“日本が本体開発の競争から後退した背景について報じた。”
結局のところ明治～昭和までの成功に囚われ続けてるんじゃないのか。今までに苦労して得た資産（例えば法令も含む）をバッサリ切り捨ててゼロから挑戦するってのは現実には困難
ため息しか出ない どうしてこうなった
電力バカ食いぶりを見れば分かるけどAIは無駄が非常に多く、(経営者も消費者も)無駄を必要以上に嫌う日本の風土と相性が悪い。
「カイゼン」と「すり合わせ」が有効な分野なら日本の強みが出たのだろうけど、IT系の分野には通用しなかったと思われる（減速機やサーボモータには有効らしい）。
言わせとけ、必ずチャンスは来る。「米中AIバブル調整」の10年が勝負、米中大手が投資をダブらせ「AI人材とAI資源が余る10年」が実物系AI巻き返しの時。その前に東京をソウルのように遷都して起業都市にしときたかっ
早すぎたのと完璧を求め過ぎたのと失敗の許容回数が少なすぎたのと掛けるお金が少なすぎたのと要因が多すぎる。
技術者、営業、マネージメント層、官僚、学生など多様な当時の人の「あの時にはまさかそんなやりかたで突破できるとは思えなかった、手放すしかなかった」的な、多層的で絶望的なナラティブを沢山読みたいですよね。
軍用の需要が無いからだろう。AIも同様。
ハハ、お戯れを
結局AIの出現待ちやったからな。他の産業同様、高性能部材ポジションを担うための開発期間やったんやで。
教育と発展分野への税金投入がほぼないからじゃないか？中抜きだけで税金はほぼ消える。
人型は出遅れたねえ。まだ黎明期には違いないんでしょうが。なお産業用ロボットなら日本のシェアは50%くらいある
香港はすでに支那共産党に支配されている。メディアも同様。あとはわかるね？ 支那共産党のクズどもは日本を正当に評価するような記事は絶対に書かない。人類の自由と人権のためにも支那共産党は打倒が正義だ。
ボストンダイナミクスを傘下に持つヒョンデは人型ロボットを28年までに量産化するって言ってる。国内では三菱自動車が人型ロボット量産化する模様。一方ホンダは子会社が中国メーカーから輸入するらしい。
ファミレスに大量導入された猫型配膳ロボットは中国製なんだよね。なんでアレを日本が開発できなかったのか？ 自動車の自動運転技術とか活用できそうなのに。
どの国がトップシェアをとるとかどうでもよくない？どうせロボット技術はコモディティ化してどこでも作れるようになる。
「軍用の需要が無いからだろう。AIも同様。」かつて日本が世界を席巻した分野って軍用の需要あったんですかねえ。負け惜しみでしか無いんよな。/人型は要らないと言う人も同じ。じゃあ今必死に研究してるのなんなん
企業・個人含め、誰かが部品表とソフトを公開し、部品の入手性が段違いの中国と比べられても。米国が禁止している国・企業への販売を気にしない分楽なのと、国民性か大々的に販路拡大に尽力するから
目的を正しく設定できなかっただけでしょう。高級なおもちゃに留まってしまっただけよ
先行者を笑者にしていたのに後塵を拝す。 がんばれ。
日本はソフトウェアの技術者を軽視したからでしょ。新卒一括採用、文系のガクチカアピールの新卒と待遇同じ。院卒も工場に配置。SIerだけが大手で、中抜きから抜け出せない。
産業用ロボットとサービスロボットは技術ツリーが違うけど、前者(ファナック、安川etc)が未だ高シェアにも関わらず後者が伸びないのは「人が安く、高機能だから」に尽きるかなと。人が当てにならないと後者が伸びる。
ドローンもそうだけど軍需の違いだと思う。いまだにヒューマノイドは儲かってないでしょ
中国はヒューマノイドロボットを売って利益を出しているのかな？
何故日本が出来ないのかではなく、何故中国は出来るのかを解析した方がいいです。実質的に中国だけです。コア部品も廉価品はそろそろヤバい、中華大手はみんな内製なのでヒューマノイドコケてもコアは来ますよ。
「日出る国」ではあっても「日昇る国」ではなかった／僅かばかりの無駄金が漫画アニメゲーム押し活飲食風俗などの遊興で蕩尽されて新興工業製品に向かわないからでは。
人型のロボットは現状一般向けの市場はないよね。それでも米中のロボット産業が伸びてるのは軍事的な需要があり、国が支援してるからじゃないの？
ラブドールも中国製が価格も出来も良いので、大真面目にセクサロイド第一号は中国で完成すると思ってる。
「明暗を分けた最大の要因は技術アプローチの違いと変化にあり、日本(…)ルールベースの手動プログラム制御」それな。ボストンダイナミクスが出した正解をパクリに行かなかったのがねぇ。
"過去の産業用ロボットにおける成功体験や自動車産業への強い依存が汎用ヒューマノイドの事業化において足枷になったほか、閉鎖的なソフトウェア体系や実証現場、データループの不足、リスク回避的な投資風土"
中国は勝てそうなところには政府が大量に資金を投入して産業興しをするので、企業は初期の赤字を気にしないで開発ができる。日本はそういう支援をする体制が弱いから新しい産業で常に出遅れるようになった。
「アトム」や「ドラえもん」が示したゴールは10ｍ上にあるバスケゴールであり、いきなりそれを目標に頑張ってるうちに、地道に普通の高さの目標で練習してた人に負けた感じ。
【id:world24 かつて日本が世界を席巻した分野って軍用の需要あったんですかねえ】直接ではないが、ベトナム戦争で使われた米軍の誘導爆弾にはソニー製テレビカメラが流用されたとかありますねぇ。
セコいから。それだけだ
なんでって専門家を正しく使えない経済界と政界のせいに決まってるだろ。
日本はGAFAMができない国柄と根っこは同じ気がするんだけどね。いいからガンガンやっちゃぇって、ならないんだよね。逆に潰してきたりさ。
