Windowsしか使ったことのない人がsshでコピーをしようとして重要なプロセスに sig term を送る事故は良く見かけます。右クリックコピーならそれを防ぐことができます。macを使え…が大正解ではあるのだが…
検算系は、今の若者が聞かされる「AIは信用できない」と似た側面もありそうな気も。受け手が発言者にもつイメージとして。
いまの職場も必要事項はグループLINEで送れよと思うが長い時間かけて伝達してくるね。長く駄弁ってるね。で、寝てるとクビになるね。
“Excelでの計算結果が合ってるか手計算で確認しろおじさん” 業種によっては本物のプロである可能性がある
「Excelでの計算結果が合ってるか手計算で確認しろおじさん」作成したばかりの1-2-3の表について、関数や参照の間違いがないか確認するために手計算と照合したことがある。
ショートカットキーを呪術か何かだと思って怯えるおじさん実在するから怖い
逆に検算しないことなんてあるの？
確固たる根拠や反論を持ってアホと立ち向かうことが必要なんだなと最近思っている。
何か別のアプリのショートカットとCtrl +Cが被ってて、コピペと同時に発火してたらあながち嘘とは言い切れない。初心者にはバクに見えるかも。
パソコンがバグる！はともかくとして、Ctrl+Cだと本当にコピー成功したのか反応がわからない時があり（一時的に負荷がかかってる時とか）敢えてコンテキストメニュー使う時もある
EXCELは桁数の丸めで1円単位でズレることがある。なので会計ソフトでちゃんとした丸めの計算を行う。しかし会計ソフトにもバグ混入のリスクがあるので手計算含め3つで比較するらしい。会計事務所勤務の母から聞いた話
Terminalとかコマンドライン環境でバッチ処理等を扱った事のある人なら「Ctrl+Cするな！パソコンがバグる！右クリックからコピーしろ！」はピンと来ると思う。かつてこの上司は非常に苦い経験をしたことがあったと見た。
Excelの計算結果の確認は大事だろ。全カラムやらなくても、最初とランダムにコピペしたやつくらいはやらないと範囲設定のミスとか自動計算のオフとかまあまあトラップがあるぞ
タイトルだけ見て、スウェーデンのコピミズム伝道教会に対抗する過激派団体が結成されたのかと思った。
intr = ^Cをチェックするとか、そういう話ではなくて…？
Ctrl+Cでコピーができなかったり、逆に右クリックのコピーがダメだったり、コードベースのCopyボタンが動かなかったりってことは稀によくある(たぶんWindows側のバグ。貼り付けてから気がつくから結構イライラする。
「そんなわけあるか」が最近わりとセキュリティホール気味だったりするのはわかる。
Macユーザーは右クリックできないので、キーボードショートカットを禁止するカルチャーがわからない。「⌘C！⌘V！文句あるか！」
大昔、メモリ8MBの共用パソコンとかしかない時代はコピペでクラッシュすることあったかもね。
「この中でエンジニア面した会社でAIの書いたコードを人間がレビューするっていうアホをやってない人だけが石を投げなさい」ｗ
いやマジでなんでコピーのショートカットキーにCtrlCを割り当ててんねんと発狂する気持ちはわかる
クリップボードのエラーのこと言ってんだろ
excelじゃなくてお前を信用できないんだと思う。IT統制ってそういうもの。→“複数の表をまとめて一覧作成、承認、メール送付までを自動化する仕組みを作って提案…Excel信用出来なくて、電卓信用出来るの何？”
お手製マクロに重要ファイル破壊されたんだろうか（経験有）
stty intr ^Cな環境なのかもしれぬ。いや、まぁ、バグではないが。さておき、昔emacsを^zでsuspして、それで終了と勘違いしてた人が居て、メモリがemacsで埋め尽くされた例を知ってる
理由の説明力(commu力)
“人狼ゲーム的感覚”
Excelの計算式が間違っている可能性があるから初回は検算は必要かも。金額計算とか12で割って6掛けないとダメなところを安易に1/2にするとズレるので。この間100円多く納税して県の納税課から確認の電話が掛かってきた
何かexcelを無闇に信用してる人多いけど、シート編集で参照がおかしくなって計算間違いは時折出るので、検算用のセル設定は必須だし必要に応じて電卓で検算とか毎回するけどな。
