この重大なバグが判明してもMSが未だにこのアップデート垂れ流してる意味がわからない
早く何とかしてくれないと仕事に支障が出始めている
この件、最初はWindowsのせいだって言ってたPhisonもMicrosoftも再現できなかったって言ってて、結局何が原因なのかよくわからないのよhttps://www.nichepcgamer.com/archives/phison-announces-it-couldnt-reproduce-ssd-detection-issue-on-windows11-24h2.html
win10に戻した なんか現時点で総合的判断するとその人(環境)かその個体固有の問題だった感が強そうだな まだ確定はせんが
今回の「Windows UpdateのバグでSSDが壊される」はデマです。今回のデマはデマに騙されるバカ発見器になったね。はてぶでもほとんどの人がデマを信じてたよ。私だけはきちんとデマと指摘していた。今回も私が正しかったね
“Windows Update→更新の履歴→更新プログラム（該当は多分 KB5062660 と KB5063878 の二つ）をアンインストール でいけると思う”
バックアップとってないデータがロストしたとしてもバックアップとってなかったのが悪いとしか思えない
そもそもSSDは従来のHDDと比べて「突然故障するもの」と言われていたよねぇ。で、寿命を推測しやすいから、交換時期がわかりやすいとか https://www.iodata.jp/column/storage/052/index.htm
HDDならセーフ…ってコト!? HDD100台買ってきたｗｗｗｗｗｗ
Microsoftは信用ならん
大変、バックアップしなくてはと大容量データコビーを行ったら・・・
大事なデータはシステムとは違うディスクに入れて、適切にバックアップしろとしか。キャッシュ積んでないSSDの高速化にメモリ使う辺とか、複雑な仕組みが増えすぎてて何が悪いのかさっぱり分からない。
これ信じてる人典型的な情弱だから自覚したほうがいい
問題があるという割に発生したという声があまりにも少ないのが気になるのよなー。SSDなんて突然死するものなんだし、それが今起きてる人の口実になっちゃいないのだろうか。
“あとは一番長い期間の更新一時停止だね！5週間と言わず永久停止させろ” マジでこれすぎる
これ原因も再現性もよくわからんのだけど、とりあえずアンインストールだけしといた。ただローカルデータなんてアプリかゲームの本体しか入ってないから吹っ飛んでも痛くはないんだけどね
元情報 https://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/yajiuma/2040076.html と同じ環境でテストして同じように破損が起きるのかどうかが気になる。
Windows11の最大にクソなところは、最終的にはアプデを強制してくるところなんよな。
こういうハードウェア分野のトラブルですらAIが自動で特定及び解決するようになったら確かにエンジニア不要論に賛成するのも頷けるが現実はそうではないからなぁ
HMBとかQLCとかのSSD信用してないから、とりあえず問題は起きてないけど、メーカー製で採用されてたらどうにもならんよな
もう長いこと（20年くらい？）内部ストレージにデータを保存してないな、常にNAS含む外部ストレージ使用。一度ノートPCのHDDが死んでたまたまその前1ヶ月くらいバックアップ怠ってて･･･という目に遭って以来の運用。
以前のDRAMキャッシュレスで実メモリを代わりに使うストレージでしか起きない現象と類似。手元のSN770はFW更新後も再起動で直るLv1再現してたがHMB手動設定 https://tech-tools.reinforz.co.jp/3990 で緩和した。温度(TT)も関係ありそう
こわい
これは？ “どのアップデートファイルか知らないですがSMB/NFSで証明書ポリシーを勝手に作られてNASから大容量データ引っ張ると破損します。(NAS側も何故か破損) ”
ところがMicrosoftもPhisonも「再現できない」で決着したんだよな https://www.nichepcgamer.com/archives/microsoft-says-ssd-failures-not-linked-to-windows11-24h2-kb5063878.html Windows Updateに関係ない「たまたま起きたSSDの不良」ではないんだろうか。
うちのPCはPhisonじゃないから大丈夫、なのかな。
Windows使いたくないなあ
データ復旧センターに持ち込んだら198,000円。これが金をかけてもバックアップ環境を整備するべき理由。消えたら困るデータは，必ず複数の物理ストレージに保存。私も何度も痛い目を見て学んだITの鉄則。
出てくる症状がわりとばらばらでそこはなんとも言えないんだよな……。
