(Aさん)” この記事は団体行動の練習自体は否定してない。

56: minamihiroharu 2025/06/10 08:53

俺が教員一般に対して「正しいことを言うクズ」って餓鬼の頃から思ってるのって、端的にはこういう振る舞いが普通にあるから。

57: s-eagle 2025/06/10 08:56

この種の指導は中学生程度だと座学で済ませるのが普通で、行動訓練まで行うのは結構珍しい対応だとは思う。生徒が教員に信頼されてないということなのだろうか…。

58: timetrain 2025/06/10 09:09

集団行動できないと、あの会場に着くまでにまず大問題で、会場についてからも大問題だぞ。その練習すらせずに放流するのは教育の放棄だろうよ。動作がそろうまで、は程度問題があるけどさ

59: jou2 2025/06/10 09:13

集団行動訓練軽視したらダメだと思う。あのプロトコルを身につけてない人は、簡単に、引率の目の届く所から消えるぞ。ファシリテーターしてたからわかる。集団行動訓練拒否する人は基本マジでヤバい。超迷惑

60: perfectspell 2025/06/10 09:17

大阪万博の学徒動員が更に学徒動員に。大阪市で軍隊式の"動作が完璧に揃う訓練"。校長は 教師の独断と組織的関与を否定。兵庫/神戸市の学校でも同様事例か。/ちな大阪市中学校の学力ランキング18位(政令市20市)

61: houyhnhm 2025/06/10 09:22

6月は学徒動員の月。

62: Vincent2077 2025/06/10 09:34

運動会のそれと何が違うのかよくわからない。

63: bigburn 2025/06/10 09:42

「万博のため」という正義をゲットしたので、子供たちにマスゲームを強制できる権力に酔いしれてるのかな…

64: nankichi 2025/06/10 09:42

"動作が完璧にそろうまでやらせる必要があるのでしょうか"あるよ。中学生、動物的に動く生徒いるでしょ。そういうのって押しつけ以外でコントロールするの超難しい。卒業式の練習と同じ。

65: kudoku 2025/06/10 09:50

そもそも学校教育自体が軍隊の育成目的で始まったものだし、1番コスパ良く(教育コストが低く)集団行動身に付けられるものだと思うけどね。弊害もあるが。

66: aceraceae 2025/06/10 09:52

そもそも万博との関係性がよくわからないし集団行動できるようにするというのはわかるけれど、とりあえず手段が目的を超越している感じではある。

67: demcoe 2025/06/10 09:52

この前、万博に行くと小学生が折り紙でミャクミャク様の目玉を作って赤白帽に付けてた。ああいうのは楽しそうでいいね

68: teisi 2025/06/10 10:07

甥姪見てると少なくとも10年以上前から修学旅行の"練習"は行われてたよ。最初「何それ~w」と笑ったんだけど、短時間で全員新幹線に乗車できるようにとか東大寺の鼻の穴くぐりを全員くぐれるようにとかだった。

69: toria_ezu1 2025/06/10 10:07

遠足やら社会見学やらでアチコチうろつき回って先生を困らせたから万博をダシにして集団行動を学ばせようとしたたけなのだろうな/って、小学生じゃなくて中学生?

70: Helfard 2025/06/10 10:16

むしろ最後まで軍隊みたいに行進しきって欲しい。スタンディングオベーションも全員が一糸乱れず一斉にザッと立ち上がって拍手も一糸乱れず完璧に一致してパーンパーンパーンって。多分最高のコントになると思う。

71: Vudda 2025/06/10 10:28

俺が教師だったら躾のレベルがバラバラな中学生を校外で管理するなんて寒気がするので有無を言わさない行軍訓練すると思う

72: NOV1975 2025/06/10 10:36

最近この手の話を必要以上に忌み嫌う人が増えてる気がするんだけど、別にそのくらいで子どもの将来に問題出たりしないよ…

73: bbrinri 2025/06/10 10:44

無能な教員が権限を持ってるの、本当に地獄だよね。待遇が悪いと無能がどんどん増える。

74: mozuyanniarazu 2025/06/10 10:48

関係ないけど、先週の平日、万博行ったらうるさい集団おって、こいつらどこの学校や思ったら母校やった。制服デザイン変わってて校章で気づいた。電話でクレーム入れたろか思った。

75: uunfo 2025/06/10 10:55

人権意識に欠けた弁護士や教師だらけで驚く。一挙手一投足が揃うまで2時間も訓練する必要などない。万博関係ない。関西の運動会の練習はこんなのばかりでうんざり。行進の訓練などいらない。教師が気持ちいいだけ

76: mujisoshina 2025/06/10 11:07

もともと予定されていた時間なのか、「完璧にそろうまで繰り返された」ことで時間を無制限に延長して2時間になったのか。また2時間が行動訓練だけなのか万博遠足のオリエンテーション全体なのかで印象操作がありそう

77: pikopikopan 2025/06/10 11:18

あの規模の会場で集団行動出来ないと困るのは分かる。ただコメントから醸し出されるあたおか臭が・・。”生徒一人ひとりの状態を把握し、運動の楽しさや喜びを味わえる授業”

78: zaikabou 2025/06/10 11:38

田舎の学校だと、修学旅行前に校庭に新幹線の座席見取り図を描いて、スムーズに乗り降りする練習をするんだ、みたいな話が昔あったが…

79: llllIIIIllll 2025/06/10 11:47

本文読んでからブコメしろ、の典型例。本文読んだら教員を擁護する気持ち一切なくなる。集団行動学ぶのはいいとして、一挙手一投足そろえる必要はない。教員の自己満足。

80: eos2323 2025/06/10 12:09

修学旅行とかの時に駅構内での迅速な乗降車のための練習するのはわかるが、これはそこまでやることでもないよね

81: ireire 2025/06/10 12:09

この場合の「集団行動」って、日体大のアレみたいな狭義の意味での集団行動じゃないよね?

