AIじゃない？
目立つ展示のしかたが書店員の推しなのか、人気の書籍なのか
書店店員とかにこうした配置場所のロジックを聞いてみたいところだな。男性があまり来ないところ、ということなのだろうか？児童書周りが
Xで垂れ流すなら書店へ直接お問い合わせとして送ってはいかがですか。
昔のレンタルビデオ屋にあったような18禁のれんで区分けしてエロとBLはまとめておくのがいいんじゃないかな。これが一番納得感ある「ゾーニング」ってやつだと思うんだけど。
本屋や社会に「この本は問題があるから撤去しろ」「無くすべきだ」と抗議することは、世界をより良くする一歩だとクオリティペーパーも認めている。 https://www.asahi.com/articles/DA3S16522793.html
「ちんぽめんたるジャーニー、LOVE and PENIS、ミッション:チンポッシブル」何を飲んだらこんな面白いワードを思い付くんだよw
昔の大喜利る人の回答みたいなコピーだ。
えー、有害図書の選考でBL読まされるの嫌だなぁ
近年で有害図書指定されるのはほぼBLであり、何故かと言えばこういう扱いが未だに書店でされているためである。年齢制限をかけて隔離すれば有害指定はされず、男性向けはそうなっている。
こういうの買うのが恥ずかしいから万引も多いんだよね。/ゾーニングしない（できない）のは万引きが多すぎて店員の直接目の届くところに本を置いておかなければならないって話を見て終わってると思うなどした
ちんぽメンタルジャーニー、声に出して読みたい(が許されない)日本語だ
『女がBLに求めるのは「恋愛」と「そこに至る物語」でエロはあったら嬉しい、くらい』←証拠写真つきで否定されてる…
本屋はわからんが、良く行くネカフェだと男性向けで成人指定されてない(局部が描写されてない)だけでどう読んでもエロ本なのが普通に混ざってたりするからなぁ。BLに限らず、ちゃんとゾーニングは見直してほしいよ
昔はコミック棚に18禁のアンソロジーが紛れ込んでいる事があった。
本屋、行かなくなったな。BLはエロ本と同じくのれんの向こう側においた方がいい。
グラビア本コーナーより恥ずかしいコーナー
『ちんぽメンタルジャーニー』を書店の“レジスタ”にいる高校生男子バイトに、ニヤつきながら差し出すのはセクハラに該当しないのだろうか？ 全年齢向けだから問題ないか……。
コミック新刊棚をねっとり確認しているときに、流れでBLたちに迷い込んでしまってテンションガン下げになることがある。彼ら、普通にエロじゃんというものも平然と並べてくるのでしんどい
女性向けも男性向けもゾーニングしてほしい…キモい。
普通にこれはきっちり分けてゾーニングしろよ案件でしかない。暖簾で全然いいと思う。子供の目に触れていいものじゃない。
もう止まらんよ 流れ始めたエネルギーと同じだ
BLがゾーニングできない理由は万引きがあるかららしい。治安が悪い。https://geopolitics.hatenadiary.com/entry/2022/04/27/100000
この現状なのに新聞やテレビに問題視されてないのが興味深い。「女に性欲はない」「あるけど加害性がない」「男同士だから問題ない」と思われてるのではないか。
男性向けとか女性向けとか言わずゾーニングしろってだけの話。表現の自由は同時にその表現が他者に迷惑を掛けないことも求められる。自由とは他人を無視して好き勝手する権利ではない。
通販限定にしたらいいのに/それはそれとしてチンポッシブルとちんぽメンタルジャーニーは語感がいいね
私も女オタでBLも嗜んでたことあるけどさ、性描写（局部ないだけでやってるやつとか含め）のある本はゾーニングすべきだと思うよ。個体差はあれど発達段階ってのはあるわけでさ。迂闊に漫画コーナー行けない…
書店の並びのカオスぶりが酷すぎるが、 電子書籍のBLのゾーニングはちゃんと出来てるんだろうか
ゾーニングが進んでいないのは圧倒的に女子向けで、その理由は「罪悪感なく読みたいから(エロコンテンツを消費していると認識したくない)」などというものらしく自分の行いには目を向けないという辺りが徹底している
いや、分ければ良いじゃん、としか...男性向けは分かれているし
上位ブコメ「女性向けも男性向けもゾーニングしてほしい」←女性向だけが野方図に放置されてて、男性向けはとっくにゾーニングされ（成人向けマーク）隔離されてるよ。この話題でわざわざ男性向に言及する意味は何？
分けない・通販主体にならない理由は、そもそも未成年者も大きな顧客層と見てるから。その時点でかなり歪んでる。暖簾下にしたら万引き増えるというのもその延長線上。女は恥ずかしがるからなんていうのは誤魔化し
( BL同人誌についてはむしろ当事者が気を使って「読了後の中古本は人目につくような流通路にのせないで」いうてた印象あるけども）（「帰路の公共交通機関内では読まないで」指示すら見たことある ）
ギャグまんがの可能性
ゾーニングすると売れなくなって、書店が潰れるけどいいの？…みたいな風桶関係があったりして。
ちんぽメンタルジャーニーは面白すぎる。僕のエクスカリバーを超えたかもしれん。
まぁ擁護するわけじゃないが、写真の本は表紙があまりエロくないな。ぱっと見普通の漫画に見える
伊代はもうろくじゅうなのに
男性向けも過激なお色気漫画はゾーニングされてないよ
男性向けだって全年齢の棚に「ふたりエッチ」とか「パラレルパラダイス」とか置かれてるんで、全然ゾーニングできてないけどな。成年向けマークが存在することと、適切に運用されてるかは別の話
子どもを第一優先に考えよう。意図せず露出や猥語が目に入る状態は女性向けであっても不健全だ。
