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「芸術の俎上に載せていいのか」福祉事業所に通うサッポロ一番しょうゆ味の袋麺の感触を常時楽しむ女性……触り終えた袋を保管して展示する支援者に賛否の声

1: trailhead_l 2026/11/09 23:22

ポスト主の「それでも紹介を続けているのは、30年近く同じ袋麺を手放さずに生きてきた人の日々を、「無意味」の一言で片づけたくないからだ」という言葉が重い。

2: brusky 2026/11/10 00:33

受け取り手がそこになんらかの価値を見い出せば意味はあるのかも

3: strange 2026/11/10 00:46

いちいち余計なことをいう奴がいるもんだな。

4: hazlitt 2026/11/10 00:49

芸術かどうかは別として芸術より面白いのでよい

5: duralex 2026/11/10 00:50

なんで食べないの?

6: sqrt 2026/11/10 00:50

リプに「ちゃんとしたアート」というフレーズがあり考えてしまった。このリプの人はたぶん「本人がアートを意図したか」ではなく「私が考える常識的なアートの範疇に入るか」の意味で「ちゃんとした」と言ってるよね

7: wapa 2026/11/10 00:59

“それでも紹介を続けているのは、30年近く同じ袋麺を手放さずに生きてきた人の日々を、「無意味」の一言で片づけたくないからだ” ある意味独りよがりではあるのだけど、グッと来る言葉

8: iinalabkojocho 2026/11/10 01:14

酒井さんの「生きた証」を誰がどう取ろうが勝手だが私は好きですよ。キュレーターはその「行為の凄み」を見せたかった。見たら圧倒される。単に食べて終わりな私たちとちがう感覚。世界を生きてる。

9: casm 2026/11/10 01:25

間をとってサンヨー食品のアートということで

10: sierraromeo 2026/11/10 01:33

障害者の行動をアートにしている。行為の主体はキュレーターだかスタッフだかでしかない。そこを誤魔化さないなら別に即座に悪だ、不謹慎だとは思わないが、正直な所この仕掛け人さんが何言っているのか全然分からん

11: ho4416 2026/11/10 01:35

アウトサイダーアートはアートじゃないと言うなら幻覚を絵に描く草間さんとは何が違うんだろうね。プロデュースかね。

12: UmaHorse 2026/11/10 01:38

ただ触るだけなのか

13: Midas 2026/11/10 02:04

カルビーのポテチ、パッケージをモノクロにしたらたちまち愛着が失われアウト(ファンがそっぽむき)だったのがよくわかる(スーパーマーケットでは誰もがIQを平均60落としアウトサイダーとして消費ゲームに参加してる

14: sangping 2026/11/10 02:23

アートなんだろうけどクリエイターは展示した人だよね。

15: bbrinri 2026/11/10 02:27

アートか否かとか、利用されてる否かとか心底くだらねぇ。表現されるものの強さの前に、表現側の問題は瑣末

16: makou 2026/11/10 02:28

アートとしての体裁は斉ってると思う。当事者が望んでさえいれば、かな。

17: rag_en 2026/11/10 02:34

一番のクリエイターは、障害者の人でも、並べた人でもなく、(食べられないまでも)20年以上経っても虫も湧かないパッケージをしたメーカーでは。比較的安価な量産品で。それほど強度のあるものでもないだろうに。

18: toria_ezu1 2026/11/10 02:39

障害者を利用して注目を浴びたいであれば、毎日麺を保管するよりもっと手っ取り早い方法はあると思うので、そういう目的ではないと思う。アートというより「その人の生きた証し」を残したいとかではないだろうか

19: catsnail 2026/11/10 02:48

本人が保管したがっているわけではない…?

20: modb 2026/11/10 03:02

トマソンと同じく超芸術の枠組みで語られるものだと思う

21: hatebu_admin 2026/11/10 03:08

こうやって消費されるまでを含めて現代アートって言うんやろ、知らんけど

22: f_d_trashbox 2026/11/10 03:39

「これはアートとしての価値があるキリッ」と「コイツおもろない?ゲラゲラゲラ」の二者の間にある本質的な違いがわかりません。

23: inks 2026/11/10 03:49

福祉事務所...。そんな特殊な性癖、触れるなよ。

24: bijui 2026/11/10 05:17

何年か前にEテレで見たなぁ。そういう特性の人がいるのねと思っただけで、似たような人はいると思うしきれいに並べたら見栄えもするね。

25: amd64x64 2026/11/10 05:38

野生動物の写真を例に挙げてるひとがいたけどそれはダメじゃないかな。

26: sandboxA 2026/11/10 05:41

アウトサイダーアートというものがロジャー・カーディナルの言う通り「主流の外側で制作されたもの」だとするならば、我々は「VIPRPG」「胎界主」「やる夫スレ」など多くの物に触れており、故に目が肥えてしまっている

