むしろ、何が出来れば「Word、Excel使えます」と言い切れるのか、自分にはさっぱり分からない。方眼紙の作り方なんて正規の検定じゃやらないものね。
どんなシールを今まで使ってたのかとか、情報が足りてないのでなんとも。今ならコパイロット君に聞きながらやるかな
年賀状の住所を電子化しようとしたけど、住所録をエクセルで作って印刷はワードというなかなか応用力を試された。
会社のルールとか規則とか関係なしに作るんだったらできるんじゃないの？本音は暗黙知の風土を教えてくれって意味なんじゃあ…
フォーマットはありますか？と聞き返したら、指示役のおばさんがフォーマットを初期化の意味でしか知らなかったというカスな記憶が蘇って鬱。
「教えて貰って無いから出来ません」は論外だろ。「作り方教えてください」でええやん。
需要の多い業務なのでググれるし、宛名シール用紙の包装などからテンプレなど簡単にリーチできる。自走できる社員かどうかを見極める上ではけっこう良い切り口かと。
それはだめだな。できると言って、ところでどんな仕様で？と聞くのが普通だろ。／ブコメを見て普通じゃないらしくビックリ
フォーマットとかありますか？。なければ自由に作ります。だな。
シールシートへの印刷は、レイアウト周りが鬼門な印象。ソフトのバージョンアップで寸法が変わったり。
この人も、その新人さんも要領が悪そう。
PCスキルをつけるために資格を取るタイプの人は、教科書に書いてないことを苦手とするイメージ。
教えたらいいだろ それらを使えるならすぐ出来るはず
A-oneシール台紙専用アプリ https://www.labelyasan.com/ これ使えば良いじゃん。印刷ずれも悩まない
「情報処理持ってます」そんなもん誰も持ってませんよ。全てにおいて理解が雑そう。
「Word、Excelできる」と言った以上、「できません」は通らないので、最低限調べてどこがネックなのかを言うべき。というか、社会人なのだからどこまではわかるのかを示すのが最低ラインだろう。
単にコミュニケーションレイヤーの問題かなと。
指示側は過去のデータ渡して「これを参考に作ってね」で済むし、それがなくて振られた側は「参考に過去の宛名シールのデータください」で済む話なので会社ごとレベルが低いのでは？
「前に作ったのとかありますか？」だな。でも今はLLMあるしわざわざ聞かないかも
俺もできない。一度教えてくれればいいのに。
新人（アテナシール…？？？） https://m.media-amazon.com/images/I/81PdNse-r0L.jpg
相手が間違ってる前提で強め悪口ポストする感性の方がやばい。
ほんとExcel Wordって何ができたらできると言えるのかよくわかんよね。さらに言えばちょっと調べればいくらでも使い方出てくるのでさして覚えてなくても使えると言ったっていい気もするし、難しい。
では、1から全て作っていいの？
確かに別スキルだとは思うが、本当に「教えてもらってないからできません」と言ったのだとしたら先行きは不安よな。まぁ投稿者の意訳のような気もするが…
実家の年賀状でExcelで住所管理してWordで宛先を差し込み印刷し、デザイン部分はPowerpointで作っていた自分に死角はなかった。でもあれは特殊スキルと言って差し支えないと思う。業務知識として教えてあげて
情報処理,Word,Excelって、アピールしたらむしろ減点になるくらい当たり前のスキルだと思っていた
A-one（エーワン）のラベル屋さん（無料）でいいじゃん？なんでWordとかExcelで作るん？
やり方なんてネットで調べたらすぐ出てくるだろうし、社内見回せば既存の郵便物があるはずなので体裁の要領もわかるだろ。それくらい聞かずに自発的にやれるだろ？って話では
新人。
これは教えたほうが良い。だって教えずにやらせて少しでも間違っていたらネチネチ嫌味言うんでしょ？そんなの無駄だし。教えてもできなかったり教わるのを拒否したら叱っていいけどさ。
あれはなんか面倒じゃなかった？出力ラベルのメーカー品番とか確認して選択せよ、みたいな手順があって、一度目は教えてあげた方がいいやつな気がする。つかそのくらい教えたれよ笑、ケチかよ
フォーマットややり方、プリンタ機種によってお作法があったりするので教えてあげればいいだけのような
まあそういう人しかとれない時点でお察し。
30代で「教えてもらってないから出来ません」はないやろとは思うが、こんな受け答えなら採用面接中に弾けそうなもんだが。
「Wordの差し込み印刷」という技術、きょう初めて知った。こういうのをつくる用事がなかったからなぁ。
フォーマットは教えなきゃわかるわけないだろ。せめて見本をよこせ。
“即戦力だからって何もおしえない会社ってなんなんだろうな”→愚痴るとき弊社の常識も疑われるケースがあるから難しいSNS社会ですね。みんな仕事を辞めてイーロンマスクに食わせてもらおう！
差し込み印刷とか、全然やってないから方法忘れたけどMOSにあったなあ。有名どころの用紙がちゃんと登録されてるから選ぶだけでいいことに感動した
パピルスの束をドサッと置かれ「郵便物の宛名シール作って。これで」と頼まれたら、その場でブチ切れる自信がある
こりゃダメなのは中途さんだよ。この場合「教えてください」か「勉強してやります」がボーダーライン。「教えてもらってないから出来ません」はド新人でも社会人不合格レベル
即戦力って別に自社の業務に精通しているという意味ではないからな。そんな奴がいたら情報漏洩を疑ったほうがいい
てかエクセルの関数とかこういう話する人ってAIがない世界にいるの
差し込み印刷自体はできるけど、問題はプリンターの設定とかの方だなぁ。
サンプル無しにイキナリ作れというのは酷い。会社によって宛名シールにもフォーマットがあるはず。
何人か採用してわかったのは「自分で調べてやることができるか」が大事。社内ルールも過去のものやフォーマットを調べたり、ネットでやり方を検索した上で、指示を仰ぐ、ができる人が意外と少ない。
ラベル印刷はプリンタによって差し込み印刷も通常トレー印刷もあるし、印刷面のプリントミスも起きやすいから簡単ではないよ。
情報処理って何なんだ？自分で調べて頑張るのが情報処理じゃないのか？