人気ブコメを見て。DOSを操作する時は無意識でctrl+cはブレイクだしctrl+sは一時停止と頭が切替わってる自分にちょっと驚いたりはする。それを普通の人に求めるのは酷とは思う。
へええ https://x.com/Tizumi_meed/status/2097990173191819744
Excel検算はわかんなくもない（見た目と処理とデータが渾然一体になってる上に処理を隠蔽するUIなのでミスが出やすい。ctl+cはタイムリーな https://learn.microsoft.com/en-us/answers/questions/5998790/ctrl-c-and-ctrl-v-not-working-in-excel-after-updat
えっほんとだコマンド中止とコピーでctrl C被ってる（無意識に使い分けてた）
自分のキーボードはいつも、左CtrlとZXCVあたりが汚れる。もし劣化して壊れるとしたらそこら辺からだと思う。
いわゆる血で書かれたマニュアルの可能性もあるので、一概に馬鹿にできない。
Excelの60×60のところを中心として、上下左右にスケジュール入れてる会社がいてこわかった
Ctrl + CのつもりでCtrl + VやCtrl +Xを押すミス＆それに気付かない人に悩まされ続けた過去があったのかもしれない。右クリックメニューならコピーと明示されるからミスが減ったとか…。
excel、変な桁丸めがなあ... まあ一円くらいズレてもええわの精神でやるなら別に良いんだけどさあ
Ctrl+Cはやっちゃいけない場面があるので、誤学習した人が主張するのはわからないでもないです。コピーCtrl+Cにしたのホントよくない、、、けどCopyだもね、Cにしたいよね。
UNIX文化圏で育った上司かな？うちの会社の業務マシンはMacなので関係ないな（コピーのショートカットはCommand+Cなので）
“狂い”には“狂い”で対抗するんだよ。
linux使いなのではないかと
関数が死んでる場合もあるので、恐ろしい。
そうか Windows は Ctrl+c がコピーなのか。excel の丸め誤差の件も含め、説明しない上司が悪いのか、説明されているのに理解出来ないポンコツが狂ってる判断してるだけなのか。
本当にそうなることがあるのを知らないでこれ書いちゃうのはちょっとなー。
ちなみにCtrl+CとCtrl+Vでは無いコピペのショートカットキーとして「Ctrl+Insert」「Shift+Insert」がある。OS中立なデファクトスタンダードだが実際に対応しているアプリは少ない。
“Excelでの計算結果が合ってるか手計算で確認” これをやったほうがいいことはよくある。式が数値で上書きされてて集計が狂うとか珍しくない。(まあ手計算ではなく別なワークシートで検算するが)
SIerだったんでこういう馬鹿の相手しなくて住む。確かに小数の扱いで誤差が出る事はあるんだよね。浮動小数点云々とか、合計してからか単品に消費税かけて合算か、とか。
俺は「ダブルクリックだけは絶対にするな」は親には言ってる。なにかでPCはダブルクリックでフォルダを開くことを学んだらしく、スマホでも全部ダブルクリックしやがるので。ちなみに親は家でPCさわらない。
iPadじゃなくてデジカメで写真を撮るのは、別にいいのではと思う。通信デバイスの広角カメラよりもデジカメのほうがいい写真が撮れる。
Ctrl+InsertとShift+Insertがおすすめ
「これは本当に楕円なのか」CADで曲線のそれっぽいやつ4つ並べただけで実は楕円じゃないことは本当にあるからなあ。
windowsにコマンドキーがないのが悪い。指がつりそうになる / それはそうと出力結果よりも「汗水とまごころのふれあい」が本体な仕事ってけっこうある
いつもの狂い上司大喜利だが、「複数の表をまとめて一覧作成、承認、メール送付までを自動化する仕組みを作って提案」...とか、あなたによほど信用がなけりゃ俺も却下するなあってのもちらほら
経理はAIで作業自動化はできるけど、経理の仕事はなくならない。Excelを電卓で検算するのも不合理だといって馬鹿にできない。
Terminal派か なるほど。／ctrl+ZXCV あたりは、スクリーンエディタの中でも独自方言だったものが、いつの間にか多くのGUIに一般化されてしまった感ある
CTRL-Cを安易に押すなってのは状況によるけど、想定外の動作仕様の事をバグと呼ぶのは許すな。
EXCELの計算結果を検算、範囲指定間違いとかやらかすので毎回ではないけどやるようにしてる。
