この手の質問はインターネットのせいで左右端の人が突っかかってきやすくなって大変面倒くさいので「わからない」というポーズを取るようにになった
東南アジアやインドが親日国が多いのを見ればよくわかること。
そのうち「勝ち組」が出てくるのでは
先の戦争は侵略戦争だったか?分からない48%、資源確保のためのやむを得ない戦いだったか?分からない47%、アジア諸国の独立を早めた意義ある戦いだったか?分からない51%/結構すごい。
そう思わない、も、わからない、も「私はバカです」って言ってるのと同じだな。
おいおい……
「先の戦争=WW2」はすでに常識ではないのでは?という気もするし、「先の」をWW2に結び付けることはそれ以降発生したあらゆる戦争への日本の関与を透明化するのでよくない気もする
わからない なんて全国的にも同じ割合になるだろうと思うが 教育の敗北だろ
戦後教育の大失敗だね(いや、最大の失敗か?)
これもイスラエルパレスチナみたいなどこを起点とするんだよみたいな話なのに、右左共に極端な人らは自分がスタートラインだから嘲笑されるんだぞ
これが文部科学省の教育成果だよ。
やべーなこれ
これって明らかに歴史教育の問題で、自民政権は国民が過去に対して無知になるようにすることで、兵器の輸出だとか軍事力の強化に忌避感を持たせないようにと仕向けているよね。
もっとちゃんと議論すべき話だとは思う。中国と全面戦争する必要性とか、他のアジア諸国になぜ侵略したのかとか。ちゃんと言える人は結構少ないんじゃないかしら。
侵略戦争だとは思うが、戦争を起こさざるを得ないように追い込まれていたのも確かで、詳しく調べたことがある人も結局は「わからない」に行き着く可能性は低くない。この世論調査を無知だと断ずるのは違うと思う。
そう思う。
無知というよりは様々な言説が飛び交う中で自分は語れる程に詳しくはないからという知的謙虚と相対主義が合わさった結果としての「分からない」なのではないかなと個人的には感じている。
わかんないわかんないおとなになるとわかんないことがいっぱい!男は狼だって聞いたことあるけどわかんないをなんとかしてくれるのはいつも狼さん!
そのアジア諸国が欧米の植民地支配下にあった事や、中国における満州国の意義を今日のチベットやウイグルを鑑みて歴史認識出来ているのかを質問を設定した側に尋ねたい。わからない=詳しくないという意味なのでは
教育、というより「学び直し」の敗北だな。常識の裏にある真実にたどり着いたと思い込んだが最後、その快感と呪縛を解くのは難しい。
沖縄できちんと史実が伝えられているのはわかった。どちらかというと年代別の結果が知りたい。「わからない」で済ませていいのは若いうち。
自衛のための武力行使が認められるのは他国が自国をまさに攻撃しようとしているような差し迫った脅威がある場合に限られる。日本を攻撃する意思も能力もないアジア諸国を攻撃したのだから侵略としか言いようがない。
侵略戦争だったと思う。しかし、当時の日本がそれ以外の選択を取りうる余地はほとんど残ってなかった。問題は戦争始めた後の終わらせ方を考えてなかったこと。
逆に侵略でなければなんだったのかと聞きたい。ただこの頃は、列強の全てが侵略国家だったし、侵略するかされるかしかない時代だった。なのに日本だけが悪とされるのは単純に戦争に負けたから。それだけでしょ。
なにを言わせたい質問なのかがわからない
沖縄にいって勉強しないと
質問の仕方、選択肢を見ないと何とも/ところで、例えば中学校では江戸時代まで、高校では幕末以降を中心に学ぶ。という感じで近現代史の学習を手厚くしてほしい。学校で近現代史を学んだ記憶が欠落している……
「『天動説が正しい』って言ってるバカがびっくりするほどいる」という調査結果は、それ単体で報道する意味がある
植民地主義が肯定されていた時代だったことを前提とすると、「侵略戦争だった」「やむを得なかった」は両立できる気もする。「アジア諸国の独立回復を早めた」はなんともいえん。
歴史修正主義者側からすれば、世間一般に「面倒くさそう・よくわからない」と思わせるだけでも勝ちだからなぁ。史実派にとってみれば、まさに非対称戦。
2006年教育基本法改正により愛国教育を受けた生徒が選挙権を得て久しい。
侵略だったとは思うけど、ざっくり日本が悪かったとやるより何が国際法違反や戦争犯罪だったのかを教えたほうがいいと思うんだよなぁ。
わからないと言う回答を設けるべきだったのか? 包含する内容があまりに多すぎる選択肢じゃない?
侵略したのは事実だけど、ブリカスやフランスが植民地にやって来たことや、現在進行で旧植民地で禍根を残して紛争地帯化してることと比べたら日本は緩いよな。台湾も韓国も先進国で、中国は経済大国だし。
あの時代に侵略戦争やってない先進国があったのか?負けたから責めてられてるだけだ。未だに植民地を返還してない欧米諸国はどうなんだよ
「先の戦争」て言い方が、太平洋戦争だけを指すのか、日中戦争も含むのか。後者であれば「侵略でない」と考えるのは相当、難しいと思うが。
特に太平洋戦争,対米開戦から原爆投下,敗戦までが強く語られ,一般国民はともすれば右翼軍国主義の被害者みたいな傾向のナラティブが強い.そこを単純に侵略戦争か否かと聞けばこんな結果にはなるなと思う.
先の戦争への意識=いじめに対する当事者意識とほぼ同義
どちらでもいい些細なことではある
歴史番組などをみても、アメリカとの戦争の前段階、日中戦争や満州事変、さらに遡って日清日露以後のからみがほんとうに薄くて「アメリカとの戦争」としか認識してない人多くないか?と思うところはある
責任の所在をはっきりさせない結果がこれ
判断がつかないという意味でじゃないの?何だこの記事、腹立つな
多面性ある内容を2択で聞いてるせいで「(質問の意図が)わからない」が増えてる可能性はないのだろうか。この手の質問文の作成、ちゃんとプロが監修してるのかね。
追い詰められようが侵略は侵略だよ。情状酌量の余地はあっても罪は罪で変わらない。まあ世界中罪人だらけではあるが
右派のせいだけではなく、現代の価値基準での教育の結果では、わからないとする方が正義に近いと感じられるだろう。あの時代から遠い人間が勝手に断罪する発言でもあるんだから。その上で侵略戦争だったと思うが。
「知的謙虚」と「相対主義」が合わさったものを「知的怠慢」と呼ぶのではないかと個人的には感じている。
一夕会の自作自演の柳条湖事件から読み解くとそこそこわかりやすいけど、まぁめんどくさいよな…。満州反対してた犬養毅とかまともな人だな〜ってなるし、その後のぐだぐだ人事も結構楽しいんだけどな…。
NHKは憲法で保障された契約の自由を侵害している→100%侵害している
この世論調査の詳細は公開されている(https://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/20250828_1.html)みたいなので原データもどうぞ。ちなみに年齢についてはよくわからないけど、中高生が30-17-52だからそこはそんなに変わらない
質問の仕方によるのかなあ?でもまあたしかに急に右傾化していて、教育が変わったの?ほんとに?