局部描写がなければわいせつ描写じゃねーんだけどなぁ。東京都の旧有害図書指定喰らった竹書房やリイド社はもちろん、講談社だって性行為あり、青年向けコミックを一般棚に置いてるだろ？
絵は普通なんだけどテキストは凄い…表現規制に繋がるような男女バトルあんまりして欲しくないんだけどね…
今BLこんな過激になってんの…呆れる。そりゃ気持ち悪いわ。昔は流石にエロワードとか全面に出すことなかったよ。結局過激な方が売れるようになってしまったんだろうな（昔からゾーニング推奨派です）
押されてる側から「どっちもどっち」論が出てくるともう打つ手がないのかなと思う。「そっちこそどうなんだ」が使えなくなると、このフェイズに移行する印象。なお、児童ポルノ云々は誰か一方の棍棒ではないと思う。
こういう店舗にしてるケースはまず万引き対策でしょうって話は何度もやってますぬ一例https://posfie.com/@usomaaan/p/bZX8CFn 恥ずかしいから万引きする層がどうしようもなくいる
この件で改善を求めるべきは本屋なのにどうしてXのBL好きに訴えるって行動になるの？
正直ちょっと帯のアオリ文をかき集めてみたくなった 電書だと帯は収録してないケース多いよね…初版の帯くらいは入れておいてほしい
よくわからんけど男女平等ぐらいに並んでるならいいのではないの
ちんちん亭みたいな言語センスでワロタ
ゾーニングすると今度は万引き被害が深刻という情報を見てヤベーな全部ネットに移そうしか感想が出てこない。
そろそろきちんとゾーニングと内容の自主規制について真面目に考えて欲しいよ…。男性向けも今一度見直す時期に来てるかもしれないけど。 / R18か否かの二択じゃなくて映画のレーティング位に分けても良いかもね
男性向けコンテンツをツイフェミが焼いた時には、すぐにこの不平等さを出した方が良いよ。たぶん今回の炎上はそろそろ終わる
BLモノ興味ないしゾーニングしてほしい。男性の同性愛者の人も傷ついてるし提供側は無知と暴力性をもっと認識してほしい。あれを普通だと思ってる書店は社会の機微慣れてなさすぎ。文字を扱う資格あるのか疑う。
女子には甘いんだよｗ
女性向け創作界隈は大体学級会、お気持ち表明、同調圧力と集団リンチの本場なのに出版社から出てるタイプのBLはなぜ永久に自主規制に踏み切らないんだろう。/男エロと女エロで場所を用意する本屋側は辛そう。
30年以上前からあってずっと言われていたのに今発見したような顔してる。/男女ともに規制推進体制整ってきていいね/男性向けエロが平然とコンビニ並んでた頃からすると、男オタが取り締まる側になって感慨深いわ。
子供の頃はエロ本は18禁コーナーにあって、見たいけど手に取ったら怒られるからチラチラ見る程度だったわ。ちんぽメンタルジャーニーとか見つけたら絶対学校で連呼してしまうわ
本屋的には本屋離れでゾーニングというか一般人をパージしているし、BLが売れないと潰れてしまうので読者の育成に注力しているとの謎擁護を思いついた
ミッションチンポッシブルは評価したい
電子書籍もそうよね。Netflixとか動画サービスだと作品ごとにレーティングされてて子どものアカウントでは年齢以上のものは表示されないけど、電子書籍ストアはそれがないし試し読みはお金かからないから親も気づけな
ゾーニングされず有害図書に害されてしまった女性は、男性向けの書物に対して過度に批判的になってしまうのか…。
こういう対応の書店名出すゲリラ作戦はあるんじゃないか？と思ってたら、もう実行されてた。こうやって晒されてくのは、止まらないかもしれない
女性向け男性向けどちらもエロは全部隔離すべきって話だろ。そうなってもまだ男オタクだけ反対してそう
ちょっと違うがその昔アニメイトの奥の方に迷い込んで「おっ、作者の違う幽遊白書？」となった事を思い出した
国連に報告しなきゃ！
BLを成人向けに移すのが一番なんだけど、成人向けコーナーのヤバイ雰囲気（現代人はネットでエロ買うので、地域のヤバイ爺さんやオッサン達の吹き溜まり化してる）に、女性はまず入れないだろう。書店は確信犯
女向けエロ本はずっとこんな感じよな…さすがに非対称性が無いとは言えないでしょ
BL好きの女だけど本屋のこういう一角が恥ずかし過ぎて同人誌しか買った事ない。あの棚やっぱり女性店員が作ってるのかな
30年位前の話だが、普通のゲームソフト販売店行って、手に取ったゲームソフトがアダルトゲームだった時、物凄いショックを受けた記憶
そもそも成人マークつけると売れないのは出版側が勝手に言ってる言い分に丸め込まれてるカタチなのでやってみないとわからないので試しにやってみりゃいいのに。デジタル以上に売れてるとは考えにくいんだけどな
昔のバカ系AVのタイトルと変わらないレベルじゃん…パイパニックみたいな
何年も前にも問題になってたのに未だにゾーニングされてないんだ…
なんでまだゾーニングしない、されないのか。
もっとちゃんとした調査も去年あって、今見返したら841ブクマ。https://note.com/kaburagi_wakana/n/ne6d319c5bfe1 書店の生き残り策が、モラルなき溢れ出しとして子どもを蝕んでるのマジあかん。ゾーニングあっての表現の自由。
BLをゾーニング対象にしていない店舗は多いね。最寄りの店舗も普通に並べている。
本屋って今こんなことになってんだ？へー
過剰に反応しすぎ。ゾーニングはいらない
子供向けの棚と並べるなら男性向けより女性向けの方が売り上げが良くなるから以外に理由はない。店員が女性か男性かはまったくか、あるいはほぼ関係がない。/女性誌の表紙にバストがあらわなのはどうかとは思う
BL無罪ではないが女性向けが成人マーク付けると全く売れなくなる問題も考えないと。/女性の性欲が肯定されない社会を変えて欲しい。