エクセルは信用してはならぬ
自分もそうなっていくのが怖い
Excelでの計算結果が合ってるか手計算で確認しろおじさんについては、これは割と参照漏れが見つかる可能性があったりするので悪くない。エクセルシートが少しイレギュラーなものだったら自分もする。
Excelより電卓を信じてるんじゃなくて、他人がExcelに立てた数式より自分の打キーを信じてるって感じだと思う
ubuntuのターミナルでctrl+cをクリップボードへのコピーにアサインしていて「breakが効かないの、なんでや」と思いつつctrl+zでごまかしていた時期が私にもありました(自宅のクライアントPCでのお話)
“舐めるなよ、こっちは仕上がってんだ。 ”ワロタ。この精神は見習おう。
CLIで生成AI使うようになってから中断が「Ctrl + C」と知った。Herdrを使い始めてプレフィックスの素晴らしさを知った。
Ctrl+C禁止論は前の会社でもあったなぁ。間違えて元データをCtrl+vで破壊するからとか。それが時代を経て「パソコンがバグるから」になるの、伝統や信仰ができていく過程を見ているようで味わい深い。
CLI環境なら結構そう。
term上でCtrl+cして、流しっぱなしのジョブを止めてしまい、半日が水泡に帰した事はあります。がCtrl+cは使います。作業効率を考えたらショートカットでなるべく済ませたいです。/今はAIにさせたいです
ctrl+cって中断だったんだもん。そこだけは理解する
Ctrl-CとCtrl-Vなんて歴史の浅いぽっと出のショートカットに飛びつくな! コピー/ペーストのもともとのショートカットは Ctrl+Insert と Shift+Insert だろ
「顔をガン見しながら、無言でctr +cし続ける」は絵面として面白いが、何をそんなにコピペし続けるんだｗ
“Excelでの計算結果が合ってるか手計算で確認しろおじさん” バカにされてるけど行削除で計算式が壊れたりするから印刷して検算は必須じゃないか。客に変な見積書を出して詰められることがない温室育ちはお気楽だね
"それは流石に面白いw」的な反応してしまい 本気怒られする" いかん他人事ではない | 過去発生した問題の検証が上手くいってない・共有されてないとかの気はする
ctr+cはターミナルで停止コマンドになってなかったっけ。いつかターミナルでやらかすのを未然に防ごうとしてるんだろう。／二ページ目までターミナルの話が出て来ないの、まとめに悪意がある。
Mac、RDP/VDIのWindows、仮想化のLinuxと1マシンで使っているが、コピペの手の動きがグチャグチャになるのはもう諦めた。
ファイルをゴミ箱に保存して都度復元するという人がいた。
数値計算に詳しくなればなるほどexcelの結果を信用できなくなってくる問題。
まぁでも、AIが出した結論が本当に正しいか自分で確認しろ、がこういう扱いになる日も近いよな。
コピーしたつもりが間違ってセルに「c」とか入っちゃうことはある。Ctrl+Sの保存も間違えて選択範囲を"s"に置き換えたまま保存して閉じてしまうこともあったり。
「バグる」という表現をしている時点でお察し
ここまでひどくないけど、コンソールの画面をスクショでTeamsに共有する若手って結構いるんだよな。面白かったサイトのスクショをLINEで共有する感覚みたいな。画像容量の分無駄が発生するし、コピペしづらいだろうが
「それコマンドライン上でも同じこと言えんの？」🦁
Excelは途中でリンク切れたりするからね。そういうのはロックとかで対処しろ？そんな対応ができる人は、最初からExcelは使わん
気持ちはわからないでもない。たまに反応しないショートカットあるから、急いでない時は右クリックから選んでる
自分宛に来たメール全部印刷して膨大なファイルの束でキャビネット占領する上司がいた。画面で読めばいいじゃないですかと言ったら画面で読む前に印刷して直ぐ削除し後で紙で読むって答えられたので多分そういう病気
それコマ
盛ってるだろ、、、さすがに
Shift ＋ Insert を使えば良いのか？
プロセス停止の話はサーバルームやデータセンターでの作業時に注意すればいいだけであって、普段のコピペを不便にしなければならない理由にはならない。
ITが超神経質なうちの会社、USBメモリに書き込みできない、装置制御用PCは社内LANに接続できないので、装置制御用PCにデータが送れない。仕方ないので個人スマホにメール送ってそこからSDカードにデータ書き込んでる
