食べた量を1028kcalと申告したが実際は2081kcalだった。運動消費量も1022kcal消費したと申告したが実際は771kcalしか消費していなかった。これらは意図的な嘘なのか
摂取カロリー、消費カロリーの見積もりが間違ってる…
クスッ。
きっちり管理できてないものは参考値にもならないよね。
”実際の食事摂取量を個人平均で47％も少なく申告” ”研究チームは、これを意図的な虚偽とは見ていない。過少申告は広く見られる現象” ”自ら進んで参加し、結果を告げられたときには一様に打ちのめされていた”
昨日寝る前にポップコーンを食べてしまいました！！！（デブ)
体質なんてものはなかったってこと？
「食べてないのに太る」っていうから、ついに無から質量を生み出す永久機関が見つかってノーベル物理学賞確定かと思ったら、物理法則通りにしっかり倍食べてたオチ。エネルギー保存の法則は今日も無敗でしたw
ゼロカロリー理論で摂取カロリーを過小申請してたオチか
ハーフカロリー理論…
プラスとマイナスの和は均等となる。
自分が思ってる以上にカロリーオーバーだったのか。倍近くは自覚あると思うけど。
申告が嘘とか、元も子もないな。こういうのも研究のうちなんだ
単に食いすぎ運動しなさすぎだぞという正論パンチ
おデブちゃんはそのほとんどが単に「食べすぎ」なだけなんですよ。99%そう。純粋に物理の問題。小学生レベルの足し算（摂取カロリーの合計）と引き算（消費カロリー）の結果。前者が支配的な要因です。
“では、なぜ体重が減らないのか。それは痩せないと訴える患者たちは、実際の食事摂取量を個人平均で47％も少なく申告していたからだった。1日1028kcalと申告しつつ、実際には2081kcalを食べていた。” はははは
調査するまでもなく、1,200kcalという数値が誤っていることは自明。人は大気から栄養を吸収して太ることなどできない。
PFCバランスを考えて食事をするようになると、間食してる余裕ねぇとすぐ解る。ニワカはここが解らないので、板チョコ1枚・アイス1個なら食べてるうちに入らないなどとのたまうのよ。
『1日1028kcalと申告しつつ、実際には2081kcalを食べていた』←流石にこれはw
ドーナツは大丈夫やろ
喰いすぎだろ
“二重標識水（印をつけた2種類の水を飲んでもらい、その減り方の差から吐き出した二酸化炭素の量、つまり実際のエネルギー消費量を割り出す方法）を用いて消費カロリーを測定した。”
カロリーハーフのマヨネーズをかければカロリー半減するから大丈夫（もちづきさん理論）
あまりにもダメすぎる人間はそもそもまともに観測されることすらできないという話だった
筋トレ中のダイエットでカロリー減らすと痩せるんだけど、減らしすぎると代謝が機能しなくなって減らなくなるみたいな問題、結局のところ沢山食って沢山動くのが一番健康的になるという、痩せ否定健康の黄金律すぎる
ジャガイモは野菜論がアメリカにはあるよね。
極端なケース&古い論文。なんでいまさら。この前紹介していたトンデモ論文もそうだけど、この人、ミスリードを承知で肥満とかアルコールとか無理矢理挑発したいんだろうな。頭はいいんだろうけど邪悪。みのもんた2.0
望月嬢はノンフィクションだった
デブのワイ、ワロえない
食うもん写真に撮ったらAIが勝手に算出して記録してほしい。あすけんにそういう機能あるっちゃあるけど全然精度が低いし市販品や外食に対応していないから実用に耐えない。
“痩せない理由は……米”かと思ったら、全然違ってた。
1200は厳しいよな。食いしん坊にとって、1500がギリギリキープできるラインなんよ。てか、1200だと基礎代謝割り込んでて、あとでリバウンドする。なお1500だとほとんど痩せない。
痩せてる人は端数出たら多めにカウントするけど、太ってる人は切り捨ててカウントしてくる。687kcalとか500とか言いきっちゃうし、痩せてる人は1000近くもあるんだねーって思う。
やっぱりな。「空気吸っても太る」とか主張するヤツは間違いなく食いすぎてるんだよね。ただ意図しての虚偽報告ではないらしいとの事。となると、自分に甘いんだろうな
健診の直前だけ節制してる人には「、でも肥満な人」を笑う資格なし
当たり前の話
そんな
たまに現れる「食べてないのに痩せません、どうして?」とかいう物理法則が通用しない人の調査。
"本人が自覚している以上に、実はたくさん食べている" PC界隈ではよく観察される「何もしてないのに壊れた」現象とおんなじね
ダイエット効果が出ない体質の人はエネルギー効率的に飢餓に有利な人なのかと思っていたけど、逆に食欲のコントロールが難しいという点で飢餓によるストレスに弱いという事かね
私は食事1400kcalで運動してるけどBMI23から全く下がらない。脈が下がって体温が下がって基礎代謝が下がってることを実感する。これよりカロリー減らすと頭が働かなくなる
γGTPが気になったんで、お酒の量を半分に減らして無糖茶に置き換えたにもかかわらず、1gも痩せない。理論上は1年で18.7kg減るはずなんだが。俺もご飯の量か酒の量を誤魔化してるのかな。γGTPは250→70と覿面に改善された
筋肉は裏切らない、腱は裏切る、関節は消耗品、そして脳は騙す。てコトは、貯えた脂肪こそが真実…。
メンタルからデブなんだろ（暴言）
