"初音ミクと結婚した人、みたいなのあれはなに………… 概念と結婚したということ？" 理解が早い
「本名だ」という視点だと、ファーストネームは当たり前に被るのでタグとしてはフルネーム使えって話になるよな（フルネームも一意では無いけど被る確率は減る）。
まさかボカロをVTuber的な個人だと思ってたとは、認識のギャップが面白すぎる
知らないボカロ
音楽発表したい人が荒らされて困ってるのが伝わってよかった
「ボカロが何かを知った人が初音ミクと結婚した人というこの世の異変に気づきはじめていてバカおもろい」あれは界隈でも異変扱いだからな…
どっちみちハッシュタグの独占的使用権なんて誰にもありませんし、誰でも好きなタグを好きなことに使えばよろしいですよね
実存のアイドルのオタクのようなのが典型だけれど、頭が悪かろうが数が揃いそうなほうが勝つと思うわ。残念だが。
「KEEP THE FAITH」もググると相変わらずジャニクソになるけどYouTubeでは流石にサジェスト汚染がなくて普通にボン・ジョヴィがトップに出まくるから圧力に屈する無能日本グーグル社と違ってそら人気になるわと納得してる。
ボカロ畑出身のミュージシャンがこんだけメジャーにいる時代になってもボカロ自体の認知ってこんなもんなんだなあ/それはそうと、自分にとっての常識をそうでないひとが理解した瞬間を見れるのはおもしろい
「今日から『初音ミク』って名前で活動しますね！ハッシュタグ #初音ミク でたくさん投稿してね！」と同じと言うと伝わる人が結構いた（KAITOの知名度…）。
今回も異常ジャニオタが多数発掘されて怖い 色んな界隈と兼ねてる人は割とまともな人多いけど…異常ボカロヲタもいるらしいが普段ブロックしてる層と被るのか怖いくらい姿を見ない
「キンプリ」の時点で既に、略称カブりしてるからな。あれも結局、ほとんど「KING OF PRISM」の方を上書きしちゃった感じなのかな(アニメの方もそこまでマイナーな感じではないのだが、流石に旧ジャニの勢いの前では…)。
どっちも無名じゃない
海人さんファンからしたら、ハッシュタグ検索が使い物にならないはずなので、もしかしてタグ検索使ってないのかなと思ってた
タグを作るときにユニーク性を意識して作ると良いのだよな。一単語の#KAITOではなく、#KAITOボカロ とか。。当時にタグ作った時に考慮できないのは仕方ないにしろ後発は将来にわたってユニークでいられるか考慮したい
韓国アイドルBTSがタイの交通システムBTSと名称丸かぶり問題、タイ人はあの鉄道をそう呼ばないので困るのは外国人観光客だけなのであった。
KAITOを知らないのはまあわかるとして、さすがに初音ミクは有名だろ思ってたらVTuberみたいなものという誤解までされてて驚き。そんなにVocaloidって知名度ないものなんだ
ハッシュタグに先も後もないと思うんだけどな こんなの小規模な界隈ではよくあることだし汚染されたくないほうが変えればええやろ ただKAITOが人間ではないことは知らなかったので一つ賢くなった
そんなバカなと驚愕するレベルの衝撃だった。初音ミクが知られたのにまさかそこまで理解されていなかったとは。Vtuberという存在が一般化したことで、中の人がいる外形CG体だと思われたという時代の変遷もあるのか。
コラボとか、キンプリKAITOもボカロ化するとか思わぬ方向に行くと良いね
(過去にも何度も似た事があり)ハッシュタグを共用するしかないということにはみんな割と早く到達できている
冒頭のポストの人見ると、「ニコニコ全盛期とか生まれる前」とか言ってるので、実際にボカロ自体の認知少ない人も多そう。キャラ的にVtuber、任意に歌わせる部分にしても生成AI？とか。初音ミクなら通じるみたいだが
北日本では雪ミクとか桜ミクとかやってるけど、南の方では公共にVOCALOIDは出てこないのかな。そういえばクリプトンは北海道の会社だった。
実在する方のKAITOさんも本人でてきてないやんけ
まあGuitarは実在するけどね
これだけ初音ミクが世に広まったのに、ボカロという存在が意外と認識されてなかったというのはなかなか面白い。
ピアノやギターと同じ楽器のような名前、ということが共有できたっぽい。そして初音ミクと結婚した人は、うん理解できないよね…