20年近く同じ業界で働いていてそれなりにスキルもあるはずだったけど少し違うタイプの業種に転職したら全く通用しなかった事あったなー。
自分は差し込み印刷機能は使えるけど、宛名シールは専用のソフトを使う。それでも給紙トレイだとか、用紙の天地や裏表を間違えたりで、何枚か無駄にするからね。それに会社ならたぶん複合機なので、確実に失敗する。
どんな仕事でも最初はうまくできないし、できないことを自分で調べたり他人に教えてもらったりしてできるようになること自体が仕事なんだから、いきなり「できません」で終わりなのはおかしいんじゃない？
「～よな」を見るだけでイラッとする。
AI時代に“教えてもらってないからできません”はいろいろとアウト。
どれだけ状況を正確に表現できているか不明な短文ポストに対し、想像で肉付けして仮想ストーリーを作り上げて、それに基づいて批難なりを繰り広げるのは、AIで文や像を適当に生成して好き勝手するのと変わらないな。
その指示だけで1から作り出す中途、車輪の再発明ばかりしそうで逆に嫌だよ。差し込み印刷で出来るのは知ってるけど普通所定のフォーマットあるだろ。
本当にその指示しかないなら普通に不可能ではある（笑）その場合の返答は「仕様を詰めましょう」だが。まれに不可能な要求が来るしな。
上「これできる？」新「できません」上「なにこいつ」 お互いこう...もっとコミュニケーション取らないと仕事進まんぞ。
Excel と Word でやる差込印刷、ハガキにラベルにチケットに封筒……と自分もできるけどガラパゴスなスキルよ。ラベル屋さんはガラパゴス度低めで、さらにガラパゴスなヤツに筆まめとかの年賀状専用ソフトがある印象
表で作って紙に出してちょきちょきして糊で貼る。文句言われたらやり方教えろという。そもそも入社したてじゃシール用紙の保管場所もわかるまい。
GGRKS
まぁ、Wordの差し込み印刷は使いづらいから、A-Oneとかヒサゴが出してるアプリ使った方がいい
自分もできない。頼まれたら調べてやるけど。コピー機の使い方もちと自信ない。10年前には滅んだ作業と思ってた。
業務でやってること何も教わらずに出来るんだったら完全にAIに置き換え可能な仕事ですね
“教えてもらってないから”の部分が会社規程の有無で全く意味が変わるやつだなぁ。中途だし、前の会社で厳しい規程やそれに伴うトラブルがあったのかも知れない
そんなあなたにブラザーラベルプリンタQL-820NWB。レーザーで出すより単価安いよ！
いままでどうしてたんだろな。いつも使うテンプレが無いんだろか。
できる新人なら「教えてください」が言えるだろうねぇ。
こういうの、新人が決めたやり方に周りが合わせてくれるなら自分なりのやり方でできるけど、これまでのこの会社のやり方と寸分違わずにやるのは無理、みたいなことはありそう
お局仕草の極み 最初の1回くらい意地悪しないで教えてやりゃいいだろ馬鹿馬鹿しい
教えてもらってないじゃなくて、こちらでのやり方とかルールとか、以前の書式とかありますか？と聞く方が良い
たしかに差し込み印刷ってMOSじゃやらなかった気がする。自分もちゃんと知ったのは社会人入ってからだったような
サンプルが欲しいねぇ。何に貼るの、シールはあるの。ひな形だけ作って印刷はどこかに依頼するの？これだけだと不明点多すぎかな ／うちなら印刷だけ請け負う別会社に依頼。発送もしてくれるけど
いやな人間だなあ、としか。以前のフォーマットあるだろうから、それで教えりゃいいのに、わざと教えない人間のクズみたいのが実際会社にはゴロゴロいるんよね。こいつらこそ害毒だよ。
通常、会社でのやり方は今こうしてる、からの改善案はこうだけどどう？って流れになるのじゃないだろうか。知らんけど。
イラレじゃないと作れません
アメリカ人とかイヤイヤながらも働くし日本人は何故か完全拒否で権利のように振る舞う。これが過保護の日本の弱さでさらに日本は弱くなるよ。
宛名シール以外もそう言うんだとしたらアウトだろな。記憶力はあるけど応用力が壊滅的な人はルールベースの業務以上は望めん。残酷だけどAIで一発KOなんよなこの時代。
優秀そうな人に雑な仕事やらせて出来ないのｗって煽るの本当にただの御局さんムーブじゃん。そりゃ相手もできませんってすぐ返すのは良くないが、そのコミュニケーションだってちゃんと取ったか怪しいものだ。
やりたくないとか業務外だったのでは
ホントにこんなやりとりだったとすれば、双方とも会社で仕事なんてできてないのでは
投稿主と同じ職場では働きたくない
要件が雑すぎる。高性能なAIだって「郵便物の宛名シール作って」だけの雑な指示だとまともな出力は期待できない。まあ依頼する側、される側ともそもそもコミュニケーションが足りない。もうちょい互いに寄り添おうよ
宛名シール、昔作ったけど位置合わせが試行錯誤しかなくて気が狂いそうになったので「できません」と言って逃げたのは賢いかもしれない。
Wordの差し込みはめんどくさいのでブコメにあるようにサードパーティのアプリを使う方が楽
読むと、ツイ主はどうやるか示そうとしてるのに、新人がガンとして「できません」とコミュニケーションを拒否してるように見えるけど、ブコメではやり方を教えない先輩という判断//本当はどっちかわからないけどね
情報処理って何？/色んな意味で「その程度の会社」なんだなぁと。/多分俺もこの指示だけではできない。世間的には相当PCスキルあるけど(多分このポスト主よりも)。聞き方は工夫するが、やり方聞くかな
エクセルでやるなんて失敗のもと。ラベルシール屋のソフトでやるべき。でもめんどうだし、何にもいきないスキルなんで事務職にしてもらったほうがよい。
宛名シールなんて既に社内用のがあるだろうから、やり方教えて作ってもらうだけのような？？
教えてもらってないからできませんは別の言葉を意訳したか前後に別の文言が付いてると思う
こういうのって「中途入社のお手並みを拝見するな、会社のマニュアル通りのやり方を説明しろ」で大体終わる話
紙漉きの技術がないとかの話だと思った
そんなんラベルメーカーの専用アプリからやれ！！！！！
教えてもらってない＝この会社の業務手順と文書のフォーマットが分からない、ってことかなと思った。新人に振る雑用系事務のマニュアルとか無いの？