ギリギリの境界線を試すと厳しい方にルールが作られるのは世の常。BLエリアにも入り口に暖簾が必要かな。
書店って18禁の本のれんの奥になかった気がするけど…普通の本と棚が並んでたよ
両方ゾーニング派。リスク(性感染症や加害の裂傷や防御反応堕胎方法、産中産後の体の変化親権者の義務)込で正しい性知識が得られる医師や厚労省の監修済み無修正本のみ児童書の隣に並べればいい。ファンタジーは害悪
女オタクへの嫌がらせのためなら、規制派に宗旨変えするのも厭わない。ズリネタ批判された恨みは、「すべての表現を守る」という建前も捨ててしまう。男性向けポルノの本質が女性蔑視だからこうなるのだろうか
BLものを見ると吐き気がする。こんな気持ち悪いものが何の制限も無しに溢れていることは異常すぎる。さっさとＲ１８指定しろ。
全然BLもゾーニングしていただいて構いませんよ。エロいの実店舗で買わないし。
そうだね、辞めるべきだね。
ちんぽめんたるジャーニー。これまでの数十年の人生で思いつかなかったことが悔しい。
商業BL買わない、時々買ってもデジタルだからどうぞどうぞだけどこういう層は多そう。暖簾の奥にやって売れなくなって困るのは出版側だろうな。どのみちいずれ消える運命とは思う。
うちの近所は男性向けと子供向けが隣り合ってたから子連れ入店時どうしようかと思ったぜ…こんな環境で子どもが育つから日本はいつまでたってもロリ＆エロに寛容な国であり続けてしまう。どこかで止めなきゃ
あなたが批判しているズリネタの自由戦士とやらは子供にポルノを見せるなと普通のことを言ってるだけでは？なぜそこまで頑なに子供にポルノを見せたい？＞cinefuk
どっちもどっちなのよ
男向けだけゾーニングは筋が通らない。欧州よろしくもっと男女どちらもポルノ写真集がもっと許容されてよいのでは。
前にも話題になったのに改善されてないってことは炎上が足りなかったということだからもっと燃やそう、と考える人が出てきてもおかしくないし、その意見を間違ってると否定できない
なにか落ち度を見つけてやろうと乗り込むまで気づきもしなかった、それが答え。見りゃわかるが、性器の露出に抵抗があり絵のメインが顔顔顔。はらだも帯取ったら交差点にたつスーツの男。煽り帯が仕事してすまんな。
ゾーニングしたとて男性向けポルノと同じ場所にしたら、「君はスケベな女の子なんですね（僕とのスケベを望んでいる）」みたいな悪い男性が寄ってきそうで、女性専用ゾーニングが必要になりそう
ゾーニングは嘘っぱち派。コンビニから「ゾーニング」されたエロ雑誌は軒並み廃刊になり、数年後には雑誌売り場自体が無くなった。代わりの受け皿が無いゾーニングは叩き潰して消滅させるのと変わらない。
"「AIであってほしかった」" 栃木のヤンキー「無いんだなーそれが」
このタイトルを本屋で買えるメンタルすごいなw
男性向けも女性向けも、ゾーニングなどという表現規制は不要。エロによる「悪影響」などない。ガキがエロ広告見たからなんだってんだ？／今からでも遅くないから、そのように認識を改め、表現を燃やすのをやめろ
売り場の奥にBLコーナーと書かれた暖簾で区切られた隔離売り場を作って、うしろめたい気持ちでBL本を買うようにするべき
児童書の近くにポルノを堂々と置き、小学生が買おうとした時に店が止める権利も一つもないわけだ。女性はポルノが恥ずかしいからポルノだけど全年齢向けとしてますという商売100%の論を立てないで。
無関心な店員が内容もわからず女子向けの本のカテゴリに入れたのかと思いきや店員にガチ勢がいるパターンだった。
ゾーニングが表現の自由を守ると思う派なので、わりかし同意っていうか
カップ麺を食べるのに頬を赤らめているのは性的な意図が云々でギャンギャンに騒いでたような連中がこれらを見てなお「別に問題ありませんけど？」みたいな態度なのは噴飯もので。目が悪いのか、はたまた頭か…。
個人的にはBLの全年齢販路の維持は強かな戦略と思ってる。男性向けエロはエロ描写を弱めると対抗が青年誌の過激なやつになる、シンプルに売れないという事で、淘汰されたと聞いたことがある。
男性向けエロ本は男の性欲を異常に亢進させてレイプ魔にするとして、BLは何の悪影響があるの？ 女にナニが生えて男を掘り始めるってこと？
タイトルだけでお腹いっぱい笑 こういうノリは割と好き。 B級映画棚眺めてるみたいで。
BL界隈は自分達の醜悪さに耐えられないから、道徳的優位であると思い込むために正義ごっこの難癖付けに依存傾倒してくんだろな。鏡見て自分殴ってろよ/ 子どもにポルノを見せつけたくて必死なcinefukに失笑
BLとか頭おかしい人しか読まないんだから一般書店で売る必要ないのにね
何を今更。出版社は成人マークを付けると売れないので付けたくない（自主規制なので問題ない）、書店は成人マークが無いので一般書として陳列する、消費者は年齢問わず誰でも買える、で三方ヨシ！ってやつやね
まとめて隔離しろとしか思わんなあ。
25年前には兆候があり15年前にはありふれた光景だったのに今更考えを変える人間は無知すぎる／商業BLアンソロ出身作家ってその頃からいたと思うけどエロ出身作家へのキャンセルはそっちも対象になるのだろうか。
どっちもOKじゃダメ？俺はどっちもOKがいい
こんなに棚広く取ってるのは売れてるのかな？コミケとかの女性向けの日にナンパあるから男性向けとも子供向けとも隔離した空間は欲しい所(自分はもう電子しか読まないな)
流通をデジタルコンテンツだけにすると、ゾーニングは簡単なんだけどね
商売上の合理性か知らないけどこんな状況のリアル書店なんてない方がいいな。時代に逆らわず潰れてくれ。
気持ち悪い！！！
うっかり買った幽遊白書の本が・・・