喰ってないのに太るって言う奴の大半は食べ過ぎで、喰ってるのに太れないって言う奴の大半は食べなさ過ぎなのは常識
「なにもしてないのにこわれた」
入院するとだいたいみんな痩せて帰ってくるよね。ケガでも。
わたしは酒をノーカンにしているので痩せません。
それじゃあ薬とかの影響を除いて意図しない肥満は自己管理できないカスな人ってだけになっちゃうじゃないですか！！！！
1028kcalと2081kcalなら打ち間違いかもしれない（適当）
“痩せないと訴える患者たちは、実際の食事摂取量を個人平均で47％も少なく申告していたからだった” ジャガイモは野菜、みたいな。実際ジャガは太りにくいと聞くが
？？「それじゃ、おれの子ただのバカでしょ。でも実際は違うんだよ」
なぜ過小申告するかは研究に値すると思うけど
自己申告が当てにならないというのは過去の研究でも明らかになっていて、今さらって感じ
"では、なぜ体重が減らないのか。それは痩せないと訴える患者たちは、実際の食事摂取量を個人平均で47％も少なく申告していたからだった。1日1028kcalと申告しつつ、実際には2081kcalを食べていた"
単にデブが嘘つくのバレてて草
レコーディングダイエットで痩せる理由の1つ。抜け漏れなく記録を取ることで、無意識に摂っていたカロリーを自覚すると、自然と痩せられる／ただし「絶対にヌケモレ無く」を徹底する必要がある
やはり、人間的にだらしないやつがデブになるのだ。
この記事を妻に共有するか悩んでいる...
『痩せないと訴える患者たちは、実際の食事摂取量を個人平均で47％も少なく申告していた』小食だと自己申告する人、実際は小食じゃないあるある。カウントしていない、本人が意識していない飲食が意外とあるのよね。
つまり自己欺瞞 | 外から現実をつきつけるレコーディングダイエットには一定効果があるという事だな
体内埋め込み型摂取カロリー確認デバイスの開発が待たれる（あるいはもうある？）
食べてないのに太るのは、食べているから。食べているのに太らないは、食べてないから。
昔の女が「そんなに食べてないのに太る！◯◯ちゃんは食べるのに細い！私太る体質やわ！」ってよぉ言いよったわ
一様に打ちのめされてて可愛い
すごい肥満の人が医者に食事気をつけるよう言われて、これ以上食事減らすと餓死するとか言ってキレてた。んなわけあるか。
よし、これからはソースつきでデブにウソつきと罵れるな。（暴言）
「令和の「令」は「零」すなわちゼロを表しているため、令和時代であれば何を食べても0kcalである。」ゼロカロリー理論で一番ガバガバなやつ
そんなに食べてりゃやせないよ♫
脂肪は嘘をつかない
「何も食べてないのに太るんです！」。エネルギー保存則を無視した人間の末路。
いつもの結果（摂取量過少報告、運動量過剰報告）
消費カロリーが変動することを頭に入れてないから痩せない人もいる。最終的には毎日10km走るのが一番早い
食事は低カロリーで野菜食べて健康に気を遣ってるけど、ストレスとかで意図せず間食して消費カロリーより摂取カロリーが多いは結構あるよな。調査されるってなると自分を良く見せようとしがち。
やせない人はカロリー計算が下手というのは結構真理。体重管理できる人は、食べているもののカロリーを概ね把握している傾向があって、逆に管理できない人はなんとなくでも言えない。
本人は特殊体質と信じ込んでたのかね。「結果を告げられたときには一様に打ちのめされていた」/ 論文中の細かい数字の収支はなんとも微妙だな。
おいおい！なんだよ、期待に胸膨らませてたら申告が嘘だったなんてつまらない
そうだろうね
わかる。スーパーで客の買い物の中身と体型を比べちゃうのをやめられない
毎度思うけど食ったもん管理するのが面倒に思わんのならそもそもデブの素質ないんだヮ／血管のセンサーで血糖値の上がり幅を監視されてカロリーオーバーしたら首輪が爆破される仕組みでも一日目で爆死するぞ俺は
ま、食べた物全部記録するのだいぶ手間かかるからね。毎日あすけんに入力してると慣れていくけど
馬鹿の相手お疲れ様。
1200kcalなわけ…ないだろ…
そんな恐ろしい体質があるのかとガクブルしながら読んだがホッコリなオチで良かった。シャレにならんのかもしれないが
申告が嘘と考えると間違いだ。意図していないのだから。それだけ原料は難しいと解釈すべき。
嘘をつくから肥満になるんだな(そういうことではない)
草
いにしえの電気グルーヴの歌は正しかったのね🎵痩せない、痩せない、痩せないよー、そんだけ食べてりゃ痩せないよ♪
脳は勘違いする（私は食べてない）。一方、体は正直である（摂取カロリーぶん太る）
AIレコーディングはじめて、月500gづつきっちり落として筋力減らさずに10ヶ月で5キロやせた。酒もラーメンも会食もやめなくても、無駄省くだけで2000kcal/日は行けるよ。
体質的に太っている人もいるからデブは差別用語と必死に弁明するデブを見たことがある。
レコーディングめんどくさいからいっそ固定で食べれる何かが欲しいと思うけどニンゲン栄養バランス考えないといけないのがめんどいのよね⋯
あまりにも容赦なくて笑う。 ”しかも、原因を突き止めるための手間のかかる調査に自ら進んで参加し、結果を告げられたときには一様に打ちのめされていた。”