基本かITパスポートと、MOSを持ってても、最初は分からんだろうな。俺も作ったことないから試行錯誤すると思う。
何の試験がどういう知識/スキルを保証するかとかじゃなくて、そこそこPC触れるアピールしてる30代サラリーマンがその程度のことを自分で調べもしないってのは普通にヤバいと思うのだが。
Word、Excel使えますって言うの怖いよね。何求められるか分からんし。Word、Excelの分からないことはネットで調べられますくらいにとどめた方がよいのか。
「情報処理」ってなんやろか。Word, Excel と併記されるとなると全商っぽいけど３０代後半ならぎりぎりで二種（または一種）もありえるか？
この手の愚痴は発言者のコミュニケーション能力に問題があったり、被害者意識のフィルタがかかっててる場合も多いので何とも言えない
できません、、って返事からしておかしいわ。自分で調べるとか発想ないのかな？
一言一句違わず「教えてもらってないからできません」って言ってるならちょっとなぁ。Word、Excel使えるってのは本人の中でどういう判定なのか。
以前いた会社では、フォーマットがあってそれに住所と宛名を入れて、専用のシールのシートをコピー機に入れて印刷すればできた。
専門で宛名作ってたけど、ルールから教えてくれないとわからんよ。縦書き横書き、敬称、会社宛か担当者宛など。
投稿者も新人もコミュニケーションに問題ありそうだな会社だな、そういうレベルのとこなんだろうけど
幼稚な大人が増えたよな。三十路超えてそんな恥ずかしいこと言えないわ。情けなくて死にそうになる。
「教えてもらってないからできません」と言われたなら教えればよいのでは。
言いたいことは分らんではないがまとめにあるように別スキル。採用するときに重視するべきなのは分からないことがあったら聞くなり調べたりして対応できるかどうかという点で、それをチェックできてないだけでは
情報処理（笑 ペーパードライバーと一緒。人事が無能。
ITパスか基本情報かって話よりググってなんか作るが出来ないからたとえ応用や高度持ってても使えない人材。自力で取ったかも怪しい
「できません。やりません。」なのか「できません。やり方教えてください。」なのかでかなり変わる。サンプルとか前例とか渡さないと、できないし、「やり方考えてくれ」ならまた違うタスクだし
老害的発想かもしれんが、与えられてる・手持ちの知識とスキルで解決できない仕事は拒否する人が特に若手に増えてる気がする。良し悪しの判断はしないけど、仕事頼む側だったら次は依頼しないかな。合理的ではある
何僻んでねん
会社や部署なりのやり方もあるだろうし何より宛名データを渡してもないのにできるわけなくないか Wordとかの資格ならともかく情報処理の資格ではカバーしてない領域
“(仕様を)”「教えてもらってないからできません」…なんじゃないの？
最近わかったが、差し込み印刷よりもAIにやらせたほうが楽
会社毎にテンプレとかフォーマットあるだろうに、それ飛ばして作れはないよ。指示が悪すぎる。
テンプレありますか？って聞かないのが中途務まるとも思えん
面接の上納得して雇って新人の悪口ってゴミだろ
教えてあげたらいいのでは
「情報処理」って情報処理学会誌のこと？たしかにあれ購読してても差し込み印刷スキルは身につかないなぁ(すっとぼけ
どちらも相手に対する想像力が欠けているかな
一般的な作業でも、認識の齟齬がないよう、初回は必ず教える。丸投げは怠慢。ただ、新人の断り方もおかしい。まず教えをこうのがスジ。（投稿主が自分に有利なようにニュアンスを変えてる可能性もあるが）
今まで使ってたやつをくれてやればいいだけやんか。毎回一から作るんけ。愛情弁当かよ。
好きに作って良いなら好きにやるが。。
日本語版のWordがエーワンやコクヨの主要なラベルシートに対応してるのもっと評価されてもいい。日本語化でPMが頑張ったところ。まぁ、最近きちんと連携出来てるかは微妙だけど…
詳細を指定せずに指示が来たら、好きにやっていいという意味だと解釈している
エクセル使えるって言ってくるなら、エクセルの表データから読み込んでレイアウトするくらいはやってほしい所ではあるけど、Word,Excelって印刷レイアウト用のソフトじゃないんでなー
宛名シールはエーワンとかの用紙メーカーのツール使わんと大変やろ。まあちゃんとこ教えんほうが100%悪い
新人も新人で、「サンプルを見た事ないので作れません」とか「テンプレ見せてもらえますか？」なり、返し方があるだろうに。上も下もコミュニケーションが酷い会社
ネットで検索すれば作り方は分かるとして、形式はせめて教えてほしいな〜。
（今までこの会社ではどうしてきたかを）「教えてもらってないからできません」わよそんなもん
どっちも仕事するための最低限のコミュニケーションぐらいしろよとしか思わん
この話、仮に側で採用から今までの一部始終を見聞きしてたら全く別の風景が見えてきそうな気がする。個人的には書き込んでる側が過大に期待して勝手に失望して一方的に発言を端折って悪く言ってる案件の気配がする。
やり方からして本人の技量やセンスが問われる仕事ならともかく、今まで行われていた共通のテンプレがあるはずの仕事でそれを与えないのは頼む側に問題がある。
30代中途で教えて貰ってませんはきっつい。経験なくても、テンプレありますかとか、フォーマットや作り方の指定は、位は聞けるハズと思う。
入社していきなり「郵便物の宛名シール作って」とだけ指示されたら正直キレそう。Wordﾁｮｯﾄﾃﾞｷﾙといっても文書作成・簡易DTP界隈で育ってれば差し込み印刷は埒外がち。
中途採用ではないが、前職に「教わってないからできない」とたびたび言い放つおじさん(役職者)がいて辟易したのを思い出した。よく代わりを任された私もたいてい教わってなかったが、自分で調べて対応してたのに
え、なんで手順書が存在しないの？という感想
教えないと分からないはそうなんだけど、それをどストレートに言ってくるのはヤバさを感じる。「社内で決まったフォーマットはありますか？」とか「ネットのお手本と似せる感じで良いですか？」とか聞くし。
じゃあ勝手にやって縦書き勘亭流の宛名シール作っても文句言わないんか？って言う話なんよ。