ホンダジェットは成功し、三菱スペースジェットはなぜ失敗したか。そこに軍需の有無は関係あるのか。
純粋に年寄りの国なんだよな。意思決定者も利用者も皆年寄り。新しいものが出てくるはずもない。常に若い研究者が流入する米が別枠なだけで将来中国も避けては通れない道だよ。
何故って日本の電気電子産業がほぼ壊滅状態まで衰退したからでしょ。一番世界中で売れてて高密度な製品を設計出来る会社が任天堂なぐらい日本メーカの活力が無い。／産業用が強いのも車頼みだから先はそう明るく無い
「キリスト教圏では人型ロボットの研究はタブー視される。だからこの分野で世界をリードできるのは日本だけ」みたいな解説をASIMOが出た頃によく見た。あれはなんだったのか？
猫型配膳ロボットが中国人の嘲笑の的というのは聞いたことがある。あいつらまだあのレベルなんだぜと安心するとか。それを聞いて、それは良いことだなぁと思った。
ドローンもだけど戦争で使う兵器として研究出来る国じゃ無いから
〉日本が従来の産業用ロボット生産で主流だった、精密なハードウェア開発やルールベースの手動プログラム制御を得意とする→得意分野があるならば別に無理に他人の土俵で競う必要はない。得意分野を横展開するべき
中国はめっちゃめちゃ楽しんでやってんじゃねぇのか「ぶっ壊していいから、動かすまでやれ」みたいなやりたい放題させてくれる最先端のロボット開発現場が日本のどこにあるよ。
理系の予算ゴリゴリ減らしてるから。
米国があんなだし、中国しか勝たん。あーあ、先を見通せない者たちの末路よ・・・。
まーデータドリブンなアプローチはヤンチャさがないと進められないのは確か。優秀でも志向的に受け入れられない人いるよなー
米国はともかく中国は技術に対する「安全」の考え方がいろいろと緩いのは事実なわけで革新的なアイデアを世に出しやすいというのはあると思う。
ソフトの弱さが産業の弱さに直結するようになった
企業が内部留保ばかり貯めて、先行技術開発投資をしなかった。安い賃金で人を使い捨てにするビジネスモデルばかり発達させてきた。だからこうなった。ロボットだけじゃない。ドローンやAI、自動運転だってそうだ。
夜明けというのが動くゴールポスト。自動車工場などでは昭和時代から十分成功していた。AI開発やAIによるロボット制御というチャンスは分かっていたがリスクをとる国力がなかったに過ぎない
経営と政治の無能に尽きる。戦略が何もないのよ。現場が作っても生かしきれないし継続もできない。投げて人材が流出して他国で復活する。30年この繰り返し。
おそらく、ロボットを含め中国の工業が成功をおさめている事と、中国バブルが崩壊しそうでしなかった重要な点は、日本を反面教師にした事ではないかな。日本の失敗の上に中国の成功があるんだろう。
これは人型の話でしょ？工場で使うような産業用ロボットは日本のシェアは4割。部品は5〜8割超えてる。エンジン車では勝てないからEVに切り替えたように、産業用ロボのシェアで勝てないから人型作ってるのでは？
これからやればいいじゃん。
失敗を恐れすぎる日本文化はソフトウェアには全く合わず、誰も何もしなくなった。ハードウェアや重電は人死にが出るから慎重でいいが、ソフトウェアは真逆。失敗した人こそ優遇する必要がある。日本には合わない
歩くだけのボストンダイナミクスとASIMO。喋るだけのペッパー。配膳運ぶだけのネコロボ。配膳ロボ売り込んで売れるもんではな。
日本のロボット産業が力尽きたのかは知らんが、「ぶっ壊していいから、動かすまでやれ」は古い。今は「仮想空間上で壊れる心配なく大量のシミュレーション&学習」。もちろん実物のテストが不要という意味ではなく。
みんな他人事でリスクを取るのは別の誰かで、かといって失敗も許容しない…このコメント欄のことかな？
産業ロボットは稼ぎ頭だが…二足歩行ロボットはエネルギー効率が悪いから特殊ケース以外ではゴミ。
“ロボット本体の主導権こそ米中に奪われたものの、減速機やサーボモータといったコア部品分野では、米中企業も依存せざるを得ない不可欠な存在感を現在も維持していると紹介”
産業用ロボットは普通に調子いいでしょ。今でも世界シェアトップの企業がたくさん。安川もファナックも。/ 人形ロボットにおけるAIの導入による複雑な動きの学習・再現では遅れをとったね。
毎回同じような理由じゃないの？知らんけど
ホンダのASIMOは自動車等自社製品の自動運転や姿勢制御の研究の一環だったからなぁ。
いやまだ終わってないでしょ。うるせーよ。頑張ろうよ。
日本人は安くて便利すぎるから。 労働者が安くても信頼できないとか高くて使えないとかにならなとね
ロボット産業は強いけどヒューマノイド産業はHonda以外無かったろ。
ファミレスの猫ロボットで言えば、日本がやろうとしたらふざけんじゃねえ、ちゃんと給仕しろよそれが仕事だろってなる感じがあるもん 他の国がやっててウチも、って事ならまぁそういうもんかって流されるけど
死んだ幼子の歳を数えるな
中国は国家事業として大胆な投資を進めたから豊富な資金源で市場を作れた。日本は企業判断として失敗を許されず安定に走った。独裁の良い部分が効いたな
？？？「AIは金がかかる、安い非正規雇用を出せ」
ドローンとロボットは軍需向けがあまりにも大きすぎて、そこなしには産業が立ち上がらない構造なのはずっと指摘されていると思うが。
四半世紀前に先行者を笑っていたのがすっかり逆転してしまった。かくなる上は日本が股間からビームを出すロボットを実現するしかない。
芙蓉ロボットシアターがピーク
理由は単純。コストカッターが持て囃され、開発も人材もコストとして見なされ、予算削減と人月商や派遣などの安い人材に切り替えられたから。中国もバブル崩壊後の日本と同じ道を辿っているのでいずれそうなる。
ソフトウエアが弱いのは日本の伝統だからな… 主戦場がソフトに移るとどうもならん。
