“国交省のガイドラインでは経年劣化と通常損耗は貸主負担なのに、明細をまとめてドンと請求してくる会社はまだ多い。一行ずつ根拠を返して崩していくのは地味だけど一番効く。AIは切れ味を上げる道具で、最後は契約
交渉も文章のやりとりはAI対AIになりつつあるので、気分的に楽。対面交渉はまだまだ生身の対決だから、そこは力を付けないといけないね。
生成AIに返信メールの内容書かせるのはいい手だと思うけどなんで攻撃的である必要があるんだろう?
まあ舐められないためには法的に正統であることに加えて、しっかりファイティングポーズをとることが重要な相手もいるからな。
殴り合うと決める意思決定(ゴール定義と覚悟)が重要で、中途半端に「得してやろう」くらいの気持ちでやると失敗するとは思う
「生成AIは不動産契約関連のレスバの強さ異常なんよな 相手側の主張のどこを突けば勝てるか、逆に何を言うと不利になるか、適切にアドバイスをくれる」『消費者の無知につけむ商売・請求はAI時代にはもう通用しない」
"相手側のフリをして「こういうメールが送られてきた!!助けて!!!」って相談してたけどあんまりにも主張が弱すぎてclaudeくんも「これ無理ですね。傷の浅いうちに諦めてください」って言い始めて笑いました "w
どう書こうと相手が納得しなければ訴えられるので,カスハラへの目が厳しくなっている昨今,無駄に攻撃的な表現を入れて契約内容の解釈違い以外でも訴えられるリスクを作るのは得策ではない。
こうして実質的に弁護士業務がAIに代替されていく。これはどう考えても避けられない。メールの代書をAIにさせることを規制することなどできないのだから。
不動産屋のおっちゃんもAI使い始めるから手強くなる未来なだけだろ
優位にあるものが脱法的に吹っ掛けてくる面倒くささと、法を社会的ルールと見るにはあまりに煩雑で、実態としてはあまりに政治的であり権力・暴力の前に無力。「面倒くさく」あるための抵抗
管理会社がAI使うと終わる。非弁AIもいずれ問題に?
経年劣化を請求してくるやつ、ほな賃貸費用ってなんやねん!!って思うよな…
とにかくふっかけるチャレンジ精神で来るのが不動産屋だと思う。俺も学生時代借りてたとき十万超えの請求されたけど一回の電話でゼロになったし。そういう行動様式の生き物だと思っていればもうさして不快感もない。
話の繋ぎの部分がよくわからなかったので何とも言えないが、クロスチェックしたところで、「法的に絶対大丈夫」と言ったら何も考えずにそれを実行するつもりだったんだろうか?「AIが言ったので」は釈明にならんぞ
ふっかけてるだけで、ガイドライン持ち出せばAI不要で大半は勝てる。家賃値上げもだけど、物価地価が上がってるんで数%のは勝てないし、今は定期借家が主に。ハルシ防止でAI頼る前にガイドラインみたいな原典を学ぼう
労使間の揉め事でAI使うといい感じだった、会社側弁護士の立場で反証してみて?とか投げる、非対称性の差を埋められる可能性
AIが人間関係の摩擦を防ぐ潤滑油になる未来を期待していたが、現実は剣と盾
大家「法的にギリギリ訴えられないラインで相手から退去費用搾り取って」
無茶苦茶な請求をするのは不動産屋でなくオーナーなのでは?
