( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー 結構変わっちゃうんだね。まぁ私は買ってないのでアレなんだけど、記事の言うように差別化のためにわざわざ排熱をさぼってるんだったらゲンナリだなぁ。
“外付けの液冷式ペルチェユニットを本体底面に装着し、チップを強制的に冷やす”(偉業。でもすでにノートパソコンではない )/ついでに「動画広告は顧客にバカウケ」いうてるだろう広告代理店を逮捕したい。
銅板一枚で性能2倍は草。Appleのサーマルスロットリングによる露骨な製品差別化、相変わらずエグいな。保証捨てる覚悟があるならアリか
そのうち魔改造Neoたんキットとか出ないかな。まぁ製品差別化のために性能制限するのはそんなに悪だとは思わないかな。
余裕を持った設計は必ずしも悪じゃないでしょ
軽量ってそんな重要か?特にゲーム性能を犠牲にしてでも守りたいものなのかと。冷却の方がよっぽど重要だろ。そこに気付けなかったのは多分Macユーザーの要望に応え続けた結果だからApple社が悪い訳ではないが。
倍増ではなく約10%の性能アップだった。それでもかなり凄いな。
これ、本当?//軽量化はめちゃくちゃ大事。自分は899gのVAIOに乗り換えた。なにげにUSキーボードが選べる//うちのMacBook M1 proはファンが回ったことは1回もないのだが、3DゲームはMacBook Neoの使い方に入ってないのだろう
iPhoneも冷やしながらiOSアップデートすると早く終わるとか、たまにYouTubeで紹介されるよね。まあベイパーチェンバーを最新のiPhone Proに採用したのもAppleが発熱問題を認識してる証拠かもだけど
“改造にはリスクもある。底面の温度が上昇して膝上での使用が不快になること、そしてAppleの保証が無効になる可能性があることは見過ごせない。”
ピーク性能が20%弱上がるのと、それ以外の日常使用で数gの軽量化することで使い勝手やコスパを向上させるのを天秤にかければ、Neoの設計思想的には後者を取るのだろう
ますますオモチャとしての購入意欲をそそるなあ
ホントお前ら高価い機械でゲームばっかしやがって。
パソコンの形をしたスマホが10万円か、安いな!!高い性能欲しいユーザーは廃課金すればいい、廃課金させてくださるアップル様に感謝!!
価格や快適性(膝上が熱くならない)とのトレードオフなわけだからそういう判断があるのは理解できる。一方で改造の余地があるのも良い事だ。
内容とは別にいまだにこういうコンテンツ(たぶん話題の動画からAIに作らせるだけ)が日英の言語障壁および時間差をマネタイズできる構造は変わらないのだなという感想をもつ
メーカー公認のパワーアップキットが発売されたら熱いことになりそう。
さらなる鋼板追加のコツは、記事後半に続く(続かない
ゲームやるなら windows マシン買えということ
ゲームしたいならWindows買え。
単純にそのままフルパワーでぶん回すとバッテリーが想定したライフスタイルにもたないんだろう。3Dゲームを用途から外すことによって色々なバランスとコストを調整してる。オーバークロックなら別の端末の方がいい。
トップブコメ「3DゲームはMacBook Neoの使い方に入ってないのだろう」←windowsノートならゲーム酷使を前提にしたゲーミングノートPCが多数あるからそっち買っとけってことね
「ただし、改造にはリスクもある。底面の温度が上昇して膝上での使用が不快になる」←でしょうね。公式が「ノートであってラップトップでは使えません」とは言えない。
放熱軽視は初代Mac以来の伝統(まてい
内部真っ黒にする塗装で忙しいから放熱設計なんて後回しですよ
ペルチェ冷却はさすがに魔改造
改造するのめっちゃ楽しかったろうなあ。結果もいいし。ただAppleが想定する用途向きじゃないというだけかなこれ
筐体に直に熱逃したらまずいだろうとは思ったが。低温火傷もありうるか『底面の温度が上昇して膝上での使用が不快になること』
ほえ~、熱対策をショボくすることによるリミッターなのか
放熱性能上がったとして排熱どうすんねん