過小評価してない人で実験しないとそもそも意味なくない？「そんな奴はいない」というのなら悪魔の証明だし。あと2081kcalで肥満というのもよく調べてよ。／1992年の論文持ってきて何がしたいのか
痩せない痩せない言ってる人のほとんどは、飲み食いしたもの全記録を1〜2週間付けるだけでどれだけ余計に食べているかよくわかる。牛乳だから無糖だから少しだからと理由をつけて摂取カロリーから除外してる。
「研究チームは、これを意図的な虚偽とは見ていない」とハッキリ書いてあるのに「申告者が嘘をついていたら…」みたいなブコメが出てくるの、本当に本文を読む能力が損なわれているんだなと思う
昔、水だけで太ると言ってた人を思い出した
オチがすごいw “では、なぜ体重が減らないのか。それは痩せないと訴える患者たちは、実際の食事摂取量を個人平均で47％も少なく申告していたからだった。1日1028kcalと申告しつつ、実際には2081kcalを食べていた。”
今年始めた自分のあすけんのグラフを見ると、摂取カロリーの棒グラフは変わらないまま体重は減っていて、特に食事を減らしてもないので、食事以外の食べ物が多かったんだと思う
ちゃんとドーナツは穴が開いてるものにしたりコカコーラゼロにしないと
“結果を告げられたときには一様に打ちのめされていた”
そもそも確証のない申告データを鵜呑みするのが間違いで、計測データを元にするのが科学です。摂取カロリー信者も同じ。計測してない。摂取ではなく消費計測しないとよくない。
あすけんの解析はイマイチだけど、レコーディングダイエットの補助線だと思えばかなり使えるので俺は手動登録で活用している（解析はほぼ使ってない）
"1日1028kcalと申告しつつ、実際には2081kcalを食べていた。1022kcal消費したという自己申告に対し、実際は771kcalしか消費していなかった。"推測するな、計測せよ
私はこの方たちを馬鹿にできない。仕事から帰って急いでご飯作りながらチョコ2かけら、子供の勉強見ながら一緒に牛乳、寝かしつけて洗濯物畳んで干しながらお菓子って感じ。余裕がなくて娯楽がつまみ食い。
バカにできないのは当たり前であって、これをバカにし得るという思考はだいぶやばいと思うが……
食べるから太るをわざわざ調査したのがすごい。食べ続けないと痩せちゃうよねやっぱり。
別に誰に見せるわけでもないあすけんすらちょっと過少申告しちゃうしなぁ。SHARPが発売した、摂取カロリーを計測するスマートウォッチにするしかないか。
水の代わりにコーラやビール飲んでてそのカロリー入れてないとかそういうのだと思ったよ
デブは嘘つきと。
詐称わかるー。食欲のままに食べると1日4食決めてたもんね
ごはん茶碗に入れてちゃんと測ると存外イメージとは違う量だったりする。暫く測っても目が覚えたと思っても測らないと段々感覚が戻って（ズレて）くるくらいなので自己申告は当てにならん
私は知っている。デブは自分に甘いのだよ（It’s Me）
これ調査がレギュレーション調整の段階で失敗しているだけで、何の結果を得られていない上に過体重の人への偏見を生む有害情報だな。現にコメントにはそういった内容が。
自分が調査対象になる、というイベントだけで人の行動は変わる。ヒト相手の研究は設計がほんと難しい……
摂取する総カロリーで計算しようとしても誤差は出るしこういうこともあるので、減量を指導するときには「今食べてる量よりこれだけ減らしてください」と具体的に指示することにしてる。
デブぅ、残念過ぎるだろw 認知的不協和ってやつか。自分自身でも嘘を付いてる自覚が無いとか、人としてヤバすぎなのでは？まあ、でも自分に嘘を付く奴ってどの分野にも居るよね。まぁ、そいつら全員残念なんだけど。
「実際の食事摂取量を個人平均で47％も少なく申告していた」かなしい
“1日1028kcalと申告しつつ、実際には2081kcalを食べていた” もし調査のための謝礼とか渡してたのなら返してもらおーぜ
ゴリゴリにグラム数まで測ってあすけんするしかないという元も子もない結論
認知の歪みはそれほどに避け難い現象だ。わしも食事制限すると空腹感から無意識に菓子をつまんだり買ってきたりして「これはカロリー算定しないものとする」と視界から消えるわ。
脳は記憶を改ざんするってことよね。本人にとっては改ざんするされた後の記憶が真実
二重標識水欲しい。さておき実証されていれば、食糧問題の解決の一助だったろうに。崩れ落ちる被験者の気持ちもわかる。
生まれつき自分に甘いタイプ
それはそう
“では、なぜ体重が減らないのか。それは痩せないと訴える患者たちは、実際の食事摂取量を個人平均で47％も少なく申告していたからだった。1日1028kcalと申告しつつ、実際には2081kcalを食べていた。”
無意識の間食が結構やばいのよね。
食べてただけか
ダイエットコーラ飲んでるのに痩せない。。不思議だ。。
食べてないのに痩せないというのは、原因を外に求めるタイプ。たぶんいろいろなことを人のせいにしてる
「もう1つは、本人が自覚している以上に、実はたくさん食べている」「1日1028kcalと申告しつつ、実際には2081kcalを食べていた」/まあ、ありがちな話ではある。
だろうなぁ（特に砂糖水は無意識に飲んでそう）／だから「摂取カロリーを計測出来るスマートウォッチ」が有用なんだと思うし。