まずはどんな時でもAIを活用しようという志しが大切ね
素人でも勝ち筋が見えるツールではあるけどツールはツールなのよね。最終的な真偽確認は自分でやらないと / 犯罪者も使ってる。この前のストーカーも被害者のフリして犯罪手口を相談してたようだし
相手のフリをしてロジックに弱点がないかシミュレートいいな、真似しよう
結構前のことだけどガイドラインを出しても引かなかったが、消費者センターに電話したことを伝えたらかなり下がった。舐めてるよな。成功体験が多いのだろう。
1年前、管理会社が管理費を8,000円値上げするという通達が届いて、AIに言い回しを考えてもらったら、ナシになった。今後は、知識の差をアテにした、不動産屋の言うだけ言ってみるスタンスが通じなくなると思う。
これ正しい。知識労働者って専門知識使いこなし課題解決することが存在価値の源泉で、さらにそれをテキストに落し込むという「作業」が発生する。最近その両方をAIがやってんだよね。人間の仕事はそれ実行すること。
AIはまだ理不尽なことを要求しない程度に賢い人だけが使いこなしてる状態だから有意義な使い方されてる。そのうち部屋を汚損してるのに敷金返せみたいな文章を作らせようとしてAIを無能扱いする輩が発生すると思う
裁判起こすわけじゃないからいいのかもしれないが、非弁行為とどこで区別するんだろうね。
これが使いこなしてる認定なの草
ううめんどいな 不動産側もいずれAIを使う以上はこちらも頼らざるを得ないよ
AIに相談するというのも有効だけど、それより大事なのは退去の立ち合いで納得できなければ、その場でハンコを押さないこと。持ち帰って検討すればよい
何事も事を荒立てないほうが上手くいくとは思ってるけど、不動産屋は例外
業者側はAI使ってふっかけるメール作れるかな?ガイドラインに反するよってAIも拒否してくれるととてもよいのだけど
入居側なら相手さえ納得すればいいわけだし使えるかも。
不動産関係は無理筋でもとりあえず言ってみようの業者が多いイメージがある。何かしら反対すると取り下げられるので、AIがその一助になるのはよいのでは
「プロvs素人」で情報格差によりふっかけられそうな時にAIが助けになる、という話。
不動産業界は本当ヤクザだと思う。取る必要のない有料の保証人制度とか。海外だと数ヶ月のデポジットだし、それで十分だろ。
本当、最後にぼったろう位な感じで滅茶苦茶高額な退去費出すところあるよ 分からない人は信じて払っちゃうから詐欺罪にしたい…
良いことだ。
わいは民事調停で第3者に判断してもらいましょ、って言ったら劇的に下がった。自分で壊したところもあるからゼロにはならなかったが。
AIがすごいというよりも未だにあわよくば法的知識が浅い一般人を騙してぼったくってやろうという気満々の不動産界隈がひどいだけなんよね
不動産の連中に対してなら“舐められない”はだいぶ重要だと思う。弱気な連中を言いくるめてむしり取るのも連中の仕事のうちなので。普段の仕事のように穏やかにロジカルにという世界ではないよ
「原状回復をめぐるトラブルとガイドライン」で大体問題ないはず。https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/jutakukentiku_house_tk3_000020.html
結局、法律というラインに沿ってお互いに何が出来るかを正確に判断出来るのがAIなので、法律の範囲内でしかお互いに殴り合えない。そこから先は法廷だ、バカやろー
いい時代になったな
法的に正しくても大人しいと不必要な請求を押しつけてくるのが不動産屋だし早々に解決するには攻撃的にいくべきってのは分からんでもない。
基本的にガイドライン片手に正論をネチネチ言い続けてたら相手も諦めるよ。黙って言い値で払うような人がターゲットなので、うるさい人は相手にしても時間がかかって金も取れないので早々に撤退となる
“「こういうメールが送られてきた!!助けて!!!」って相談してたけどあんまりにも主張が弱すぎてclaudeくんも「これ無理ですね。傷の浅いうちに諦めてください」って言い始めて笑いました”
Geminiはいまだに法的なことは苦手なようで、しばしば間違える。他のAIは大丈夫なの?
“超攻撃的な” 地域がどこだかわからないが今時は、国交省の原状回復ルールに則してないので再見積もりしてください、で大丈夫かと。超攻撃的にするとカスハラですよ?