前からアップルは熱設計で製品の棲み分けしてますよ。分かりやすく言えばカラーテレビゲーム6と15みたいなものですね(わかりにくい)。
低価格モデルはライトユーザーが多く使うからトラブルを減らすために安全寄りにしたんでしょ。設計思想として何もおかしくないと思うけど。オタクはニワカの気持ちを理解できないんだな
macBookAirもcpuと本体カバーが接触していないから、サーマルスロットリングがすぐ起きて性能が3割程落とされてるから 別におかしい話ではない アップルはそういうをするのが通常なの
いかにもgeminiって感じの文体
設計時に想定していない箇所も高温になるので、製品の寿命を縮める可能性がある
MacBookAir と MacBookPro の関係にも同じこと言えるよね。あと MacBookPro の14インチと16インチのTDPの違いとか
教育現場での利用を想定してるから低音やけどを避けたかったのかな
MacBook NeoのCPUはiPhone 16と共通で、つまりiPhoneも冷却ファン積んだりすればパフォーマンスは上がる…けどコスト増だし重くなるよね。スマホから勢いよく風が出たら夏場は助かる?かもしれないが
削りの妙がApple的と
macbookairも初期の方は冷却に無理あったしneoも徐々に改善するんじゃね
だったらアイスノン敷いてればいいんじゃないの?
銅板高いからね。今。
10万円切りのファンレス・ノートPCで、FPSゲームをやろうとする人には重要な情報ですね!
昔からある冷却してオーバークロックを安定させて上位のCPUに匹敵する性能を引き出すやつと大差ない気がする
RAM8GBとはいえSSD512GB学割\99800マシンの化けっぷりに流石に笑う
逆にだったらもうちょっとコストカットできそうじゃんと思ってしまうけど数で下がるコストのほうが大きいってことか
Aquos R8 pro、カメラの周りのリングで熱を逃がす。リングが熱くなるので あえて逃がせる熱量を減らしてるとのこと。でも真夏にどれだけ4K動画撮っても止まらない。Appleも底部が熱くなるのを回避したかった?程度問題。
こんな重たい筐体なのに冷却ファンすらないのか…
キッズは絶対ゲームやりたくなるから、実プレイに向かないってのは敢えてかもしれない。(SwitchでガッタガタのFPSやってるキッズもいるけど)
今のノートPCが終わってるから普通に欲しい気もしてきたが耐える/安全より設計なら尚更長持ちしそうなので日割りで安そうだが耐える
冷却性能で値段分けしている
底面に熱を逃すと低温やけどのリスクが上がるからじゃないかな
ゲームしたいならPS5買いなよ(銅板をAmazonで探しながら)
同じパーツ構成でも、ファンレスからファン有りにするだけで、製造コストがめちゃくちゃ変わってくるだろうから、ファンレスにしてコストカットした分も安価な本体価格に反映させているんだろう。
普通にスタンドに乗せて底面に隙間つくって扇風機当てたらいいんじゃないすかね
人間が触れない温度まで筐体熱くなるようにしてどうすんだよ
サーマルスロットが改善されると高いクロックを維持できることになるけど電圧はどうなんだろ。電圧も上げてたらエレクトロマイグレーションで回路劣化するよね
この改造請負ってくれる業者が出てきたら面白いな
吊るしでそういう設計になってるってことはtuningのし甲斐があるよなぁ
内容は面白いんだけどすごいAIっぽい文体。最近多いから、ベースをAIで出してから修正したりするんかな。と記事の作り方に意識がいってしまう
なぜ人はローエンドマシンでヘビー級ゲームを動かそうとしてしまうのか
ファンレスってよっぽど筐体を薄くするとかでもない限り、メリットないんだよな。PCは絶対発熱するんだから、ファンはないよりあった方がいい
親から与えられたローエンドPCを魔改造してハッカーが生まれるんだ
“底面の温度が上昇して膝上での使用が不快になる” コレだと思うよ(実際のところはバッテリーの持続性を最優先にしたからだろうけど)
https://industrial.panasonic.com/jp/ds/ss/technical/b9
軽さはそうよねー。MBP快適だけど、持ち運ぶと肩痛くなるもんな…
10円玉並べてどうにかできないか?