問いが微妙だよね、主語が違えば捉え方も違う 日本からすると追い込まれた状況を逃れるための生存戦争 ただアジアから見ると明確な侵略だったことは忘れてはいけない
普通に考えると侵略戦争だったという判断になると思うが、「分からない」とした人の意図の内訳が知りたい。 生まれる前で、伝聞だから100%の確度ではいえないというなら、そりゃそうなんだが。
終戦は80年以上前。自分の世代は祖父母が大人で親世代がこどもか生まれてないか。「日本は今は平和国家です」という認識があり、それに不満がなければ、現役世代以下には勉強しないとわからん歴史だろう。
無知の知
実際にイラン情勢が深刻化して石油貯蔵が尽きたときにも自衛隊派遣しないと言える人だけが「わからない」選択肢の人に石を投げることができる
「侵略戦争」の定義を知らんが、他の主権国家の領土や財産を非平和的に支配下に置いたのは間違いない。ただ、繰り返しになるが、それを侵略戦争と呼ぶのかどうかは知らない。
日本は、わざわざ侵略しに自ら行ったとしか言いようがないのでな。。アメリカとの戦争だけで言えば、わずかに侵略とは言えない部分はあるが、韓国も内モンゴル自治区も侵略じゃないとか意味不明なレベル
悲劇の側面ばかり強調した戦後教育の賜物だろう。加害の歴史が忘れられてしまった
今はどうだか知らないけど、自分が教育受けた頃の日本史や世界史は大正以降の内容が薄かったと思うな。現代に繋がる話だし厚くやってもいいと思うんだけどね。
教科書の記載、侵略ではなく進出としろと文部省から検定された時代もあったという(1982)
確信ができないと肯定する人が少なそうで調査方法の影響が大きそうな問だな。迷う人はわからないと答えると思う。
侵略じゃなきゃ何なのか。頼まれて行ったとでも言うのか。私は追い込まれてやったことだとは思わない。日清・日露戦争に勝って調子づいていた背景があるので。
分かんないってことあるんだ。情状酌量について意見の差があるのはわかるけど、軍部の独断専行による侵略戦争であって、半数近くが「わからない」のは義務教育の敗北と言って良いケースなんじゃないかな
責任とか事実について、日本国民がこれほどまでに軽んじているとは思わなかった。むろん教育のせいでもあるのだろうが、これじゃぁ中国大使館に乗り込むような防大出が出るのも当然だな
岸「あの当時の状況からいったら侵略でしょう」 中曽根「まぎれもない侵略行為」
1+1は本当に2か?と聞かれたら、俺はわからない、と答える
NHKのNは日本のはずだが、CHKに変えたほうがいいだろ、事実上。戦後の反日政策と反日教育がなんか成果上がりすぎと思う2026年。
実際歴史の授業では、なぜ戦争になったのかのあたりが非常にサクっと済まされており(むしろ話が繋がっておらず)わかりづらい。
「侵略じゃない」などという思想教育の はげしさを再確認する。/日本が移民をおくりだしていた歴史も継承されていないだろう。この国に未来はないね。
「侵略戦争だが、それは米英仏ほか連合国戦勝国もさんざんやっていて、最後にマネしたのが日本(だからやり方が稚拙だった)」が正解に近い
侵略だったって認識の人間の中にも更に、「やらざるを得ないように追い込まれた」なんて事を言う輩もいるわけで、もうどうにもならんのではないかと
やはり大衆はどんどんアホになってる、で合ってる気がしてきたな
まずは終戦記念日に韓国と中国に謝るところから始めようよ。そうしないと罪深さを認識できないよ
「侵略と思わない」はガチ右翼の思想強めなのは間違いないが、「侵略と思う」と答えるのがガチ左翼の強め思想との認識がある人なら、無難に「わからない」と答えるだろう
質問が微妙な気がする。なんかモヤっとする。単純に侵略戦争と割り切ってしまうと、今後また戦争に引きずりこまれる気がする。
戦前の軍部の麻薬汚染の問題はもっと知られていい。それで印象がだいぶ変わる
日中十五年戦争はアジア太平洋戦争と切っても切り離せないから、資源が主因ではなく帝国主義、領土拡大と捉えるのが一般的だろう。侵略ではないという主張はなかなか苦しい
18歳以上への質問だよね。個人的には柳条湖事件以降は「侵略戦争」だったと理解している。日台日韓併合も。/ ただそれらを現代の価値観に当て嵌めて「日本が悪い」という設問には違和感がある。
「戦争を起こさざるを得ないように追い込まれていた」 例えば「資源が足りない」も実際は「戦争継続のための資源が足りない」なんだが…
消極的だろうが結果的に侵略でしょう。あの当時の流行りでもあった/殴りかかった側にも事情があるということと殴られた側がどう捉えてるかは別個で理解できると思う。私は山上は駄目だと思うよ
このタイトルの問いが問うているのは知識なのか、認識なのか、と聞かれれば、認識だと思う。もう少し知識的な質問をして、どれくらいの正答率なのか、知りたい
面倒な連中に巻き込まれたくないからわからない連発してそう
わからないだの侵略じゃないだの宣うひとが、日清と日露戦争で勝って調子のってた、以外にどう解釈してるのかは気になる。戦えば勝てるやればやるほどお得、とか錯覚してたからいい加減にしろやと原爆食らった。
やったのだからやり返されても当然だというバーター取引な考えは最近しない。日本はアジアを侵略したりアメリカは国際法違反の民間人大殺戮を行った。そして今もそれをやってる
大義名分のない戦争をやらかしたのは軍部だけど、マスコミや世論も含めてなのでタチが悪いのよ。敗戦後全部軍部に押し付けざるを得なかったけど「何をやったか」「当時がどうだったか」を知らないと次がない
「わからない」空気に流される人ってことでしょう。
「先の戦争」の定義が明確ではないので…。
先の大戦の捉え方か。今次戦争、第二次世界大戦、大東亜戦争、太平洋戦争で意味合いは違うし。連合国と枢軸国の戦争と捉えるなら、侵略の部分はあっても、それが全てではないし。 ワンチャン、応仁の乱のことかも。
アジアにとっては侵略戦争だが日本が帝国主義を取らなかったら日本が植民地になって多くの東南アジア諸国同様プランテーションで奴隷労働をさせられていただろう。
一般市民の人生において、こういうの白黒つけてもロクな事にならない。(どっちにせよ面倒臭い奴に絡まれるだけ)なので、穏やかに人生を過ごすには「わからない」が正解だしノンポリが正解なんですよ。
太平洋戦争の話も含めて人口の半数くらいの人は全体的に近現代史の知識がかなり薄いのかもという気もする
侵略は侵略だよ。やられた側はふざけるなという話でしかない。/ただし海外に活路を求めず国土開発に邁進していたとしても、日本は防衛戦争に直面した可能性は高い。その戦いに日本が勝てたかは分からない。
侵略ではあるが他にどうすれば良かったのかはわからない
質問がダメ。韓国、中国に対しては侵略戦争だが、東南アジア諸国は欧米の侵略で植民地だったので、日本の意図が代わって支配だとしても、”アジアに対する日本の侵略だった”で括れるかは「分からない」
教育界隈の「いじめと言えるかどうかはわからない」には烈火のごとく批判するはてな民にとって都合の良いこととは何か
事実を伝えることと平和思想を植え付けることが混ざっているのが悪いと思う 非戦争国に併合戦争を仕掛けるのは侵略でありそれがいいか悪いかは切り離して教えるべきなのよ
数学科の教授が「数学まるで分からん」と言ったりするし、「わからない」にも色々含意あるよね。「わからない」の人たちが我々より分かってる可能性は大いにある。少なくとも私は彼らをバカにしようとは思わない
二・二六事件から日中戦争と満州事変を経て太平洋戦争と、わずか10年で戦争も変わって行ったんだよなあ。これを単純化することはできないと思うけどな。
当時の先進国のスタンダードだった「欧米主導の植民地主義」と、それをもとにしたブロック経済を無視して、侵略戦争って言えるのかね。実際侵略戦争であり、軍部の暴走でもあり…。複雑なものは複雑なまま受容すべき
「日本が侵略した」が真だとしても「侵略戦争だった」と定義するかどうかは切り取り方の問題。こういう二元論に落とし込むアンケは漏れなくクソだが、国民の受信料で国内外に分断と不信感を煽る分さらにクソ。
「先の大戦」が応仁の乱かと思っている人もいるかもしれないしな。
侵略戦争だしアジア近隣地域への侵略でもあるけど、「アジア近隣"諸国"に対する侵略"戦争"」という出題文を普通のクイズの要領で解釈するなら「厳密には中華民国一国で複数じゃないからNO」になる。見事な作問である。
総力戦を経験して資源がない日本への危機感から資源を求めたのが原因だと思ってたけど。侵略じゃないってことは日本に資源がないのは世界が悪いってことなんかな?
メディアと国民の戦争への熱狂を利用した陸軍が勝手に南進したから、石油を止められたという時系列がある。日本が勝手に自滅して開戦したことを、追い込まれたとは言わない。
先の戦争は知識クイズとしては婉曲すぎる……、太平洋戦争と書いてくれ
わかんないって、ボクもだよにゃ? 難しい話だにゃ~。
長年やってきた教科書検定の結果だとは思うが、私もいま子どもだったら、アメリカやイスラエルを見て「わからない…」になる気もする
いやわからないにしてしまったら東京裁判で軍政府関係者にだけ罪を着せてアイツらがやりましたワイら臣民はなんも悪ぅないんでございます〜っていう建前が崩れるんちゃうのか?
わからないことをわからないと答えるのは科学的な態度であり、それを無知と切り捨てることは傲慢に過ぎると思うが。質問の意図がわからない、判断に足る材料がない、様々な立場があるだろう。
むしろ見るべきは、だいたいの項目において沖縄とほかの地域であんまり結果に差がない点。選挙で沖縄だけ特殊な結果が出る傾向もそろそろなくなっていきそう
言質を取られるのをリスクと捉える時代だからねぇ。「日本政府は〜という見解を持っていますか?」という、正解のある試験問題風にしたら、もう少し実のある答え方がされそう。
歴史番組は戦国時代や幕末ばかりで第一次世界大戦以降の話しないからね。関口の番組は順にやるのでよくわかる。理由はなんとでもつけられるわな。
対米に及び腰の軍部に対し「何をやってるんだ」と批判を浴びせた一般国民こそが戦争の張本人なのに「政府や軍部によって起こされた戦争の被害者であり、責任はない」。自覚がないならまた同じ事繰り返すだろうな。
これ国民の大半が馬鹿ってこと?