Word、Excel使えますってのは検定取ってるって意味だろうから、高度かどうかは関係なく、検定にない内容は知らんだろう。
意気揚々とラベルシール印刷に取りかかり複合機に詰まらせサーピスエンジニアさんが来て全バラ清掃するまで印刷コピーFAX稼働停止するのとどっちがいいんだろね。ダメージの少ないインクジェット使って欲しかった…
似たようなコメントがあったけど、「やったことはありませんが調べながらでいいですか(※時間は掛かりますよ？)」「この会社独自の拘りはありますか？」かなぁ。字面通りの発言でないなら「状況次第」としか言えない
見本があればそれそっくりに作ることはできるが、フォーマットなしにそれ言われてもできませんとはなる
情報処理試験合格してるのと、ワードの差込印刷機能を知ってることは別の話やろ。情報処理の資格が無意味になるような仕事をさせてるくせに資格だすなよ。医者なのに、医療事務できないって言ってるようなものだろ。
検索するかAIに聞いてとりあえずやってみるか，やり方を口頭で提案して「これでいいですか？」と聞くならわかるけど「教えてもらってないから出来ません」は無能すぎる。
「どうやるんですか？」が正解よな。
「前の担当者はどんな感じで作ってたか教えてください」でいいのでは？
AIでいいじゃないの案件
じゃあなんで面接の時にちゃんと確かめないのか確かめる能力がないのか確かめ気がないのか
鍵垢で逃げてた
教科書二冊10cm見て数行のVBA(ってゆーのか?)組んだし、シーケンサーのデバッグもしたことがあるが、宛名シールは作る気がしない。
「待ち行列の問題なら任せてください！！」っていう人が居たのを思い出した。今ごろどうしてるのかな。
そういうのの認識ギャップを埋めていくのがコミュニケーション能力なんじゃねえのか？お互いバカかよ。
できません、じゃなくて聞けよ。会話できないの？面接時の質問追加。「この人は正しいですか？」
差し込み印刷で作れると分かっているならすでにそのwordファイルあるのでは？一から作れというのは意地悪かなと思ってしまう
いったん調べろよとは思うけど、差し込み印刷が「Wordできます」に含まれてるかどうかは審議会開きたいところだな。
まーた無能が自分の無能を正当化するために報告者叩きやってら。フォーマットが解らないなら「見本を下さい」だろ。そして、基本的な使い方が出来るならググるかAIに訊け／これこそAIも使えないAI以下のゴミだ
“みーこ @miko_celeste 横からWordの差し込み印刷で作れるよって声掛けたのに、出来ませんって言うのよ。差し込み印刷ってそんなに高度なスキルじゃないよね？ちょっとググればすぐにヒットするやんね？”、調べればでき
こういう奴は自力で調べて自分なりに作っても「フォーマットが違うからやり直し」と言うので新人が正しい。つか普通はテンプレファイルが存在する筈なのに何故それをお前が案内しない
シール用紙などへの差し込み印刷は、プリンタの種類や設定まで関係するのでそう簡単ではないよ。WordExcel使えるのとはまた別の話。
ちょっとググればやり方がいっぱい出てくる程度の話、調べて自分でやってみるまでが仕事だろうと思うが。
作ってと言われてできない時に、出来ませんと返すから仕事やる気ないんかって趣旨のポストのようだが。そこは教えてくださいだろと。
Word Excel機能多すぎ問題、どこまでができるかの線引きはむずい
実際その新人が言ったのは『わからないので教えてください』じゃないの？このまとめをどう読解するかって自分がパワハラ体質かどうかのテストになりそう。
昔やってたが10年以上前だな。懐かしいぞ。
聞く気がない人 vs 教える気がない人。どちらが勝つか、勝負だ！
試用期間ならさようならしましょう（なお不可能
新人擁護多すぎん？普通は何教わればできます、というスタンスで何かルールあるのか・適当に作ったらいいのかとか聞くだろ
出来る出来ないではなくコミュ力の問題かなぁ。新卒20代のふるまいをする中途30代はそっかーってあきらめそうになる。
「どうやるんですか」と聞けないのは、それはそれでまずい。登場人物全員まずい
調べさせないんですか？
この書き方なら「教えてもらってないからできません」は元の発言ままではなく投稿者が変にまとめてるだけだと思う。一字一句そのまま言ったと信じてる人不思議
自分で調べてその程度のこともできない奴が働いてるのどんだけ底辺の会社だよバイトかよ
ワイの想像する宛名シールなら作れるが、詳しい仕様を聞かないと「違う」とか言われかねないので仕様固めから始めるし、そういう議論や会議を経ることを考えると余裕を1~2か月欲しいよね。シールラベルに差し込み印刷
どっちが悪いとかじゃなくて、単純に知ってる人が教えてあげればいいだけの話じゃない？なんでここで悪者を作ろうとするのかがわからん
n=1の経験で言うけど普通に診断受けてない軽度知的とか発達障害の人っぽいな。昔勤めてた会社に入ってきて受け答えの酷さに1日で部課内が騒然とし、10日で来なくなった。
消されて非公開アカになってた。勢いがあるな。エックスもあんなにAIやってるなら、投稿前に「炎上するかもだけど、大丈夫そ？」って教えてくれたらいいのに。
会社に余裕があるならば、仕事を作れそうな人を雇って、その人と組ませて社内業務のマニュアルを作る仕事を任せたらいいじゃんと考えた
AIに聞く力もないと見える
宛名シール作りはWordやExcelよりも専用アプリを使った方が楽だと思うのだが。
和食の料理人です、と言ったら、中華料理を作らされて勝手に失望されるようなもの。理不尽
その仕事を以前担当してた人がいるならやり方を教えてやれよ。
内容見れんので適当に言うが。連帳用紙の宛名ラベルだとプリンタを制御するための制御コードが必要な場合もあるしな。懐かしのPR201系とかまだあるんかな。
Word差し込みのシール印刷のサイズ指定はメジャーなシールは番号入れるだけでいいし、シートにサイズも書いてあるから悩みどころはない。Microsoftはクラウド上でも差し込みできるようにデータ元参照方法修正して欲しい
きえとる…
posfieじゃなくてtogetterでこれ？