収入は変わっていないのに、今年から何故か奥さんの健康保険が協会から国保に変わったので、なんでだろうとチャッピーに相談したら、「変に聞くと昨年の分も国保にされかねないから黙ってましょう」と言われた。
読むのを諦めるくらいの長文を送り付けて、読んでないあなたが悪いって攻めまくろう。
AI関係なく、ガイドライン知ってるかどうかだよね。
「騙したもん勝ち」がベースにある不動産業界はええ加減に滅びてほしい。
値切るのはあさましい論争を連想してしまった
ガイドラインあるからAI要らないじゃんって言う人いるけど、AIにそのガイドラインを(あと契約書も)しっかり読ませてから相談すれば完璧になるんじゃ?自分には思いつかない重箱の隅をつついてもらえる
大人の喧嘩は感情的、攻撃的なポーズと取られるだけで一定量不利になるから体裁は過剰なくらい整えつつ誠意ある姿勢で、粛々と言質と外堀埋めをして実利を毟り取ってざまぁするのが一番。
AIくん、法律関係に弱いイメージあるので法律わからずにやるのは割と危険な気がする。
日本は規制が機能してない。企業献金目当ての自民党にとって都合が良いから
こういう相手が騙す気まんまんなのは簡単に撃退できる
関連する法律が多いと、支離滅裂になるから過信は禁物。
不動産業界がクソすぎるのがそもそもの問題
AIは判例がわからないせいか、法律と税関係の相談はマトモな答えを返してこないので、不動産関係の話は投げない方が良いよ。まじで。手紙の草案くらいになら使えるけど、あくまで草案。
検索エンジンの登場で情報の非対称性はかなり解消されたが、AIのおかげで加速しているな。でも非対称性はネットの表側には出てこないところで残り続けるんだろなあ……
AIの「法的根拠」はけっこう怪しいけど、相手側も明確な法的根拠がある訳でもない場合はこちらが自信あり気にハッタリをかましたら退く場合が多いのかな。つまり相手側の要求が根拠無く高いほど有効。
相手側のフリをして「こういうメールが送られてきた!!助けて!!!」って相談してたけどあんまりにも主張が弱すぎてclaudeくんも「これ無理ですね。傷の浅いうちに諦めてください」って言い始めて/ダブルチェック
回答を信じて訴えられたら、この前の遭難した話と変わらないと思うが、山は舐めちゃダメだけど、不動産屋は舐めていいってことか。
感情を出すことは良いこととされないケースの方が多いので、普段はAI経由でマイルドにやり取りするけど、強めに打ち返したいときは逆にAI使わないで自分で端的に文章書いてしまう。AI経由だとうまく伝えられない。
プロフ読んどけ「ツイートは全て嘘」って書いてあるぞ。
不動産屋もメルカリの値下げ交渉みたいにふっかけてくるからな
引っ越し作業中に床にドデカ穴を開けてしまったんだけど、退去の立ち合いの時になぜかその穴はスルーされてサッシの最初からついてたっぽい軽い凹みに難癖付けられて請求されたので、最終見積だなと念押しして払った
“法的にギリギリ訴えられないラインで相手のメールに対する超攻撃的な法的根拠のある返信メールを書いて欲しい。文章は複数の課金AIでクロスチェックします”
ガイドライン読め、で
不動産関係はいつまで経ってもクリーンにならないね。
チャラにできたのか
騙そうとしてくる相手にはAIめちゃくちゃ強い
賃貸の退去で意味の分からない請求をされたのでClaudeに「法的にギリギリ訴えられないラインで相手のメールに対する超攻撃的な法的根拠のある返信メールを書いて欲しい」と指示した結果
“国交省のガイドラインでは経年劣化と通常損耗は貸主負担なのに、明細をまとめてドンと請求してくる会社はまだ多い。一行ずつ根拠を返して崩していくのは地味だけど一番効く。AIは切れ味を上げる道具で、最後は契約
交渉も文章のやりとりはAI対AIになりつつあるので、気分的に楽。対面交渉はまだまだ生身の対決だから、そこは力を付けないといけないね。
生成AIに返信メールの内容書かせるのはいい手だと思うけどなんで攻撃的である必要があるんだろう?
まあ舐められないためには法的に正統であることに加えて、しっかりファイティングポーズをとることが重要な相手もいるからな。
殴り合うと決める意思決定(ゴール定義と覚悟)が重要で、中途半端に「得してやろう」くらいの気持ちでやると失敗するとは思う
「生成AIは不動産契約関連のレスバの強さ異常なんよな 相手側の主張のどこを突けば勝てるか、逆に何を言うと不利になるか、適切にアドバイスをくれる」『消費者の無知につけむ商売・請求はAI時代にはもう通用しない」
"相手側のフリをして「こういうメールが送られてきた!!助けて!!!」って相談してたけどあんまりにも主張が弱すぎてclaudeくんも「これ無理ですね。傷の浅いうちに諦めてください」って言い始めて笑いました "w
どう書こうと相手が納得しなければ訴えられるので,カスハラへの目が厳しくなっている昨今,無駄に攻撃的な表現を入れて契約内容の解釈違い以外でも訴えられるリスクを作るのは得策ではない。
こうして実質的に弁護士業務がAIに代替されていく。これはどう考えても避けられない。メールの代書をAIにさせることを規制することなどできないのだから。
不動産屋のおっちゃんもAI使い始めるから手強くなる未来なだけだろ
優位にあるものが脱法的に吹っ掛けてくる面倒くささと、法を社会的ルールと見るにはあまりに煩雑で、実態としてはあまりに政治的であり権力・暴力の前に無力。「面倒くさく」あるための抵抗
管理会社がAI使うと終わる。非弁AIもいずれ問題に?