教科書だって変わることもあるわけで何が真実かは難しい。わからないと答えるのにも理由がある。どう教わったかだったら回答が変わるかもしれない。
「知らない・わからない」のなら、当然おなじことが(何度でも)出来るはず
先の戦争というのが、今の米国イラン戦争なのか、ウクライナロシア戦争なのか、質問の意味がわからないから、普通はわからないって回答するだろ
グラフしかみてないけど、沖縄の認識が特殊みたいなキリトリやばいな
先の大戦で日本は米国としか戦っていないと思っている人たちもいるというしね…。
留保の分からないなのか、話題について考えたことのない分からないなのか区別できないではないですか……
撤退ではなく転進だった
専制的全体主義によって国民からリテラシーを喪わせ頭をみぃちゃん化させて民主主義を機能不全に陥らせ、権力の基盤を揺るぎないものとした自民党の手腕は今後歴史の教科書の必須項目になるだろう(悪い例として。
悪い意味で面白い。特に「当時の国民は、政府や軍部によって起こされた戦争の被害者であり、責任はない」が最多、なのに、「戦後に生まれた世代の責任」だと「世代が違っても、引き継ぐべきだ」が最多なの、実にアレ
私もこの質問項目・選択肢だったら「分からない」と答えるものも多いと思う。そんな簡単に切り分けられる話じゃないと思うんだが。/ 少なくとも「被害者でもあり加害者でもある」という選択肢は必要では。
いま日本が戦争を起こしたら、それは主権者である国民の責任。当時、主権は国民になかったから、国民に責任はないという主張は理解できる。
侵略かどうかより『「当時の国民は、政府や軍部によって起こされた戦争の被害者であり、責任はない」が最も多く、全国で48%』の方が問題じゃないか?開戦に期待する国民が多かったし反戦者は抑圧されてた。
ここらへんの教育ってすっごい省略されてるよなーといつも思う。「砂糖があればケーキができます」みたいな、そりゃそうだけどもっと手順とか他の材料も言わないとっていう。
歴史に学ばなければ同じ過ちを繰り返す。侵略を自衛と言い張るようになる。いま起こっている戦争はまさにそう。/ 東南アジアを旅行して出会うおじさんおばさん達は、祖父や祖母が日本軍に虐殺されたのかもしれない。
戦争を起こさざるを得なかったとかマジで言ってるの?笑 まさか経済制裁のせいで侵略せざるを得なかったとか思ってるのかな?
こんなこと突然聞かれても、まず「侵略」の定義をはっきりさせてもらわんと、と思う
『「先の戦争は、アジア近隣諸国に対する日本の侵略戦争だった」という意見について尋ねたところ』……「という意見」と書いてしまうNHKにも問題があるな。中立的な立場に立とうとして不誠実になる典型的な例だ。
一般人なのに少しでも曖昧な部分があると叩かれる分野ではっきり答えられる方が怖いんだが
くだらない両論併記によって共通認識が後退させられたってことだろうよ
なんでこんなくだらない質問してるのか。侵略かどうかなんてどうでもいいわ。何故そんな状態になったかを論理的に教えろよ
わからないを選んじゃいそうな気がするなぁ…もちろん自分は侵略であったと認識しているが、侵略だったと理解ってますよね?って念押ししてくる人に軽々にハイそうですねと言うのは怖いと思っちゃう
ふーむ
設問がおかしいのでは……
近代史もっとカリキュラム増やすべきだよなー。これただの教育の敗北だろ。「戦争を起こさざるを得ないように追い込まれていた」ってそんなもん満州だのなんだの調子に乗ったり外交がドヘタだったりした結果じゃん
石油禁輸で干上がったところにハルノートで追い詰められたとこだけ見てりゃ自衛戦争、そもそも泥沼の日中戦争を始めた満州事変やろと見れば侵略戦争、回避するには国連脱退だけは避けるべきやったね
なんで太平洋戦争を起こさざるを得ないように追い込まれていたのかな?(ヒント日清・日露戦争韓国併合満州事変)「朝、目覚めると、戦争が始まっていました」
当時の戦争理由が全世界的にほぼ侵略目的なので日本も漏れずそうねとしか。名目として他国の侵略から開放するみたいなのがあるのでYes以外の回答も理解する。
「分からない」「完全に理解した」「分からない」「チョットワカル」
選択肢が「~思う」って、それあなたの感想ですよねって感じなのでわからないを選択してしまう。
人気ブコメも終わってて草。いや普通に「侵略戦争だった」以外にないだろ。
日中戦争は発端からしてどうみても侵略なんだけど、そのあとに続く太平洋戦争のイメージのほうが強いからそうなっちゃうのかもしれない
学校教育であの戦争の代償として日本人300万人以上が死んだ(単に戦死しただけではなく餓死や栄養失調が多数)は教えとかないといけないと思ってる
沖縄はまだ沖縄戦があったことを学ぶので。若い世代は戦争があったことさえ知らないかも。「戦争を知らない国」という言葉を聞いて驚いたことがある。世代的にはまあそうだし、平和主義を尊んでることも分かるけど。
「戦争を起こさざるを得ないように追い込まれていた」だって? 勝手に追い込まれたのではなく、自らの積極的な大陸進出(侵略行為)の結果として、経済制裁という壁に突き当たったのではないか?
メディアがあからさまに情報歪曲したり、学校が生徒を騙して活動家のシノギに利用していても死人が出るまで問題にならないような社会状況で「分かって」いる奴は相当に特殊だろ。
侵略戦争の一面は否定できない一方で経済制裁的なものがあったとからとの一面もある。そうすると現代ではスタンダードの経済制裁で追い込むのもどうなんだろうかと考え込んでしまう
日露で調子に乗ってしまい諸外国に包囲網を敷かれ10年単位の計画でうまいこと誘導されて侵略せざるを得ない状況に追い込まれていった、という認識。戦略で負けた戦争。侵略だったかといえば、それはそう。
未だに近代史教えてないんなら、こうなるよなあ…。知らなくて戸惑っている様な答え方。日和見っぽい感じもあるし。
結論付けするのを忌避しているように見えるなぁ…
近代史は受験に間に合わないからか受験に出ないからか知らないが、学習密度が薄くなりがちではないか。それが関係しているかどうかは知らないが
侵略戦争でもあり、自衛戦争でもあった。帝国主義の残滓が残るあの時代に、取れる選択肢は多くなかった。それは善ではないかもしれないが、悪と決めつけてしまうのもまた一方的だと思う。
「先の戦争」と主語を曖昧にしつつ、設問の補語は「アジア近隣諸国に対する侵略戦争」なのだから、対アメリカの戦争だけを思い浮かべると答えはNoになりやすそう
追いつめられたときに、生き残るために他者を殺して奪うことを認めるかどうかだな。
三代も経てば歴史になる、か。
トップコメが「戦争を起こさざるを得ないように追い込まれていたのも確か」って正気か?中国や東南アジアへの侵略のどこにそんな要素が?
教育の敗北
日本が敗戦した後も現地に残り、独立戦争に参加した兵隊さんが沢山いるからなぁ。彼等は本気で「アジアの解放」を目指していたんだろうし、そういう事実を知っていると「判らん」という評価になるんじゃないかな。
sisyaの中では1930年頃には日本が禁輸処置されてたことになってんだろうか?
先の戦争だけだと日中戦争とかも含むのか、太平洋戦争だけなのか曖昧に思える。(十五年戦争を指している気はするが。)まあ太平洋戦争期間だけでもいろいろやってはいるか。
侵略だし、自衛と解釈される余地ない。日本の領土に攻め込まれたのは終戦間際。そもそも北進南進ともちゃんと奪いに行ってるよ?/あと、我々はポツダム宣言を受け入れて降伏しておりますので、「悪かった」んですよ
これは中国大使館へ討ち入りするガンギマリなビジウヨの養分が出現するのも納得といった感じの教育の成果。
わからないことをわからないと言うのは別にかまわないのではないか。バカにされる謂れはないと思う
真面目に考えると、「じゃあ何をしに行ったのか」は結構難しい。国会で侵略戦争します、と議決した訳じゃ無いし…/兵が軍事行動すれば被害は出るので、定番の「各国に多大な迷惑をかけた」がいいのだろうか
sisya「戦争を起こさざるを得ないように追い込まれていた」← ネトウヨは息を吐くように印象操作する。本当に姑息。追い込まれたとしても、それは侵略したからで自業自得。
ただの現実逃避としか
当時の列強はどこも侵略してた前提で、侵略という侵略は満州事変だろうな。ちなみに大陸進出(侵略行為)の結果として経済制裁受けたんじゃなく、アメリカが大陸の権益を確保できなかったのがそもそもの理由よ。
まー、侵略して虐殺しているイスラエルをまともに非難もできない現代の人間としてはな……という感じはある
え? 満州事変から対中戦争って「起こさざるを得ないように追い込まれ」たから起こったの?/よそもやってた論の人は第一次大戦後の他国の露骨な領土拡張事例を挙げてほしい。ナチスとソ連以外で
日中戦争に「戦争を起こさざるを得ないように追い込まれていた」とまで言える要素があったとは思えないし、百歩譲ってそうだとしても侵略は侵略だし侵略するにしても戦争犯罪までやらかす必然性はないよな。
当時は列強の先進国はみんな侵略戦争やってたからな。侵略戦争である事は間違いない
すべての戦争が侵略的側面がある。知らないうちにそれに巻き込まれていたら、わからなくなる。
保守カルトによる歴史修正の結果がこれか
ちょうどレアアースも原油も止められて「追い込まれてしかたがない」状況ですな。誰かにとって都合がいい。
"日本によるアジア解放戦争だった"で「そう思う」が多数派だったら修正主義跋扈してるな思うけど、ここの「わからない」は単に興味ないだけじゃないの
これも右傾化の表れかとテンプレコメントをつけたくなったが、確かに「アジア近隣諸国」には引っ掛かるね/先の戦争を1941年12月後と狭義に捉えるなら、日本が侵略したのは欧米の植民地であって近隣諸国ではないので
そもそも、清と朝鮮半島で、ロシアと満州で戦ってる時点でおかしいわけで、日本の近代は帝国主義的侵略路線としか言いようがない。
侵略としか言いようがないのに何でこうなるかね。半数がそこまで無知とは考えられないし、何事も評価を避ける傾向にあるのかなあ。それにしてもこれはまずい。こんな調子ではまたやらかす、という意味で。
私は単純に「無知」なんだと思う。この結果を「深い考えなのである」「無知ではない」とするのは違う気がする。「戦争に追い込まれた」というのは危険思想。イスラエルもアメリカもロシアも同じ事言ってる。
耐え難きを耐え、忍び難きを忍び、わからないです
歴史は繰り返すというが、こういう世代が戦争で全滅するんだよ。学校はちゃんと歴史教えろよ。
そういう教育してないからね。小学国語には毎年戦争の話が出てくるけれど、日本人が国内で酷い目に遭う話ばかりで、日本人が海外でした酷い話は知る限り出てこない。
一概には言えないという意味で「わからない」を選択している人が多そう。侵略戦争の側面があったか、という問いならだいぶ数字が変わりそう。
どう見ても侵略ですが「わからない」って何だよw日中戦争とかどう贔屓目に言っても中国への侵略戦争ですけどね。
「日本の侵略が存在した」なら100%その通りなんだが「先の大戦=第二次世界大戦」=「日本の侵略」は単純化しすぎでは? 日中戦争は日本の侵略だったとか、日清戦争は許されてるのか?とか聞けばいいんじゃない?