怠惰で嘘つきと
“過少申告は広く見られる現象で、一般的な肥満患者のグループにも同じ傾向がみられた” 太ってると隠したくなる？
数字は嘘をつかないが弱虫は数字を曲げる
肥満は甘え
やっぱりそうだよねー。わかるわー自分のことだからorz。
水飲んでも太るは嘘だという研究
身も蓋もない調査結果で笑った。
アメリカの事情は知らないけど日本国内でもカロリー計算ってかなり振れ幅があって正確に計算するのは難しいよなと思ったら1992年の論文とあるけどそれが公表年数なら30年も前の論文ってどこまで妥当性あるのだろう
カロリーゼロ理論やん
全部カロリー表示付きの食事にしたらかなり正確に測れるよな。実際やってる人、やったことある人いるだろうけど
自分もちゃんと食べているけどなぜか痩せ気味だなぁって思って、正確にカロリー計算したら足りてない事が分かったってことが有ったわ。
「実際の食事摂取量を個人平均で47％も少なく申告していたからだった」
"基礎代謝が低いために痩せないという体質的な理由は否定された""痩せないと訴える患者たちは、実際の食事摂取量を個人平均で47％も少なく申告していたからだった。1日1028kcalと申告しつつ、実際には2081kcalを食べていた"
あまり話題になってないがカロリー自動測定できる腕時計デバイスは既に売ってて、シャープからも出てるという。https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kaden/2139175.html
自炊が多いのでグラム単位で正しくあすけんのマイレシピに登録してるのだが、目標のペースの半分でしか痩せてこない。寝てる間に食べてる？
シンプルで笑った。“では、なぜ体重が減らないのか。それは痩せないと訴える患者たちは、実際の食事摂取量を個人平均で47％も少なく申告していたからだった。1日1028kcalと申告しつつ、実際には2081kcalを食べていた”
ネットに生息する食べなくても痩せない体質というやつの大半はこれかな。被害者ムーブしてりゃ怠惰なのがバレないからね
この研究は有名だけど、その過少申告してしまう人にはどんな傾向があるのかについて、元の性格やストレスフルな環境かどうかや生活習慣の違いとか研究されてないのかな？そっちの方が知りたい。
甲状腺悪い民なのでメモ。酒クズなので飲んでる日のが消費を上回っていると理解…
バイアスは人間本性
「原因を突き止めるための手間のかかる調査に自ら進んで参加し、結果を告げられたときには一様に打ちのめされていた」被験者かわいそう
“では、なぜ体重が減らないのか。それは痩せないと訴える患者たちは、実際の食事摂取量を個人平均で47％も少なく申告していたからだった。1日1028kcalと申告しつつ、実際には2081kcalを食べていた”
あすけんある程度真面目に守ってたらほぼ計画通りに体重が減っていったのすごかったな
単なるデブ・ルーザーな件...ww。
本当だったらが食料問題が解決したかもしれないのに...
ドーナツは穴が空いてる分カロリーは減るし、新幹線で食べるお弁当は時速300kmについてこれないからカロリー0だし、研究の方がおかしいのでは？(錯乱)
そもそも普通の人に食べたもの全部の正確な記録なんて無理。運動の方は最近はトラッカーがあるし、カロリーの方も自動で記録できるようにならんかな。
客観的な正確な把握ってむずいんやな。その日食べた食品（調理済みであれ菓子であれ）の外装に表示してあるエネルギーやPFCを全部積算したりはしないんだろうか。自分は病気になった時やってこんなもんかと思ったよ。
基本的な知識があれば1日の総摂取カロリー数が1200kcal以下って記録見て自分でおかしいって気が付きそうなもんだが。
Google Healthアプリに雑に写真をアップしたら、適当にPFCバランスとかカロリーとかトラックしてアドバイスもくれるよ。
あすけん使っててもつい少なめに入力してしまう自分は心当たりがありすぎる
スマホの写真をクラウドでPCと同期、「毎日定刻に料理の写真をカロリー計算して」って頼めばやってくれるよ もちろん誤判定はあるから、写真と認識した食材を一覧で出させて正誤を入力して学習させてくのおすすめ
結局ダイエットが上手く行かないのは自分に甘いということか。効果をプラスの方に最大化したいならカロリーも厳しめに見積もるだろう。これはビジネスの効果測定でも応用できそう。
ちゃんと測る難しいさよ
「押しつぶして小さくすればゼロカロリー」の人も現在療養中
(´・ω・`)
正しく計測して保存してくれる機能が、欲しいよねー。シャープの腕時計は誤差10%とか言い張ってたけどマジでそうならこの人達は救われるのでは。
やめて！！！！！
糖質制限教徒から言わせてもらうと、体内の化学反応を無視して、燃焼した時の物理学的カロリーだけで語るのは非科学的(定期)。とはいえ、この研究は有意義。
残酷
ただのバカじゃねえか
打ちのめされるのウケる
「過少申告は広く見られる現象で、一般的な肥満患者のグループにも同じ傾向がみられた。しかも、原因を突き止めるための手間のかかる調査に自ら進んで参加し、結果を告げられたときには一様に打ちのめされていた」