当時は見せ物にしかならなかったし、いまだに見せ物の域を出ていない。そろそろ人間より重いものを持ったりしてほしい。
簡単に原典に翻訳付きで当たれる現代。https://www.hk01.com/%E5%9C%8B%E9%9A%9B%E5%88%86%E6%9E%90/60374073/ 国で括るのはやや乱暴。ビジョンと収益化を結ぶ絵を国/業界/市場が作れて無い？余談：top上部一覧に「熊本地震」項目があった。
力つき尽きた？そもそも、ひつくり壊れるようなものしかできなかったろ。
「過去の産業用ロボットにおける成功体験や自動車産業への強い依存」派遣+賃金抑制と円安で下駄をはかせて製造業全般の競争力を政策的にスポイルした結果だと思っている。
エンジニア攻撃しまくったメディアと警察と自民党と派遣会社のせい。
円高で国内が空洞化していざ円安になっても国内でやれることが少なくなっちゃってた、とかもあんじゃね。ペッパーが猫なら成功してたんかね。
製造業に関して言えば軍用の需要が追い風であった時期があったよ。
日本って技術者や業界はリーチが早いんだけど消費者がついていかないイメージを、EV、電子書籍、二足歩行ロボットあたりにずっと受けていたのだよな。そして今や手を伸ばすことも難しくなった
日本人ユーザーの人型ロボットに対する理想が高すぎたのでは。海外は中途半端なモノでも市場に流通させてトライアンドエラーする寛容さが消費者にあった。手塚治虫と藤子・F・不二雄のせい
極端に失敗が許されなくなったのと、コストカットが行きすぎてて必要な余裕がなくなったんじゃないかな。大企業が魔改造に出ただけで文句言う人が出るくらいには。
リードしてた企業の経営者が無能。ただそのおかげでスタートアップがやりやすくなってるのでは。やる気のないこれまでの大手はほっといて良いと思う。同じ日本でくくらないでくれと思ってる会社はたくさんいるはず。
並行プロジェクトとの差別化が難しい、商品化に結びつかないなどで、コストカッターに真っ先に整理され。 社会人は自分が働いているうちにシンギュラリティ無しと見てロボットやめたり。
まだ始まってすらねえよ
製造業は一旦手を離すと元の状態に回復させるのは非常に難しい。
まだ民生だと実用的に厳しく、技術力のアピールレベルだし。米中は斥候やポイントマンみたく高価かつ教育コストも多い正規兵の代わりに危険な任務をさせる軍事側面からの投資や研究のインセンティブもあるからなあ
まぁ多くの日本企業は無能な経営者たちの権力争いに明け暮れていますし
AV大国としてセックスロボットに集中すれば巻き返すチャンスはあるのではないか？そのためにはリアルな性器を作れないわいせつ罪の改正が必要だし、テックとポルノのコンソーシア厶作りなど経産も仕事をするべき
優秀な技能者からデータが集まれば財産になると思うけどな。数学的に強引な方法でそれを育てようとしてるみたいではあるけど。
ASIMOは2012年に主席研究員が飲酒運転で捕まって、ホンダ内でどうなったか知らんけど、最終型ASIMOが2011年モデルで動き止まったからな、あと円高が30年以上続いて海外に売りずらいから開発しないってのはあるんじゃない
Record Chinaは、日本人上げ中国人下げで儲けてるのかと思ったけど、意外とそうでない記事もあるのですね。
PL法の影響はデカかったと思うけどな。一般の人が触れる機器は、新機能や斬新な機構を世に出す前にリスクを考えるようになり、開発のリードタイムは伸び、結果的にコモディティしか作れなくなり中韓に勝てなくなった
日本の経済成長は高度なパクリ技術と隣国の戦時需要を利用した船便の活用における廉価販売なので今の日本はその時の成功を美化しすぎてるんじゃないのかな…もっと泥を啜って醜く稼ぐ方向にならないととは個人的に…
力尽きてないよ。中国でロボットのシェア一位は日本企業です（ファナック）今やっと中国企業が日本企業に追いつきつつあるという状況が正しいです。人型ロボット？あんな非効率なものはどうでもいいです多脚にしな(ry
イノベーションのジレンマと同様に、ミクロ的には合理的な経営判断の積み重ねの結果ということかな / 「無能な経営者」で済ませると同じ失敗を繰り返しそう
日本の強みとは、実はボトムアップの強みであり、これは創作や、現場からのフィードバックが必要な製造業では利点だが、トップダウンの意思決定が必要なITシステムやロボットでは弱みになるというのが自分の見立て。
ここ４０年、リスクマネーの引受先がなく、銀行は実績ある既存事業に投資させようとして、工場ができあがる頃にはそれが時代遅れになるを繰り返している。
作る技術的基盤はあれど顧客が金を払いたくなる絵が描けないから技術投資に至らない。今日の国際競争で第一線で戦えている日本企業が部品・部材屋が大半ということがその証左では。文理縦割りが引き起こした弊害。
日本は下手くそだよな。技術に振るのはいいけど、その先のエンタメ性が欠けてるんだよな。アニメやクルマは作り手とユーザーの方向性が一緒だからいいけど。ロボットはアトムやガンダムのガワに引っ張られてる感。
中国とかいう歴史的にずっと文化レベル生産性レベルトップ(ここ150年くらいが例外過ぎる)の国と比べてもね
産業用ロボットを知らない素人たちが日本衰退ポルノで自慰してて流石に滑稽すぎる。人型である必要がある場所では人間の安さに勝てない。人型ロボットはいつまでたってもおもちゃにしかならない。
AIヒューマノイド市場はまだ数十億ドル規模で産業ロボット市場より一桁小さい。日本の産業界も国もフィジカルAIをやる気にはなってるからこれからだろう。
高専ロボコンとか、下地は産業ベースで人型では無い。ファナックとか安川とか存在してない世界線か？セイコー、川重、デンソーみんな必死。