Ctrl+Cの話、仮に何かのアプリでCtrl+Cの動作が被っていた経験があったとしても、それを上司という立場で部下に指示するのは違うような。管理者としての権限の内と外が判っていない越権上司に思う。
ちょいちょい技術的背景がありそうなのはあるけど、気持ちを察しろはブラックすぎるだろ
実際にあるバグなの…？！
Excel電卓はやったほうがいい。
手計算、マクロを作ってから数か月間はやってた。運用上問題がないか確認するために。 → Excelでの計算結果が合ってるか手計算で確認しろおじさん
古い人間の固定観念や慣習憎しって気持ちも分かるけど、PC使いなれてる人ほど、セルの計算法設定が間違ってたりする人為ミスとか、実際にバグが潜んでる可能性を考えると思うんだけどな。しかもMSだぞ？信用しすぎだ
なんならPentiumのFDIVバグみたいに特定の計算ごと間違えてくるような事もあったからなあ。
ARRAYFORMULA()、MAP()、LAMBDA()、IFS()、INDEX()を多用して嫌がられた事はあるけど、まぁ…あまり知られている使い方じゃないのでそうかもなぁと思った。世の中色んな人がいるので、まぁ。
私もターミナル上のCtrl+Cと、コピーのCtrl+Cを無意識に使い分けてた！そういう人が複数いるのは研究する価値があるかも。
Windowsのデフォルトキーバインドが狂ってるのは同意
「Excelの計算結果を電卓で〜」が紛れ込んでるけど、Excelじゃなくて当人に信用がないケースなんじゃねと思う。そういう奴ほど範囲ミスって明らかに桁数違うのに自信満々で出してきたりするんだよな。
そういえば PCはずっと電源落とさない方がいいってまだ思い込んでる人間は割と多い気がする
冗長性が安全性を担保する場合もあるので多少はね。
Windows あんま詳しくないけど wt, cmd, powershell でのコピペ方法で混乱して苦しんだ思い出がある（ちなみに私は対象のテキストを消せる場合は、確実にクリップボードに入ったことを目視できる Ctrl+x が好きです（隙自語））
いやctrl-c誤爆がまずい環境ならsttyで無効化するとかやりようあるのでは…まあ自分はctlr-ins/shift-ins派なんだけと
"iPadは使うなデジカメで写真を撮れ" AI補正しょっちゅう問題になっとるやん https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/2733655
ctrl cが強制停止とコピペ表裏一体ってのは怖いよな。上司さんは昔先輩に言われてそこだけ覚えていたのかもしれない。
「なんでWindowsに⌘キーがないんだ」ってずっと思っている
ものすごいブラック職場でデジタルに記録を残さないことを徹底してるのかと思った
Teraterm使ってる時もコピペがALT+C,ALT+Vなの面倒だなぁと思ったけど抑々｢CTRL+C｣ってCancel操作だった今でもBAT止めるのに打ってた（焦.このPOST主も上司も｢CTRL+C｣が何故いけないのか理解してない故の悲劇!?だよなぁ
シェル勢なのでは？まぁそんなことポストする奴は知らないか
Ctrl+Cでキレ散らかす上司はUNIX使いだったのかも（ターミナルではプロセスの強制終了のショートカットなので）
だから右クリック、が芸なさすぎだろ クリック・オア・デスだろ
四捨五入と切り捨ての違いとかで確認は大事だなと思ったことはある
バグる場合はあるのかもしれないが99.9%以上バグらない。つまり無駄。バグ発生の条件や原因を突き止めるのが定石です。
そんなことあるはずが、と思っていたらカーゴカルトというのを知って、なんか人間の限界ってそんなもんなんだなと思ってしまいました…
炎上PJに居ると、こういうの見たとき平和でいいなぁと羨ましく思ってしまう…
excelを完璧だと思い込んでる奴も嫌だけどな。細かいこと言うと浮動小数点誤差もあるし、検算セル作るなりしないと。
ある操作で何らかの不具合が起きるという状況に対してはメカニズムの理解度を上げて正しく恐れるのが理性ある振る舞いであって、雑な伝言ゲームでべからず集を際限なく拡大解釈するのが悪もしくは無能なのは確か。
EXCELなんか使うな!ってわりと言い続けてる