清宮海斗（プロレスリング・ノア）もKAITOにしよう。
#初音ミク と大きく違うのはKAITOは比較的一般的な名前で独自性が全部大文字なことだけなんよなぁ…先行使用権を主張するには弱い気もする
まぁ、ちょっとややこしいというか紛らわしいんだよな。素人にはボーカロイドとVtuberの見分けがつきづらい側面がある。俺もテトリス流行ってた時は重音テトの事をVtuberだと誤解してたしw
まあボカロオタだって、いまだに乃木坂は46人、AKBは48人編成だと思ってそうだし、解像度としてはどっちもどっちじゃね
わたくしボーカロイドもVtuberも何なのかはよく分かっていない。
それぞれの認知度とか関係ない。ハッシュタグの占有権を主張する側がおかしい。
今だったらチャッピーで例えてあげればわかりやすいのでは。 / 時間とともに年を取っていく生身のタレントさん相手にそんなにあせらなくてもとも思ったが，ボカロも最新環境に対応できなくなったら同じか。
多神教世界に一神教世界が侵食してきてるみたいで興味深い
なんでVOCALOID知ってて当然なの？//ギターだったら「ウルフギャング」って名前が被ったようなもん？ギターは一般名詞が多いな
「東方」という言葉で「東方Project」を指すのか、「東方神起」を指すのかという言い争いがかつてあったが、それを彷彿とさせる。
この問題、解(答)無し
全然本人出て来ないじゃんはおもしろすぎる。KAITOがKAITOコス披露して公式の一つになる事によってこの紛争は解決できる筈なんだ。(2.5次元過激派)
まぁ、でも、MEIKOとKAITOが、何故、こんな紛れの多い名前になったのか、不思議といえば不思議。
場外乱闘が長いけど問題の本質はわざわざこの名前で行こうと思った当人の思考回路では？ 普通は被りのチェックくらいするだろうし、してたら絶対こうなるって分かるだろうに。
理由がわかったところで、今回のケースは被りは仕方ない感あるので…。あんまり単純な短い単語でタグ設定しない、しかないよね…
Roland「楽器か、楽器以外か」
事態を理解したアカウントが次々と「あ、それは後からのタグ被り確かに申し訳ないっス……」となってるの、珍しくて面白い。
旧ジャニとオタクの隔たりなんてそんなもんだろ。歴史をたどればエルサレムが誰のものかで戦争になるんだから、昔からそういう性分なんだ。
初音ミクは知っててもKAITOは知らないのはそうだろうなあ。わざわざ探しにいかずに新曲を見かけることがないし。音声合成ソフトのキャラって今めちゃくちゃ多いんで、全部把握してる人はそうはいないとおもう
名前空間もつけよう
音楽業界ならLiSA（アニソン）とLISA（BLACKPINK）とLISA（m-flo）問題がある。
困ってる話がいつの間にか戦いになってたの？
ボカロなんていくらでも固有の名前にできるのに、わざわざ一般的な名前にしておいて「もうボカロ側の専売特許なんで他のカイトさんはタグ使わないでね」とか言ってたらヤバくない？丸く収まりそうなら別にいいけどね
タグは数の暴力で諦めさせるしかない。
名前空間の衝突が多発した結果、独自性を足そうとして「。」とか「、」とか「☆」とかついた芸名が多数出てきたのかしら
インターネッツにどっぷり染まってるとチームみらいの支持率が6割くらいあると錯覚しちゃうやつと同じ。実際はその1/10のさらに半分くらいですので
「タグがかぶって困る」までは理解できたが、本名かどうかとかVTuberじゃなくてVocaloidだとかとタグの正当性の関係は全然理解できなかった。
「新規からしか得られない栄養」と似たものを享受させてもらっている。人が自分の知ってるものを理解する瞬間おもろ…
さんざんあった、新しい名称を付ける時は名前かぶり（特に有名どころとの）を避けましょう問題のひとつでしかない。
髙橋さんファン側も"オタク"なので、｢そっか…！じゃあ確かに困るよね…！｣とすぐ理解してくれている。非オタクには「一般的な名前でタグ独占しようとする方が変では」と見えるかもだがエンタメIP同士の配慮の話…
初音ミクと結婚は売名クソ野郎なのでスルーでおk
”「東方」という言葉で「東方Project」を指すのか、「東方神起」を指すのか” ←「東方不敗」マスター・アジアもいるだろう！ だからお前はアホなのだ!!