中国とか台湾は街の作り方にしても遊びがある
はてなは製造業勤務の人が少なくてスケールの狭い世界に住んでいるから知らないだろうけどメーカーは国境の垣根を越えて開発してますよ。ファナックのハードに中国のソフトとか大学も絡んでたりとか色々。
pepperみたいな「モビリティを弱くしてコミュニケーション特化することで普及度を上げる」ビジネス選んでヘグったから…というお話が無かった(モビリティ低いならAlexaとかと差別化出来なくてイラネ化した)
プロジェクト✕（バツ）。
バブル期の貸し剥がしのトラウマでリスクをとったチャレンジがしづらくなったというのは今も尾を引いていると思う。
中国人はヒューマノイドに熱狂しているようだけど、それ系のYouTube動画のコメント欄で「まだまだ実利的じゃないよね。産業用なら日本はまだトップだよ」と呟いたら、中国人に噛み付かれたw
まだT型フォードも出てないから。後追いでもやらんとな
技術者を蔑ろにし、技術を中韓の売り渡して糊口を凌ごうとする情けない経営者や、儲かれば何でも良いと倫理観を失った奴しかいなくなった結果、優秀な技術者と若者の時間はガチャで浪費され消えていった
日本の産業ロボットは世界一だけどもね。
でも、開発コストや技術的ハードルは年々下がってるよね？（´－｀）金も技術も無いなりになんとかなりそうな時代が来てるようにも
就職氷河期で新人入れなかったから技術継承できてないとかもありそうだけどもね。今IoTでようやく組み込み系が上向きになってきた程度では？
資金だろうね。ロボットでやれる事は人間がやればいいというか、そっちの方が安く済むと思ってた。だからネコ配膳ロボットを作れなかったんだが…
タイトルに答え書いてある通り『夜明け前』だからだと思うな。EVも然りで、早い段階で散々やって見切りをつけてるだけだと思う。
スタートは勢いあるけど中盤以降続かずこける。最近は、スタート前の口だけは勢いあるけどスタート前にこける。日本の印象。
AIもロボットも莫大な投資はあっても、ユーザーが払う金で事業を続けられるような市場がない。この日本で投資だけで続けるのは無理なんよ。銀行も投資家もそんな勇気ないんよ
早すぎたんだよ。まさよしが諦めるのも早すぎた。AIが来るタイミングまでやってたらなあ。
先行者を笑いものにしてたネトウヨを笑いものにしてるリベラルも、日本が微妙な段階のものを出すと「周回遅れw」とか言ってすぐ笑いものにするよな。あれは先行者を笑ってたメンタリティと同類だと思うが
ヒューマノイドの技術がすごいのはその通りだけど、用途が見えない
DOS/Vっていうパソコンが世界標準なんだよ～っていいだしたあたりで中華圏はぐぉーっと盛り上がって、日本はスカスカに失速してあの頃以来、ロボットもドローンも上げ気配なく失速中。政府にたかって延命指向も悪い。
産業用ロボットはともかく、ヒューマノイドロボットはまだ当面「汎用性に欠ける」のがバレちゃったので、手を引いた、って所やな。軍事面ではまだ可能性があるので、開発続けてる国あるけど
縦割り社会だから、企業秘密は公開しない。
日本のロボット産業は世界一…そんな風に思っていた時代が私にもありました
そのうち中国にも同じ状況がやってくると思っている。
人型である必要あんの？（冷笑） それイーロンにも言う？
素質の無い方面で努力するより、従来の積み上げと摺り合わせが生きる分野に特化した方が勝機がある。と殆どの企業が判断したからでしょ。AIバブルがはじけたら全員手のひらクルックルだよ(技術は残るが収益性は…)
俺が散々してきたメイドロボコメントを本気にするやつが少なかったのでまあそういう事だろう。この期に及んで人型が必要ないとか言い出す奴の圧倒的周回遅れ感
主に安川、FANUC（他にも多数）と、産業用ロボットで世界取ってるんよね。まぁ一般に思い描くような人型ロボットはロマンだけども
大企業はダメでしょ。コストが高いし、口を出す奴も多いし、すぐ部署異動するし、赤字でも税金で助けるし。日本は大企業信仰・サラリーマン信仰が全てを駄目にしてる。これは宗教の問題。
ボクが代わりに猫パンチしてあげるにゃ！夜明けまでお昼寝しちゃったかな？
日本は圧倒的に貧しくなった。開発にかけられる金もないから、湯水のようにリソース投入する中国と比べるのは無理がある。
だいぶ遅れてる
日本企業の上役は、金は出さない、決断もしないくせに、口ばかり出す印象。新しいものを作るより、中小企業のコストを削ることばかりに時間を使ってて、消耗してる。
ロボット掃除機の話なら仏具を倒して火事になると製品化を止められたりしているうちに海外が先行したと聞いたような。
人型とかドローンみたいな意味ではそうだろうけどFA, 産業向けを最近ロボット扱いしない風潮はなんなの？
産業向けに特化してるからなのと、日本やアメリカはもうパフォーマンス的なロボットはやるターンから抜けてるって話でしょ？
ソシャゲと人件費に学べる
オーディオとかキーボードとか中華系が席巻してるけど、明らかにエンジニアの熱量は違うように見える。これは先進国じゃ無理。
人間の形に拘りすぎたからじゃない？
デンソーがハンコロボを発表したときに企画した奴をクビにすべきと思ったね。ああいう無能な指揮官が跋扈するのが日本。
ASIMOなら最終モデルが2011年で、白川日銀に絶望した本田日産が(トヨタと違って)9割海外生産に切り替えた頃だろ。まだ宣伝効果の見込めるF1すら超円高で撤退したのに、人型ロボットなんて作ってる余裕ねえってだけ。
基本シンセンに丸投げだからなorz
ロボットが故障して町工場に駆け込むなんてもう無理なような気がする。ロボットが故障したら家電量販店に相談が21世紀のスタンダードだよな。