「食事量は1日1200kcal以下、でも肥満」な人を14日間追跡調査 痩せない理由は……米コロンビア大などの研究
食べた量を1028kcalと申告したが実際は2081kcalだった。運動消費量も1022kcal消費したと申告したが実際は771kcalしか消費していなかった。これらは意図的な嘘なのか
摂取カロリー、消費カロリーの見積もりが間違ってる…
クスッ。
きっちり管理できてないものは参考値にもならないよね。
”実際の食事摂取量を個人平均で47％も少なく申告” ”研究チームは、これを意図的な虚偽とは見ていない。過少申告は広く見られる現象” ”自ら進んで参加し、結果を告げられたときには一様に打ちのめされていた”
昨日寝る前にポップコーンを食べてしまいました！！！（デブ)
体質なんてものはなかったってこと？
「食べてないのに太る」っていうから、ついに無から質量を生み出す永久機関が見つかってノーベル物理学賞確定かと思ったら、物理法則通りにしっかり倍食べてたオチ。エネルギー保存の法則は今日も無敗でしたw
ゼロカロリー理論で摂取カロリーを過小申請してたオチか
ハーフカロリー理論…
プラスとマイナスの和は均等となる。
自分が思ってる以上にカロリーオーバーだったのか。倍近くは自覚あると思うけど。
申告が嘘とか、元も子もないな。こういうのも研究のうちなんだ
単に食いすぎ運動しなさすぎだぞという正論パンチ
おデブちゃんはそのほとんどが単に「食べすぎ」なだけなんですよ。99%そう。純粋に物理の問題。小学生レベルの足し算（摂取カロリーの合計）と引き算（消費カロリー）の結果。前者が支配的な要因です。
“では、なぜ体重が減らないのか。それは痩せないと訴える患者たちは、実際の食事摂取量を個人平均で47％も少なく申告していたからだった。1日1028kcalと申告しつつ、実際には2081kcalを食べていた。” はははは
調査するまでもなく、1,200kcalという数値が誤っていることは自明。人は大気から栄養を吸収して太ることなどできない。
PFCバランスを考えて食事をするようになると、間食してる余裕ねぇとすぐ解る。ニワカはここが解らないので、板チョコ1枚・アイス1個なら食べてるうちに入らないなどとのたまうのよ。
『1日1028kcalと申告しつつ、実際には2081kcalを食べていた』←流石にこれはw
ドーナツは大丈夫やろ
喰いすぎだろ
“二重標識水（印をつけた2種類の水を飲んでもらい、その減り方の差から吐き出した二酸化炭素の量、つまり実際のエネルギー消費量を割り出す方法）を用いて消費カロリーを測定した。”
カロリーハーフのマヨネーズをかければカロリー半減するから大丈夫（もちづきさん理論）
あまりにもダメすぎる人間はそもそもまともに観測されることすらできないという話だった
筋トレ中のダイエットでカロリー減らすと痩せるんだけど、減らしすぎると代謝が機能しなくなって減らなくなるみたいな問題、結局のところ沢山食って沢山動くのが一番健康的になるという、痩せ否定健康の黄金律すぎる
ジャガイモは野菜論がアメリカにはあるよね。
極端なケース&古い論文。なんでいまさら。この前紹介していたトンデモ論文もそうだけど、この人、ミスリードを承知で肥満とかアルコールとか無理矢理挑発したいんだろうな。頭はいいんだろうけど邪悪。みのもんた2.0
望月嬢はノンフィクションだった
デブのワイ、ワロえない
食うもん写真に撮ったらAIが勝手に算出して記録してほしい。あすけんにそういう機能あるっちゃあるけど全然精度が低いし市販品や外食に対応していないから実用に耐えない。
“痩せない理由は……米”かと思ったら、全然違ってた。
1200は厳しいよな。食いしん坊にとって、1500がギリギリキープできるラインなんよ。てか、1200だと基礎代謝割り込んでて、あとでリバウンドする。なお1500だとほとんど痩せない。
痩せてる人は端数出たら多めにカウントするけど、太ってる人は切り捨ててカウントしてくる。687kcalとか500とか言いきっちゃうし、痩せてる人は1000近くもあるんだねーって思う。
やっぱりな。「空気吸っても太る」とか主張するヤツは間違いなく食いすぎてるんだよね。ただ意図しての虚偽報告ではないらしいとの事。となると、自分に甘いんだろうな
健診の直前だけ節制してる人には「、でも肥満な人」を笑う資格なし
当たり前の話
そんな
たまに現れる「食べてないのに痩せません、どうして?」とかいう物理法則が通用しない人の調査。
"本人が自覚している以上に、実はたくさん食べている" PC界隈ではよく観察される「何もしてないのに壊れた」現象とおんなじね
ダイエット効果が出ない体質の人はエネルギー効率的に飢餓に有利な人なのかと思っていたけど、逆に食欲のコントロールが難しいという点で飢餓によるストレスに弱いという事かね
私は食事1400kcalで運動してるけどBMI23から全く下がらない。脈が下がって体温が下がって基礎代謝が下がってることを実感する。これよりカロリー減らすと頭が働かなくなる
γGTPが気になったんで、お酒の量を半分に減らして無糖茶に置き換えたにもかかわらず、1gも痩せない。理論上は1年で18.7kg減るはずなんだが。俺もご飯の量か酒の量を誤魔化してるのかな。γGTPは250→70と覿面に改善された
筋肉は裏切らない、腱は裏切る、関節は消耗品、そして脳は騙す。てコトは、貯えた脂肪こそが真実…。