経年劣化を請求してくるやつ、ほな賃貸費用ってなんやねん!!って思うよな…
とにかくふっかけるチャレンジ精神で来るのが不動産屋だと思う。俺も学生時代借りてたとき十万超えの請求されたけど一回の電話でゼロになったし。そういう行動様式の生き物だと思っていればもうさして不快感もない。
話の繋ぎの部分がよくわからなかったので何とも言えないが、クロスチェックしたところで、「法的に絶対大丈夫」と言ったら何も考えずにそれを実行するつもりだったんだろうか?「AIが言ったので」は釈明にならんぞ
ふっかけてるだけで、ガイドライン持ち出せばAI不要で大半は勝てる。家賃値上げもだけど、物価地価が上がってるんで数%のは勝てないし、今は定期借家が主に。ハルシ防止でAI頼る前にガイドラインみたいな原典を学ぼう
労使間の揉め事でAI使うといい感じだった、会社側弁護士の立場で反証してみて?とか投げる、非対称性の差を埋められる可能性
AIが人間関係の摩擦を防ぐ潤滑油になる未来を期待していたが、現実は剣と盾
大家「法的にギリギリ訴えられないラインで相手から退去費用搾り取って」
無茶苦茶な請求をするのは不動産屋でなくオーナーなのでは?
まずはどんな時でもAIを活用しようという志しが大切ね
素人でも勝ち筋が見えるツールではあるけどツールはツールなのよね。最終的な真偽確認は自分でやらないと / 犯罪者も使ってる。この前のストーカーも被害者のフリして犯罪手口を相談してたようだし
相手のフリをしてロジックに弱点がないかシミュレートいいな、真似しよう
結構前のことだけどガイドラインを出しても引かなかったが、消費者センターに電話したことを伝えたらかなり下がった。舐めてるよな。成功体験が多いのだろう。
1年前、管理会社が管理費を8,000円値上げするという通達が届いて、AIに言い回しを考えてもらったら、ナシになった。今後は、知識の差をアテにした、不動産屋の言うだけ言ってみるスタンスが通じなくなると思う。
これ正しい。知識労働者って専門知識使いこなし課題解決することが存在価値の源泉で、さらにそれをテキストに落し込むという「作業」が発生する。最近その両方をAIがやってんだよね。人間の仕事はそれ実行すること。
AIはまだ理不尽なことを要求しない程度に賢い人だけが使いこなしてる状態だから有意義な使い方されてる。そのうち部屋を汚損してるのに敷金返せみたいな文章を作らせようとしてAIを無能扱いする輩が発生すると思う
裁判起こすわけじゃないからいいのかもしれないが、非弁行為とどこで区別するんだろうね。
これが使いこなしてる認定なの草
ううめんどいな 不動産側もいずれAIを使う以上はこちらも頼らざるを得ないよ
AIに相談するというのも有効だけど、それより大事なのは退去の立ち合いで納得できなければ、その場でハンコを押さないこと。持ち帰って検討すればよい
何事も事を荒立てないほうが上手くいくとは思ってるけど、不動産屋は例外
業者側はAI使ってふっかけるメール作れるかな?ガイドラインに反するよってAIも拒否してくれるととてもよいのだけど
入居側なら相手さえ納得すればいいわけだし使えるかも。
不動産関係は無理筋でもとりあえず言ってみようの業者が多いイメージがある。何かしら反対すると取り下げられるので、AIがその一助になるのはよいのでは
「プロvs素人」で情報格差によりふっかけられそうな時にAIが助けになる、という話。
不動産業界は本当ヤクザだと思う。取る必要のない有料の保証人制度とか。海外だと数ヶ月のデポジットだし、それで十分だろ。
本当、最後にぼったろう位な感じで滅茶苦茶高額な退去費出すところあるよ 分からない人は信じて払っちゃうから詐欺罪にしたい…
良いことだ。
わいは民事調停で第3者に判断してもらいましょ、って言ったら劇的に下がった。自分で壊したところもあるからゼロにはならなかったが。
AIがすごいというよりも未だにあわよくば法的知識が浅い一般人を騙してぼったくってやろうという気満々の不動産界隈がひどいだけなんよね
不動産の連中に対してなら“舐められない”はだいぶ重要だと思う。弱気な連中を言いくるめてむしり取るのも連中の仕事のうちなので。普段の仕事のように穏やかにロジカルにという世界ではないよ
「原状回復をめぐるトラブルとガイドライン」で大体問題ないはず。https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/jutakukentiku_house_tk3_000020.html
結局、法律というラインに沿ってお互いに何が出来るかを正確に判断出来るのがAIなので、法律の範囲内でしかお互いに殴り合えない。そこから先は法廷だ、バカやろー
いい時代になったな
法的に正しくても大人しいと不必要な請求を押しつけてくるのが不動産屋だし早々に解決するには攻撃的にいくべきってのは分からんでもない。
基本的にガイドライン片手に正論をネチネチ言い続けてたら相手も諦めるよ。黙って言い値で払うような人がターゲットなので、うるさい人は相手にしても時間がかかって金も取れないので早々に撤退となる
“「こういうメールが送られてきた!!助けて!!!」って相談してたけどあんまりにも主張が弱すぎてclaudeくんも「これ無理ですね。傷の浅いうちに諦めてください」って言い始めて笑いました”
Geminiはいまだに法的なことは苦手なようで、しばしば間違える。他のAIは大丈夫なの?