MacBookでゲームやるなし
銅板で本体アルミに熱流したら、手で持てなくなるのでは。 id:xorzx 105℃を放置するのは余裕とは言わない。1℃でも下げるのが本当の余裕、半導体やなんかの寿命に直結する
興味深い。
熱をアルミニウムの底面シェルに伝えて膝上を熱くしたら訴えられるのがアメリカだから。
MacBookシリーズってアルミボディのさいでただでさえ底面熱いのに、こんなことしたらマジで火傷するわ。ラップトップなのに膝上で使えん。
アルミ筐体に熱を逃がすのはおすすめできない。実際Tigerlake世代のノートPCでファンを回しても表面温度43〜4度を経験したことがある。低温火傷しそうだった。不快で済む話じゃない。ファンを付けろファンで冷やせ。
“Appleが削ったものの一つ” それは使用者の膝を低温熱傷から守ったのでは?
冷やすほど性能が上がるって、今は当たり前だと思ってた
“あるユーザーがAppleの意図をこう分析している。もしNeoにベイパーチャンバーやサーマルパッドを標準装備すれば、上位モデルであるMacBook Proとの性能差が縮まりすぎる、と。”
“特にCinebenchシングルコアの23%超という伸びは、このチップが日常的にどれほど「絞られて」動いているかを物語っている。”
MacBook Neoの冷却改造でゲーム性能が倍増──銅板1枚が暴いたAppleの設計判断
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー 結構変わっちゃうんだね。まぁ私は買ってないのでアレなんだけど、記事の言うように差別化のためにわざわざ排熱をさぼってるんだったらゲンナリだなぁ。
“外付けの液冷式ペルチェユニットを本体底面に装着し、チップを強制的に冷やす”(偉業。でもすでにノートパソコンではない )/ついでに「動画広告は顧客にバカウケ」いうてるだろう広告代理店を逮捕したい。
銅板一枚で性能2倍は草。Appleのサーマルスロットリングによる露骨な製品差別化、相変わらずエグいな。保証捨てる覚悟があるならアリか
そのうち魔改造Neoたんキットとか出ないかな。まぁ製品差別化のために性能制限するのはそんなに悪だとは思わないかな。
余裕を持った設計は必ずしも悪じゃないでしょ
軽量ってそんな重要か?特にゲーム性能を犠牲にしてでも守りたいものなのかと。冷却の方がよっぽど重要だろ。そこに気付けなかったのは多分Macユーザーの要望に応え続けた結果だからApple社が悪い訳ではないが。
倍増ではなく約10%の性能アップだった。それでもかなり凄いな。
これ、本当?//軽量化はめちゃくちゃ大事。自分は899gのVAIOに乗り換えた。なにげにUSキーボードが選べる//うちのMacBook M1 proはファンが回ったことは1回もないのだが、3DゲームはMacBook Neoの使い方に入ってないのだろう
iPhoneも冷やしながらiOSアップデートすると早く終わるとか、たまにYouTubeで紹介されるよね。まあベイパーチェンバーを最新のiPhone Proに採用したのもAppleが発熱問題を認識してる証拠かもだけど
“改造にはリスクもある。底面の温度が上昇して膝上での使用が不快になること、そしてAppleの保証が無効になる可能性があることは見過ごせない。”
ピーク性能が20%弱上がるのと、それ以外の日常使用で数gの軽量化することで使い勝手やコスパを向上させるのを天秤にかければ、Neoの設計思想的には後者を取るのだろう
ますますオモチャとしての購入意欲をそそるなあ
ホントお前ら高価い機械でゲームばっかしやがって。
パソコンの形をしたスマホが10万円か、安いな!!高い性能欲しいユーザーは廃課金すればいい、廃課金させてくださるアップル様に感謝!!