やっぱ異様だよな。でも女性からしたらリアルで買うのって普通に恥ずかしいと思うけど、あえてリアル店舗で買う意味って…？ネットで購入か電子書籍で買ってないってことは逆に子供(中高生)が買ってるんか？(アカン
このような有様だから称徳天皇のようなことを避けるために愛子天皇論を退ける必要があるって再認識するね。
キモいBL本読んでる女子も身体は男性の性対象である。
そもそも本に「成年コミック」マークついてないから、ゾーニング必要ないって判断になるのかも？ 働きかけるべき対象は書店ではなく出版社だろう。
同じ店舗で女性向創作R18と男性向創作R18でゾーニング状況が非対称でないかを示さないと正当とはいえない。まともに調査すればそれなりにこの連中の期待通りの結果が出るはず。
コンビニにグラビア表紙の雑誌をむき出しで置くのもやめてほしいと長年思ってる。一時期減ってた気がするんだけどな / 男児も性犯罪には遭うからな。世間がこんなだと言い出せないで抱え込む
ちいかわのBL作ってる人居そう
正直BLこんな状態なのでぶっちゃけ擁護できないっすよ。男向けばかりゾーニングできもいだの性的消費だの騒ぐけどこっちには全く言及なしだからなぁ。これがダブスタというやつ。
ハッピークソライフはアホがたくさん出てくる頭空っぽで読めるBLで面白いよ！でもエロというか下ネタたくさんあるしお下品なので人目につくところには並べない方がいいよ！
書店の売上の相当な割合を占めてるんだろうなあ。ショッピングモールの店舗は扱いも含めて考えてもらいたいよね。独立した店舗はエロ特化もありで店舗ごとゾーニングする手もあるよ
BLはホントに気持ち悪いので、しっかりピンクカーテンで仕切っていただきたいです。女性が逆側に感じる嫌悪感と同じだと思います。あれがポルノでなくて何なの。
欧州では新聞の隣りにおっぱい丸出しの雑誌を売っているぞ。男性向けも同様に売るべきであろう。何故なら雰囲気でゾーニングしているだけで、実際はみんな気にしていないからこうなっているのだから。
彼ら彼女ら（ビジネスなのでね男もいます）はこれが理不尽な弾圧（いつ？）との闘争（誰によって？）の末に勝ち取った（だからいつ？）正義だと信じていて、マジで話通じないです。さっさと法規制するしかないです。
ほっぺた赤らめただけで発狂するバカフェミダンマリです
男向けはまだ奥の方にまとまってるが女向けは酷いよな少女漫画と地続き。というか電子書籍時代に一般書店でどっちのエロ本も置かなくていいだろ。
「有害図書指定されるのはほぼBL」 男性向けは既にゾーニング済でグレーな作品も有害図書指定で”狩り尽くされた”ために起きている現象よな。前線に出てたやつは既に全滅しとるんよ。BLはゾーニングしなさい。
「ちんぽメンタルジャーニー」って「センチメンタル・ジャーニー」は1981年、45年前の作品やぞ。何歳だよ//表紙くらいは配慮して欲しいもんだな
企業がやるっていうのはどういう判断なんだろうな
子供の目から性的なものを隠すことと子供を守ることが当たり前にイコールになってる人ばかりでうんざりする。自明じゃないだろそこは。
なんだか、ここん所、関わりたくないような話で持ちきりでイヤだなあ。そして関わらないでいたらいたで、結果的に生きにくい方向に世の中が変わってしまいそうで困る。
統計的な悪影響のエビデンスがないものを、不快だから規制しろと言ってる人達は、一応大学出てるということで良いですかね。/全く科学的な思考ではないし、不快感に振り回される自身への批判的視座もない。
基準としては、性器の描写とか、性的行為のシーンが全体の何割あるかとか、そういう目安で出版社が自主規制（18禁）してたはず。漫画にはCEROと同等のものがない。
書物に文句を言う前に、まず最初に書店の店主にさりげなく注意しろよ、知らないで平積みしてる場合があるから。書店員も普通の人が増えて、書物に詳しい仙人の様な店員さんも少なくなってるからこういう事故は起きる
全員感情でしか物言ってなくて笑える。馬鹿しかいない。性嫌悪の情治国家やな
どちらでもいい。ゾーニングを声高に叫ぶ人が多いなら意に沿うから男女で非対称なのはやめてねってだけ
タイトルセンスが完全に昔のAV。「パイパニック」「ファック・トゥ・ザ・ティーチャー」とか。
規制を望んでいなくて単に一店舗の問題であってゾーニングされてない事自体に怒ってるわけじゃないなら黙ってろよ、難癖付けたいだけのキャンセル野郎はどんな立場でも地球に必要ない。
規制すべきだと思います。
「ゾーニングしろ」って言っても、スマホ持たしたらその想いは瓦解しちゃうよ、無駄無駄
これほんとにリアル店舗に置いて売れてるのかよ？それとも広告費もらって無理に配置しないといけない状況なのかな？
コピーが強すぎる。悔しい完全に負けてる俺。
論争せずに、こっちを燃やせばいいのに
イオングループは男向けエロを排除してる（「女性が安心できるように」とのこと）のに、子会社の未来屋書店が堂々とBL推しまくってるので「この世にエロはBLしか存在しない」みたいな異常な空間になってしまっている
”初めての本屋で散策してBLコーナー行ってしまった時の気まずさよ”→先客なんかいた日にゃおれがゾーニング対象？って視線を向けられることもあるな。テトラポットのフナムシみたいにササーっていなくなるの多いが
男性向け→パイパニック 女性向け→ミッションチンポッシブル
腐女子向けは売り場が確立していないことが多い。
住んでる地域の本屋がBL平積みとかスピ本棚が充実してるとかだとなんか気分下がる 個人的にはBLよりスピ系の本が多いのが嫌 図書館にもリクエストでトンデモな本入ってくるし