“超攻撃的な” 地域がどこだかわからないが今時は、国交省の原状回復ルールに則してないので再見積もりしてください、で大丈夫かと。超攻撃的にするとカスハラですよ?
収入は変わっていないのに、今年から何故か奥さんの健康保険が協会から国保に変わったので、なんでだろうとチャッピーに相談したら、「変に聞くと昨年の分も国保にされかねないから黙ってましょう」と言われた。
読むのを諦めるくらいの長文を送り付けて、読んでないあなたが悪いって攻めまくろう。
AI関係なく、ガイドライン知ってるかどうかだよね。
「騙したもん勝ち」がベースにある不動産業界はええ加減に滅びてほしい。
値切るのはあさましい論争を連想してしまった
ガイドラインあるからAI要らないじゃんって言う人いるけど、AIにそのガイドラインを(あと契約書も)しっかり読ませてから相談すれば完璧になるんじゃ?自分には思いつかない重箱の隅をつついてもらえる
大人の喧嘩は感情的、攻撃的なポーズと取られるだけで一定量不利になるから体裁は過剰なくらい整えつつ誠意ある姿勢で、粛々と言質と外堀埋めをして実利を毟り取ってざまぁするのが一番。
AIくん、法律関係に弱いイメージあるので法律わからずにやるのは割と危険な気がする。
日本は規制が機能してない。企業献金目当ての自民党にとって都合が良いから
こういう相手が騙す気まんまんなのは簡単に撃退できる
関連する法律が多いと、支離滅裂になるから過信は禁物。
不動産業界がクソすぎるのがそもそもの問題
AIは判例がわからないせいか、法律と税関係の相談はマトモな答えを返してこないので、不動産関係の話は投げない方が良いよ。まじで。手紙の草案くらいになら使えるけど、あくまで草案。
検索エンジンの登場で情報の非対称性はかなり解消されたが、AIのおかげで加速しているな。でも非対称性はネットの表側には出てこないところで残り続けるんだろなあ……
AIの「法的根拠」はけっこう怪しいけど、相手側も明確な法的根拠がある訳でもない場合はこちらが自信あり気にハッタリをかましたら退く場合が多いのかな。つまり相手側の要求が根拠無く高いほど有効。
相手側のフリをして「こういうメールが送られてきた!!助けて!!!」って相談してたけどあんまりにも主張が弱すぎてclaudeくんも「これ無理ですね。傷の浅いうちに諦めてください」って言い始めて/ダブルチェック
回答を信じて訴えられたら、この前の遭難した話と変わらないと思うが、山は舐めちゃダメだけど、不動産屋は舐めていいってことか。
感情を出すことは良いこととされないケースの方が多いので、普段はAI経由でマイルドにやり取りするけど、強めに打ち返したいときは逆にAI使わないで自分で端的に文章書いてしまう。AI経由だとうまく伝えられない。
プロフ読んどけ「ツイートは全て嘘」って書いてあるぞ。
不動産屋もメルカリの値下げ交渉みたいにふっかけてくるからな
引っ越し作業中に床にドデカ穴を開けてしまったんだけど、退去の立ち合いの時になぜかその穴はスルーされてサッシの最初からついてたっぽい軽い凹みに難癖付けられて請求されたので、最終見積だなと念押しして払った
“法的にギリギリ訴えられないラインで相手のメールに対する超攻撃的な法的根拠のある返信メールを書いて欲しい。文章は複数の課金AIでクロスチェックします”
ガイドライン読め、で
不動産関係はいつまで経ってもクリーンにならないね。
チャラにできたのか
騙そうとしてくる相手にはAIめちゃくちゃ強い