27: t_pandax 2026/11/10 05:48

本人にとっては何気ない日常の行為でも、他人が価値を見いだして作品にすることはあると思う。ただ、本人の意思や尊厳を置き去りにして、周囲が勝手にアートとして意味づけていないかは気になるところ。

28: nakamura-kenichi 2026/11/10 05:58

本人が安心して幸せなのはええけど、それを並べて「この人こんなんしてますねん」って晒すのは業でしか無いからな。良いか悪いかは受け手の判断やが、晒してる本人は否定したら壊れるだけやから信じるしか無いわな。

29: gomentic 2026/11/10 06:14

30年以上も発売され続けている商品をたまたま選んだこの方のセンス。

30: yingze 2026/11/10 06:22

ライナス症候群の一種なんだろうけど、同じ袋麺ではなく日々新しい袋麵なのが面白い。晒し者になってることに本人も同意してれば問題ないと思うけど、そもそも理解しているのか。

31: eos2323 2026/11/10 06:41

アートって何らかの意図を持った作品だと思っていたんだけど、作品と言えるのだろうか?展示されてるのは袋麺じゃなくてこの人だよね

32: iphone 2026/11/10 06:48

ある人の生活の在りようがアートとして見出されるのは別におかしなことではないと思うが、「みんな我慢しながら生きてるんだ」方面の人は許せない気持ちになるのかな(それもまた寄り添われるべき苦しみではある)

33: ardarim 2026/11/10 06:53

個人的にはアートではないと思うが、何をもってアートと呼ぶかなんて人それぞれではあるからなあ / メルティーキッス濃いちごの未開封品をなんとなく貯めてる。もう10年分くらいあるかな。毎年デザインが微妙に変わる

34: cinefuk 2026/11/10 06:56

「ASDへの理解の無い人が多すぎる。チャルメラの九州辛味噌の袋だけをずっと集めてる人知ってます。あのカサカサした感じが好きなんでしょうね。それも感覚過敏によるものですが。」

35: m7g6s 2026/11/10 06:58

あほくさ。障害者を食い物にしてるだけ。袋麺だけに

36: Saikaisuzuri 2026/11/10 07:02

システマチックな物に寄り添って生きたい(電気ガス水道、等)という欲望は強く内在しているので袋即席麺の存在を確認しておきたい気持ちはなんとなく理解できる、ような気がする。星の光だってえらい距離をやって来

37: sowcod 2026/11/10 07:02

具現化系の能力者だな

38: s17er 2026/11/10 07:04

塵も積もれば山となる

39: aceraceae 2026/11/10 07:08

意図的ではないがコンセプチュアル・アートだな

40: sny22015 2026/11/10 07:08

山下清っていうアウトサイダーアートの大先駆者がいるだろうに…

41: asitanoyamasita 2026/11/10 07:13

アートかは定義によるだろうけど、メディア…何かを伝えることであることは確か

42: marilyn-yasu 2026/11/10 07:14

アートにしてるのは当事者でないからか不快感を覚える。ホームレスを隠し撮りした写真をアート展示と言ってるような感じ。まあ障害者やホームレスを絵の具にするのは間違いなく現代アートではあるけどね。

43: kukurukakara 2026/11/10 07:17

“30年近く同じ袋麺を手放さずに生きてきた人の日々を、「無意味」の一言で片づけたくないからだ。見せる側の責任から逃げずに、この問いを持ち続けたいと思う”

44: bokkou 2026/11/10 07:22

サッポロ一番醤油味が製造中止になったらどうするんだろうとふと思った

45: by-king 2026/11/10 07:22

例えば鳥が巣に使った枝を集めた展示会があったとしたら、その作者は鳥じゃなく集めた人だろうとは思う。んでそこに係る反応は全て作者が引き受けるべきだ。そこまで覚悟が決まってるならば、いいんじゃない。

46: kazyee 2026/11/10 07:23

袋麺=(この人にとっての)安心毛布と言わないブクマカ優しい。/袋麺を並べて飾るという形にしないと、凄みを理解できない我々の感性に問題があるのかもしれない。

47: Galaxy42 2026/11/10 07:25

鉄

48: HMT_EG 2026/11/10 07:26

もったいないとか言っている人は、貴重な資源を使って、訳の分からんものを作って、時にはそのまま破棄される物もあるだろうアート全般を否定するの?毛沢東なの?|俺なら木でジャングルジム作って最後に燃やすね。