「情報処理持ってます。Word、Excel使えます」と入社してきた中途の新人が、「郵便物の宛名シール作って」と頼まれたら「教えてもらってないからできません」と言いよった→悪いのは新人か会社かで議論
むしろ、何が出来れば「Word、Excel使えます」と言い切れるのか、自分にはさっぱり分からない。方眼紙の作り方なんて正規の検定じゃやらないものね。
どんなシールを今まで使ってたのかとか、情報が足りてないのでなんとも。今ならコパイロット君に聞きながらやるかな
年賀状の住所を電子化しようとしたけど、住所録をエクセルで作って印刷はワードというなかなか応用力を試された。
会社のルールとか規則とか関係なしに作るんだったらできるんじゃないの？本音は暗黙知の風土を教えてくれって意味なんじゃあ…
フォーマットはありますか？と聞き返したら、指示役のおばさんがフォーマットを初期化の意味でしか知らなかったというカスな記憶が蘇って鬱。
「教えて貰って無いから出来ません」は論外だろ。「作り方教えてください」でええやん。
需要の多い業務なのでググれるし、宛名シール用紙の包装などからテンプレなど簡単にリーチできる。自走できる社員かどうかを見極める上ではけっこう良い切り口かと。
それはだめだな。できると言って、ところでどんな仕様で？と聞くのが普通だろ。／ブコメを見て普通じゃないらしくビックリ
フォーマットとかありますか？。なければ自由に作ります。だな。
シールシートへの印刷は、レイアウト周りが鬼門な印象。ソフトのバージョンアップで寸法が変わったり。
この人も、その新人さんも要領が悪そう。
PCスキルをつけるために資格を取るタイプの人は、教科書に書いてないことを苦手とするイメージ。
教えたらいいだろ それらを使えるならすぐ出来るはず
A-oneシール台紙専用アプリ https://www.labelyasan.com/ これ使えば良いじゃん。印刷ずれも悩まない
「情報処理持ってます」そんなもん誰も持ってませんよ。全てにおいて理解が雑そう。
「Word、Excelできる」と言った以上、「できません」は通らないので、最低限調べてどこがネックなのかを言うべき。というか、社会人なのだからどこまではわかるのかを示すのが最低ラインだろう。
単にコミュニケーションレイヤーの問題かなと。
指示側は過去のデータ渡して「これを参考に作ってね」で済むし、それがなくて振られた側は「参考に過去の宛名シールのデータください」で済む話なので会社ごとレベルが低いのでは？
「前に作ったのとかありますか？」だな。でも今はLLMあるしわざわざ聞かないかも
俺もできない。一度教えてくれればいいのに。
新人（アテナシール…？？？） https://m.media-amazon.com/images/I/81PdNse-r0L.jpg
相手が間違ってる前提で強め悪口ポストする感性の方がやばい。
ほんとExcel Wordって何ができたらできると言えるのかよくわかんよね。さらに言えばちょっと調べればいくらでも使い方出てくるのでさして覚えてなくても使えると言ったっていい気もするし、難しい。
では、1から全て作っていいの？
確かに別スキルだとは思うが、本当に「教えてもらってないからできません」と言ったのだとしたら先行きは不安よな。まぁ投稿者の意訳のような気もするが…
実家の年賀状でExcelで住所管理してWordで宛先を差し込み印刷し、デザイン部分はPowerpointで作っていた自分に死角はなかった。でもあれは特殊スキルと言って差し支えないと思う。業務知識として教えてあげて
情報処理,Word,Excelって、アピールしたらむしろ減点になるくらい当たり前のスキルだと思っていた
A-one（エーワン）のラベル屋さん（無料）でいいじゃん？なんでWordとかExcelで作るん？
やり方なんてネットで調べたらすぐ出てくるだろうし、社内見回せば既存の郵便物があるはずなので体裁の要領もわかるだろ。それくらい聞かずに自発的にやれるだろ？って話では
新人。
これは教えたほうが良い。だって教えずにやらせて少しでも間違っていたらネチネチ嫌味言うんでしょ？そんなの無駄だし。教えてもできなかったり教わるのを拒否したら叱っていいけどさ。
あれはなんか面倒じゃなかった？出力ラベルのメーカー品番とか確認して選択せよ、みたいな手順があって、一度目は教えてあげた方がいいやつな気がする。つかそのくらい教えたれよ笑、ケチかよ
フォーマットややり方、プリンタ機種によってお作法があったりするので教えてあげればいいだけのような
まあそういう人しかとれない時点でお察し。
30代で「教えてもらってないから出来ません」はないやろとは思うが、こんな受け答えなら採用面接中に弾けそうなもんだが。
「Wordの差し込み印刷」という技術、きょう初めて知った。こういうのをつくる用事がなかったからなぁ。
フォーマットは教えなきゃわかるわけないだろ。せめて見本をよこせ。
“即戦力だからって何もおしえない会社ってなんなんだろうな”→愚痴るとき弊社の常識も疑われるケースがあるから難しいSNS社会ですね。みんな仕事を辞めてイーロンマスクに食わせてもらおう！
差し込み印刷とか、全然やってないから方法忘れたけどMOSにあったなあ。有名どころの用紙がちゃんと登録されてるから選ぶだけでいいことに感動した
パピルスの束をドサッと置かれ「郵便物の宛名シール作って。これで」と頼まれたら、その場でブチ切れる自信がある
こりゃダメなのは中途さんだよ。この場合「教えてください」か「勉強してやります」がボーダーライン。「教えてもらってないから出来ません」はド新人でも社会人不合格レベル
即戦力って別に自社の業務に精通しているという意味ではないからな。そんな奴がいたら情報漏洩を疑ったほうがいい
てかエクセルの関数とかこういう話する人ってAIがない世界にいるの
差し込み印刷自体はできるけど、問題はプリンターの設定とかの方だなぁ。
サンプル無しにイキナリ作れというのは酷い。会社によって宛名シールにもフォーマットがあるはず。
何人か採用してわかったのは「自分で調べてやることができるか」が大事。社内ルールも過去のものやフォーマットを調べたり、ネットでやり方を検索した上で、指示を仰ぐ、ができる人が意外と少ない。
ラベル印刷はプリンタによって差し込み印刷も通常トレー印刷もあるし、印刷面のプリントミスも起きやすいから簡単ではないよ。