「Ctrl+cするな！パソコンがバグる！だから右クリックからコピーを選んでコピペしろ！」という完全に狂っている上司の前で、無言でCtrl+cし続けたら退散した
Windowsしか使ったことのない人がsshでコピーをしようとして重要なプロセスに sig term を送る事故は良く見かけます。右クリックコピーならそれを防ぐことができます。macを使え…が大正解ではあるのだが…
検算系は、今の若者が聞かされる「AIは信用できない」と似た側面もありそうな気も。受け手が発言者にもつイメージとして。
いまの職場も必要事項はグループLINEで送れよと思うが長い時間かけて伝達してくるね。長く駄弁ってるね。で、寝てるとクビになるね。
“Excelでの計算結果が合ってるか手計算で確認しろおじさん” 業種によっては本物のプロである可能性がある
「Excelでの計算結果が合ってるか手計算で確認しろおじさん」作成したばかりの1-2-3の表について、関数や参照の間違いがないか確認するために手計算と照合したことがある。
ショートカットキーを呪術か何かだと思って怯えるおじさん実在するから怖い
逆に検算しないことなんてあるの？
確固たる根拠や反論を持ってアホと立ち向かうことが必要なんだなと最近思っている。
何か別のアプリのショートカットとCtrl +Cが被ってて、コピペと同時に発火してたらあながち嘘とは言い切れない。初心者にはバクに見えるかも。
パソコンがバグる！はともかくとして、Ctrl+Cだと本当にコピー成功したのか反応がわからない時があり（一時的に負荷がかかってる時とか）敢えてコンテキストメニュー使う時もある
EXCELは桁数の丸めで1円単位でズレることがある。なので会計ソフトでちゃんとした丸めの計算を行う。しかし会計ソフトにもバグ混入のリスクがあるので手計算含め3つで比較するらしい。会計事務所勤務の母から聞いた話
Terminalとかコマンドライン環境でバッチ処理等を扱った事のある人なら「Ctrl+Cするな！パソコンがバグる！右クリックからコピーしろ！」はピンと来ると思う。かつてこの上司は非常に苦い経験をしたことがあったと見た。
Excelの計算結果の確認は大事だろ。全カラムやらなくても、最初とランダムにコピペしたやつくらいはやらないと範囲設定のミスとか自動計算のオフとかまあまあトラップがあるぞ
タイトルだけ見て、スウェーデンのコピミズム伝道教会に対抗する過激派団体が結成されたのかと思った。
intr = ^Cをチェックするとか、そういう話ではなくて…？
Ctrl+Cでコピーができなかったり、逆に右クリックのコピーがダメだったり、コードベースのCopyボタンが動かなかったりってことは稀によくある(たぶんWindows側のバグ。貼り付けてから気がつくから結構イライラする。
「そんなわけあるか」が最近わりとセキュリティホール気味だったりするのはわかる。
Macユーザーは右クリックできないので、キーボードショートカットを禁止するカルチャーがわからない。「⌘C！⌘V！文句あるか！」
大昔、メモリ8MBの共用パソコンとかしかない時代はコピペでクラッシュすることあったかもね。
「この中でエンジニア面した会社でAIの書いたコードを人間がレビューするっていうアホをやってない人だけが石を投げなさい」ｗ
いやマジでなんでコピーのショートカットキーにCtrlCを割り当ててんねんと発狂する気持ちはわかる
クリップボードのエラーのこと言ってんだろ
excelじゃなくてお前を信用できないんだと思う。IT統制ってそういうもの。→“複数の表をまとめて一覧作成、承認、メール送付までを自動化する仕組みを作って提案…Excel信用出来なくて、電卓信用出来るの何？”
お手製マクロに重要ファイル破壊されたんだろうか（経験有）
stty intr ^Cな環境なのかもしれぬ。いや、まぁ、バグではないが。さておき、昔emacsを^zでsuspして、それで終了と勘違いしてた人が居て、メモリがemacsで埋め尽くされた例を知ってる
理由の説明力(commu力)
“人狼ゲーム的感覚”
Excelの計算式が間違っている可能性があるから初回は検算は必要かも。金額計算とか12で割って6掛けないとダメなところを安易に1/2にするとズレるので。この間100円多く納税して県の納税課から確認の電話が掛かってきた
何かexcelを無闇に信用してる人多いけど、シート編集で参照がおかしくなって計算間違いは時折出るので、検算用のセル設定は必須だし必要に応じて電卓で検算とか毎回するけどな。