古のダサジャニーズっぽくKAI☆TOにして欲しい。初音ミクと結婚って、愛用のバイオリン擬人化と結婚します！みたいな感じなのかな…？それだと理解できないこともない、ような？
誰と誰がどこで代理戦争してるかわからないし、KAITOがボーカロイドってのも今知ったし、キンプリの高橋くんがKAITO名義になったのもこれで知ったし、もう何が何だかわからないよ…
なんでややこしくなってるか？というと髙橋海人本人はボカロKAITOを確実に知っててさらにタグ被りが揉め事になると想像できた上でそれでもタグを#KAITOにしたあたりの悪質さですね
“「ギター」って芸名で活動します言うからギタリストみんなで正気か？てなってるようなもの” おもろい。誰かやってみてほしい
タグ被りの是非はともかくタグひたすらつけてトレンド入りさせようとする文化があるなら尚更被りは避けた方がいい気もするんだけどな…/別ジャンルと同じタグ使ってるんですよね？でケチつくし
凧「！」
意外とボーカロイドとは何かが知られていないことがわかった(むしろVtuberの隆盛で理解が後退した？)のと初音ミクと結婚した人が話をややこしくしてるのが面白かった
（ ？ ）（ボーカロイドのカイト『KAITO』〔JANコード：4511820069543〕は2006年2月17日発売）（ Mr.King vs Mr.Princeは2015年6月の期間限定ユニット ）
宇宙猫は知ってるのにボーカロイドを理解してないの、（素直に）おもしろくて笑っちゃった
これ海人の方は表に出てきてんの？
#KAITO #VOCALOID じゃあかんのか…？アルファベット数文字は被るって。／“苗字付けに行かなかったクリプトンを責めたほうがいい”
TOKIOとかどうするんだよ？
名義、表記が被らないかって真っ先に調べるもんだろ。
当たり前の話として先に使われていた名称を被らせるなって話が前提でただそれだけの話ではあるものの後被せ側の本人がボーカロイドを知っていたりそもそも芸名の概念を知らない訳もなくて何でと言う疑問から家族して
これに関連する記事、ずっと高橋名人に見間違え続けてる
怪盗？（ペルソナ脳）
ちなみに「キンプリ」の商標はタツノコプロが持っていて、これはKING&PRISMという男性アイドルものアニメを指しており、こちらはこちらで大変ややこしい。常に万物をフルネームで呼ぶしかない。
クリプトンのKAITOは商標登録されている楽器で、ジャニーズのKAITOはミュージシャンだから、商標登録されている製品名で音楽活動始めようとすんなよぐらいに思ってます。ミュージシャン同士の名前被りとは別問題
単に有名人が同じタグを使うと無名な方が埋もれるって話じゃなくて、個人で活動しているKAITOユーザーを辿れなくなるということなんだよね
中の人がいないボーカロイドって今でも全然未来なんだなって
＞ファン同士の論争だと思ってたらファンVSたくさんのKAITO本人のトラブルだとは思ってもみなくて驚いています/ まあ、ボーカロイドという概念は興味持ってないと既存のアイドルの枠からすると異世界よなぁ…。
bôaとBoA
まさかジャニオタが「なんで中の人が出てこないの！？💢」の方面で喧嘩ふっかけて来るとは思わなかった。
オカリナ音楽愛好家 vs 芸人オカリナみたいな話。双方の投稿数や熱中度合いで一概にはいえない。
ハッシュタグ被りこそポジティブ話題でお互いに競い合って盛り上げたら良いよ。今のサジェストはちゃんと文脈とか言及している人やクラスタで判断してるからそんなに影響ないよ。
ボカロとしての KAITO の知名度は低いからなぁ……鏡音リン・レンですら知らん人多いのでは