情報処理って何なんだ？自分で調べて頑張るのが情報処理じゃないのか？
20年近く同じ業界で働いていてそれなりにスキルもあるはずだったけど少し違うタイプの業種に転職したら全く通用しなかった事あったなー。
自分は差し込み印刷機能は使えるけど、宛名シールは専用のソフトを使う。それでも給紙トレイだとか、用紙の天地や裏表を間違えたりで、何枚か無駄にするからね。それに会社ならたぶん複合機なので、確実に失敗する。
どんな仕事でも最初はうまくできないし、できないことを自分で調べたり他人に教えてもらったりしてできるようになること自体が仕事なんだから、いきなり「できません」で終わりなのはおかしいんじゃない？
「～よな」を見るだけでイラッとする。
AI時代に“教えてもらってないからできません”はいろいろとアウト。
どれだけ状況を正確に表現できているか不明な短文ポストに対し、想像で肉付けして仮想ストーリーを作り上げて、それに基づいて批難なりを繰り広げるのは、AIで文や像を適当に生成して好き勝手するのと変わらないな。
その指示だけで1から作り出す中途、車輪の再発明ばかりしそうで逆に嫌だよ。差し込み印刷で出来るのは知ってるけど普通所定のフォーマットあるだろ。
本当にその指示しかないなら普通に不可能ではある（笑）その場合の返答は「仕様を詰めましょう」だが。まれに不可能な要求が来るしな。
上「これできる？」新「できません」上「なにこいつ」 お互いこう...もっとコミュニケーション取らないと仕事進まんぞ。
Excel と Word でやる差込印刷、ハガキにラベルにチケットに封筒……と自分もできるけどガラパゴスなスキルよ。ラベル屋さんはガラパゴス度低めで、さらにガラパゴスなヤツに筆まめとかの年賀状専用ソフトがある印象
表で作って紙に出してちょきちょきして糊で貼る。文句言われたらやり方教えろという。そもそも入社したてじゃシール用紙の保管場所もわかるまい。
GGRKS
まぁ、Wordの差し込み印刷は使いづらいから、A-Oneとかヒサゴが出してるアプリ使った方がいい
自分もできない。頼まれたら調べてやるけど。コピー機の使い方もちと自信ない。10年前には滅んだ作業と思ってた。
業務でやってること何も教わらずに出来るんだったら完全にAIに置き換え可能な仕事ですね
“教えてもらってないから”の部分が会社規程の有無で全く意味が変わるやつだなぁ。中途だし、前の会社で厳しい規程やそれに伴うトラブルがあったのかも知れない
そんなあなたにブラザーラベルプリンタQL-820NWB。レーザーで出すより単価安いよ！
いままでどうしてたんだろな。いつも使うテンプレが無いんだろか。
できる新人なら「教えてください」が言えるだろうねぇ。
こういうの、新人が決めたやり方に周りが合わせてくれるなら自分なりのやり方でできるけど、これまでのこの会社のやり方と寸分違わずにやるのは無理、みたいなことはありそう
お局仕草の極み 最初の1回くらい意地悪しないで教えてやりゃいいだろ馬鹿馬鹿しい
教えてもらってないじゃなくて、こちらでのやり方とかルールとか、以前の書式とかありますか？と聞く方が良い
たしかに差し込み印刷ってMOSじゃやらなかった気がする。自分もちゃんと知ったのは社会人入ってからだったような
サンプルが欲しいねぇ。何に貼るの、シールはあるの。ひな形だけ作って印刷はどこかに依頼するの？これだけだと不明点多すぎかな ／うちなら印刷だけ請け負う別会社に依頼。発送もしてくれるけど
いやな人間だなあ、としか。以前のフォーマットあるだろうから、それで教えりゃいいのに、わざと教えない人間のクズみたいのが実際会社にはゴロゴロいるんよね。こいつらこそ害毒だよ。
通常、会社でのやり方は今こうしてる、からの改善案はこうだけどどう？って流れになるのじゃないだろうか。知らんけど。
イラレじゃないと作れません
アメリカ人とかイヤイヤながらも働くし日本人は何故か完全拒否で権利のように振る舞う。これが過保護の日本の弱さでさらに日本は弱くなるよ。
宛名シール以外もそう言うんだとしたらアウトだろな。記憶力はあるけど応用力が壊滅的な人はルールベースの業務以上は望めん。残酷だけどAIで一発KOなんよなこの時代。
優秀そうな人に雑な仕事やらせて出来ないのｗって煽るの本当にただの御局さんムーブじゃん。そりゃ相手もできませんってすぐ返すのは良くないが、そのコミュニケーションだってちゃんと取ったか怪しいものだ。
やりたくないとか業務外だったのでは
ホントにこんなやりとりだったとすれば、双方とも会社で仕事なんてできてないのでは
投稿主と同じ職場では働きたくない
要件が雑すぎる。高性能なAIだって「郵便物の宛名シール作って」だけの雑な指示だとまともな出力は期待できない。まあ依頼する側、される側ともそもそもコミュニケーションが足りない。もうちょい互いに寄り添おうよ
宛名シール、昔作ったけど位置合わせが試行錯誤しかなくて気が狂いそうになったので「できません」と言って逃げたのは賢いかもしれない。
Wordの差し込みはめんどくさいのでブコメにあるようにサードパーティのアプリを使う方が楽
読むと、ツイ主はどうやるか示そうとしてるのに、新人がガンとして「できません」とコミュニケーションを拒否してるように見えるけど、ブコメではやり方を教えない先輩という判断//本当はどっちかわからないけどね
情報処理って何？/色んな意味で「その程度の会社」なんだなぁと。/多分俺もこの指示だけではできない。世間的には相当PCスキルあるけど(多分このポスト主よりも)。聞き方は工夫するが、やり方聞くかな
エクセルでやるなんて失敗のもと。ラベルシール屋のソフトでやるべき。でもめんどうだし、何にもいきないスキルなんで事務職にしてもらったほうがよい。
宛名シールなんて既に社内用のがあるだろうから、やり方教えて作ってもらうだけのような？？
教えてもらってないからできませんは別の言葉を意訳したか前後に別の文言が付いてると思う
こういうのって「中途入社のお手並みを拝見するな、会社のマニュアル通りのやり方を説明しろ」で大体終わる話
紙漉きの技術がないとかの話だと思った
そんなんラベルメーカーの専用アプリからやれ！！！！！