メンタルからデブなんだろ（暴言）
喰ってないのに太るって言う奴の大半は食べ過ぎで、喰ってるのに太れないって言う奴の大半は食べなさ過ぎなのは常識
「なにもしてないのにこわれた」
入院するとだいたいみんな痩せて帰ってくるよね。ケガでも。
わたしは酒をノーカンにしているので痩せません。
それじゃあ薬とかの影響を除いて意図しない肥満は自己管理できないカスな人ってだけになっちゃうじゃないですか！！！！
1028kcalと2081kcalなら打ち間違いかもしれない（適当）
“痩せないと訴える患者たちは、実際の食事摂取量を個人平均で47％も少なく申告していたからだった” ジャガイモは野菜、みたいな。実際ジャガは太りにくいと聞くが
？？「それじゃ、おれの子ただのバカでしょ。でも実際は違うんだよ」
なぜ過小申告するかは研究に値すると思うけど
自己申告が当てにならないというのは過去の研究でも明らかになっていて、今さらって感じ
"では、なぜ体重が減らないのか。それは痩せないと訴える患者たちは、実際の食事摂取量を個人平均で47％も少なく申告していたからだった。1日1028kcalと申告しつつ、実際には2081kcalを食べていた"
単にデブが嘘つくのバレてて草
レコーディングダイエットで痩せる理由の1つ。抜け漏れなく記録を取ることで、無意識に摂っていたカロリーを自覚すると、自然と痩せられる／ただし「絶対にヌケモレ無く」を徹底する必要がある
やはり、人間的にだらしないやつがデブになるのだ。
この記事を妻に共有するか悩んでいる...
『痩せないと訴える患者たちは、実際の食事摂取量を個人平均で47％も少なく申告していた』小食だと自己申告する人、実際は小食じゃないあるある。カウントしていない、本人が意識していない飲食が意外とあるのよね。
つまり自己欺瞞 | 外から現実をつきつけるレコーディングダイエットには一定効果があるという事だな
体内埋め込み型摂取カロリー確認デバイスの開発が待たれる（あるいはもうある？）
食べてないのに太るのは、食べているから。食べているのに太らないは、食べてないから。
昔の女が「そんなに食べてないのに太る！◯◯ちゃんは食べるのに細い！私太る体質やわ！」ってよぉ言いよったわ
一様に打ちのめされてて可愛い
すごい肥満の人が医者に食事気をつけるよう言われて、これ以上食事減らすと餓死するとか言ってキレてた。んなわけあるか。
よし、これからはソースつきでデブにウソつきと罵れるな。（暴言）
「令和の「令」は「零」すなわちゼロを表しているため、令和時代であれば何を食べても0kcalである。」ゼロカロリー理論で一番ガバガバなやつ
そんなに食べてりゃやせないよ♫
脂肪は嘘をつかない
「何も食べてないのに太るんです！」。エネルギー保存則を無視した人間の末路。
いつもの結果（摂取量過少報告、運動量過剰報告）
消費カロリーが変動することを頭に入れてないから痩せない人もいる。最終的には毎日10km走るのが一番早い
食事は低カロリーで野菜食べて健康に気を遣ってるけど、ストレスとかで意図せず間食して消費カロリーより摂取カロリーが多いは結構あるよな。調査されるってなると自分を良く見せようとしがち。
やせない人はカロリー計算が下手というのは結構真理。体重管理できる人は、食べているもののカロリーを概ね把握している傾向があって、逆に管理できない人はなんとなくでも言えない。
本人は特殊体質と信じ込んでたのかね。「結果を告げられたときには一様に打ちのめされていた」/ 論文中の細かい数字の収支はなんとも微妙だな。
おいおい！なんだよ、期待に胸膨らませてたら申告が嘘だったなんてつまらない
そうだろうね
わかる。スーパーで客の買い物の中身と体型を比べちゃうのをやめられない
毎度思うけど食ったもん管理するのが面倒に思わんのならそもそもデブの素質ないんだヮ／血管のセンサーで血糖値の上がり幅を監視されてカロリーオーバーしたら首輪が爆破される仕組みでも一日目で爆死するぞ俺は
ま、食べた物全部記録するのだいぶ手間かかるからね。毎日あすけんに入力してると慣れていくけど
馬鹿の相手お疲れ様。
1200kcalなわけ…ないだろ…
そんな恐ろしい体質があるのかとガクブルしながら読んだがホッコリなオチで良かった。シャレにならんのかもしれないが
申告が嘘と考えると間違いだ。意図していないのだから。それだけ原料は難しいと解釈すべき。
嘘をつくから肥満になるんだな(そういうことではない)
草
いにしえの電気グルーヴの歌は正しかったのね🎵痩せない、痩せない、痩せないよー、そんだけ食べてりゃ痩せないよ♪
脳は勘違いする（私は食べてない）。一方、体は正直である（摂取カロリーぶん太る）
AIレコーディングはじめて、月500gづつきっちり落として筋力減らさずに10ヶ月で5キロやせた。酒もラーメンも会食もやめなくても、無駄省くだけで2000kcal/日は行けるよ。
体質的に太っている人もいるからデブは差別用語と必死に弁明するデブを見たことがある。
レコーディングめんどくさいからいっそ固定で食べれる何かが欲しいと思うけどニンゲン栄養バランス考えないといけないのがめんどいのよね⋯
あまりにも容赦なくて笑う。 ”しかも、原因を突き止めるための手間のかかる調査に自ら進んで参加し、結果を告げられたときには一様に打ちのめされていた。”