日本が酷いことしたのは2chで知った
「先の戦争」って何だよ。これから日本国がする戦争の事か?「支那事変」「大東亜戦争」と固有名で呼ばない理由を示せ
そう言うと怒る人(特に、権力を持ってる方々や右方面の方々)がいるから、差し障りのありそうな話はわからないが正解、って意識が若い世代にあるのかも。物言えば口寂しの時代。やばいね。
AIに聞いてみた。一番参考になった。
"わからない" が「どちらとも言えない」なのか「知らない」なのかがわからない
NHKの総力研究所のドラマとかみても、ドラマ内でアメリカや欧州の国とはなんとか交渉しようとしてたが、アジアに関しては初めから空白地で五目並べするみたいにしか扱われてなかったし、侵略だったんかなと。
ロシアーウクライナだって侵略戦争に見えるけど、解釈は必ずしもそうではないからな。
教育しないからね。日本史はその前でわざと止めている。
真正面からYES/NOで答えるには一定の信念や知識が必要な問いかけで、急に聞かれたら「わからない」を選択する人が多いのは理解できる。
日清、日露戦争に勝利して、調子に乗って中国と戦争!の流れは、どう考えても歴史的事実だと思うけどなー。そして、そのころの有識者は、中国と戦えば、アメリカと戦うことになることを理解していた。
一昔前ならいざ知らず、今のアメリカとロシアの戦争見てると、侵略ではなく防衛のための戦争だったのではという思いも出てくる
「しんりゃくせんそうってなんですか?」=わからない、の人も相当数いるとかいないとか。
自認よりも周辺国の認識の方が大事だと思いますがね。ロシアだって建前は特別軍事作戦だし
トップブコメ見るに、これは教育の問題というよりいい年した大人がSNSや動画の影響で意見を揺るがされてる可能性があるのでは…年齢別のグラフが見たい
つっても、領事裁判権と関税自主権が無いのだから国では無いので、侵略国なはずがない
義務教育中に近現代史を扱う時間がかなり少ないと感じる。私は大人になってから本を読んでやっと分かったことが結構ある。自分の考えを確立できるほどの教育がされていないと思う
10代とかならまだしも、全成人でこれって、すごいなぁ。ありきたりの表現だけど教育の敗北だね。
(読んでないから内容知らんけど)学校で教えてへんからやろ。
関東軍の暴走と政府の追認あたり学んだらどう逆立ちしても侵略戦争としか言えんと思うんだが。id:sisya "追い込まれて" って大陸で狼藉働いた結果の石油禁輸で自業自得じゃん。何を学んだのやら。
"侵略ではなかった"かを聞いても賛同するのは頭のおかしな人たちだけでわからないの割合はあまり変わらないのでは。
なんか日中戦争、太平洋戦争しか見てないはてな民がいて、自分らも「わからない」側だと気づいてないのな。韓国併合や日露戦争の文脈くらいおさえて論じてよ。
“「当時の国民は、政府や軍部によって起こされた戦争の被害者であり、責任はない」が最も多く” こっちの方がやばそうと同時に納得もいった。ポピュリズムによる暴走と理解しないから現代の国政がこうなるのかと
教科書じゃないけどベネッセ中学定期テストサイトと最近出た「地球の歩き方監修 中学歴史」開いたら「日本の中国侵略」てちゃんと書いてた。→うろ覚えだから「わからない」となるのか?
侵略だったか、侵略じゃなかったか、と聞かれたら、侵略ではあったのは間違いないよね
むしろ戦後民主主義がミッションコンプリートしたから『「侵略」と言われてもよーわからんな〜(実際に他国を侵略した者でなければ侵略の何たるかは想像もつかない』になっただけ(平和活動家が何と女子高生殺しと同じ
"戦争を起こさざるを得ないように追い込まれていた"も相当に歪んだ歴史観だ。ドイツぐらいの巨額の賠償金と工業地帯の差し押さえ喰らってから言え。
アジア諸国を侵略したなんてよく言われるけど、何故かそこは欧米の植民地だという認識がゼロ。
朝ドラ見ながら家人が「日本てどこと戦争してたの?」と尋ねられたことならあるよ。20年前ぐらいか。歴史なんて興味ないやつは知らないし朝ドラで戦中や敗戦描いててもヒロインの感情以外興味無かったりが当たり前
この「わからない」には歴史的な知識がないからわからないと知ったうえで断定できないのでなんともいえないというわからないの二種類の「わからない」があると思うが。
侵略戦争であるここと状況的に追い込まれたことはぜんぜん両立するので、追い込まれたことをもって侵略戦争ではないことにはならない。多くの人はこの辺が整理されてないのだろう。
パリ不戦条約を最初に破って侵略戦争を始めたのは日本。
「戦争を起こさざるを得ないように追い込まれていた」というブコメもあるが、満州鉄道の経営問題でアメリカをパージする無能選択をしてしまったせいなのも大きい。あそこがポイントオブノーリターンだったと思う
これは教育というか宣伝がわるい。「(個人の被害者を見せて)戦争は悲惨、悲惨な戦争は悪」みたいな雑な説明が多すぎ。反対派は、悲惨演出を取り除くだけで論理的に見せれる。あとは情報量を増やせば説得力を盛れる
これは結構難問じゃないか。YESNO式に問われたら侵略戦争であると回答するけど、正直それもまた一つの無邪気に過ぎる回答だというのは学ぶほどに見えてくるのも事実。核燃料は有益か有害か、みたいな質問なのよ。
後がない状況だったとはいえ、侵略でしょ。後から振り返ればそんな焦るべきではなかったとも思えるし、当時から植民地放棄論とかはあったけど。焦って大衆世論に押されると負け。対米開戦なんて完全に煽られ負けだ
あまり歴史に興味ないんじゃない?過去の戦争に対する認識なんてどうでもいいだろ。
日本史も世界史も軽視しましたからね。
まず侵略戦争だった事実を教えて、それは資源小国のうえに外交でしくじり切羽詰まったからという背景を教えるのが学校だと思うのです。罪悪感どうこうは知識が前提になければ意味がない。
本当はわかっているけど自己防衛としての「わからない」だろうな。正直に侵略戦争だと言っちゃうと面倒くさい奴らに粘着されるから。
“侵略”という言葉の定義に「正当な理由」とか「やむを得ない事情」とかを混ぜ込むとこうやってあやふやにできるのよ。
「「沖縄戦での戦没者を追悼する『慰霊の日』が6月23日であることを知っていますか」という質問では、 ▽「知っている」が沖縄で96%に対し全国で28%と、70ポイント近い差が出ています」
「先の戦争」ってどれだよ?支那事変→日中戦争はその通りだが、太平洋戦争ならそもそもアジアの独立国相手ではないから(舞台になった欧米植民地の住人が酷い目に遭ったが)、「アジア近隣諸国への侵略」とは違うぞ
真珠湾と考えてしまうけどその前にABCD包囲網もあったか
NHK世論調査“日本の侵略だった” 半数近く「わからない」 | NHKニュース
この手の質問はインターネットのせいで左右端の人が突っかかってきやすくなって大変面倒くさいので「わからない」というポーズを取るようにになった
東南アジアやインドが親日国が多いのを見ればよくわかること。
そのうち「勝ち組」が出てくるのでは
先の戦争は侵略戦争だったか?分からない48%、資源確保のためのやむを得ない戦いだったか?分からない47%、アジア諸国の独立を早めた意義ある戦いだったか?分からない51%/結構すごい。
そう思わない、も、わからない、も「私はバカです」って言ってるのと同じだな。
おいおい……
「先の戦争=WW2」はすでに常識ではないのでは?という気もするし、「先の」をWW2に結び付けることはそれ以降発生したあらゆる戦争への日本の関与を透明化するのでよくない気もする
わからない なんて全国的にも同じ割合になるだろうと思うが 教育の敗北だろ
戦後教育の大失敗だね(いや、最大の失敗か?)