人気ブコメを見て。DOSを操作する時は無意識でctrl+cはブレイクだしctrl+sは一時停止と頭が切替わってる自分にちょっと驚いたりはする。それを普通の人に求めるのは酷とは思う。
へええ https://x.com/Tizumi_meed/status/2097990173191819744
Excel検算はわかんなくもない（見た目と処理とデータが渾然一体になってる上に処理を隠蔽するUIなのでミスが出やすい。ctl+cはタイムリーな https://learn.microsoft.com/en-us/answers/questions/5998790/ctrl-c-and-ctrl-v-not-working-in-excel-after-updat
えっほんとだコマンド中止とコピーでctrl C被ってる（無意識に使い分けてた）
自分のキーボードはいつも、左CtrlとZXCVあたりが汚れる。もし劣化して壊れるとしたらそこら辺からだと思う。
いわゆる血で書かれたマニュアルの可能性もあるので、一概に馬鹿にできない。
Excelの60×60のところを中心として、上下左右にスケジュール入れてる会社がいてこわかった
Ctrl + CのつもりでCtrl + VやCtrl +Xを押すミス＆それに気付かない人に悩まされ続けた過去があったのかもしれない。右クリックメニューならコピーと明示されるからミスが減ったとか…。
excel、変な桁丸めがなあ... まあ一円くらいズレてもええわの精神でやるなら別に良いんだけどさあ
Ctrl+Cはやっちゃいけない場面があるので、誤学習した人が主張するのはわからないでもないです。コピーCtrl+Cにしたのホントよくない、、、けどCopyだもね、Cにしたいよね。
UNIX文化圏で育った上司かな？うちの会社の業務マシンはMacなので関係ないな（コピーのショートカットはCommand+Cなので）
“狂い”には“狂い”で対抗するんだよ。
linux使いなのではないかと
関数が死んでる場合もあるので、恐ろしい。
そうか Windows は Ctrl+c がコピーなのか。excel の丸め誤差の件も含め、説明しない上司が悪いのか、説明されているのに理解出来ないポンコツが狂ってる判断してるだけなのか。
本当にそうなることがあるのを知らないでこれ書いちゃうのはちょっとなー。
ちなみにCtrl+CとCtrl+Vでは無いコピペのショートカットキーとして「Ctrl+Insert」「Shift+Insert」がある。OS中立なデファクトスタンダードだが実際に対応しているアプリは少ない。
“Excelでの計算結果が合ってるか手計算で確認” これをやったほうがいいことはよくある。式が数値で上書きされてて集計が狂うとか珍しくない。(まあ手計算ではなく別なワークシートで検算するが)
SIerだったんでこういう馬鹿の相手しなくて住む。確かに小数の扱いで誤差が出る事はあるんだよね。浮動小数点云々とか、合計してからか単品に消費税かけて合算か、とか。
俺は「ダブルクリックだけは絶対にするな」は親には言ってる。なにかでPCはダブルクリックでフォルダを開くことを学んだらしく、スマホでも全部ダブルクリックしやがるので。ちなみに親は家でPCさわらない。
iPadじゃなくてデジカメで写真を撮るのは、別にいいのではと思う。通信デバイスの広角カメラよりもデジカメのほうがいい写真が撮れる。
Ctrl+InsertとShift+Insertがおすすめ
「これは本当に楕円なのか」CADで曲線のそれっぽいやつ4つ並べただけで実は楕円じゃないことは本当にあるからなあ。
windowsにコマンドキーがないのが悪い。指がつりそうになる / それはそうと出力結果よりも「汗水とまごころのふれあい」が本体な仕事ってけっこうある
いつもの狂い上司大喜利だが、「複数の表をまとめて一覧作成、承認、メール送付までを自動化する仕組みを作って提案」...とか、あなたによほど信用がなけりゃ俺も却下するなあってのもちらほら
経理はAIで作業自動化はできるけど、経理の仕事はなくならない。Excelを電卓で検算するのも不合理だといって馬鹿にできない。
Terminal派か なるほど。／ctrl+ZXCV あたりは、スクリーンエディタの中でも独自方言だったものが、いつの間にか多くのGUIに一般化されてしまった感ある
CTRL-Cを安易に押すなってのは状況によるけど、想定外の動作仕様の事をバグと呼ぶのは許すな。