過小評価してない人で実験しないとそもそも意味なくない？「そんな奴はいない」というのなら悪魔の証明だし。あと2081kcalで肥満というのもよく調べてよ。／1992年の論文持ってきて何がしたいのか
痩せない痩せない言ってる人のほとんどは、飲み食いしたもの全記録を1〜2週間付けるだけでどれだけ余計に食べているかよくわかる。牛乳だから無糖だから少しだからと理由をつけて摂取カロリーから除外してる。
「研究チームは、これを意図的な虚偽とは見ていない」とハッキリ書いてあるのに「申告者が嘘をついていたら…」みたいなブコメが出てくるの、本当に本文を読む能力が損なわれているんだなと思う
昔、水だけで太ると言ってた人を思い出した
オチがすごいw “では、なぜ体重が減らないのか。それは痩せないと訴える患者たちは、実際の食事摂取量を個人平均で47％も少なく申告していたからだった。1日1028kcalと申告しつつ、実際には2081kcalを食べていた。”
今年始めた自分のあすけんのグラフを見ると、摂取カロリーの棒グラフは変わらないまま体重は減っていて、特に食事を減らしてもないので、食事以外の食べ物が多かったんだと思う
ちゃんとドーナツは穴が開いてるものにしたりコカコーラゼロにしないと
“結果を告げられたときには一様に打ちのめされていた”
そもそも確証のない申告データを鵜呑みするのが間違いで、計測データを元にするのが科学です。摂取カロリー信者も同じ。計測してない。摂取ではなく消費計測しないとよくない。
あすけんの解析はイマイチだけど、レコーディングダイエットの補助線だと思えばかなり使えるので俺は手動登録で活用している（解析はほぼ使ってない）
"1日1028kcalと申告しつつ、実際には2081kcalを食べていた。1022kcal消費したという自己申告に対し、実際は771kcalしか消費していなかった。"推測するな、計測せよ
私はこの方たちを馬鹿にできない。仕事から帰って急いでご飯作りながらチョコ2かけら、子供の勉強見ながら一緒に牛乳、寝かしつけて洗濯物畳んで干しながらお菓子って感じ。余裕がなくて娯楽がつまみ食い。
バカにできないのは当たり前であって、これをバカにし得るという思考はだいぶやばいと思うが……
食べるから太るをわざわざ調査したのがすごい。食べ続けないと痩せちゃうよねやっぱり。
別に誰に見せるわけでもないあすけんすらちょっと過少申告しちゃうしなぁ。SHARPが発売した、摂取カロリーを計測するスマートウォッチにするしかないか。
水の代わりにコーラやビール飲んでてそのカロリー入れてないとかそういうのだと思ったよ
デブは嘘つきと。
詐称わかるー。食欲のままに食べると1日4食決めてたもんね
ごはん茶碗に入れてちゃんと測ると存外イメージとは違う量だったりする。暫く測っても目が覚えたと思っても測らないと段々感覚が戻って（ズレて）くるくらいなので自己申告は当てにならん
私は知っている。デブは自分に甘いのだよ（It’s Me）
これ調査がレギュレーション調整の段階で失敗しているだけで、何の結果を得られていない上に過体重の人への偏見を生む有害情報だな。現にコメントにはそういった内容が。
自分が調査対象になる、というイベントだけで人の行動は変わる。ヒト相手の研究は設計がほんと難しい……
摂取する総カロリーで計算しようとしても誤差は出るしこういうこともあるので、減量を指導するときには「今食べてる量よりこれだけ減らしてください」と具体的に指示することにしてる。
デブぅ、残念過ぎるだろw 認知的不協和ってやつか。自分自身でも嘘を付いてる自覚が無いとか、人としてヤバすぎなのでは？まあ、でも自分に嘘を付く奴ってどの分野にも居るよね。まぁ、そいつら全員残念なんだけど。
「実際の食事摂取量を個人平均で47％も少なく申告していた」かなしい
“1日1028kcalと申告しつつ、実際には2081kcalを食べていた” もし調査のための謝礼とか渡してたのなら返してもらおーぜ
ゴリゴリにグラム数まで測ってあすけんするしかないという元も子もない結論
認知の歪みはそれほどに避け難い現象だ。わしも食事制限すると空腹感から無意識に菓子をつまんだり買ってきたりして「これはカロリー算定しないものとする」と視界から消えるわ。
脳は記憶を改ざんするってことよね。本人にとっては改ざんするされた後の記憶が真実
二重標識水欲しい。さておき実証されていれば、食糧問題の解決の一助だったろうに。崩れ落ちる被験者の気持ちもわかる。
生まれつき自分に甘いタイプ
それはそう
“では、なぜ体重が減らないのか。それは痩せないと訴える患者たちは、実際の食事摂取量を個人平均で47％も少なく申告していたからだった。1日1028kcalと申告しつつ、実際には2081kcalを食べていた。”
無意識の間食が結構やばいのよね。
食べてただけか
ダイエットコーラ飲んでるのに痩せない。。不思議だ。。
食べてないのに痩せないというのは、原因を外に求めるタイプ。たぶんいろいろなことを人のせいにしてる
「もう1つは、本人が自覚している以上に、実はたくさん食べている」「1日1028kcalと申告しつつ、実際には2081kcalを食べていた」/まあ、ありがちな話ではある。