82: booobooo 2025/06/10 12:18

迷子やトラブル防止に一役買ってると思う

83: IIl 2025/06/10 12:19

こういう集団行動なんて社会に出たら不要。学校という特殊な環境で管理するためだけの訓練なんて本当にやる意味あるんだろうか

84: ans42 2025/06/10 12:29

まぁ、こういうのが今日海外で賞賛される日本人の秩序や礼儀の基礎になっている訳で。なんとも

85: ac3 2025/06/10 12:30

教育委員会や教師はこんな記事が出て恥ずかしくないんですかね?

86: fn7 2025/06/10 12:41

生徒は内申点という人質を取られているので従うしかない。

87: Guro 2025/06/10 12:43

万博が恥ずかしい

88: katsyoshi 2025/06/10 12:47

「恥ずかしくないように」という注意事態が未開人ぽく恥ずかしい

89: scorelessdraw 2025/06/10 12:49

何か薄ぼんやりしてるな。Aさん以外の人の意見も聞きたい。

90: corydalis 2025/06/10 12:54

何を驚くことがあるのか頗る不思議でしかない。維新が無免許のオトモダチを校長に任命して教職員が君が代を歌ってるか監視してたじゃないかwww。戦前戦中の軍事教練しぐさ、税金の私物化が維新の持ち味。

91: suneo3476z_tn 2025/06/10 12:54

id:zaikabou 氏の内容そのままではないけど、浜松駅から新幹線に乗る時の整列と乗車のデモンストレーションを小6の修学旅行前にやったの覚えてる。記事の内容はやりすぎだね。

92: estragon 2025/06/10 13:03

“集団行動という名の下で生徒を従わせることが目的化しているようで不気味です”

93: ayumun 2025/06/10 13:27

ディズニーランドとシーを合わせた面積あるんだし、全員初めて行くんだから、はぐれたら大変っすよ。

94: kuroi122 2025/06/10 13:54

集団行動を学ぶのと一挙手一投足揃うまで練習することとの間には大きな開きがあると思うが

95: tsumanne30 2025/06/10 14:10

日体大だな。こういうことに疑問を持たないのが日体大出身者の特徴だよ。文字通り「集団行動」という競技?があって、その強豪であることを誇りしにてるくらいだからな。

96: knok 2025/06/10 14:12

昭和の頃中学生だった自分は運動会で前日丸一日が団体行動の練習だったことを思い出した。高校にいったらそんなことはまったくやってなかった

97: taguch1 2025/06/10 14:19

万博が恥ずかしいことをたくさんしてきてるのに?

98: sukekyo 2025/06/10 14:36

前も書いたが修学旅行の前に体育館に椅子を並べたところを電車の座席としてすみやかに乗り込む訓練させられてたよ。中学生ならそれくらいやってもええやろ。みんなオタクさんのお子みたいに躾けがええわけやないで?

99: sumika_09 2025/06/10 14:56

「集団行動」て、北朝鮮のマスゲームみたいなやつのこと? ただの遠足の予行演習じゃなくて

100: chinu48cm 2025/06/10 15:21

そういう理不尽に耐える訓練でしょ。ガラガラのバスを見ても平常心でいられるように

101: RIP-1202 2025/06/10 15:25

集団からはぐれないための整列練習とマスゲーム的なシンクロ演技を求めるのはちょっと違うかな。教師の趣味嗜好を知りたいところ。

102: Southend 2025/06/10 15:34

集団行動と聞いて日体大のアレを反射的に想起してしまい、芋洗いの万博会場内を陣形を保ちながら見事にすり抜けていく訓練された中学生たちが幻視されてそれはそれで良かったが、実際問題はたまったものではないな。

103: minboo 2025/06/10 15:54

“「遠足など行事の前に団体行動の練習をするのは100歩譲ってわかりますが、動作が完璧にそろうまでやらせる必要があるのでしょうか…」”“「目的についての説明がない授業」を生徒らに強要“

104: yoiIT 2025/06/10 16:08

そんなことやらせるのはディズニーランドを出禁になるような中学だけで良いだろ。

105: norinorisan42 2025/06/10 16:46

話の是非はちょっと脇に置いておいて、タイトル見た時、昭和に見た光景(というかやったやつ)「修学旅行の為にグラウンドにホームの線引いて新幹線乗車の練習」をふと思い出した

106: kamezo 2025/06/10 16:48

〈学校長はAさんに電話で、「授業計画にはそのような内容(万博のための整列・着席・あいさつなどの練習)は書いておらず教員が独断でやったようだ。不適切だったので指導した」と説明〉当該教員の独断かは疑問も。

107: taxman_1972 2025/06/10 17:48

地獄の80年代な学校生活を送った身としては、足並み、手の振り方が揃うまで行進せずして、何の集団行動かと問いたい。15秒以内に48人の小隊規模1クラスの生徒が電車に乗降できて、初めて修学旅行に行けるのではないか

108: raebchen 2025/06/10 18:14

中学生が万博行ったとき、どんな行動が恥ずかしいかと考えると、集団で辺り構わず騒ぎ散らす行為、大声で走り回る行為、所構わず座り込んで喋ったり食べたりする行為かな😳 整列できんのは別に恥ずかしくはないが😳

109: nekomottin 2025/06/10 18:46

他の場所でも書いたけど、震災時に30階建ての雑居ビルから誰の指示もないのに階段を使って整然と避難した話を聞いて、義務教育で執拗に整列行動の訓練をされていなければ不可能だったんじゃないかと思った

110: zakinco 2025/06/10 22:02

運動会の組体操とその練習かな。