49: Buchicat 2026/11/10 07:40

これは芸術か?とか物議を醸すこと自体紛れもなくアートでしょ。本人の意思とは関係ないとこも含め。なんの引っかかりもないところに芸術は存在しない。壁バナナアートすら成立するんだから。

50: nibo-c 2026/11/10 07:43

見世物小屋じゃん

51: sukekyo 2026/11/10 07:44

CMでも浜ちゃんがしょうゆ味を作ってるし、そりゃもちろん食べたこともあるけど、富山だと、売り場が狭いと塩と味噌はあってもしょうゆ味はないところの方が多いくらいマイノリティなんだよな。

52: a2004 2026/11/10 07:55

健常者が全く純粋に同じ癖を持っていて、それを30年の軌跡という名のアートとして展示したらどう受け止められるか?だと思う。それでも人によって意見は分かれると思うが。

53: stabucky 2026/11/10 08:01

最も人気なのは しょうゆ と思っていたが 実際は しお。

54: soraboby 2026/11/10 08:13

“年に約350袋。その数は7000個とも、8000個”てことは20年分のパッケージの変化を現物で確認できるってことだ。壮観。

55: casa1908 2026/11/10 08:14

サンヨー食品がサッポロ一番のパッケージデザインを一新したらこの人はどうなってしまうんだろう。

56: kniphofia 2026/11/10 08:14

生きた意味は誰もが追い求めているものです。

57: coolantwater 2026/11/10 08:18

そういえばヘンリーダーガーも捨ててほしかったらしいが、死後見つけた大家さんが美術に理解があったばっかりに・・・

58: good2nd 2026/11/10 08:22

面白いしアウトサイダーアートとして真っ当だと思う。でもその展示でいいのかなー、余計なもの足しちゃってるよね。難しいのはわかるけど。

59: shibainu1969 2026/11/10 08:28

全てがアート

60: sawarabi1920 2026/11/10 08:29

自分ならほんの一瞬だけ面白いとか感じてすぐに飽きて忘れてしまうような数多ある見た目や感触のなかの1つに永遠の関心を持ち続けているのか

61: mouseion 2026/11/10 08:34

でもサッポロ一番しょうゆ味って味噌や塩に比べるとパンチが弱いし一工夫必須だよね。で人気もその2品に劣るのもダメだね。

62: ttrr 2026/11/10 08:34

人にものの新たな見方を提示するという意味では紛れもなく芸術家と呼べるだろう。

63: nandenandechan 2026/11/10 08:36

現代アートとして何の問題もない。作者に障害があるなしに関係ない。本人の意向を無視して、他人がアートとして扱っているのであれば問題ではある。

64: Helfard 2026/11/10 08:40

食い物で遊ぶな。ちゃんと食え。

65: frothmouth 2026/11/10 08:43

「芸術の俎上に載せていいのか」  それを誰が判断するのか

66: minboo 2026/11/10 08:44

"触り終えた袋に日付を書いて残してきたのは工房の人たち" この工房の人たちもアートの実践者だよね

67: mmddkk 2026/11/10 08:49

これはアートではあるけどアウトサイダーアートではないなぁ。触った後の袋麺の状態に独特の趣があるとか、そういう作品でもないし。ドキュメンタリー的なアートだね。

68: henoheno7871 2026/11/10 08:54

自分はアートだと思うけど。もし、誰にも気づかれず誰に見せることもなく同じことをやってる人がいたとしたら、それはなんと呼ぶべきものなんだろうかとは思う。

69: algot 2026/11/10 09:18

「アートかどうか」と「本人の意思かどうか」は別問題。そこが混ざってるから混乱する。

70: kaloranka 2026/11/10 09:38

誰かの心に訴えるものがあれば、それはアートだとは思う

71: samasms 2026/11/10 09:40

アートかどうかは鑑賞者が決めるもの。現物で判断されてほしい。作家はだれかってのは微妙。

72: kamiokando 2026/11/10 09:44

彼女の人生を可視化して、それを見た人に何かを考えさせられたらそれは存在価値のあるアートだと思う。

73: poko78 2026/11/10 09:44

一人でもアートだと思った人がいればそれは新しいアートだし、そういう誰も見つけたことがない物を見つけるのがアーティストでして。

74: hecaton55 2026/11/10 09:51

アートとして展示している人の投稿が深い。こういう立場だと色々言われる事とそれが良い事なのか悪い事なのかという問題があるという認識でやっているのであればとても良い

75: satoshinbo 2026/11/10 10:00

言いたい人には言わせておけばよい。好きな人もいれば嫌いな人もいる。応援する人もいれば邪魔しようとする人もいる。それが芸術。

76: atoh 2026/11/10 10:02

アウトサイダーアートなんてのがあるんだ、初耳。当人の習性はちょっと関心引くがこの展示自体は『民藝』みたいに意図しない所に芸術性って奴かね。それより氏名表示権とか顔写真公表するとかあれこれ大丈夫なのか?