日本のロボット産業はなぜ「夜明け前」に力尽きたのか？―香港メディア
“日本が本体開発の競争から後退した背景について報じた。”
結局のところ明治～昭和までの成功に囚われ続けてるんじゃないのか。今までに苦労して得た資産（例えば法令も含む）をバッサリ切り捨ててゼロから挑戦するってのは現実には困難
ため息しか出ない どうしてこうなった
電力バカ食いぶりを見れば分かるけどAIは無駄が非常に多く、(経営者も消費者も)無駄を必要以上に嫌う日本の風土と相性が悪い。
「カイゼン」と「すり合わせ」が有効な分野なら日本の強みが出たのだろうけど、IT系の分野には通用しなかったと思われる（減速機やサーボモータには有効らしい）。
言わせとけ、必ずチャンスは来る。「米中AIバブル調整」の10年が勝負、米中大手が投資をダブらせ「AI人材とAI資源が余る10年」が実物系AI巻き返しの時。その前に東京をソウルのように遷都して起業都市にしときたかっ
早すぎたのと完璧を求め過ぎたのと失敗の許容回数が少なすぎたのと掛けるお金が少なすぎたのと要因が多すぎる。
技術者、営業、マネージメント層、官僚、学生など多様な当時の人の「あの時にはまさかそんなやりかたで突破できるとは思えなかった、手放すしかなかった」的な、多層的で絶望的なナラティブを沢山読みたいですよね。
軍用の需要が無いからだろう。AIも同様。
ハハ、お戯れを
結局AIの出現待ちやったからな。他の産業同様、高性能部材ポジションを担うための開発期間やったんやで。
教育と発展分野への税金投入がほぼないからじゃないか？中抜きだけで税金はほぼ消える。
人型は出遅れたねえ。まだ黎明期には違いないんでしょうが。なお産業用ロボットなら日本のシェアは50%くらいある
香港はすでに支那共産党に支配されている。メディアも同様。あとはわかるね？ 支那共産党のクズどもは日本を正当に評価するような記事は絶対に書かない。人類の自由と人権のためにも支那共産党は打倒が正義だ。
ボストンダイナミクスを傘下に持つヒョンデは人型ロボットを28年までに量産化するって言ってる。国内では三菱自動車が人型ロボット量産化する模様。一方ホンダは子会社が中国メーカーから輸入するらしい。
ファミレスに大量導入された猫型配膳ロボットは中国製なんだよね。なんでアレを日本が開発できなかったのか？ 自動車の自動運転技術とか活用できそうなのに。
どの国がトップシェアをとるとかどうでもよくない？どうせロボット技術はコモディティ化してどこでも作れるようになる。
「軍用の需要が無いからだろう。AIも同様。」かつて日本が世界を席巻した分野って軍用の需要あったんですかねえ。負け惜しみでしか無いんよな。/人型は要らないと言う人も同じ。じゃあ今必死に研究してるのなんなん
企業・個人含め、誰かが部品表とソフトを公開し、部品の入手性が段違いの中国と比べられても。米国が禁止している国・企業への販売を気にしない分楽なのと、国民性か大々的に販路拡大に尽力するから
目的を正しく設定できなかっただけでしょう。高級なおもちゃに留まってしまっただけよ
先行者を笑者にしていたのに後塵を拝す。 がんばれ。
日本はソフトウェアの技術者を軽視したからでしょ。新卒一括採用、文系のガクチカアピールの新卒と待遇同じ。院卒も工場に配置。SIerだけが大手で、中抜きから抜け出せない。
産業用ロボットとサービスロボットは技術ツリーが違うけど、前者(ファナック、安川etc)が未だ高シェアにも関わらず後者が伸びないのは「人が安く、高機能だから」に尽きるかなと。人が当てにならないと後者が伸びる。
ドローンもそうだけど軍需の違いだと思う。いまだにヒューマノイドは儲かってないでしょ
中国はヒューマノイドロボットを売って利益を出しているのかな？
何故日本が出来ないのかではなく、何故中国は出来るのかを解析した方がいいです。実質的に中国だけです。コア部品も廉価品はそろそろヤバい、中華大手はみんな内製なのでヒューマノイドコケてもコアは来ますよ。
「日出る国」ではあっても「日昇る国」ではなかった／僅かばかりの無駄金が漫画アニメゲーム押し活飲食風俗などの遊興で蕩尽されて新興工業製品に向かわないからでは。
人型のロボットは現状一般向けの市場はないよね。それでも米中のロボット産業が伸びてるのは軍事的な需要があり、国が支援してるからじゃないの？
ラブドールも中国製が価格も出来も良いので、大真面目にセクサロイド第一号は中国で完成すると思ってる。
「明暗を分けた最大の要因は技術アプローチの違いと変化にあり、日本(…)ルールベースの手動プログラム制御」それな。ボストンダイナミクスが出した正解をパクリに行かなかったのがねぇ。
"過去の産業用ロボットにおける成功体験や自動車産業への強い依存が汎用ヒューマノイドの事業化において足枷になったほか、閉鎖的なソフトウェア体系や実証現場、データループの不足、リスク回避的な投資風土"
中国は勝てそうなところには政府が大量に資金を投入して産業興しをするので、企業は初期の赤字を気にしないで開発ができる。日本はそういう支援をする体制が弱いから新しい産業で常に出遅れるようになった。
「アトム」や「ドラえもん」が示したゴールは10ｍ上にあるバスケゴールであり、いきなりそれを目標に頑張ってるうちに、地道に普通の高さの目標で練習してた人に負けた感じ。
【id:world24 かつて日本が世界を席巻した分野って軍用の需要あったんですかねえ】直接ではないが、ベトナム戦争で使われた米軍の誘導爆弾にはソニー製テレビカメラが流用されたとかありますねぇ。
セコいから。それだけだ
なんでって専門家を正しく使えない経済界と政界のせいに決まってるだろ。
日本はGAFAMができない国柄と根っこは同じ気がするんだけどね。いいからガンガンやっちゃぇって、ならないんだよね。逆に潰してきたりさ。