「AIであってほしかった」近所の書店にいったらBLのエロ本が子供向けの本のすぐ近くに平積みされている。子供への性加害は辞めるべきだ。
AIじゃない？
目立つ展示のしかたが書店員の推しなのか、人気の書籍なのか
書店店員とかにこうした配置場所のロジックを聞いてみたいところだな。男性があまり来ないところ、ということなのだろうか？児童書周りが
Xで垂れ流すなら書店へ直接お問い合わせとして送ってはいかがですか。
昔のレンタルビデオ屋にあったような18禁のれんで区分けしてエロとBLはまとめておくのがいいんじゃないかな。これが一番納得感ある「ゾーニング」ってやつだと思うんだけど。
本屋や社会に「この本は問題があるから撤去しろ」「無くすべきだ」と抗議することは、世界をより良くする一歩だとクオリティペーパーも認めている。 https://www.asahi.com/articles/DA3S16522793.html
「ちんぽめんたるジャーニー、LOVE and PENIS、ミッション:チンポッシブル」何を飲んだらこんな面白いワードを思い付くんだよw
昔の大喜利る人の回答みたいなコピーだ。
えー、有害図書の選考でBL読まされるの嫌だなぁ
近年で有害図書指定されるのはほぼBLであり、何故かと言えばこういう扱いが未だに書店でされているためである。年齢制限をかけて隔離すれば有害指定はされず、男性向けはそうなっている。
こういうの買うのが恥ずかしいから万引も多いんだよね。/ゾーニングしない（できない）のは万引きが多すぎて店員の直接目の届くところに本を置いておかなければならないって話を見て終わってると思うなどした
ちんぽメンタルジャーニー、声に出して読みたい(が許されない)日本語だ
『女がBLに求めるのは「恋愛」と「そこに至る物語」でエロはあったら嬉しい、くらい』←証拠写真つきで否定されてる…
本屋はわからんが、良く行くネカフェだと男性向けで成人指定されてない(局部が描写されてない)だけでどう読んでもエロ本なのが普通に混ざってたりするからなぁ。BLに限らず、ちゃんとゾーニングは見直してほしいよ
昔はコミック棚に18禁のアンソロジーが紛れ込んでいる事があった。
本屋、行かなくなったな。BLはエロ本と同じくのれんの向こう側においた方がいい。
グラビア本コーナーより恥ずかしいコーナー
『ちんぽメンタルジャーニー』を書店の“レジスタ”にいる高校生男子バイトに、ニヤつきながら差し出すのはセクハラに該当しないのだろうか？ 全年齢向けだから問題ないか……。
コミック新刊棚をねっとり確認しているときに、流れでBLたちに迷い込んでしまってテンションガン下げになることがある。彼ら、普通にエロじゃんというものも平然と並べてくるのでしんどい
女性向けも男性向けもゾーニングしてほしい…キモい。
普通にこれはきっちり分けてゾーニングしろよ案件でしかない。暖簾で全然いいと思う。子供の目に触れていいものじゃない。
もう止まらんよ 流れ始めたエネルギーと同じだ
BLがゾーニングできない理由は万引きがあるかららしい。治安が悪い。https://geopolitics.hatenadiary.com/entry/2022/04/27/100000
この現状なのに新聞やテレビに問題視されてないのが興味深い。「女に性欲はない」「あるけど加害性がない」「男同士だから問題ない」と思われてるのではないか。
男性向けとか女性向けとか言わずゾーニングしろってだけの話。表現の自由は同時にその表現が他者に迷惑を掛けないことも求められる。自由とは他人を無視して好き勝手する権利ではない。
通販限定にしたらいいのに/それはそれとしてチンポッシブルとちんぽメンタルジャーニーは語感がいいね
私も女オタでBLも嗜んでたことあるけどさ、性描写（局部ないだけでやってるやつとか含め）のある本はゾーニングすべきだと思うよ。個体差はあれど発達段階ってのはあるわけでさ。迂闊に漫画コーナー行けない…
書店の並びのカオスぶりが酷すぎるが、 電子書籍のBLのゾーニングはちゃんと出来てるんだろうか
ゾーニングが進んでいないのは圧倒的に女子向けで、その理由は「罪悪感なく読みたいから(エロコンテンツを消費していると認識したくない)」などというものらしく自分の行いには目を向けないという辺りが徹底している
いや、分ければ良いじゃん、としか...男性向けは分かれているし
上位ブコメ「女性向けも男性向けもゾーニングしてほしい」←女性向だけが野方図に放置されてて、男性向けはとっくにゾーニングされ（成人向けマーク）隔離されてるよ。この話題でわざわざ男性向に言及する意味は何？
分けない・通販主体にならない理由は、そもそも未成年者も大きな顧客層と見てるから。その時点でかなり歪んでる。暖簾下にしたら万引き増えるというのもその延長線上。女は恥ずかしがるからなんていうのは誤魔化し
( BL同人誌についてはむしろ当事者が気を使って「読了後の中古本は人目につくような流通路にのせないで」いうてた印象あるけども）（「帰路の公共交通機関内では読まないで」指示すら見たことある ）
ギャグまんがの可能性
ゾーニングすると売れなくなって、書店が潰れるけどいいの？…みたいな風桶関係があったりして。
ちんぽメンタルジャーニーは面白すぎる。僕のエクスカリバーを超えたかもしれん。
まぁ擁護するわけじゃないが、写真の本は表紙があまりエロくないな。ぱっと見普通の漫画に見える
伊代はもうろくじゅうなのに
男性向けも過激なお色気漫画はゾーニングされてないよ
男性向けだって全年齢の棚に「ふたりエッチ」とか「パラレルパラダイス」とか置かれてるんで、全然ゾーニングできてないけどな。成年向けマークが存在することと、適切に運用されてるかは別の話
子どもを第一優先に考えよう。意図せず露出や猥語が目に入る状態は女性向けであっても不健全だ。