77: togetter 2026/11/10 10:03

アートとは…?って考えてしまうね。

78: hat_24ckg 2026/11/10 10:08

どんな世界観なのか、一端を垣間見てみたくはなった

79: sekreto 2026/11/10 10:16

“やまなみ工房” 大学生のころ、ボランティアでかかわりがありました。これに関しては見事な作品としかいいようがないです。

80: harumaki_net 2026/11/10 10:18

それっぽい言葉を並べてアートと嘯いてるマーケターとしか。こういうのはスルー。

81: junjun777 2026/11/10 10:21

アートだね。その工房による。触った本人は「アート素材の提供者」でしかないけど。絵画作品を絵の具の製作者のアートだと言う人はいないよね?

82: mag4n 2026/11/10 10:21

色々騒がしてる地点である意味アートではあるが、ベクトルが理外でなんだろうこれ感はある。

83: curonod 2026/11/10 10:22

ある障害者の生活を切り刻んでコラージュして”アート”に仕立てた営み自体が、まごうことなき”アウトサイダー”のアートなのかもね? / だれがフランケンシュタイン博士なのか?

84: kkobayashi 2026/11/10 10:47

最近流行ってるスクイーズに近いかも/そもそもアウトサイダーアートなんて本人は「アート」の自覚がないようなものが多いんじゃない?

85: o_mega 2026/11/10 10:53

0歳児はカサカサシャカシャカする袋を楽しむ時期があるんだけど、それが長引いた感じなのかなあ。独特だ

86: nguyen-oi 2026/11/10 11:16

当事者のこだわり行動を支援者がアウトサイダーアートとして消費する構造への疑問か

87: simila 2026/11/10 11:50

餓死寸前の子供の写真で写真家がピューリッツァー賞を取るのと同じで、展示した人にとってアートだと思う

88: fluoride 2026/11/10 12:03

人間の業、まごうことなきアートでしょう

89: quick_past 2026/11/10 12:05

アンディ・ウォホルは関係ない。これはキュレーター側が、本人の意図とは別に再構成してプロデュースしちゃってるんだから。やまなみ工房はちょっと当事者の取扱がかるすぎ。

90: peccho 2026/11/10 12:19

衝動ではあるけど表現では(おそらく)ないので、合作としてならアリかな

91: uunfo 2026/11/10 12:24

スタッフが食べなよとしか…

92: nekobosi 2026/11/10 12:42

いやアートでは無いでしょう。ドキュメンタリーに近い。例えば人体の不思議展は時に情緒を揺さぶられるアーティスティックな場だがそれはアートでは無い

93: differential 2026/11/10 13:35

アール・ブリュットに限らずゲージュツって実は本人以外の「語り手」がいないと存在し得ないような面はある/ヘラルボニーで作品になり売ってもらえた人は幸いである。そうじゃない人は。などは考えることはある

94: cl-gaku 2026/11/10 13:46

行為を第三者に伝わるように残す方法がこれしかないのもわかる

95: kei_mi 2026/11/10 14:38

こういう人がいますというのを、一目でわかる形で伝えるのはアートの力。 それが制作者のエゴでしかないかどうかは節度の問題で、すべて一律に善・悪が決まるわけでは無い。 今回は十分節度のある作品と感じた。

96: pIed 2026/11/10 14:58

感想「触り終えたってなに?」

97: nyankosenpai 2026/11/10 16:03

ちょっと河原温ぽい

98: dot 2026/11/10 16:05

あれだけ肌身離さず袋麺を持っているのだから、どのタイミングで新しいものに切り替えるのだろうか。切り替わったことに本人は気づいているのか、ずっと同じ袋だと本人が執着をなくすタイミングはあるのか?

99: NEXTAltair 2026/11/10 17:25

評価する側が決めればいいお前がアートだと思えばアートでいいそうじゃないと思うエバそれでいい

100: estragon 2026/11/10 17:56

それ以上でも以下でもないな / "酒井さんは、袋麺を「作品」として差し出したわけではない。触り終えた袋に日付を書いて残してきたのは工房の人たちで、それを展示室に並べてきたのは、僕のような立場の人間だ"

101: bokmal 2026/11/10 19:13

アール・ブリュット自体、なかなか難しい問題が常につきまとう分野だけど、なんであれ「そんなの〜〜に決まってる」という言い切りはそぐわないと思う。