本名の普通利用は商標権侵害を構成しないけど、下の名前だけアルファベットでというのは普通利用ではない扱いになって（商標として認められた以上は第3条要件を通過している）、商標役務区分次第では勝てなそう
KAITOを使ってボカロ楽曲作ってる人的には、知名度の差でもファン層の違いでも押されるので、小規模ボカロPが宣伝の機会を奪われる…と考えると割りと酷い話かもと思い始めてきた。
「うみんちゅ」に改名して今度は沖縄県民と喧嘩しようぜ。
アーティストは一意のID設定して、それをタグにしたら？アーティスト版マイナンバーw
地名だって日本中で被ってる。たとえば、城山、丸山、愛宕山はそれぞれ100以上あるんだってよ。
知名度の問題じゃなくて若い子がボーカロイドを知らないだけだろ…あれもう20年前やで…
キンプリの台頭でキンプリというシリーズ名が使いづらくなり、バイプリ、キンプラ、ススス、ベストテン、キンドラ、キンツア、ブタキン、ブタバラと作品名を謎の略称で呼び分けるはめになったKING OF PRISM…
"KAITOって製品名なんですよ。商標もある。なので、表記を変えられないんです" ボカロの知られてなさに衝撃…それは先方もか…/ 苗字付けとけの気持ちは分かるけど、20年間大きな問題なく来た先輩の方を変えろはさすがに
「キンプリ」「シンデレラガール」という既にある略称に被せてくる無分別さとか、SixTonesって書いてストーンズと読ませる傲慢さとか、ジャニーズ特有のヤダ味がきらい
名前被りは昔からあるからなぁ…。正直権利があるわけでもないので、個人的にはちゃんと調べてかぶりなしの名前にしたほうが本人も良いだろうと思うけど乗っ取りして他をどかそうという意図があってもにょる
え？其処から!?芸歴で言えば20年はあるシンガーやぞｗ
"初音ミクと結婚した人"の特異点ぶりが分かった。これ「マネキンと結婚した女性」と対極にいるんだわ
ボーカロイドを楽器と言い切ってしまうと初音ミクのライブとか何だったのかって話になるのでなんかモニョる。
お互いに行き違いが解消されたみたいでよかった！
皆さん、Kaitoといえばこちらです。2001年に1stシングルリリース。https://p.hatena.ne.jp/p/1508348320999804928/t/1542534498065846272?r=1546069337851301888&m=raw#_r_1546069337851301888
仮面ライダーオーズのハッシュタグがOOOだとOpenOffice.orgと衝突するのでKROOOに変えたのと同じネタか。ボカロKAITOの中の人はメガレンジャーOPやアギトEDの人
キンプリ(アイドル)結成→キンプリ(アニメ)上映→キンプリ(アイドル)デビューという流れ。10年界隈にいるけど、双方のオタクは隙あらば互いのコンテンツを見せようとし合っていて、今回のようないざこざはないです。
アルファベット5文字で同一性を担保しようという発想がそもそも。
で、高橋海人のタグは#KAITOのまま行くの？#KAITOTぐらいにすればいいのにね。
会社とかの運営だとさすがに気付いて「#KAITOsinger」みたいにかぶらない処理したりするよね・・・。KAITOだけで押し切るのは不幸だ。
キンプリの曲をKAITOでカバーするのがすぐできるのがボカロの厚みである
キムタク問題
因みに逆に髙橋側の名前を使ってやってやった感出してる奴が出てきているわけだが、あちらはパブリシティ権で訴えられる可能性があるという。何とも言えんね。
結局タグに規制なんてないから好きなように使うしかない。短い方が良いという感覚も分かるけど、それだけ他と被りやすい