これもイスラエルパレスチナみたいなどこを起点とするんだよみたいな話なのに、右左共に極端な人らは自分がスタートラインだから嘲笑されるんだぞ
これが文部科学省の教育成果だよ。
やべーなこれ
これって明らかに歴史教育の問題で、自民政権は国民が過去に対して無知になるようにすることで、兵器の輸出だとか軍事力の強化に忌避感を持たせないようにと仕向けているよね。
もっとちゃんと議論すべき話だとは思う。中国と全面戦争する必要性とか、他のアジア諸国になぜ侵略したのかとか。ちゃんと言える人は結構少ないんじゃないかしら。
侵略戦争だとは思うが、戦争を起こさざるを得ないように追い込まれていたのも確かで、詳しく調べたことがある人も結局は「わからない」に行き着く可能性は低くない。この世論調査を無知だと断ずるのは違うと思う。
そう思う。
無知というよりは様々な言説が飛び交う中で自分は語れる程に詳しくはないからという知的謙虚と相対主義が合わさった結果としての「分からない」なのではないかなと個人的には感じている。
わかんないわかんないおとなになるとわかんないことがいっぱい!男は狼だって聞いたことあるけどわかんないをなんとかしてくれるのはいつも狼さん!
そのアジア諸国が欧米の植民地支配下にあった事や、中国における満州国の意義を今日のチベットやウイグルを鑑みて歴史認識出来ているのかを質問を設定した側に尋ねたい。わからない=詳しくないという意味なのでは
教育、というより「学び直し」の敗北だな。常識の裏にある真実にたどり着いたと思い込んだが最後、その快感と呪縛を解くのは難しい。
沖縄できちんと史実が伝えられているのはわかった。どちらかというと年代別の結果が知りたい。「わからない」で済ませていいのは若いうち。
自衛のための武力行使が認められるのは他国が自国をまさに攻撃しようとしているような差し迫った脅威がある場合に限られる。日本を攻撃する意思も能力もないアジア諸国を攻撃したのだから侵略としか言いようがない。
侵略戦争だったと思う。しかし、当時の日本がそれ以外の選択を取りうる余地はほとんど残ってなかった。問題は戦争始めた後の終わらせ方を考えてなかったこと。
逆に侵略でなければなんだったのかと聞きたい。ただこの頃は、列強の全てが侵略国家だったし、侵略するかされるかしかない時代だった。なのに日本だけが悪とされるのは単純に戦争に負けたから。それだけでしょ。
なにを言わせたい質問なのかがわからない
沖縄にいって勉強しないと
質問の仕方、選択肢を見ないと何とも/ところで、例えば中学校では江戸時代まで、高校では幕末以降を中心に学ぶ。という感じで近現代史の学習を手厚くしてほしい。学校で近現代史を学んだ記憶が欠落している……
「『天動説が正しい』って言ってるバカがびっくりするほどいる」という調査結果は、それ単体で報道する意味がある
植民地主義が肯定されていた時代だったことを前提とすると、「侵略戦争だった」「やむを得なかった」は両立できる気もする。「アジア諸国の独立回復を早めた」はなんともいえん。
歴史修正主義者側からすれば、世間一般に「面倒くさそう・よくわからない」と思わせるだけでも勝ちだからなぁ。史実派にとってみれば、まさに非対称戦。
2006年教育基本法改正により愛国教育を受けた生徒が選挙権を得て久しい。
侵略だったとは思うけど、ざっくり日本が悪かったとやるより何が国際法違反や戦争犯罪だったのかを教えたほうがいいと思うんだよなぁ。
わからないと言う回答を設けるべきだったのか? 包含する内容があまりに多すぎる選択肢じゃない?
侵略したのは事実だけど、ブリカスやフランスが植民地にやって来たことや、現在進行で旧植民地で禍根を残して紛争地帯化してることと比べたら日本は緩いよな。台湾も韓国も先進国で、中国は経済大国だし。
あの時代に侵略戦争やってない先進国があったのか?負けたから責めてられてるだけだ。未だに植民地を返還してない欧米諸国はどうなんだよ
「先の戦争」て言い方が、太平洋戦争だけを指すのか、日中戦争も含むのか。後者であれば「侵略でない」と考えるのは相当、難しいと思うが。
特に太平洋戦争,対米開戦から原爆投下,敗戦までが強く語られ,一般国民はともすれば右翼軍国主義の被害者みたいな傾向のナラティブが強い.そこを単純に侵略戦争か否かと聞けばこんな結果にはなるなと思う.
先の戦争への意識=いじめに対する当事者意識とほぼ同義
どちらでもいい些細なことではある
歴史番組などをみても、アメリカとの戦争の前段階、日中戦争や満州事変、さらに遡って日清日露以後のからみがほんとうに薄くて「アメリカとの戦争」としか認識してない人多くないか?と思うところはある
責任の所在をはっきりさせない結果がこれ
判断がつかないという意味でじゃないの?何だこの記事、腹立つな
多面性ある内容を2択で聞いてるせいで「(質問の意図が)わからない」が増えてる可能性はないのだろうか。この手の質問文の作成、ちゃんとプロが監修してるのかね。
追い詰められようが侵略は侵略だよ。情状酌量の余地はあっても罪は罪で変わらない。まあ世界中罪人だらけではあるが
右派のせいだけではなく、現代の価値基準での教育の結果では、わからないとする方が正義に近いと感じられるだろう。あの時代から遠い人間が勝手に断罪する発言でもあるんだから。その上で侵略戦争だったと思うが。
「知的謙虚」と「相対主義」が合わさったものを「知的怠慢」と呼ぶのではないかと個人的には感じている。
一夕会の自作自演の柳条湖事件から読み解くとそこそこわかりやすいけど、まぁめんどくさいよな…。満州反対してた犬養毅とかまともな人だな〜ってなるし、その後のぐだぐだ人事も結構楽しいんだけどな…。
NHKは憲法で保障された契約の自由を侵害している→100%侵害している
この世論調査の詳細は公開されている(https://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/20250828_1.html)みたいなので原データもどうぞ。ちなみに年齢についてはよくわからないけど、中高生が30-17-52だからそこはそんなに変わらない
質問の仕方によるのかなあ?でもまあたしかに急に右傾化していて、教育が変わったの?ほんとに?