だろうなぁ（特に砂糖水は無意識に飲んでそう）／だから「摂取カロリーを計測出来るスマートウォッチ」が有用なんだと思うし。
怠惰で嘘つきと
“過少申告は広く見られる現象で、一般的な肥満患者のグループにも同じ傾向がみられた” 太ってると隠したくなる？
数字は嘘をつかないが弱虫は数字を曲げる
肥満は甘え
やっぱりそうだよねー。わかるわー自分のことだからorz。
水飲んでも太るは嘘だという研究
身も蓋もない調査結果で笑った。
アメリカの事情は知らないけど日本国内でもカロリー計算ってかなり振れ幅があって正確に計算するのは難しいよなと思ったら1992年の論文とあるけどそれが公表年数なら30年も前の論文ってどこまで妥当性あるのだろう
カロリーゼロ理論やん
全部カロリー表示付きの食事にしたらかなり正確に測れるよな。実際やってる人、やったことある人いるだろうけど
自分もちゃんと食べているけどなぜか痩せ気味だなぁって思って、正確にカロリー計算したら足りてない事が分かったってことが有ったわ。
「実際の食事摂取量を個人平均で47％も少なく申告していたからだった」
"基礎代謝が低いために痩せないという体質的な理由は否定された""痩せないと訴える患者たちは、実際の食事摂取量を個人平均で47％も少なく申告していたからだった。1日1028kcalと申告しつつ、実際には2081kcalを食べていた"
あまり話題になってないがカロリー自動測定できる腕時計デバイスは既に売ってて、シャープからも出てるという。https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kaden/2139175.html
自炊が多いのでグラム単位で正しくあすけんのマイレシピに登録してるのだが、目標のペースの半分でしか痩せてこない。寝てる間に食べてる？
シンプルで笑った。“では、なぜ体重が減らないのか。それは痩せないと訴える患者たちは、実際の食事摂取量を個人平均で47％も少なく申告していたからだった。1日1028kcalと申告しつつ、実際には2081kcalを食べていた”
ネットに生息する食べなくても痩せない体質というやつの大半はこれかな。被害者ムーブしてりゃ怠惰なのがバレないからね
この研究は有名だけど、その過少申告してしまう人にはどんな傾向があるのかについて、元の性格やストレスフルな環境かどうかや生活習慣の違いとか研究されてないのかな？そっちの方が知りたい。
甲状腺悪い民なのでメモ。酒クズなので飲んでる日のが消費を上回っていると理解…
バイアスは人間本性
「原因を突き止めるための手間のかかる調査に自ら進んで参加し、結果を告げられたときには一様に打ちのめされていた」被験者かわいそう
“では、なぜ体重が減らないのか。それは痩せないと訴える患者たちは、実際の食事摂取量を個人平均で47％も少なく申告していたからだった。1日1028kcalと申告しつつ、実際には2081kcalを食べていた”
あすけんある程度真面目に守ってたらほぼ計画通りに体重が減っていったのすごかったな
単なるデブ・ルーザーな件...ww。
本当だったらが食料問題が解決したかもしれないのに...
ドーナツは穴が空いてる分カロリーは減るし、新幹線で食べるお弁当は時速300kmについてこれないからカロリー0だし、研究の方がおかしいのでは？(錯乱)
そもそも普通の人に食べたもの全部の正確な記録なんて無理。運動の方は最近はトラッカーがあるし、カロリーの方も自動で記録できるようにならんかな。
客観的な正確な把握ってむずいんやな。その日食べた食品（調理済みであれ菓子であれ）の外装に表示してあるエネルギーやPFCを全部積算したりはしないんだろうか。自分は病気になった時やってこんなもんかと思ったよ。
基本的な知識があれば1日の総摂取カロリー数が1200kcal以下って記録見て自分でおかしいって気が付きそうなもんだが。
Google Healthアプリに雑に写真をアップしたら、適当にPFCバランスとかカロリーとかトラックしてアドバイスもくれるよ。
あすけん使っててもつい少なめに入力してしまう自分は心当たりがありすぎる
スマホの写真をクラウドでPCと同期、「毎日定刻に料理の写真をカロリー計算して」って頼めばやってくれるよ もちろん誤判定はあるから、写真と認識した食材を一覧で出させて正誤を入力して学習させてくのおすすめ
結局ダイエットが上手く行かないのは自分に甘いということか。効果をプラスの方に最大化したいならカロリーも厳しめに見積もるだろう。これはビジネスの効果測定でも応用できそう。
ちゃんと測る難しいさよ
「押しつぶして小さくすればゼロカロリー」の人も現在療養中
(´・ω・`)
正しく計測して保存してくれる機能が、欲しいよねー。シャープの腕時計は誤差10%とか言い張ってたけどマジでそうならこの人達は救われるのでは。
やめて！！！！！
糖質制限教徒から言わせてもらうと、体内の化学反応を無視して、燃焼した時の物理学的カロリーだけで語るのは非科学的(定期)。とはいえ、この研究は有意義。
残酷
ただのバカじゃねえか
打ちのめされるのウケる
「過少申告は広く見られる現象で、一般的な肥満患者のグループにも同じ傾向がみられた。しかも、原因を突き止めるための手間のかかる調査に自ら進んで参加し、結果を告げられたときには一様に打ちのめされていた」