ホンダジェットは成功し、三菱スペースジェットはなぜ失敗したか。そこに軍需の有無は関係あるのか。
純粋に年寄りの国なんだよな。意思決定者も利用者も皆年寄り。新しいものが出てくるはずもない。常に若い研究者が流入する米が別枠なだけで将来中国も避けては通れない道だよ。
何故って日本の電気電子産業がほぼ壊滅状態まで衰退したからでしょ。一番世界中で売れてて高密度な製品を設計出来る会社が任天堂なぐらい日本メーカの活力が無い。／産業用が強いのも車頼みだから先はそう明るく無い
「キリスト教圏では人型ロボットの研究はタブー視される。だからこの分野で世界をリードできるのは日本だけ」みたいな解説をASIMOが出た頃によく見た。あれはなんだったのか？
猫型配膳ロボットが中国人の嘲笑の的というのは聞いたことがある。あいつらまだあのレベルなんだぜと安心するとか。それを聞いて、それは良いことだなぁと思った。
ドローンもだけど戦争で使う兵器として研究出来る国じゃ無いから
〉日本が従来の産業用ロボット生産で主流だった、精密なハードウェア開発やルールベースの手動プログラム制御を得意とする→得意分野があるならば別に無理に他人の土俵で競う必要はない。得意分野を横展開するべき
中国はめっちゃめちゃ楽しんでやってんじゃねぇのか「ぶっ壊していいから、動かすまでやれ」みたいなやりたい放題させてくれる最先端のロボット開発現場が日本のどこにあるよ。
理系の予算ゴリゴリ減らしてるから。
米国があんなだし、中国しか勝たん。あーあ、先を見通せない者たちの末路よ・・・。
まーデータドリブンなアプローチはヤンチャさがないと進められないのは確か。優秀でも志向的に受け入れられない人いるよなー
米国はともかく中国は技術に対する「安全」の考え方がいろいろと緩いのは事実なわけで革新的なアイデアを世に出しやすいというのはあると思う。
ソフトの弱さが産業の弱さに直結するようになった
企業が内部留保ばかり貯めて、先行技術開発投資をしなかった。安い賃金で人を使い捨てにするビジネスモデルばかり発達させてきた。だからこうなった。ロボットだけじゃない。ドローンやAI、自動運転だってそうだ。
夜明けというのが動くゴールポスト。自動車工場などでは昭和時代から十分成功していた。AI開発やAIによるロボット制御というチャンスは分かっていたがリスクをとる国力がなかったに過ぎない
経営と政治の無能に尽きる。戦略が何もないのよ。現場が作っても生かしきれないし継続もできない。投げて人材が流出して他国で復活する。30年この繰り返し。
おそらく、ロボットを含め中国の工業が成功をおさめている事と、中国バブルが崩壊しそうでしなかった重要な点は、日本を反面教師にした事ではないかな。日本の失敗の上に中国の成功があるんだろう。
これは人型の話でしょ？工場で使うような産業用ロボットは日本のシェアは4割。部品は5〜8割超えてる。エンジン車では勝てないからEVに切り替えたように、産業用ロボのシェアで勝てないから人型作ってるのでは？
これからやればいいじゃん。
失敗を恐れすぎる日本文化はソフトウェアには全く合わず、誰も何もしなくなった。ハードウェアや重電は人死にが出るから慎重でいいが、ソフトウェアは真逆。失敗した人こそ優遇する必要がある。日本には合わない
歩くだけのボストンダイナミクスとASIMO。喋るだけのペッパー。配膳運ぶだけのネコロボ。配膳ロボ売り込んで売れるもんではな。
日本のロボット産業が力尽きたのかは知らんが、「ぶっ壊していいから、動かすまでやれ」は古い。今は「仮想空間上で壊れる心配なく大量のシミュレーション&学習」。もちろん実物のテストが不要という意味ではなく。
みんな他人事でリスクを取るのは別の誰かで、かといって失敗も許容しない…このコメント欄のことかな？
産業ロボットは稼ぎ頭だが…二足歩行ロボットはエネルギー効率が悪いから特殊ケース以外ではゴミ。
“ロボット本体の主導権こそ米中に奪われたものの、減速機やサーボモータといったコア部品分野では、米中企業も依存せざるを得ない不可欠な存在感を現在も維持していると紹介”
産業用ロボットは普通に調子いいでしょ。今でも世界シェアトップの企業がたくさん。安川もファナックも。/ 人形ロボットにおけるAIの導入による複雑な動きの学習・再現では遅れをとったね。
毎回同じような理由じゃないの？知らんけど
ホンダのASIMOは自動車等自社製品の自動運転や姿勢制御の研究の一環だったからなぁ。
いやまだ終わってないでしょ。うるせーよ。頑張ろうよ。
日本人は安くて便利すぎるから。 労働者が安くても信頼できないとか高くて使えないとかにならなとね
ロボット産業は強いけどヒューマノイド産業はHonda以外無かったろ。
ファミレスの猫ロボットで言えば、日本がやろうとしたらふざけんじゃねえ、ちゃんと給仕しろよそれが仕事だろってなる感じがあるもん 他の国がやっててウチも、って事ならまぁそういうもんかって流されるけど
死んだ幼子の歳を数えるな
中国は国家事業として大胆な投資を進めたから豊富な資金源で市場を作れた。日本は企業判断として失敗を許されず安定に走った。独裁の良い部分が効いたな
？？？「AIは金がかかる、安い非正規雇用を出せ」
ドローンとロボットは軍需向けがあまりにも大きすぎて、そこなしには産業が立ち上がらない構造なのはずっと指摘されていると思うが。
四半世紀前に先行者を笑っていたのがすっかり逆転してしまった。かくなる上は日本が股間からビームを出すロボットを実現するしかない。
芙蓉ロボットシアターがピーク
理由は単純。コストカッターが持て囃され、開発も人材もコストとして見なされ、予算削減と人月商や派遣などの安い人材に切り替えられたから。中国もバブル崩壊後の日本と同じ道を辿っているのでいずれそうなる。