教えてもらってない＝この会社の業務手順と文書のフォーマットが分からない、ってことかなと思った。新人に振る雑用系事務のマニュアルとか無いの？
基本かITパスポートと、MOSを持ってても、最初は分からんだろうな。俺も作ったことないから試行錯誤すると思う。
何の試験がどういう知識/スキルを保証するかとかじゃなくて、そこそこPC触れるアピールしてる30代サラリーマンがその程度のことを自分で調べもしないってのは普通にヤバいと思うのだが。
Word、Excel使えますって言うの怖いよね。何求められるか分からんし。Word、Excelの分からないことはネットで調べられますくらいにとどめた方がよいのか。
「情報処理」ってなんやろか。Word, Excel と併記されるとなると全商っぽいけど３０代後半ならぎりぎりで二種（または一種）もありえるか？
この手の愚痴は発言者のコミュニケーション能力に問題があったり、被害者意識のフィルタがかかっててる場合も多いので何とも言えない
できません、、って返事からしておかしいわ。自分で調べるとか発想ないのかな？
一言一句違わず「教えてもらってないからできません」って言ってるならちょっとなぁ。Word、Excel使えるってのは本人の中でどういう判定なのか。
以前いた会社では、フォーマットがあってそれに住所と宛名を入れて、専用のシールのシートをコピー機に入れて印刷すればできた。
専門で宛名作ってたけど、ルールから教えてくれないとわからんよ。縦書き横書き、敬称、会社宛か担当者宛など。
投稿者も新人もコミュニケーションに問題ありそうだな会社だな、そういうレベルのとこなんだろうけど
幼稚な大人が増えたよな。三十路超えてそんな恥ずかしいこと言えないわ。情けなくて死にそうになる。
「教えてもらってないからできません」と言われたなら教えればよいのでは。
言いたいことは分らんではないがまとめにあるように別スキル。採用するときに重視するべきなのは分からないことがあったら聞くなり調べたりして対応できるかどうかという点で、それをチェックできてないだけでは
情報処理（笑 ペーパードライバーと一緒。人事が無能。
ITパスか基本情報かって話よりググってなんか作るが出来ないからたとえ応用や高度持ってても使えない人材。自力で取ったかも怪しい
「できません。やりません。」なのか「できません。やり方教えてください。」なのかでかなり変わる。サンプルとか前例とか渡さないと、できないし、「やり方考えてくれ」ならまた違うタスクだし
老害的発想かもしれんが、与えられてる・手持ちの知識とスキルで解決できない仕事は拒否する人が特に若手に増えてる気がする。良し悪しの判断はしないけど、仕事頼む側だったら次は依頼しないかな。合理的ではある
何僻んでねん
会社や部署なりのやり方もあるだろうし何より宛名データを渡してもないのにできるわけなくないか Wordとかの資格ならともかく情報処理の資格ではカバーしてない領域
“(仕様を)”「教えてもらってないからできません」…なんじゃないの？
最近わかったが、差し込み印刷よりもAIにやらせたほうが楽
会社毎にテンプレとかフォーマットあるだろうに、それ飛ばして作れはないよ。指示が悪すぎる。
テンプレありますか？って聞かないのが中途務まるとも思えん
面接の上納得して雇って新人の悪口ってゴミだろ
教えてあげたらいいのでは
「情報処理」って情報処理学会誌のこと？たしかにあれ購読してても差し込み印刷スキルは身につかないなぁ(すっとぼけ
どちらも相手に対する想像力が欠けているかな
一般的な作業でも、認識の齟齬がないよう、初回は必ず教える。丸投げは怠慢。ただ、新人の断り方もおかしい。まず教えをこうのがスジ。（投稿主が自分に有利なようにニュアンスを変えてる可能性もあるが）
今まで使ってたやつをくれてやればいいだけやんか。毎回一から作るんけ。愛情弁当かよ。
好きに作って良いなら好きにやるが。。
日本語版のWordがエーワンやコクヨの主要なラベルシートに対応してるのもっと評価されてもいい。日本語化でPMが頑張ったところ。まぁ、最近きちんと連携出来てるかは微妙だけど…
詳細を指定せずに指示が来たら、好きにやっていいという意味だと解釈している
エクセル使えるって言ってくるなら、エクセルの表データから読み込んでレイアウトするくらいはやってほしい所ではあるけど、Word,Excelって印刷レイアウト用のソフトじゃないんでなー
宛名シールはエーワンとかの用紙メーカーのツール使わんと大変やろ。まあちゃんとこ教えんほうが100%悪い
新人も新人で、「サンプルを見た事ないので作れません」とか「テンプレ見せてもらえますか？」なり、返し方があるだろうに。上も下もコミュニケーションが酷い会社
ネットで検索すれば作り方は分かるとして、形式はせめて教えてほしいな〜。
（今までこの会社ではどうしてきたかを）「教えてもらってないからできません」わよそんなもん
どっちも仕事するための最低限のコミュニケーションぐらいしろよとしか思わん
この話、仮に側で採用から今までの一部始終を見聞きしてたら全く別の風景が見えてきそうな気がする。個人的には書き込んでる側が過大に期待して勝手に失望して一方的に発言を端折って悪く言ってる案件の気配がする。
やり方からして本人の技量やセンスが問われる仕事ならともかく、今まで行われていた共通のテンプレがあるはずの仕事でそれを与えないのは頼む側に問題がある。
30代中途で教えて貰ってませんはきっつい。経験なくても、テンプレありますかとか、フォーマットや作り方の指定は、位は聞けるハズと思う。
入社していきなり「郵便物の宛名シール作って」とだけ指示されたら正直キレそう。Wordﾁｮｯﾄﾃﾞｷﾙといっても文書作成・簡易DTP界隈で育ってれば差し込み印刷は埒外がち。
中途採用ではないが、前職に「教わってないからできない」とたびたび言い放つおじさん(役職者)がいて辟易したのを思い出した。よく代わりを任された私もたいてい教わってなかったが、自分で調べて対応してたのに
え、なんで手順書が存在しないの？という感想
教えないと分からないはそうなんだけど、それをどストレートに言ってくるのはヤバさを感じる。「社内で決まったフォーマットはありますか？」とか「ネットのお手本と似せる感じで良いですか？」とか聞くし。