キンプリファンがKAITOを知らないのもボカロを理解してないのも想定可能だが、それを理解した瞬間が見られるのは、かなり面白い体験でした。で、キンプリ側はどうするんだろう。
ハッシュタグ使うのに配慮する義務は無い、"利益関係者以外の"音楽活動に対するリスペクトが無いアーティストとして軽蔑するのも自由
ジャニーズ時代はずっとネット禁止だったからタレント各人のネットリテラシーが浅いんだと思う。個人的にネット好きだったり学んだりしていないとわからんことも多いんだろうね。ファンもまぁそうなのだろうね
そうそう、キンプリもかぶってるしカイトもかぶってるし、シモの(ここで途切れている
ボカロの話題が混在して測定不能(特に海外ボカロ勢が多い)だし周年記念とかのタグアイコンも打てないでしょ。最早マーケとして機能しない時点でブランディングとしては大失敗な訳で。何がしたいのか検討つかない。
…楽器だしなあ。この問題は、後発のアイドルが歴史ある楽器の名前でデビューし、＃ピアノ だの＃バイオリン だのといったタグを使い出したという説明が最もわかりやすい。…ドラゴンボールかな？
WWF（World Wildlife Fund 世界自然保護基金）とWWF（World Wrestling Federation）が被り、可愛い野生動物を期待して検索するとマッチョなレスラーが出てきてしまうために後発のプロレス団体がWWEに改名したという事件があった
タグに占有権はないだろうし、後発側が配慮する義務はないと思う。一方で、SNSマーケティング目線で効果測定しづらいだろうから(音楽関係で被っている)、事業戦略上は後発側が変更しそうなもんだけど、どうなるんだろ
「しねばいいのに」を歌った中の人だと思った
タグ汚染の不満はわかるんだけど、Kaitoって名前で活動している（そこまで売れてない）人は本名含めてそれなりにいるだろうに、じゃあボカロ側がはじめにそういう一般的な名前をつけるなよ、という話にならない？
KAITOって名前の漫画家もおったよな。デビュー作で登場人物の名前をほぼ全員声優から取った凄いヤツ。漫画はうまいようで、ちょいちょい話題作を描いている模様。
逆にいうと、こんな状況の加害者であるキンプリ高橋が出てこないってことは実在してないのかもね
全部小文字ならミニマルでかわいいと思うけどなぁ
KAITOのSnowManって完全にアレじゃん！ KAITOにカバーしてもらお！ https://www.youtube.com/watch?v=SUXQ7L1D2Dw
この誤解は分かるけど、「代理戦争勃発してるのに本人全然出てこないの何で？」が分からないです… 中の人がいれば勝手に始まった代理戦争にわざわざ顔出さないといけないの？ ジャニーズの人は本人出てきたの？
まあ、ここら辺はネットマナーというか、その方がお互いに便利よねという話だし、高橋海人側がハッシュタグだけ何か追加した物にすれば収まる気がするけどな
登録商標をハッシュタグにしてマーケティングに使おう問題は、不正競争防止法案件なんだけど誰もこれ言わないのに違和感がある。というか、キンプリ側の法務止めなかったん？やろうとする前に待ったがかかるんだが。
自分の世代だと界隈に詳しくなくても「ミクちゃんのお兄さん的なやつ」くらいには認知してるので、時代は変わるなぁと…KAITOさんアイドルっぽいし、案外これきっかけに両方にハマる人もいるかも？
コメント欄 "スタエン（旧ジャニーズ）のX見たら「「#KAITO」は一度も使ってなくて、「「#KaitoTakahashi」を徹底して表記" https://togetter.com/li/2755107#c16666008
なぐりあえ