大容量コピー時の過熱による故障説は、わりと納得感あるけど、それも否定している環境もあるらしい。
どうすれば
元々ダメだったSSDがアップデートで壊れやすい負荷が掛かって死んだみたいな話なんかな。モンハンの負荷がCPUバグと合わさってハード破壊に繋がる的な
https://tinyurl.com/4nnpchm（KB5063878・KB5062660案件。DRAMレスSSD〔一般的に安価〕影響大いうてたヤツ。アンインストールしたヒトおるのね。Microsoft様は障害再現できんいうてるのよ／Phison製controller搭載SSD どやって調べるねん💢
あー該当するWUパッチは当面はアンインストールする方が良いみたい？ なんか情報少ないから様子見するけど…にしてもおっかないバグ投げ込んでくるじゃん。
SSDの故障タイミングとアップデートが合致した説とアップデートが原因説、両方一理ありそう。やっぱりHDDの方が安定しているのかというとそうとも限らないしなあ。壊れる時はなんにせよ壊れる。
まだ原因が分かっていないのは不安だよね、どうしようもない感じ。
id:togetter あんたのところのまとめる人の質も最近不安だよ
KB5063878をアンインストールして再起動したら、またOne Drive共有を行おうとする設定画面に移行した。二重三重にいやらしい。
ダメージが大きいから注視してるけど、何らかのツールを入れてる事がきっかけじゃないかなと思っている。再現環境の詳細データが送信されるからMSはフィードバックHubを使えと言ってるのにこの人達は分かってなさげ
Windows更新プログラムとの関連性ないというMSの発表知らずに作ったまとめだよね。まとめ作成日付がMSの発表後だから、更新プログラムのせいにしてる人達を晒し上げるってtogetter性格悪いなと一瞬思ってしまった。
「50GB以上のデータを書き込もうとすると、外付けだけではなく内蔵SSDやHDDもぶっ壊れるそうです」ちょっと待って！？ これマジで致命的なんだけど！ バックアップ取ろうとしても破壊されるの！？
本当にヤバいやつなら会社のシステム側から何かアナウンスがあるはずなので様子見の段階です
SSDさんが消えちゃうなんて、ヒドイにゃ！データもなくなっちゃうなんて、ボク許さないにゃ！早くアップデート直してにゃ！みんな気をつけてにゃ、猫パンチしちゃうぞ！にゃ！
現状だと、再現性が難しいバグの可能性もまだある。逆に言うと、極一部の環境でしか再現しないと言える。SSD自体は突然死しやすい性質があるし、最近の気温上昇等も関係しているかも。
最近特殊環境でバグと騒ぐのがいたりするからなぁ。PC陰謀論的な。壊れた人はいても意図的に再現したやつはいない説。手順は簡単なのにね。Youtuberなんか余裕で元取れるだろう。
これだけに地上にウィンドウズが普及している現代で、例えばアメリカが戦時にマイクロソフトに圧力かけて特定国のOSを機能不全にすることも可能なんだよね。
120GBくらいのSSDが寿命で丁度お亡くなりにとか？再起動したら認識するってのは分からんが、原因がSSDの不良とか熱暴走とか複数に渡ってたりするのかね。更にソフト側がそれらを呼び込む挙動になってしまったとか？
再現が難しいバグなんて珍しくないでしょ。（この件がそうかは知らん。）
だから！クラウドストレージは間に合ってるからOneDriveはいらねえんだよ！って何回PCに怒ったかわからんな。
まっていまSeagateサルベージ無料なの！？ ３年経って無いと思うが、あー、半年寝かせちゃっちゃったからだめかな。
児童ポルノを検知した場合にしか起こらないらしいぞ
バックアップ大切とか言いながらMicrosoftが用意するのがOneDrive 冗談はよしおくんだぜ
SSD自体読み書きの限界くると急にスッと亡くなる傾向にあって、OneDrive関連ならよほど過激なIOが発生したんだろうなと
俺もWin10のアプデでやられたので、それを機会にWindowsを卒業して、Linuxに入学した。
OneDrive激しく勧めてくるのはこう言うことなんだなと悟ったよ。プライベートではとっくにWindows卒業した。Macも卒業予定。シンプルなLinuxがよかよか。
脆弱性対策のためのアプデなんだけど、目に見えて悪影響があると困ってしまうな
1番困るヤツ 怖いよー "KB5063878をアンストする 一番長い期間の更新一時停止" ブコメ 再現できてない
よくわからんし、Winはゲーム機としてしか使ってないので死んだらそんときはそんときスタイルでいく
メーカー側は再現性ないからよくわからん。胡散臭いSNS驚き屋が発端という信頼性が低くいつものMSに文句言いたい層が乗っかって騒いでる印象。自分自身もわりとバイアスあるので静観中
日本人の一部だけが騒いでる案件。謎
被害が深刻なのは理解するけど、その割にはBTO含めてメーカーは声明出てないのよね。日本SNS発だから声が大きく聞こえるけど発生確率は非常に少ないとふんでる。