局部描写がなければわいせつ描写じゃねーんだけどなぁ。東京都の旧有害図書指定喰らった竹書房やリイド社はもちろん、講談社だって性行為あり、青年向けコミックを一般棚に置いてるだろ？
絵は普通なんだけどテキストは凄い…表現規制に繋がるような男女バトルあんまりして欲しくないんだけどね…
今BLこんな過激になってんの…呆れる。そりゃ気持ち悪いわ。昔は流石にエロワードとか全面に出すことなかったよ。結局過激な方が売れるようになってしまったんだろうな（昔からゾーニング推奨派です）
押されてる側から「どっちもどっち」論が出てくるともう打つ手がないのかなと思う。「そっちこそどうなんだ」が使えなくなると、このフェイズに移行する印象。なお、児童ポルノ云々は誰か一方の棍棒ではないと思う。
こういう店舗にしてるケースはまず万引き対策でしょうって話は何度もやってますぬ一例https://posfie.com/@usomaaan/p/bZX8CFn 恥ずかしいから万引きする層がどうしようもなくいる
この件で改善を求めるべきは本屋なのにどうしてXのBL好きに訴えるって行動になるの？
正直ちょっと帯のアオリ文をかき集めてみたくなった 電書だと帯は収録してないケース多いよね…初版の帯くらいは入れておいてほしい
よくわからんけど男女平等ぐらいに並んでるならいいのではないの
ちんちん亭みたいな言語センスでワロタ
ゾーニングすると今度は万引き被害が深刻という情報を見てヤベーな全部ネットに移そうしか感想が出てこない。
そろそろきちんとゾーニングと内容の自主規制について真面目に考えて欲しいよ…。男性向けも今一度見直す時期に来てるかもしれないけど。 / R18か否かの二択じゃなくて映画のレーティング位に分けても良いかもね
男性向けコンテンツをツイフェミが焼いた時には、すぐにこの不平等さを出した方が良いよ。たぶん今回の炎上はそろそろ終わる
BLモノ興味ないしゾーニングしてほしい。男性の同性愛者の人も傷ついてるし提供側は無知と暴力性をもっと認識してほしい。あれを普通だと思ってる書店は社会の機微慣れてなさすぎ。文字を扱う資格あるのか疑う。
女子には甘いんだよｗ
女性向け創作界隈は大体学級会、お気持ち表明、同調圧力と集団リンチの本場なのに出版社から出てるタイプのBLはなぜ永久に自主規制に踏み切らないんだろう。/男エロと女エロで場所を用意する本屋側は辛そう。
30年以上前からあってずっと言われていたのに今発見したような顔してる。/男女ともに規制推進体制整ってきていいね/男性向けエロが平然とコンビニ並んでた頃からすると、男オタが取り締まる側になって感慨深いわ。
子供の頃はエロ本は18禁コーナーにあって、見たいけど手に取ったら怒られるからチラチラ見る程度だったわ。ちんぽメンタルジャーニーとか見つけたら絶対学校で連呼してしまうわ
本屋的には本屋離れでゾーニングというか一般人をパージしているし、BLが売れないと潰れてしまうので読者の育成に注力しているとの謎擁護を思いついた
ミッションチンポッシブルは評価したい
電子書籍もそうよね。Netflixとか動画サービスだと作品ごとにレーティングされてて子どものアカウントでは年齢以上のものは表示されないけど、電子書籍ストアはそれがないし試し読みはお金かからないから親も気づけな
ゾーニングされず有害図書に害されてしまった女性は、男性向けの書物に対して過度に批判的になってしまうのか…。
こういう対応の書店名出すゲリラ作戦はあるんじゃないか？と思ってたら、もう実行されてた。こうやって晒されてくのは、止まらないかもしれない
女性向け男性向けどちらもエロは全部隔離すべきって話だろ。そうなってもまだ男オタクだけ反対してそう
ちょっと違うがその昔アニメイトの奥の方に迷い込んで「おっ、作者の違う幽遊白書？」となった事を思い出した
国連に報告しなきゃ！
BLを成人向けに移すのが一番なんだけど、成人向けコーナーのヤバイ雰囲気（現代人はネットでエロ買うので、地域のヤバイ爺さんやオッサン達の吹き溜まり化してる）に、女性はまず入れないだろう。書店は確信犯
女向けエロ本はずっとこんな感じよな…さすがに非対称性が無いとは言えないでしょ
BL好きの女だけど本屋のこういう一角が恥ずかし過ぎて同人誌しか買った事ない。あの棚やっぱり女性店員が作ってるのかな
30年位前の話だが、普通のゲームソフト販売店行って、手に取ったゲームソフトがアダルトゲームだった時、物凄いショックを受けた記憶
そもそも成人マークつけると売れないのは出版側が勝手に言ってる言い分に丸め込まれてるカタチなのでやってみないとわからないので試しにやってみりゃいいのに。デジタル以上に売れてるとは考えにくいんだけどな
昔のバカ系AVのタイトルと変わらないレベルじゃん…パイパニックみたいな
何年も前にも問題になってたのに未だにゾーニングされてないんだ…
なんでまだゾーニングしない、されないのか。
もっとちゃんとした調査も去年あって、今見返したら841ブクマ。https://note.com/kaburagi_wakana/n/ne6d319c5bfe1 書店の生き残り策が、モラルなき溢れ出しとして子どもを蝕んでるのマジあかん。ゾーニングあっての表現の自由。
BLをゾーニング対象にしていない店舗は多いね。最寄りの店舗も普通に並べている。
本屋って今こんなことになってんだ？へー
過剰に反応しすぎ。ゾーニングはいらない
子供向けの棚と並べるなら男性向けより女性向けの方が売り上げが良くなるから以外に理由はない。店員が女性か男性かはまったくか、あるいはほぼ関係がない。/女性誌の表紙にバストがあらわなのはどうかとは思う