問いが微妙だよね、主語が違えば捉え方も違う 日本からすると追い込まれた状況を逃れるための生存戦争 ただアジアから見ると明確な侵略だったことは忘れてはいけない
普通に考えると侵略戦争だったという判断になると思うが、「分からない」とした人の意図の内訳が知りたい。 生まれる前で、伝聞だから100%の確度ではいえないというなら、そりゃそうなんだが。
終戦は80年以上前。自分の世代は祖父母が大人で親世代がこどもか生まれてないか。「日本は今は平和国家です」という認識があり、それに不満がなければ、現役世代以下には勉強しないとわからん歴史だろう。
無知の知
実際にイラン情勢が深刻化して石油貯蔵が尽きたときにも自衛隊派遣しないと言える人だけが「わからない」選択肢の人に石を投げることができる
「侵略戦争」の定義を知らんが、他の主権国家の領土や財産を非平和的に支配下に置いたのは間違いない。ただ、繰り返しになるが、それを侵略戦争と呼ぶのかどうかは知らない。
日本は、わざわざ侵略しに自ら行ったとしか言いようがないのでな。。アメリカとの戦争だけで言えば、わずかに侵略とは言えない部分はあるが、韓国も内モンゴル自治区も侵略じゃないとか意味不明なレベル
悲劇の側面ばかり強調した戦後教育の賜物だろう。加害の歴史が忘れられてしまった
今はどうだか知らないけど、自分が教育受けた頃の日本史や世界史は大正以降の内容が薄かったと思うな。現代に繋がる話だし厚くやってもいいと思うんだけどね。
教科書の記載、侵略ではなく進出としろと文部省から検定された時代もあったという(1982)
確信ができないと肯定する人が少なそうで調査方法の影響が大きそうな問だな。迷う人はわからないと答えると思う。
侵略じゃなきゃ何なのか。頼まれて行ったとでも言うのか。私は追い込まれてやったことだとは思わない。日清・日露戦争に勝って調子づいていた背景があるので。
分かんないってことあるんだ。情状酌量について意見の差があるのはわかるけど、軍部の独断専行による侵略戦争であって、半数近くが「わからない」のは義務教育の敗北と言って良いケースなんじゃないかな
責任とか事実について、日本国民がこれほどまでに軽んじているとは思わなかった。むろん教育のせいでもあるのだろうが、これじゃぁ中国大使館に乗り込むような防大出が出るのも当然だな
岸「あの当時の状況からいったら侵略でしょう」 中曽根「まぎれもない侵略行為」
1+1は本当に2か?と聞かれたら、俺はわからない、と答える
NHKのNは日本のはずだが、CHKに変えたほうがいいだろ、事実上。戦後の反日政策と反日教育がなんか成果上がりすぎと思う2026年。
実際歴史の授業では、なぜ戦争になったのかのあたりが非常にサクっと済まされており(むしろ話が繋がっておらず)わかりづらい。
「侵略じゃない」などという思想教育の はげしさを再確認する。/日本が移民をおくりだしていた歴史も継承されていないだろう。この国に未来はないね。
「侵略戦争だが、それは米英仏ほか連合国戦勝国もさんざんやっていて、最後にマネしたのが日本(だからやり方が稚拙だった)」が正解に近い
侵略だったって認識の人間の中にも更に、「やらざるを得ないように追い込まれた」なんて事を言う輩もいるわけで、もうどうにもならんのではないかと
やはり大衆はどんどんアホになってる、で合ってる気がしてきたな
まずは終戦記念日に韓国と中国に謝るところから始めようよ。そうしないと罪深さを認識できないよ
「侵略と思わない」はガチ右翼の思想強めなのは間違いないが、「侵略と思う」と答えるのがガチ左翼の強め思想との認識がある人なら、無難に「わからない」と答えるだろう
質問が微妙な気がする。なんかモヤっとする。単純に侵略戦争と割り切ってしまうと、今後また戦争に引きずりこまれる気がする。
戦前の軍部の麻薬汚染の問題はもっと知られていい。それで印象がだいぶ変わる
日中十五年戦争はアジア太平洋戦争と切っても切り離せないから、資源が主因ではなく帝国主義、領土拡大と捉えるのが一般的だろう。侵略ではないという主張はなかなか苦しい
18歳以上への質問だよね。個人的には柳条湖事件以降は「侵略戦争」だったと理解している。日台日韓併合も。/ ただそれらを現代の価値観に当て嵌めて「日本が悪い」という設問には違和感がある。
「戦争を起こさざるを得ないように追い込まれていた」 例えば「資源が足りない」も実際は「戦争継続のための資源が足りない」なんだが…
消極的だろうが結果的に侵略でしょう。あの当時の流行りでもあった/殴りかかった側にも事情があるということと殴られた側がどう捉えてるかは別個で理解できると思う。私は山上は駄目だと思うよ
このタイトルの問いが問うているのは知識なのか、認識なのか、と聞かれれば、認識だと思う。もう少し知識的な質問をして、どれくらいの正答率なのか、知りたい
面倒な連中に巻き込まれたくないからわからない連発してそう
わからないだの侵略じゃないだの宣うひとが、日清と日露戦争で勝って調子のってた、以外にどう解釈してるのかは気になる。戦えば勝てるやればやるほどお得、とか錯覚してたからいい加減にしろやと原爆食らった。
やったのだからやり返されても当然だというバーター取引な考えは最近しない。日本はアジアを侵略したりアメリカは国際法違反の民間人大殺戮を行った。そして今もそれをやってる
大義名分のない戦争をやらかしたのは軍部だけど、マスコミや世論も含めてなのでタチが悪いのよ。敗戦後全部軍部に押し付けざるを得なかったけど「何をやったか」「当時がどうだったか」を知らないと次がない
「わからない」空気に流される人ってことでしょう。
「先の戦争」の定義が明確ではないので…。
先の大戦の捉え方か。今次戦争、第二次世界大戦、大東亜戦争、太平洋戦争で意味合いは違うし。連合国と枢軸国の戦争と捉えるなら、侵略の部分はあっても、それが全てではないし。 ワンチャン、応仁の乱のことかも。
アジアにとっては侵略戦争だが日本が帝国主義を取らなかったら日本が植民地になって多くの東南アジア諸国同様プランテーションで奴隷労働をさせられていただろう。
一般市民の人生において、こういうの白黒つけてもロクな事にならない。(どっちにせよ面倒臭い奴に絡まれるだけ)なので、穏やかに人生を過ごすには「わからない」が正解だしノンポリが正解なんですよ。
太平洋戦争の話も含めて人口の半数くらいの人は全体的に近現代史の知識がかなり薄いのかもという気もする
侵略は侵略だよ。やられた側はふざけるなという話でしかない。/ただし海外に活路を求めず国土開発に邁進していたとしても、日本は防衛戦争に直面した可能性は高い。その戦いに日本が勝てたかは分からない。
侵略ではあるが他にどうすれば良かったのかはわからない
質問がダメ。韓国、中国に対しては侵略戦争だが、東南アジア諸国は欧米の侵略で植民地だったので、日本の意図が代わって支配だとしても、”アジアに対する日本の侵略だった”で括れるかは「分からない」
教育界隈の「いじめと言えるかどうかはわからない」には烈火のごとく批判するはてな民にとって都合の良いこととは何か
事実を伝えることと平和思想を植え付けることが混ざっているのが悪いと思う 非戦争国に併合戦争を仕掛けるのは侵略でありそれがいいか悪いかは切り離して教えるべきなのよ
数学科の教授が「数学まるで分からん」と言ったりするし、「わからない」にも色々含意あるよね。「わからない」の人たちが我々より分かってる可能性は大いにある。少なくとも私は彼らをバカにしようとは思わない
二・二六事件から日中戦争と満州事変を経て太平洋戦争と、わずか10年で戦争も変わって行ったんだよなあ。これを単純化することはできないと思うけどな。
当時の先進国のスタンダードだった「欧米主導の植民地主義」と、それをもとにしたブロック経済を無視して、侵略戦争って言えるのかね。実際侵略戦争であり、軍部の暴走でもあり…。複雑なものは複雑なまま受容すべき
「日本が侵略した」が真だとしても「侵略戦争だった」と定義するかどうかは切り取り方の問題。こういう二元論に落とし込むアンケは漏れなくクソだが、国民の受信料で国内外に分断と不信感を煽る分さらにクソ。
「先の大戦」が応仁の乱かと思っている人もいるかもしれないしな。
侵略戦争だしアジア近隣地域への侵略でもあるけど、「アジア近隣"諸国"に対する侵略"戦争"」という出題文を普通のクイズの要領で解釈するなら「厳密には中華民国一国で複数じゃないからNO」になる。見事な作問である。
総力戦を経験して資源がない日本への危機感から資源を求めたのが原因だと思ってたけど。侵略じゃないってことは日本に資源がないのは世界が悪いってことなんかな?
メディアと国民の戦争への熱狂を利用した陸軍が勝手に南進したから、石油を止められたという時系列がある。日本が勝手に自滅して開戦したことを、追い込まれたとは言わない。
先の戦争は知識クイズとしては婉曲すぎる……、太平洋戦争と書いてくれ
わかんないって、ボクもだよにゃ? 難しい話だにゃ~。
長年やってきた教科書検定の結果だとは思うが、私もいま子どもだったら、アメリカやイスラエルを見て「わからない…」になる気もする
いやわからないにしてしまったら東京裁判で軍政府関係者にだけ罪を着せてアイツらがやりましたワイら臣民はなんも悪ぅないんでございます〜っていう建前が崩れるんちゃうのか?
わからないことをわからないと答えるのは科学的な態度であり、それを無知と切り捨てることは傲慢に過ぎると思うが。質問の意図がわからない、判断に足る材料がない、様々な立場があるだろう。
むしろ見るべきは、だいたいの項目において沖縄とほかの地域であんまり結果に差がない点。選挙で沖縄だけ特殊な結果が出る傾向もそろそろなくなっていきそう
言質を取られるのをリスクと捉える時代だからねぇ。「日本政府は〜という見解を持っていますか?」という、正解のある試験問題風にしたら、もう少し実のある答え方がされそう。
歴史番組は戦国時代や幕末ばかりで第一次世界大戦以降の話しないからね。関口の番組は順にやるのでよくわかる。理由はなんとでもつけられるわな。
対米に及び腰の軍部に対し「何をやってるんだ」と批判を浴びせた一般国民こそが戦争の張本人なのに「政府や軍部によって起こされた戦争の被害者であり、責任はない」。自覚がないならまた同じ事繰り返すだろうな。
これ国民の大半が馬鹿ってこと?