じゃあ勝手にやって縦書き勘亭流の宛名シール作っても文句言わないんか？って言う話なんよ。
Word、Excel使えますってのは検定取ってるって意味だろうから、高度かどうかは関係なく、検定にない内容は知らんだろう。
意気揚々とラベルシール印刷に取りかかり複合機に詰まらせサーピスエンジニアさんが来て全バラ清掃するまで印刷コピーFAX稼働停止するのとどっちがいいんだろね。ダメージの少ないインクジェット使って欲しかった…
似たようなコメントがあったけど、「やったことはありませんが調べながらでいいですか(※時間は掛かりますよ？)」「この会社独自の拘りはありますか？」かなぁ。字面通りの発言でないなら「状況次第」としか言えない
見本があればそれそっくりに作ることはできるが、フォーマットなしにそれ言われてもできませんとはなる
情報処理試験合格してるのと、ワードの差込印刷機能を知ってることは別の話やろ。情報処理の資格が無意味になるような仕事をさせてるくせに資格だすなよ。医者なのに、医療事務できないって言ってるようなものだろ。
検索するかAIに聞いてとりあえずやってみるか，やり方を口頭で提案して「これでいいですか？」と聞くならわかるけど「教えてもらってないから出来ません」は無能すぎる。
「どうやるんですか？」が正解よな。
「前の担当者はどんな感じで作ってたか教えてください」でいいのでは？
AIでいいじゃないの案件
じゃあなんで面接の時にちゃんと確かめないのか確かめる能力がないのか確かめ気がないのか
鍵垢で逃げてた
教科書二冊10cm見て数行のVBA(ってゆーのか?)組んだし、シーケンサーのデバッグもしたことがあるが、宛名シールは作る気がしない。
「待ち行列の問題なら任せてください！！」っていう人が居たのを思い出した。今ごろどうしてるのかな。
そういうのの認識ギャップを埋めていくのがコミュニケーション能力なんじゃねえのか？お互いバカかよ。
できません、じゃなくて聞けよ。会話できないの？面接時の質問追加。「この人は正しいですか？」
差し込み印刷で作れると分かっているならすでにそのwordファイルあるのでは？一から作れというのは意地悪かなと思ってしまう
いったん調べろよとは思うけど、差し込み印刷が「Wordできます」に含まれてるかどうかは審議会開きたいところだな。
まーた無能が自分の無能を正当化するために報告者叩きやってら。フォーマットが解らないなら「見本を下さい」だろ。そして、基本的な使い方が出来るならググるかAIに訊け／これこそAIも使えないAI以下のゴミだ
“みーこ @miko_celeste 横からWordの差し込み印刷で作れるよって声掛けたのに、出来ませんって言うのよ。差し込み印刷ってそんなに高度なスキルじゃないよね？ちょっとググればすぐにヒットするやんね？”、調べればでき
こういう奴は自力で調べて自分なりに作っても「フォーマットが違うからやり直し」と言うので新人が正しい。つか普通はテンプレファイルが存在する筈なのに何故それをお前が案内しない
シール用紙などへの差し込み印刷は、プリンタの種類や設定まで関係するのでそう簡単ではないよ。WordExcel使えるのとはまた別の話。
ちょっとググればやり方がいっぱい出てくる程度の話、調べて自分でやってみるまでが仕事だろうと思うが。
作ってと言われてできない時に、出来ませんと返すから仕事やる気ないんかって趣旨のポストのようだが。そこは教えてくださいだろと。
Word Excel機能多すぎ問題、どこまでができるかの線引きはむずい
実際その新人が言ったのは『わからないので教えてください』じゃないの？このまとめをどう読解するかって自分がパワハラ体質かどうかのテストになりそう。
昔やってたが10年以上前だな。懐かしいぞ。
聞く気がない人 vs 教える気がない人。どちらが勝つか、勝負だ！
試用期間ならさようならしましょう（なお不可能
新人擁護多すぎん？普通は何教わればできます、というスタンスで何かルールあるのか・適当に作ったらいいのかとか聞くだろ
出来る出来ないではなくコミュ力の問題かなぁ。新卒20代のふるまいをする中途30代はそっかーってあきらめそうになる。
「どうやるんですか」と聞けないのは、それはそれでまずい。登場人物全員まずい
調べさせないんですか？
この書き方なら「教えてもらってないからできません」は元の発言ままではなく投稿者が変にまとめてるだけだと思う。一字一句そのまま言ったと信じてる人不思議
自分で調べてその程度のこともできない奴が働いてるのどんだけ底辺の会社だよバイトかよ
ワイの想像する宛名シールなら作れるが、詳しい仕様を聞かないと「違う」とか言われかねないので仕様固めから始めるし、そういう議論や会議を経ることを考えると余裕を1~2か月欲しいよね。シールラベルに差し込み印刷
どっちが悪いとかじゃなくて、単純に知ってる人が教えてあげればいいだけの話じゃない？なんでここで悪者を作ろうとするのかがわからん
n=1の経験で言うけど普通に診断受けてない軽度知的とか発達障害の人っぽいな。昔勤めてた会社に入ってきて受け答えの酷さに1日で部課内が騒然とし、10日で来なくなった。
消されて非公開アカになってた。勢いがあるな。エックスもあんなにAIやってるなら、投稿前に「炎上するかもだけど、大丈夫そ？」って教えてくれたらいいのに。
会社に余裕があるならば、仕事を作れそうな人を雇って、その人と組ませて社内業務のマニュアルを作る仕事を任せたらいいじゃんと考えた
AIに聞く力もないと見える
宛名シール作りはWordやExcelよりも専用アプリを使った方が楽だと思うのだが。
和食の料理人です、と言ったら、中華料理を作らされて勝手に失望されるようなもの。理不尽
その仕事を以前担当してた人がいるならやり方を教えてやれよ。
内容見れんので適当に言うが。連帳用紙の宛名ラベルだとプリンタを制御するための制御コードが必要な場合もあるしな。懐かしのPR201系とかまだあるんかな。
Word差し込みのシール印刷のサイズ指定はメジャーなシールは番号入れるだけでいいし、シートにサイズも書いてあるから悩みどころはない。Microsoftはクラウド上でも差し込みできるようにデータ元参照方法修正して欲しい
きえとる…
posfieじゃなくてtogetterでこれ？