Windows Updateしないことによるセキュリティリスクよりも、MSを信じて即時更新することのリスクのほうがデカいという時点で、Win11のOSとしての信頼性が大きく失われたのでは。個人の判断で更新回避オプションの復活を。
オオカミ少年案件
システムディスクとデータディスクを分けるべし、という地獄
https://xenospectrum.com/phison-denies-windows-11-ssd-bricking-issue-after-extensive-testing/#google_vignette 今のところ熱処理の問題という疑惑が強そう。熱破損なら逝ってしまったら復旧無理だろうなぁ。まだ確定じゃないだろうけれども。
医者が信用できないつって民間療法にハマるやつだ
毎日誰かのSSDは自然と壊れる＆windowsアップデートはみんなする訳で、SNSで広まったパニックじゃないのこれ
“他所はどうか分からないのだけど、私が管理しているパソコンでの死亡状況と比較してSNSで出回っている情報と食い違いがあることに疑問を感じている。（n＝500台中の10台で発生)” 正直情報が一人歩きしてる感がある
そもそもSNSで最初に問題を報告した人が調査へ協力しないと宣言してるらしいので誰も問題を正しく把握できず再現もなにもないのである
なんやかんやデバイスのライフサイクルとデータの永続化という食い合わせへのベストプラクティスって確立されてなくない？紙媒体よりも寿命短そうよね。
※ntfs.sys と storport.sys を確認 ＞ "次のバージョンは5074 これが本命と思います。 KB5064081 これは 多分まともなはず" / X https://x.com/TjPqXb5YO700Qs7/status/1962190199263576132 https://x.com/TjPqXb5YO700Qs7/status/1962173520609427466
アップデートが原因だとする根拠がどこにもなくて笑える id:rgfx 26100.4652(KB5062553、7月の月例アップデート)をバグ入りとか言ってて8月のアップデート関係なく問題再現できるおま環の極みじゃねーかそいつ
本件MSとメーカー（Phison）は再現しないって言ってるけど発生してる人がそれなりにいるみたいで、特殊パターンの条件は何なんだろう。／そしてKB5064081(26100.5074)は当ててよいのか
Windows11のバグで重要なデータごとPCがダメになってしまった「アップデートでSSDが破壊される、自衛するしかない」
この重大なバグが判明してもMSが未だにこのアップデート垂れ流してる意味がわからない
早く何とかしてくれないと仕事に支障が出始めている
この件、最初はWindowsのせいだって言ってたPhisonもMicrosoftも再現できなかったって言ってて、結局何が原因なのかよくわからないのよhttps://www.nichepcgamer.com/archives/phison-announces-it-couldnt-reproduce-ssd-detection-issue-on-windows11-24h2.html
win10に戻した なんか現時点で総合的判断するとその人(環境)かその個体固有の問題だった感が強そうだな まだ確定はせんが
今回の「Windows UpdateのバグでSSDが壊される」はデマです。今回のデマはデマに騙されるバカ発見器になったね。はてぶでもほとんどの人がデマを信じてたよ。私だけはきちんとデマと指摘していた。今回も私が正しかったね
“Windows Update→更新の履歴→更新プログラム（該当は多分 KB5062660 と KB5063878 の二つ）をアンインストール でいけると思う”
バックアップとってないデータがロストしたとしてもバックアップとってなかったのが悪いとしか思えない
そもそもSSDは従来のHDDと比べて「突然故障するもの」と言われていたよねぇ。で、寿命を推測しやすいから、交換時期がわかりやすいとか https://www.iodata.jp/column/storage/052/index.htm
HDDならセーフ…ってコト!? HDD100台買ってきたｗｗｗｗｗｗ
Microsoftは信用ならん
大変、バックアップしなくてはと大容量データコビーを行ったら・・・
大事なデータはシステムとは違うディスクに入れて、適切にバックアップしろとしか。キャッシュ積んでないSSDの高速化にメモリ使う辺とか、複雑な仕組みが増えすぎてて何が悪いのかさっぱり分からない。
これ信じてる人典型的な情弱だから自覚したほうがいい
問題があるという割に発生したという声があまりにも少ないのが気になるのよなー。SSDなんて突然死するものなんだし、それが今起きてる人の口実になっちゃいないのだろうか。
“あとは一番長い期間の更新一時停止だね！5週間と言わず永久停止させろ” マジでこれすぎる