ソフトウエアが弱いのは日本の伝統だからな… 主戦場がソフトに移るとどうもならん。
当時は見せ物にしかならなかったし、いまだに見せ物の域を出ていない。そろそろ人間より重いものを持ったりしてほしい。
簡単に原典に翻訳付きで当たれる現代。https://www.hk01.com/%E5%9C%8B%E9%9A%9B%E5%88%86%E6%9E%90/60374073/ 国で括るのはやや乱暴。ビジョンと収益化を結ぶ絵を国/業界/市場が作れて無い？余談：top上部一覧に「熊本地震」項目があった。
力つき尽きた？そもそも、ひつくり壊れるようなものしかできなかったろ。
「過去の産業用ロボットにおける成功体験や自動車産業への強い依存」派遣+賃金抑制と円安で下駄をはかせて製造業全般の競争力を政策的にスポイルした結果だと思っている。
エンジニア攻撃しまくったメディアと警察と自民党と派遣会社のせい。
円高で国内が空洞化していざ円安になっても国内でやれることが少なくなっちゃってた、とかもあんじゃね。ペッパーが猫なら成功してたんかね。
製造業に関して言えば軍用の需要が追い風であった時期があったよ。
日本って技術者や業界はリーチが早いんだけど消費者がついていかないイメージを、EV、電子書籍、二足歩行ロボットあたりにずっと受けていたのだよな。そして今や手を伸ばすことも難しくなった
日本人ユーザーの人型ロボットに対する理想が高すぎたのでは。海外は中途半端なモノでも市場に流通させてトライアンドエラーする寛容さが消費者にあった。手塚治虫と藤子・F・不二雄のせい
極端に失敗が許されなくなったのと、コストカットが行きすぎてて必要な余裕がなくなったんじゃないかな。大企業が魔改造に出ただけで文句言う人が出るくらいには。
リードしてた企業の経営者が無能。ただそのおかげでスタートアップがやりやすくなってるのでは。やる気のないこれまでの大手はほっといて良いと思う。同じ日本でくくらないでくれと思ってる会社はたくさんいるはず。
並行プロジェクトとの差別化が難しい、商品化に結びつかないなどで、コストカッターに真っ先に整理され。 社会人は自分が働いているうちにシンギュラリティ無しと見てロボットやめたり。
まだ始まってすらねえよ
製造業は一旦手を離すと元の状態に回復させるのは非常に難しい。
まだ民生だと実用的に厳しく、技術力のアピールレベルだし。米中は斥候やポイントマンみたく高価かつ教育コストも多い正規兵の代わりに危険な任務をさせる軍事側面からの投資や研究のインセンティブもあるからなあ
まぁ多くの日本企業は無能な経営者たちの権力争いに明け暮れていますし
AV大国としてセックスロボットに集中すれば巻き返すチャンスはあるのではないか？そのためにはリアルな性器を作れないわいせつ罪の改正が必要だし、テックとポルノのコンソーシア厶作りなど経産も仕事をするべき
優秀な技能者からデータが集まれば財産になると思うけどな。数学的に強引な方法でそれを育てようとしてるみたいではあるけど。
ASIMOは2012年に主席研究員が飲酒運転で捕まって、ホンダ内でどうなったか知らんけど、最終型ASIMOが2011年モデルで動き止まったからな、あと円高が30年以上続いて海外に売りずらいから開発しないってのはあるんじゃない
Record Chinaは、日本人上げ中国人下げで儲けてるのかと思ったけど、意外とそうでない記事もあるのですね。
PL法の影響はデカかったと思うけどな。一般の人が触れる機器は、新機能や斬新な機構を世に出す前にリスクを考えるようになり、開発のリードタイムは伸び、結果的にコモディティしか作れなくなり中韓に勝てなくなった
日本の経済成長は高度なパクリ技術と隣国の戦時需要を利用した船便の活用における廉価販売なので今の日本はその時の成功を美化しすぎてるんじゃないのかな…もっと泥を啜って醜く稼ぐ方向にならないととは個人的に…
力尽きてないよ。中国でロボットのシェア一位は日本企業です（ファナック）今やっと中国企業が日本企業に追いつきつつあるという状況が正しいです。人型ロボット？あんな非効率なものはどうでもいいです多脚にしな(ry
イノベーションのジレンマと同様に、ミクロ的には合理的な経営判断の積み重ねの結果ということかな / 「無能な経営者」で済ませると同じ失敗を繰り返しそう
日本の強みとは、実はボトムアップの強みであり、これは創作や、現場からのフィードバックが必要な製造業では利点だが、トップダウンの意思決定が必要なITシステムやロボットでは弱みになるというのが自分の見立て。
ここ４０年、リスクマネーの引受先がなく、銀行は実績ある既存事業に投資させようとして、工場ができあがる頃にはそれが時代遅れになるを繰り返している。
作る技術的基盤はあれど顧客が金を払いたくなる絵が描けないから技術投資に至らない。今日の国際競争で第一線で戦えている日本企業が部品・部材屋が大半ということがその証左では。文理縦割りが引き起こした弊害。
日本は下手くそだよな。技術に振るのはいいけど、その先のエンタメ性が欠けてるんだよな。アニメやクルマは作り手とユーザーの方向性が一緒だからいいけど。ロボットはアトムやガンダムのガワに引っ張られてる感。
中国とかいう歴史的にずっと文化レベル生産性レベルトップ(ここ150年くらいが例外過ぎる)の国と比べてもね
産業用ロボットを知らない素人たちが日本衰退ポルノで自慰してて流石に滑稽すぎる。人型である必要がある場所では人間の安さに勝てない。人型ロボットはいつまでたってもおもちゃにしかならない。
AIヒューマノイド市場はまだ数十億ドル規模で産業ロボット市場より一桁小さい。日本の産業界も国もフィジカルAIをやる気にはなってるからこれからだろう。