価格や快適性(膝上が熱くならない)とのトレードオフなわけだからそういう判断があるのは理解できる。一方で改造の余地があるのも良い事だ。
内容とは別にいまだにこういうコンテンツ(たぶん話題の動画からAIに作らせるだけ)が日英の言語障壁および時間差をマネタイズできる構造は変わらないのだなという感想をもつ
メーカー公認のパワーアップキットが発売されたら熱いことになりそう。
さらなる鋼板追加のコツは、記事後半に続く(続かない
ゲームやるなら windows マシン買えということ
ゲームしたいならWindows買え。
単純にそのままフルパワーでぶん回すとバッテリーが想定したライフスタイルにもたないんだろう。3Dゲームを用途から外すことによって色々なバランスとコストを調整してる。オーバークロックなら別の端末の方がいい。
トップブコメ「3DゲームはMacBook Neoの使い方に入ってないのだろう」←windowsノートならゲーム酷使を前提にしたゲーミングノートPCが多数あるからそっち買っとけってことね
「ただし、改造にはリスクもある。底面の温度が上昇して膝上での使用が不快になる」←でしょうね。公式が「ノートであってラップトップでは使えません」とは言えない。
放熱軽視は初代Mac以来の伝統(まてい
内部真っ黒にする塗装で忙しいから放熱設計なんて後回しですよ
ペルチェ冷却はさすがに魔改造
改造するのめっちゃ楽しかったろうなあ。結果もいいし。ただAppleが想定する用途向きじゃないというだけかなこれ
筐体に直に熱逃したらまずいだろうとは思ったが。低温火傷もありうるか『底面の温度が上昇して膝上での使用が不快になること』
ほえ~、熱対策をショボくすることによるリミッターなのか
放熱性能上がったとして排熱どうすんねん
前からアップルは熱設計で製品の棲み分けしてますよ。分かりやすく言えばカラーテレビゲーム6と15みたいなものですね(わかりにくい)。
低価格モデルはライトユーザーが多く使うからトラブルを減らすために安全寄りにしたんでしょ。設計思想として何もおかしくないと思うけど。オタクはニワカの気持ちを理解できないんだな
macBookAirもcpuと本体カバーが接触していないから、サーマルスロットリングがすぐ起きて性能が3割程落とされてるから 別におかしい話ではない アップルはそういうをするのが通常なの
いかにもgeminiって感じの文体
設計時に想定していない箇所も高温になるので、製品の寿命を縮める可能性がある
MacBookAir と MacBookPro の関係にも同じこと言えるよね。あと MacBookPro の14インチと16インチのTDPの違いとか
教育現場での利用を想定してるから低音やけどを避けたかったのかな
MacBook NeoのCPUはiPhone 16と共通で、つまりiPhoneも冷却ファン積んだりすればパフォーマンスは上がる…けどコスト増だし重くなるよね。スマホから勢いよく風が出たら夏場は助かる?かもしれないが
削りの妙がApple的と
macbookairも初期の方は冷却に無理あったしneoも徐々に改善するんじゃね
だったらアイスノン敷いてればいいんじゃないの?
銅板高いからね。今。
10万円切りのファンレス・ノートPCで、FPSゲームをやろうとする人には重要な情報ですね!