EXCELの計算結果を検算、範囲指定間違いとかやらかすので毎回ではないけどやるようにしてる。
エクセルは信用してはならぬ
自分もそうなっていくのが怖い
Excelでの計算結果が合ってるか手計算で確認しろおじさんについては、これは割と参照漏れが見つかる可能性があったりするので悪くない。エクセルシートが少しイレギュラーなものだったら自分もする。
Excelより電卓を信じてるんじゃなくて、他人がExcelに立てた数式より自分の打キーを信じてるって感じだと思う
ubuntuのターミナルでctrl+cをクリップボードへのコピーにアサインしていて「breakが効かないの、なんでや」と思いつつctrl+zでごまかしていた時期が私にもありました(自宅のクライアントPCでのお話)
“舐めるなよ、こっちは仕上がってんだ。 ”ワロタ。この精神は見習おう。
CLIで生成AI使うようになってから中断が「Ctrl + C」と知った。Herdrを使い始めてプレフィックスの素晴らしさを知った。
Ctrl+C禁止論は前の会社でもあったなぁ。間違えて元データをCtrl+vで破壊するからとか。それが時代を経て「パソコンがバグるから」になるの、伝統や信仰ができていく過程を見ているようで味わい深い。
CLI環境なら結構そう。
term上でCtrl+cして、流しっぱなしのジョブを止めてしまい、半日が水泡に帰した事はあります。がCtrl+cは使います。作業効率を考えたらショートカットでなるべく済ませたいです。/今はAIにさせたいです
ctrl+cって中断だったんだもん。そこだけは理解する
Ctrl-CとCtrl-Vなんて歴史の浅いぽっと出のショートカットに飛びつくな! コピー/ペーストのもともとのショートカットは Ctrl+Insert と Shift+Insert だろ
「顔をガン見しながら、無言でctr +cし続ける」は絵面として面白いが、何をそんなにコピペし続けるんだｗ
“Excelでの計算結果が合ってるか手計算で確認しろおじさん” バカにされてるけど行削除で計算式が壊れたりするから印刷して検算は必須じゃないか。客に変な見積書を出して詰められることがない温室育ちはお気楽だね
"それは流石に面白いw」的な反応してしまい 本気怒られする" いかん他人事ではない | 過去発生した問題の検証が上手くいってない・共有されてないとかの気はする
ctr+cはターミナルで停止コマンドになってなかったっけ。いつかターミナルでやらかすのを未然に防ごうとしてるんだろう。／二ページ目までターミナルの話が出て来ないの、まとめに悪意がある。
Mac、RDP/VDIのWindows、仮想化のLinuxと1マシンで使っているが、コピペの手の動きがグチャグチャになるのはもう諦めた。
ファイルをゴミ箱に保存して都度復元するという人がいた。
数値計算に詳しくなればなるほどexcelの結果を信用できなくなってくる問題。
まぁでも、AIが出した結論が本当に正しいか自分で確認しろ、がこういう扱いになる日も近いよな。
コピーしたつもりが間違ってセルに「c」とか入っちゃうことはある。Ctrl+Sの保存も間違えて選択範囲を"s"に置き換えたまま保存して閉じてしまうこともあったり。
「バグる」という表現をしている時点でお察し
ここまでひどくないけど、コンソールの画面をスクショでTeamsに共有する若手って結構いるんだよな。面白かったサイトのスクショをLINEで共有する感覚みたいな。画像容量の分無駄が発生するし、コピペしづらいだろうが
「それコマンドライン上でも同じこと言えんの？」🦁
Excelは途中でリンク切れたりするからね。そういうのはロックとかで対処しろ？そんな対応ができる人は、最初からExcelは使わん
気持ちはわからないでもない。たまに反応しないショートカットあるから、急いでない時は右クリックから選んでる
自分宛に来たメール全部印刷して膨大なファイルの束でキャビネット占領する上司がいた。画面で読めばいいじゃないですかと言ったら画面で読む前に印刷して直ぐ削除し後で紙で読むって答えられたので多分そういう病気
それコマ
盛ってるだろ、、、さすがに
Shift ＋ Insert を使えば良いのか？
プロセス停止の話はサーバルームやデータセンターでの作業時に注意すればいいだけであって、普段のコピペを不便にしなければならない理由にはならない。