これ原因も再現性もよくわからんのだけど、とりあえずアンインストールだけしといた。ただローカルデータなんてアプリかゲームの本体しか入ってないから吹っ飛んでも痛くはないんだけどね
元情報 https://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/yajiuma/2040076.html と同じ環境でテストして同じように破損が起きるのかどうかが気になる。
Windows11の最大にクソなところは、最終的にはアプデを強制してくるところなんよな。
こういうハードウェア分野のトラブルですらAIが自動で特定及び解決するようになったら確かにエンジニア不要論に賛成するのも頷けるが現実はそうではないからなぁ
HMBとかQLCとかのSSD信用してないから、とりあえず問題は起きてないけど、メーカー製で採用されてたらどうにもならんよな
もう長いこと（20年くらい？）内部ストレージにデータを保存してないな、常にNAS含む外部ストレージ使用。一度ノートPCのHDDが死んでたまたまその前1ヶ月くらいバックアップ怠ってて･･･という目に遭って以来の運用。
以前のDRAMキャッシュレスで実メモリを代わりに使うストレージでしか起きない現象と類似。手元のSN770はFW更新後も再起動で直るLv1再現してたがHMB手動設定 https://tech-tools.reinforz.co.jp/3990 で緩和した。温度(TT)も関係ありそう
こわい
これは？ “どのアップデートファイルか知らないですがSMB/NFSで証明書ポリシーを勝手に作られてNASから大容量データ引っ張ると破損します。(NAS側も何故か破損) ”
ところがMicrosoftもPhisonも「再現できない」で決着したんだよな https://www.nichepcgamer.com/archives/microsoft-says-ssd-failures-not-linked-to-windows11-24h2-kb5063878.html Windows Updateに関係ない「たまたま起きたSSDの不良」ではないんだろうか。
うちのPCはPhisonじゃないから大丈夫、なのかな。
Windows使いたくないなあ
データ復旧センターに持ち込んだら198,000円。これが金をかけてもバックアップ環境を整備するべき理由。消えたら困るデータは，必ず複数の物理ストレージに保存。私も何度も痛い目を見て学んだITの鉄則。
出てくる症状がわりとばらばらでそこはなんとも言えないんだよな……。
大容量コピー時の過熱による故障説は、わりと納得感あるけど、それも否定している環境もあるらしい。
どうすれば
元々ダメだったSSDがアップデートで壊れやすい負荷が掛かって死んだみたいな話なんかな。モンハンの負荷がCPUバグと合わさってハード破壊に繋がる的な
https://tinyurl.com/4nnpchm（KB5063878・KB5062660案件。DRAMレスSSD〔一般的に安価〕影響大いうてたヤツ。アンインストールしたヒトおるのね。Microsoft様は障害再現できんいうてるのよ／Phison製controller搭載SSD どやって調べるねん💢
あー該当するWUパッチは当面はアンインストールする方が良いみたい？ なんか情報少ないから様子見するけど…にしてもおっかないバグ投げ込んでくるじゃん。
SSDの故障タイミングとアップデートが合致した説とアップデートが原因説、両方一理ありそう。やっぱりHDDの方が安定しているのかというとそうとも限らないしなあ。壊れる時はなんにせよ壊れる。
まだ原因が分かっていないのは不安だよね、どうしようもない感じ。
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ダメージが大きいから注視してるけど、何らかのツールを入れてる事がきっかけじゃないかなと思っている。再現環境の詳細データが送信されるからMSはフィードバックHubを使えと言ってるのにこの人達は分かってなさげ
Windows更新プログラムとの関連性ないというMSの発表知らずに作ったまとめだよね。まとめ作成日付がMSの発表後だから、更新プログラムのせいにしてる人達を晒し上げるってtogetter性格悪いなと一瞬思ってしまった。
「50GB以上のデータを書き込もうとすると、外付けだけではなく内蔵SSDやHDDもぶっ壊れるそうです」ちょっと待って！？ これマジで致命的なんだけど！ バックアップ取ろうとしても破壊されるの！？
本当にヤバいやつなら会社のシステム側から何かアナウンスがあるはずなので様子見の段階です
SSDさんが消えちゃうなんて、ヒドイにゃ！データもなくなっちゃうなんて、ボク許さないにゃ！早くアップデート直してにゃ！みんな気をつけてにゃ、猫パンチしちゃうぞ！にゃ！
現状だと、再現性が難しいバグの可能性もまだある。逆に言うと、極一部の環境でしか再現しないと言える。SSD自体は突然死しやすい性質があるし、最近の気温上昇等も関係しているかも。