BL無罪ではないが女性向けが成人マーク付けると全く売れなくなる問題も考えないと。/女性の性欲が肯定されない社会を変えて欲しい。
ギリギリの境界線を試すと厳しい方にルールが作られるのは世の常。BLエリアにも入り口に暖簾が必要かな。
書店って18禁の本のれんの奥になかった気がするけど…普通の本と棚が並んでたよ
両方ゾーニング派。リスク(性感染症や加害の裂傷や防御反応堕胎方法、産中産後の体の変化親権者の義務)込で正しい性知識が得られる医師や厚労省の監修済み無修正本のみ児童書の隣に並べればいい。ファンタジーは害悪
女オタクへの嫌がらせのためなら、規制派に宗旨変えするのも厭わない。ズリネタ批判された恨みは、「すべての表現を守る」という建前も捨ててしまう。男性向けポルノの本質が女性蔑視だからこうなるのだろうか
BLものを見ると吐き気がする。こんな気持ち悪いものが何の制限も無しに溢れていることは異常すぎる。さっさとＲ１８指定しろ。
全然BLもゾーニングしていただいて構いませんよ。エロいの実店舗で買わないし。
そうだね、辞めるべきだね。
ちんぽめんたるジャーニー。これまでの数十年の人生で思いつかなかったことが悔しい。
商業BL買わない、時々買ってもデジタルだからどうぞどうぞだけどこういう層は多そう。暖簾の奥にやって売れなくなって困るのは出版側だろうな。どのみちいずれ消える運命とは思う。
うちの近所は男性向けと子供向けが隣り合ってたから子連れ入店時どうしようかと思ったぜ…こんな環境で子どもが育つから日本はいつまでたってもロリ＆エロに寛容な国であり続けてしまう。どこかで止めなきゃ
あなたが批判しているズリネタの自由戦士とやらは子供にポルノを見せるなと普通のことを言ってるだけでは？なぜそこまで頑なに子供にポルノを見せたい？＞cinefuk
どっちもどっちなのよ
男向けだけゾーニングは筋が通らない。欧州よろしくもっと男女どちらもポルノ写真集がもっと許容されてよいのでは。
前にも話題になったのに改善されてないってことは炎上が足りなかったということだからもっと燃やそう、と考える人が出てきてもおかしくないし、その意見を間違ってると否定できない
なにか落ち度を見つけてやろうと乗り込むまで気づきもしなかった、それが答え。見りゃわかるが、性器の露出に抵抗があり絵のメインが顔顔顔。はらだも帯取ったら交差点にたつスーツの男。煽り帯が仕事してすまんな。
ゾーニングしたとて男性向けポルノと同じ場所にしたら、「君はスケベな女の子なんですね（僕とのスケベを望んでいる）」みたいな悪い男性が寄ってきそうで、女性専用ゾーニングが必要になりそう
ゾーニングは嘘っぱち派。コンビニから「ゾーニング」されたエロ雑誌は軒並み廃刊になり、数年後には雑誌売り場自体が無くなった。代わりの受け皿が無いゾーニングは叩き潰して消滅させるのと変わらない。
"「AIであってほしかった」" 栃木のヤンキー「無いんだなーそれが」
このタイトルを本屋で買えるメンタルすごいなw
男性向けも女性向けも、ゾーニングなどという表現規制は不要。エロによる「悪影響」などない。ガキがエロ広告見たからなんだってんだ？／今からでも遅くないから、そのように認識を改め、表現を燃やすのをやめろ
売り場の奥にBLコーナーと書かれた暖簾で区切られた隔離売り場を作って、うしろめたい気持ちでBL本を買うようにするべき
児童書の近くにポルノを堂々と置き、小学生が買おうとした時に店が止める権利も一つもないわけだ。女性はポルノが恥ずかしいからポルノだけど全年齢向けとしてますという商売100%の論を立てないで。
無関心な店員が内容もわからず女子向けの本のカテゴリに入れたのかと思いきや店員にガチ勢がいるパターンだった。
ゾーニングが表現の自由を守ると思う派なので、わりかし同意っていうか
カップ麺を食べるのに頬を赤らめているのは性的な意図が云々でギャンギャンに騒いでたような連中がこれらを見てなお「別に問題ありませんけど？」みたいな態度なのは噴飯もので。目が悪いのか、はたまた頭か…。
個人的にはBLの全年齢販路の維持は強かな戦略と思ってる。男性向けエロはエロ描写を弱めると対抗が青年誌の過激なやつになる、シンプルに売れないという事で、淘汰されたと聞いたことがある。
男性向けエロ本は男の性欲を異常に亢進させてレイプ魔にするとして、BLは何の悪影響があるの？ 女にナニが生えて男を掘り始めるってこと？
タイトルだけでお腹いっぱい笑 こういうノリは割と好き。 B級映画棚眺めてるみたいで。
BL界隈は自分達の醜悪さに耐えられないから、道徳的優位であると思い込むために正義ごっこの難癖付けに依存傾倒してくんだろな。鏡見て自分殴ってろよ/ 子どもにポルノを見せつけたくて必死なcinefukに失笑
BLとか頭おかしい人しか読まないんだから一般書店で売る必要ないのにね
何を今更。出版社は成人マークを付けると売れないので付けたくない（自主規制なので問題ない）、書店は成人マークが無いので一般書として陳列する、消費者は年齢問わず誰でも買える、で三方ヨシ！ってやつやね
まとめて隔離しろとしか思わんなあ。
25年前には兆候があり15年前にはありふれた光景だったのに今更考えを変える人間は無知すぎる／商業BLアンソロ出身作家ってその頃からいたと思うけどエロ出身作家へのキャンセルはそっちも対象になるのだろうか。
どっちもOKじゃダメ？俺はどっちもOKがいい
こんなに棚広く取ってるのは売れてるのかな？コミケとかの女性向けの日にナンパあるから男性向けとも子供向けとも隔離した空間は欲しい所(自分はもう電子しか読まないな)
流通をデジタルコンテンツだけにすると、ゾーニングは簡単なんだけどね
商売上の合理性か知らないけどこんな状況のリアル書店なんてない方がいいな。時代に逆らわず潰れてくれ。