ITが超神経質なうちの会社、USBメモリに書き込みできない、装置制御用PCは社内LANに接続できないので、装置制御用PCにデータが送れない。仕方ないので個人スマホにメール送ってそこからSDカードにデータ書き込んでる
Ctrl+Cの話、仮に何かのアプリでCtrl+Cの動作が被っていた経験があったとしても、それを上司という立場で部下に指示するのは違うような。管理者としての権限の内と外が判っていない越権上司に思う。
ちょいちょい技術的背景がありそうなのはあるけど、気持ちを察しろはブラックすぎるだろ
実際にあるバグなの…？！
Excel電卓はやったほうがいい。
手計算、マクロを作ってから数か月間はやってた。運用上問題がないか確認するために。 → Excelでの計算結果が合ってるか手計算で確認しろおじさん
古い人間の固定観念や慣習憎しって気持ちも分かるけど、PC使いなれてる人ほど、セルの計算法設定が間違ってたりする人為ミスとか、実際にバグが潜んでる可能性を考えると思うんだけどな。しかもMSだぞ？信用しすぎだ
なんならPentiumのFDIVバグみたいに特定の計算ごと間違えてくるような事もあったからなあ。
ARRAYFORMULA()、MAP()、LAMBDA()、IFS()、INDEX()を多用して嫌がられた事はあるけど、まぁ…あまり知られている使い方じゃないのでそうかもなぁと思った。世の中色んな人がいるので、まぁ。
私もターミナル上のCtrl+Cと、コピーのCtrl+Cを無意識に使い分けてた！そういう人が複数いるのは研究する価値があるかも。
Windowsのデフォルトキーバインドが狂ってるのは同意
「Excelの計算結果を電卓で〜」が紛れ込んでるけど、Excelじゃなくて当人に信用がないケースなんじゃねと思う。そういう奴ほど範囲ミスって明らかに桁数違うのに自信満々で出してきたりするんだよな。
そういえば PCはずっと電源落とさない方がいいってまだ思い込んでる人間は割と多い気がする
冗長性が安全性を担保する場合もあるので多少はね。
Windows あんま詳しくないけど wt, cmd, powershell でのコピペ方法で混乱して苦しんだ思い出がある（ちなみに私は対象のテキストを消せる場合は、確実にクリップボードに入ったことを目視できる Ctrl+x が好きです（隙自語））
いやctrl-c誤爆がまずい環境ならsttyで無効化するとかやりようあるのでは…まあ自分はctlr-ins/shift-ins派なんだけと
"iPadは使うなデジカメで写真を撮れ" AI補正しょっちゅう問題になっとるやん https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/2733655
ctrl cが強制停止とコピペ表裏一体ってのは怖いよな。上司さんは昔先輩に言われてそこだけ覚えていたのかもしれない。
「なんでWindowsに⌘キーがないんだ」ってずっと思っている
ものすごいブラック職場でデジタルに記録を残さないことを徹底してるのかと思った
Teraterm使ってる時もコピペがALT+C,ALT+Vなの面倒だなぁと思ったけど抑々｢CTRL+C｣ってCancel操作だった今でもBAT止めるのに打ってた（焦.このPOST主も上司も｢CTRL+C｣が何故いけないのか理解してない故の悲劇!?だよなぁ
シェル勢なのでは？まぁそんなことポストする奴は知らないか
Ctrl+Cでキレ散らかす上司はUNIX使いだったのかも（ターミナルではプロセスの強制終了のショートカットなので）
だから右クリック、が芸なさすぎだろ クリック・オア・デスだろ
四捨五入と切り捨ての違いとかで確認は大事だなと思ったことはある
バグる場合はあるのかもしれないが99.9%以上バグらない。つまり無駄。バグ発生の条件や原因を突き止めるのが定石です。
そんなことあるはずが、と思っていたらカーゴカルトというのを知って、なんか人間の限界ってそんなもんなんだなと思ってしまいました…
炎上PJに居ると、こういうの見たとき平和でいいなぁと羨ましく思ってしまう…
excelを完璧だと思い込んでる奴も嫌だけどな。細かいこと言うと浮動小数点誤差もあるし、検算セル作るなりしないと。
ある操作で何らかの不具合が起きるという状況に対してはメカニズムの理解度を上げて正しく恐れるのが理性ある振る舞いであって、雑な伝言ゲームでべからず集を際限なく拡大解釈するのが悪もしくは無能なのは確か。
EXCELなんか使うな!ってわりと言い続けてる