最近特殊環境でバグと騒ぐのがいたりするからなぁ。PC陰謀論的な。壊れた人はいても意図的に再現したやつはいない説。手順は簡単なのにね。Youtuberなんか余裕で元取れるだろう。
これだけに地上にウィンドウズが普及している現代で、例えばアメリカが戦時にマイクロソフトに圧力かけて特定国のOSを機能不全にすることも可能なんだよね。
120GBくらいのSSDが寿命で丁度お亡くなりにとか？再起動したら認識するってのは分からんが、原因がSSDの不良とか熱暴走とか複数に渡ってたりするのかね。更にソフト側がそれらを呼び込む挙動になってしまったとか？
再現が難しいバグなんて珍しくないでしょ。（この件がそうかは知らん。）
だから！クラウドストレージは間に合ってるからOneDriveはいらねえんだよ！って何回PCに怒ったかわからんな。
まっていまSeagateサルベージ無料なの！？ ３年経って無いと思うが、あー、半年寝かせちゃっちゃったからだめかな。
児童ポルノを検知した場合にしか起こらないらしいぞ
バックアップ大切とか言いながらMicrosoftが用意するのがOneDrive 冗談はよしおくんだぜ
SSD自体読み書きの限界くると急にスッと亡くなる傾向にあって、OneDrive関連ならよほど過激なIOが発生したんだろうなと
俺もWin10のアプデでやられたので、それを機会にWindowsを卒業して、Linuxに入学した。
OneDrive激しく勧めてくるのはこう言うことなんだなと悟ったよ。プライベートではとっくにWindows卒業した。Macも卒業予定。シンプルなLinuxがよかよか。
脆弱性対策のためのアプデなんだけど、目に見えて悪影響があると困ってしまうな
1番困るヤツ 怖いよー "KB5063878をアンストする 一番長い期間の更新一時停止" ブコメ 再現できてない
よくわからんし、Winはゲーム機としてしか使ってないので死んだらそんときはそんときスタイルでいく
メーカー側は再現性ないからよくわからん。胡散臭いSNS驚き屋が発端という信頼性が低くいつものMSに文句言いたい層が乗っかって騒いでる印象。自分自身もわりとバイアスあるので静観中
日本人の一部だけが騒いでる案件。謎
被害が深刻なのは理解するけど、その割にはBTO含めてメーカーは声明出てないのよね。日本SNS発だから声が大きく聞こえるけど発生確率は非常に少ないとふんでる。
Windows Updateしないことによるセキュリティリスクよりも、MSを信じて即時更新することのリスクのほうがデカいという時点で、Win11のOSとしての信頼性が大きく失われたのでは。個人の判断で更新回避オプションの復活を。
オオカミ少年案件
システムディスクとデータディスクを分けるべし、という地獄
https://xenospectrum.com/phison-denies-windows-11-ssd-bricking-issue-after-extensive-testing/#google_vignette 今のところ熱処理の問題という疑惑が強そう。熱破損なら逝ってしまったら復旧無理だろうなぁ。まだ確定じゃないだろうけれども。
医者が信用できないつって民間療法にハマるやつだ
毎日誰かのSSDは自然と壊れる＆windowsアップデートはみんなする訳で、SNSで広まったパニックじゃないのこれ
“他所はどうか分からないのだけど、私が管理しているパソコンでの死亡状況と比較してSNSで出回っている情報と食い違いがあることに疑問を感じている。（n＝500台中の10台で発生)” 正直情報が一人歩きしてる感がある
そもそもSNSで最初に問題を報告した人が調査へ協力しないと宣言してるらしいので誰も問題を正しく把握できず再現もなにもないのである
なんやかんやデバイスのライフサイクルとデータの永続化という食い合わせへのベストプラクティスって確立されてなくない？紙媒体よりも寿命短そうよね。
※ntfs.sys と storport.sys を確認 ＞ "次のバージョンは5074 これが本命と思います。 KB5064081 これは 多分まともなはず" / X https://x.com/TjPqXb5YO700Qs7/status/1962190199263576132 https://x.com/TjPqXb5YO700Qs7/status/1962173520609427466
アップデートが原因だとする根拠がどこにもなくて笑える id:rgfx 26100.4652(KB5062553、7月の月例アップデート)をバグ入りとか言ってて8月のアップデート関係なく問題再現できるおま環の極みじゃねーかそいつ
本件MSとメーカー（Phison）は再現しないって言ってるけど発生してる人がそれなりにいるみたいで、特殊パターンの条件は何なんだろう。／そしてKB5064081(26100.5074)は当ててよいのか