教科書だって変わることもあるわけで何が真実かは難しい。わからないと答えるのにも理由がある。どう教わったかだったら回答が変わるかもしれない。
「知らない・わからない」のなら、当然おなじことが(何度でも)出来るはず
先の戦争というのが、今の米国イラン戦争なのか、ウクライナロシア戦争なのか、質問の意味がわからないから、普通はわからないって回答するだろ
グラフしかみてないけど、沖縄の認識が特殊みたいなキリトリやばいな
先の大戦で日本は米国としか戦っていないと思っている人たちもいるというしね…。
留保の分からないなのか、話題について考えたことのない分からないなのか区別できないではないですか……
撤退ではなく転進だった
専制的全体主義によって国民からリテラシーを喪わせ頭をみぃちゃん化させて民主主義を機能不全に陥らせ、権力の基盤を揺るぎないものとした自民党の手腕は今後歴史の教科書の必須項目になるだろう(悪い例として。
悪い意味で面白い。特に「当時の国民は、政府や軍部によって起こされた戦争の被害者であり、責任はない」が最多、なのに、「戦後に生まれた世代の責任」だと「世代が違っても、引き継ぐべきだ」が最多なの、実にアレ
私もこの質問項目・選択肢だったら「分からない」と答えるものも多いと思う。そんな簡単に切り分けられる話じゃないと思うんだが。/ 少なくとも「被害者でもあり加害者でもある」という選択肢は必要では。
いま日本が戦争を起こしたら、それは主権者である国民の責任。当時、主権は国民になかったから、国民に責任はないという主張は理解できる。
侵略かどうかより『「当時の国民は、政府や軍部によって起こされた戦争の被害者であり、責任はない」が最も多く、全国で48%』の方が問題じゃないか?開戦に期待する国民が多かったし反戦者は抑圧されてた。
ここらへんの教育ってすっごい省略されてるよなーといつも思う。「砂糖があればケーキができます」みたいな、そりゃそうだけどもっと手順とか他の材料も言わないとっていう。
歴史に学ばなければ同じ過ちを繰り返す。侵略を自衛と言い張るようになる。いま起こっている戦争はまさにそう。/ 東南アジアを旅行して出会うおじさんおばさん達は、祖父や祖母が日本軍に虐殺されたのかもしれない。
戦争を起こさざるを得なかったとかマジで言ってるの?笑 まさか経済制裁のせいで侵略せざるを得なかったとか思ってるのかな?
こんなこと突然聞かれても、まず「侵略」の定義をはっきりさせてもらわんと、と思う
『「先の戦争は、アジア近隣諸国に対する日本の侵略戦争だった」という意見について尋ねたところ』……「という意見」と書いてしまうNHKにも問題があるな。中立的な立場に立とうとして不誠実になる典型的な例だ。
一般人なのに少しでも曖昧な部分があると叩かれる分野ではっきり答えられる方が怖いんだが
くだらない両論併記によって共通認識が後退させられたってことだろうよ
なんでこんなくだらない質問してるのか。侵略かどうかなんてどうでもいいわ。何故そんな状態になったかを論理的に教えろよ
わからないを選んじゃいそうな気がするなぁ…もちろん自分は侵略であったと認識しているが、侵略だったと理解ってますよね?って念押ししてくる人に軽々にハイそうですねと言うのは怖いと思っちゃう
ふーむ
設問がおかしいのでは……
近代史もっとカリキュラム増やすべきだよなー。これただの教育の敗北だろ。「戦争を起こさざるを得ないように追い込まれていた」ってそんなもん満州だのなんだの調子に乗ったり外交がドヘタだったりした結果じゃん
石油禁輸で干上がったところにハルノートで追い詰められたとこだけ見てりゃ自衛戦争、そもそも泥沼の日中戦争を始めた満州事変やろと見れば侵略戦争、回避するには国連脱退だけは避けるべきやったね
なんで太平洋戦争を起こさざるを得ないように追い込まれていたのかな?(ヒント日清・日露戦争韓国併合満州事変)「朝、目覚めると、戦争が始まっていました」
当時の戦争理由が全世界的にほぼ侵略目的なので日本も漏れずそうねとしか。名目として他国の侵略から開放するみたいなのがあるのでYes以外の回答も理解する。
「分からない」「完全に理解した」「分からない」「チョットワカル」
選択肢が「~思う」って、それあなたの感想ですよねって感じなのでわからないを選択してしまう。
人気ブコメも終わってて草。いや普通に「侵略戦争だった」以外にないだろ。
日中戦争は発端からしてどうみても侵略なんだけど、そのあとに続く太平洋戦争のイメージのほうが強いからそうなっちゃうのかもしれない
学校教育であの戦争の代償として日本人300万人以上が死んだ(単に戦死しただけではなく餓死や栄養失調が多数)は教えとかないといけないと思ってる
沖縄はまだ沖縄戦があったことを学ぶので。若い世代は戦争があったことさえ知らないかも。「戦争を知らない国」という言葉を聞いて驚いたことがある。世代的にはまあそうだし、平和主義を尊んでることも分かるけど。
「戦争を起こさざるを得ないように追い込まれていた」だって? 勝手に追い込まれたのではなく、自らの積極的な大陸進出(侵略行為)の結果として、経済制裁という壁に突き当たったのではないか?
メディアがあからさまに情報歪曲したり、学校が生徒を騙して活動家のシノギに利用していても死人が出るまで問題にならないような社会状況で「分かって」いる奴は相当に特殊だろ。
侵略戦争の一面は否定できない一方で経済制裁的なものがあったとからとの一面もある。そうすると現代ではスタンダードの経済制裁で追い込むのもどうなんだろうかと考え込んでしまう
日露で調子に乗ってしまい諸外国に包囲網を敷かれ10年単位の計画でうまいこと誘導されて侵略せざるを得ない状況に追い込まれていった、という認識。戦略で負けた戦争。侵略だったかといえば、それはそう。
未だに近代史教えてないんなら、こうなるよなあ…。知らなくて戸惑っている様な答え方。日和見っぽい感じもあるし。
結論付けするのを忌避しているように見えるなぁ…
近代史は受験に間に合わないからか受験に出ないからか知らないが、学習密度が薄くなりがちではないか。それが関係しているかどうかは知らないが
侵略戦争でもあり、自衛戦争でもあった。帝国主義の残滓が残るあの時代に、取れる選択肢は多くなかった。それは善ではないかもしれないが、悪と決めつけてしまうのもまた一方的だと思う。
「先の戦争」と主語を曖昧にしつつ、設問の補語は「アジア近隣諸国に対する侵略戦争」なのだから、対アメリカの戦争だけを思い浮かべると答えはNoになりやすそう
追いつめられたときに、生き残るために他者を殺して奪うことを認めるかどうかだな。
三代も経てば歴史になる、か。
トップコメが「戦争を起こさざるを得ないように追い込まれていたのも確か」って正気か?中国や東南アジアへの侵略のどこにそんな要素が?
教育の敗北
日本が敗戦した後も現地に残り、独立戦争に参加した兵隊さんが沢山いるからなぁ。彼等は本気で「アジアの解放」を目指していたんだろうし、そういう事実を知っていると「判らん」という評価になるんじゃないかな。
sisyaの中では1930年頃には日本が禁輸処置されてたことになってんだろうか?