高専ロボコンとか、下地は産業ベースで人型では無い。ファナックとか安川とか存在してない世界線か？セイコー、川重、デンソーみんな必死。
中国とか台湾は街の作り方にしても遊びがある
はてなは製造業勤務の人が少なくてスケールの狭い世界に住んでいるから知らないだろうけどメーカーは国境の垣根を越えて開発してますよ。ファナックのハードに中国のソフトとか大学も絡んでたりとか色々。
pepperみたいな「モビリティを弱くしてコミュニケーション特化することで普及度を上げる」ビジネス選んでヘグったから…というお話が無かった(モビリティ低いならAlexaとかと差別化出来なくてイラネ化した)
プロジェクト✕（バツ）。
バブル期の貸し剥がしのトラウマでリスクをとったチャレンジがしづらくなったというのは今も尾を引いていると思う。
中国人はヒューマノイドに熱狂しているようだけど、それ系のYouTube動画のコメント欄で「まだまだ実利的じゃないよね。産業用なら日本はまだトップだよ」と呟いたら、中国人に噛み付かれたw
まだT型フォードも出てないから。後追いでもやらんとな
技術者を蔑ろにし、技術を中韓の売り渡して糊口を凌ごうとする情けない経営者や、儲かれば何でも良いと倫理観を失った奴しかいなくなった結果、優秀な技術者と若者の時間はガチャで浪費され消えていった
日本の産業ロボットは世界一だけどもね。
でも、開発コストや技術的ハードルは年々下がってるよね？（´－｀）金も技術も無いなりになんとかなりそうな時代が来てるようにも
就職氷河期で新人入れなかったから技術継承できてないとかもありそうだけどもね。今IoTでようやく組み込み系が上向きになってきた程度では？
資金だろうね。ロボットでやれる事は人間がやればいいというか、そっちの方が安く済むと思ってた。だからネコ配膳ロボットを作れなかったんだが…
タイトルに答え書いてある通り『夜明け前』だからだと思うな。EVも然りで、早い段階で散々やって見切りをつけてるだけだと思う。
スタートは勢いあるけど中盤以降続かずこける。最近は、スタート前の口だけは勢いあるけどスタート前にこける。日本の印象。
AIもロボットも莫大な投資はあっても、ユーザーが払う金で事業を続けられるような市場がない。この日本で投資だけで続けるのは無理なんよ。銀行も投資家もそんな勇気ないんよ
早すぎたんだよ。まさよしが諦めるのも早すぎた。AIが来るタイミングまでやってたらなあ。
先行者を笑いものにしてたネトウヨを笑いものにしてるリベラルも、日本が微妙な段階のものを出すと「周回遅れw」とか言ってすぐ笑いものにするよな。あれは先行者を笑ってたメンタリティと同類だと思うが
ヒューマノイドの技術がすごいのはその通りだけど、用途が見えない
DOS/Vっていうパソコンが世界標準なんだよ～っていいだしたあたりで中華圏はぐぉーっと盛り上がって、日本はスカスカに失速してあの頃以来、ロボットもドローンも上げ気配なく失速中。政府にたかって延命指向も悪い。
産業用ロボットはともかく、ヒューマノイドロボットはまだ当面「汎用性に欠ける」のがバレちゃったので、手を引いた、って所やな。軍事面ではまだ可能性があるので、開発続けてる国あるけど
縦割り社会だから、企業秘密は公開しない。
日本のロボット産業は世界一…そんな風に思っていた時代が私にもありました
そのうち中国にも同じ状況がやってくると思っている。
人型である必要あんの？（冷笑） それイーロンにも言う？
素質の無い方面で努力するより、従来の積み上げと摺り合わせが生きる分野に特化した方が勝機がある。と殆どの企業が判断したからでしょ。AIバブルがはじけたら全員手のひらクルックルだよ(技術は残るが収益性は…)
俺が散々してきたメイドロボコメントを本気にするやつが少なかったのでまあそういう事だろう。この期に及んで人型が必要ないとか言い出す奴の圧倒的周回遅れ感
主に安川、FANUC（他にも多数）と、産業用ロボットで世界取ってるんよね。まぁ一般に思い描くような人型ロボットはロマンだけども
大企業はダメでしょ。コストが高いし、口を出す奴も多いし、すぐ部署異動するし、赤字でも税金で助けるし。日本は大企業信仰・サラリーマン信仰が全てを駄目にしてる。これは宗教の問題。
ボクが代わりに猫パンチしてあげるにゃ！夜明けまでお昼寝しちゃったかな？
日本は圧倒的に貧しくなった。開発にかけられる金もないから、湯水のようにリソース投入する中国と比べるのは無理がある。
だいぶ遅れてる
日本企業の上役は、金は出さない、決断もしないくせに、口ばかり出す印象。新しいものを作るより、中小企業のコストを削ることばかりに時間を使ってて、消耗してる。
ロボット掃除機の話なら仏具を倒して火事になると製品化を止められたりしているうちに海外が先行したと聞いたような。
人型とかドローンみたいな意味ではそうだろうけどFA, 産業向けを最近ロボット扱いしない風潮はなんなの？
産業向けに特化してるからなのと、日本やアメリカはもうパフォーマンス的なロボットはやるターンから抜けてるって話でしょ？
ソシャゲと人件費に学べる
オーディオとかキーボードとか中華系が席巻してるけど、明らかにエンジニアの熱量は違うように見える。これは先進国じゃ無理。
人間の形に拘りすぎたからじゃない？
デンソーがハンコロボを発表したときに企画した奴をクビにすべきと思ったね。ああいう無能な指揮官が跋扈するのが日本。
ASIMOなら最終モデルが2011年で、白川日銀に絶望した本田日産が(トヨタと違って)9割海外生産に切り替えた頃だろ。まだ宣伝効果の見込めるF1すら超円高で撤退したのに、人型ロボットなんて作ってる余裕ねえってだけ。
基本シンセンに丸投げだからなorz
ロボットが故障して町工場に駆け込むなんてもう無理なような気がする。ロボットが故障したら家電量販店に相談が21世紀のスタンダードだよな。