昔からある冷却してオーバークロックを安定させて上位のCPUに匹敵する性能を引き出すやつと大差ない気がする
RAM8GBとはいえSSD512GB学割\99800マシンの化けっぷりに流石に笑う
逆にだったらもうちょっとコストカットできそうじゃんと思ってしまうけど数で下がるコストのほうが大きいってことか
Aquos R8 pro、カメラの周りのリングで熱を逃がす。リングが熱くなるので あえて逃がせる熱量を減らしてるとのこと。でも真夏にどれだけ4K動画撮っても止まらない。Appleも底部が熱くなるのを回避したかった?程度問題。
こんな重たい筐体なのに冷却ファンすらないのか…
キッズは絶対ゲームやりたくなるから、実プレイに向かないってのは敢えてかもしれない。(SwitchでガッタガタのFPSやってるキッズもいるけど)
今のノートPCが終わってるから普通に欲しい気もしてきたが耐える/安全より設計なら尚更長持ちしそうなので日割りで安そうだが耐える
冷却性能で値段分けしている
底面に熱を逃すと低温やけどのリスクが上がるからじゃないかな
ゲームしたいならPS5買いなよ(銅板をAmazonで探しながら)
同じパーツ構成でも、ファンレスからファン有りにするだけで、製造コストがめちゃくちゃ変わってくるだろうから、ファンレスにしてコストカットした分も安価な本体価格に反映させているんだろう。
普通にスタンドに乗せて底面に隙間つくって扇風機当てたらいいんじゃないすかね
人間が触れない温度まで筐体熱くなるようにしてどうすんだよ
サーマルスロットが改善されると高いクロックを維持できることになるけど電圧はどうなんだろ。電圧も上げてたらエレクトロマイグレーションで回路劣化するよね
この改造請負ってくれる業者が出てきたら面白いな
吊るしでそういう設計になってるってことはtuningのし甲斐があるよなぁ
内容は面白いんだけどすごいAIっぽい文体。最近多いから、ベースをAIで出してから修正したりするんかな。と記事の作り方に意識がいってしまう
なぜ人はローエンドマシンでヘビー級ゲームを動かそうとしてしまうのか
ファンレスってよっぽど筐体を薄くするとかでもない限り、メリットないんだよな。PCは絶対発熱するんだから、ファンはないよりあった方がいい
親から与えられたローエンドPCを魔改造してハッカーが生まれるんだ
“底面の温度が上昇して膝上での使用が不快になる” コレだと思うよ(実際のところはバッテリーの持続性を最優先にしたからだろうけど)
https://industrial.panasonic.com/jp/ds/ss/technical/b9
軽さはそうよねー。MBP快適だけど、持ち運ぶと肩痛くなるもんな…
10円玉並べてどうにかできないか?
MacBookでゲームやるなし
銅板で本体アルミに熱流したら、手で持てなくなるのでは。 id:xorzx 105℃を放置するのは余裕とは言わない。1℃でも下げるのが本当の余裕、半導体やなんかの寿命に直結する
興味深い。
熱をアルミニウムの底面シェルに伝えて膝上を熱くしたら訴えられるのがアメリカだから。
MacBookシリーズってアルミボディのさいでただでさえ底面熱いのに、こんなことしたらマジで火傷するわ。ラップトップなのに膝上で使えん。
アルミ筐体に熱を逃がすのはおすすめできない。実際Tigerlake世代のノートPCでファンを回しても表面温度43〜4度を経験したことがある。低温火傷しそうだった。不快で済む話じゃない。ファンを付けろファンで冷やせ。
“Appleが削ったものの一つ” それは使用者の膝を低温熱傷から守ったのでは?
冷やすほど性能が上がるって、今は当たり前だと思ってた
“あるユーザーがAppleの意図をこう分析している。もしNeoにベイパーチャンバーやサーマルパッドを標準装備すれば、上位モデルであるMacBook Proとの性能差が縮まりすぎる、と。”
“特にCinebenchシングルコアの23%超という伸びは、このチップが日常的にどれほど「絞られて」動いているかを物語っている。”