気持ち悪い！！！
うっかり買った幽遊白書の本が・・・
やっぱ異様だよな。でも女性からしたらリアルで買うのって普通に恥ずかしいと思うけど、あえてリアル店舗で買う意味って…？ネットで購入か電子書籍で買ってないってことは逆に子供(中高生)が買ってるんか？(アカン
このような有様だから称徳天皇のようなことを避けるために愛子天皇論を退ける必要があるって再認識するね。
キモいBL本読んでる女子も身体は男性の性対象である。
そもそも本に「成年コミック」マークついてないから、ゾーニング必要ないって判断になるのかも？ 働きかけるべき対象は書店ではなく出版社だろう。
同じ店舗で女性向創作R18と男性向創作R18でゾーニング状況が非対称でないかを示さないと正当とはいえない。まともに調査すればそれなりにこの連中の期待通りの結果が出るはず。
コンビニにグラビア表紙の雑誌をむき出しで置くのもやめてほしいと長年思ってる。一時期減ってた気がするんだけどな / 男児も性犯罪には遭うからな。世間がこんなだと言い出せないで抱え込む
ちいかわのBL作ってる人居そう
正直BLこんな状態なのでぶっちゃけ擁護できないっすよ。男向けばかりゾーニングできもいだの性的消費だの騒ぐけどこっちには全く言及なしだからなぁ。これがダブスタというやつ。
ハッピークソライフはアホがたくさん出てくる頭空っぽで読めるBLで面白いよ！でもエロというか下ネタたくさんあるしお下品なので人目につくところには並べない方がいいよ！
書店の売上の相当な割合を占めてるんだろうなあ。ショッピングモールの店舗は扱いも含めて考えてもらいたいよね。独立した店舗はエロ特化もありで店舗ごとゾーニングする手もあるよ
BLはホントに気持ち悪いので、しっかりピンクカーテンで仕切っていただきたいです。女性が逆側に感じる嫌悪感と同じだと思います。あれがポルノでなくて何なの。
欧州では新聞の隣りにおっぱい丸出しの雑誌を売っているぞ。男性向けも同様に売るべきであろう。何故なら雰囲気でゾーニングしているだけで、実際はみんな気にしていないからこうなっているのだから。
彼ら彼女ら（ビジネスなのでね男もいます）はこれが理不尽な弾圧（いつ？）との闘争（誰によって？）の末に勝ち取った（だからいつ？）正義だと信じていて、マジで話通じないです。さっさと法規制するしかないです。
ほっぺた赤らめただけで発狂するバカフェミダンマリです
男向けはまだ奥の方にまとまってるが女向けは酷いよな少女漫画と地続き。というか電子書籍時代に一般書店でどっちのエロ本も置かなくていいだろ。
「有害図書指定されるのはほぼBL」 男性向けは既にゾーニング済でグレーな作品も有害図書指定で”狩り尽くされた”ために起きている現象よな。前線に出てたやつは既に全滅しとるんよ。BLはゾーニングしなさい。
「ちんぽメンタルジャーニー」って「センチメンタル・ジャーニー」は1981年、45年前の作品やぞ。何歳だよ//表紙くらいは配慮して欲しいもんだな
企業がやるっていうのはどういう判断なんだろうな
子供の目から性的なものを隠すことと子供を守ることが当たり前にイコールになってる人ばかりでうんざりする。自明じゃないだろそこは。
なんだか、ここん所、関わりたくないような話で持ちきりでイヤだなあ。そして関わらないでいたらいたで、結果的に生きにくい方向に世の中が変わってしまいそうで困る。
統計的な悪影響のエビデンスがないものを、不快だから規制しろと言ってる人達は、一応大学出てるということで良いですかね。/全く科学的な思考ではないし、不快感に振り回される自身への批判的視座もない。
基準としては、性器の描写とか、性的行為のシーンが全体の何割あるかとか、そういう目安で出版社が自主規制（18禁）してたはず。漫画にはCEROと同等のものがない。
書物に文句を言う前に、まず最初に書店の店主にさりげなく注意しろよ、知らないで平積みしてる場合があるから。書店員も普通の人が増えて、書物に詳しい仙人の様な店員さんも少なくなってるからこういう事故は起きる
全員感情でしか物言ってなくて笑える。馬鹿しかいない。性嫌悪の情治国家やな
どちらでもいい。ゾーニングを声高に叫ぶ人が多いなら意に沿うから男女で非対称なのはやめてねってだけ
タイトルセンスが完全に昔のAV。「パイパニック」「ファック・トゥ・ザ・ティーチャー」とか。
規制を望んでいなくて単に一店舗の問題であってゾーニングされてない事自体に怒ってるわけじゃないなら黙ってろよ、難癖付けたいだけのキャンセル野郎はどんな立場でも地球に必要ない。
規制すべきだと思います。
「ゾーニングしろ」って言っても、スマホ持たしたらその想いは瓦解しちゃうよ、無駄無駄
これほんとにリアル店舗に置いて売れてるのかよ？それとも広告費もらって無理に配置しないといけない状況なのかな？
コピーが強すぎる。悔しい完全に負けてる俺。
論争せずに、こっちを燃やせばいいのに
イオングループは男向けエロを排除してる（「女性が安心できるように」とのこと）のに、子会社の未来屋書店が堂々とBL推しまくってるので「この世にエロはBLしか存在しない」みたいな異常な空間になってしまっている
”初めての本屋で散策してBLコーナー行ってしまった時の気まずさよ”→先客なんかいた日にゃおれがゾーニング対象？って視線を向けられることもあるな。テトラポットのフナムシみたいにササーっていなくなるの多いが
男性向け→パイパニック 女性向け→ミッションチンポッシブル
腐女子向けは売り場が確立していないことが多い。
住んでる地域の本屋がBL平積みとかスピ本棚が充実してるとかだとなんか気分下がる 個人的にはBLよりスピ系の本が多いのが嫌 図書館にもリクエストでトンデモな本入ってくるし