先の戦争だけだと日中戦争とかも含むのか、太平洋戦争だけなのか曖昧に思える。(十五年戦争を指している気はするが。)まあ太平洋戦争期間だけでもいろいろやってはいるか。
侵略だし、自衛と解釈される余地ない。日本の領土に攻め込まれたのは終戦間際。そもそも北進南進ともちゃんと奪いに行ってるよ?/あと、我々はポツダム宣言を受け入れて降伏しておりますので、「悪かった」んですよ
これは中国大使館へ討ち入りするガンギマリなビジウヨの養分が出現するのも納得といった感じの教育の成果。
わからないことをわからないと言うのは別にかまわないのではないか。バカにされる謂れはないと思う
真面目に考えると、「じゃあ何をしに行ったのか」は結構難しい。国会で侵略戦争します、と議決した訳じゃ無いし…/兵が軍事行動すれば被害は出るので、定番の「各国に多大な迷惑をかけた」がいいのだろうか
sisya「戦争を起こさざるを得ないように追い込まれていた」← ネトウヨは息を吐くように印象操作する。本当に姑息。追い込まれたとしても、それは侵略したからで自業自得。
ただの現実逃避としか
当時の列強はどこも侵略してた前提で、侵略という侵略は満州事変だろうな。ちなみに大陸進出(侵略行為)の結果として経済制裁受けたんじゃなく、アメリカが大陸の権益を確保できなかったのがそもそもの理由よ。
まー、侵略して虐殺しているイスラエルをまともに非難もできない現代の人間としてはな……という感じはある
え? 満州事変から対中戦争って「起こさざるを得ないように追い込まれ」たから起こったの?/よそもやってた論の人は第一次大戦後の他国の露骨な領土拡張事例を挙げてほしい。ナチスとソ連以外で
日中戦争に「戦争を起こさざるを得ないように追い込まれていた」とまで言える要素があったとは思えないし、百歩譲ってそうだとしても侵略は侵略だし侵略するにしても戦争犯罪までやらかす必然性はないよな。
当時は列強の先進国はみんな侵略戦争やってたからな。侵略戦争である事は間違いない
すべての戦争が侵略的側面がある。知らないうちにそれに巻き込まれていたら、わからなくなる。
保守カルトによる歴史修正の結果がこれか
ちょうどレアアースも原油も止められて「追い込まれてしかたがない」状況ですな。誰かにとって都合がいい。
"日本によるアジア解放戦争だった"で「そう思う」が多数派だったら修正主義跋扈してるな思うけど、ここの「わからない」は単に興味ないだけじゃないの
これも右傾化の表れかとテンプレコメントをつけたくなったが、確かに「アジア近隣諸国」には引っ掛かるね/先の戦争を1941年12月後と狭義に捉えるなら、日本が侵略したのは欧米の植民地であって近隣諸国ではないので
そもそも、清と朝鮮半島で、ロシアと満州で戦ってる時点でおかしいわけで、日本の近代は帝国主義的侵略路線としか言いようがない。
侵略としか言いようがないのに何でこうなるかね。半数がそこまで無知とは考えられないし、何事も評価を避ける傾向にあるのかなあ。それにしてもこれはまずい。こんな調子ではまたやらかす、という意味で。
私は単純に「無知」なんだと思う。この結果を「深い考えなのである」「無知ではない」とするのは違う気がする。「戦争に追い込まれた」というのは危険思想。イスラエルもアメリカもロシアも同じ事言ってる。
耐え難きを耐え、忍び難きを忍び、わからないです
歴史は繰り返すというが、こういう世代が戦争で全滅するんだよ。学校はちゃんと歴史教えろよ。
そういう教育してないからね。小学国語には毎年戦争の話が出てくるけれど、日本人が国内で酷い目に遭う話ばかりで、日本人が海外でした酷い話は知る限り出てこない。
一概には言えないという意味で「わからない」を選択している人が多そう。侵略戦争の側面があったか、という問いならだいぶ数字が変わりそう。
どう見ても侵略ですが「わからない」って何だよw日中戦争とかどう贔屓目に言っても中国への侵略戦争ですけどね。
「日本の侵略が存在した」なら100%その通りなんだが「先の大戦=第二次世界大戦」=「日本の侵略」は単純化しすぎでは? 日中戦争は日本の侵略だったとか、日清戦争は許されてるのか?とか聞けばいいんじゃない?
日本が酷いことしたのは2chで知った
「先の戦争」って何だよ。これから日本国がする戦争の事か?「支那事変」「大東亜戦争」と固有名で呼ばない理由を示せ
そう言うと怒る人(特に、権力を持ってる方々や右方面の方々)がいるから、差し障りのありそうな話はわからないが正解、って意識が若い世代にあるのかも。物言えば口寂しの時代。やばいね。
AIに聞いてみた。一番参考になった。
"わからない" が「どちらとも言えない」なのか「知らない」なのかがわからない
NHKの総力研究所のドラマとかみても、ドラマ内でアメリカや欧州の国とはなんとか交渉しようとしてたが、アジアに関しては初めから空白地で五目並べするみたいにしか扱われてなかったし、侵略だったんかなと。
ロシアーウクライナだって侵略戦争に見えるけど、解釈は必ずしもそうではないからな。
教育しないからね。日本史はその前でわざと止めている。
真正面からYES/NOで答えるには一定の信念や知識が必要な問いかけで、急に聞かれたら「わからない」を選択する人が多いのは理解できる。
日清、日露戦争に勝利して、調子に乗って中国と戦争!の流れは、どう考えても歴史的事実だと思うけどなー。そして、そのころの有識者は、中国と戦えば、アメリカと戦うことになることを理解していた。
一昔前ならいざ知らず、今のアメリカとロシアの戦争見てると、侵略ではなく防衛のための戦争だったのではという思いも出てくる
「しんりゃくせんそうってなんですか?」=わからない、の人も相当数いるとかいないとか。
自認よりも周辺国の認識の方が大事だと思いますがね。ロシアだって建前は特別軍事作戦だし
トップブコメ見るに、これは教育の問題というよりいい年した大人がSNSや動画の影響で意見を揺るがされてる可能性があるのでは…年齢別のグラフが見たい
つっても、領事裁判権と関税自主権が無いのだから国では無いので、侵略国なはずがない
義務教育中に近現代史を扱う時間がかなり少ないと感じる。私は大人になってから本を読んでやっと分かったことが結構ある。自分の考えを確立できるほどの教育がされていないと思う
10代とかならまだしも、全成人でこれって、すごいなぁ。ありきたりの表現だけど教育の敗北だね。
(読んでないから内容知らんけど)学校で教えてへんからやろ。
関東軍の暴走と政府の追認あたり学んだらどう逆立ちしても侵略戦争としか言えんと思うんだが。id:sisya "追い込まれて" って大陸で狼藉働いた結果の石油禁輸で自業自得じゃん。何を学んだのやら。
"侵略ではなかった"かを聞いても賛同するのは頭のおかしな人たちだけでわからないの割合はあまり変わらないのでは。
なんか日中戦争、太平洋戦争しか見てないはてな民がいて、自分らも「わからない」側だと気づいてないのな。韓国併合や日露戦争の文脈くらいおさえて論じてよ。
“「当時の国民は、政府や軍部によって起こされた戦争の被害者であり、責任はない」が最も多く” こっちの方がやばそうと同時に納得もいった。ポピュリズムによる暴走と理解しないから現代の国政がこうなるのかと
教科書じゃないけどベネッセ中学定期テストサイトと最近出た「地球の歩き方監修 中学歴史」開いたら「日本の中国侵略」てちゃんと書いてた。→うろ覚えだから「わからない」となるのか?
侵略だったか、侵略じゃなかったか、と聞かれたら、侵略ではあったのは間違いないよね
むしろ戦後民主主義がミッションコンプリートしたから『「侵略」と言われてもよーわからんな〜(実際に他国を侵略した者でなければ侵略の何たるかは想像もつかない』になっただけ(平和活動家が何と女子高生殺しと同じ
"戦争を起こさざるを得ないように追い込まれていた"も相当に歪んだ歴史観だ。ドイツぐらいの巨額の賠償金と工業地帯の差し押さえ喰らってから言え。
アジア諸国を侵略したなんてよく言われるけど、何故かそこは欧米の植民地だという認識がゼロ。
朝ドラ見ながら家人が「日本てどこと戦争してたの?」と尋ねられたことならあるよ。20年前ぐらいか。歴史なんて興味ないやつは知らないし朝ドラで戦中や敗戦描いててもヒロインの感情以外興味無かったりが当たり前
この「わからない」には歴史的な知識がないからわからないと知ったうえで断定できないのでなんともいえないというわからないの二種類の「わからない」があると思うが。
侵略戦争であるここと状況的に追い込まれたことはぜんぜん両立するので、追い込まれたことをもって侵略戦争ではないことにはならない。多くの人はこの辺が整理されてないのだろう。
パリ不戦条約を最初に破って侵略戦争を始めたのは日本。
「戦争を起こさざるを得ないように追い込まれていた」というブコメもあるが、満州鉄道の経営問題でアメリカをパージする無能選択をしてしまったせいなのも大きい。あそこがポイントオブノーリターンだったと思う
これは教育というか宣伝がわるい。「(個人の被害者を見せて)戦争は悲惨、悲惨な戦争は悪」みたいな雑な説明が多すぎ。反対派は、悲惨演出を取り除くだけで論理的に見せれる。あとは情報量を増やせば説得力を盛れる
これは結構難問じゃないか。YESNO式に問われたら侵略戦争であると回答するけど、正直それもまた一つの無邪気に過ぎる回答だというのは学ぶほどに見えてくるのも事実。核燃料は有益か有害か、みたいな質問なのよ。
後がない状況だったとはいえ、侵略でしょ。後から振り返ればそんな焦るべきではなかったとも思えるし、当時から植民地放棄論とかはあったけど。焦って大衆世論に押されると負け。対米開戦なんて完全に煽られ負けだ
あまり歴史に興味ないんじゃない?過去の戦争に対する認識なんてどうでもいいだろ。
日本史も世界史も軽視しましたからね。
まず侵略戦争だった事実を教えて、それは資源小国のうえに外交でしくじり切羽詰まったからという背景を教えるのが学校だと思うのです。罪悪感どうこうは知識が前提になければ意味がない。
本当はわかっているけど自己防衛としての「わからない」だろうな。正直に侵略戦争だと言っちゃうと面倒くさい奴らに粘着されるから。
“侵略”という言葉の定義に「正当な理由」とか「やむを得ない事情」とかを混ぜ込むとこうやってあやふやにできるのよ。
「「沖縄戦での戦没者を追悼する『慰霊の日』が6月23日であることを知っていますか」という質問では、 ▽「知っている」が沖縄で96%に対し全国で28%と、70ポイント近い差が出ています」
「先の戦争」ってどれだよ?支那事変→日中戦争はその通りだが、太平洋戦争ならそもそもアジアの独立国相手ではないから(舞台になった欧米植民地の住人が酷い目に遭ったが)、「アジア近隣諸国への侵略」とは違うぞ
真珠湾と考えてしまうけどその前にABCD包囲網もあったか