旧ジャニってマス側なのにずっと閉じた世界でメシ食ってきたから、体制が変わったこれからはこういったネット使ったマーケティングにおいて他文化との摩擦がちょくちょく起こるような気がする
楽器で言うなら、「ギター」よりは「ギブソン・レスポール」って名前で活動していきます！ みたいなのが近そう、実際人名としても違和感はそんなないし。
なんで代理戦争で本人が出てこないといけないのよ。推し対象はお前の母親じゃねーぞ。
まずキンプリの KING OF PRISM との名前被りについてどう思っとんねん
名前の被り(検索汚染)問題、難しいよね。今年とあるプロ野球選手が登録名を「拓也」にして某ネット界隈がざわついたのは記憶に新しいけど
今はVの人たちもいるから余計混乱するよな
ちなみにK-POP界隈ではファンネームが被ったりペンライトの色で極たまに似たような事が起きてるみたい
この場合の「出てこない」は「レスバに参加してない」という意味ではなく、「誰なのか分からない」というようなことだろう。
どっちにも思い入れがない人間としては、このKAITOというボカロの方が汎用性のある名前を使ってるので、初音ミクみたいに苗字付けて命名しとけばよかったのにねとしか思わないですね。
#ooo が被って紛糾した話なんてもう誰も覚えてへんやろな… https://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/2928.html
初音ミクと結婚した人と同じようにKAITOと結婚する人が現れたら、違う方のファンが突撃しそう
というかジャニオタさんたちのあまりのタコツボぶりに引く場面が結構多い。例えば「ヲタ」と自嘲するけどヲタを専売特許に勝手にしてるけどなんか追認とかあった？と思うし。
最近のインターネット騒動の中で珍しく理解の流れができてて人間も捨てたものじゃないなとか適当な感想
ハッシュタグに独占的使用権はないとはいえ、なんで分の悪いことをわざわざするのかなという印象。
キンプリの時も思ったんだけど、名前つける時にググってから付けないもんなんだねぇ
確かにVtuberとボカロの区別できてない人多いな、Vtuberがボカロの歌よく歌うしたまに初音ミクと共演したりするし
俺はジェフ・ベックに対してかぶせてきたBECKを今も許せずにいる
今から「初音ミク」名義で活動するっていうアイドルが居たらやめとけと思うけど、KAITOだとなんか起こるべくして起こった感じになる。ニコニコのタグは「KAITO（高橋海斗）」とかになるんだろうな。
というか、タグ被りを調べるために検索してないのか。まあ、それほどめちゃくちゃ多いわけでもないから黙殺された可能性もあるけどね
髙橋海人氏は殴ると煙のように消えるのに殴られると痛い相手と戦うハメになりそうだ
今更KAITOで活動するの普通に本人にもデメリットな気がするけどこれで良かったのかねぇ
ずんだモンも中の人いないからね
初音ミクと結婚した方は、ミクの姿をした自分と結婚したようなものってことです…
お互い理解しあってケンカしてなくて良い話だなーと思いました、ファン同士はとても治安がいい
グローバル名前空間問題。
T-KAITOなら戦争は多少回避された・・・のか？
KAITOの商標権を持っているのはクリプトン側だけど商標権を理由にハッシュタグから追い出すようなことはしていない。ただ、将来的にグッズとかを出す時に男性アイドル 側はKAITOを使えないので変えておいた方が良い。
髙橋海人、人数がいるときのキンプリからずっとそして今回も「じゃない方」側にいる気がする。応援しようか
名前空間問題
楽器ねえ……
15年くらい前にユースト（！）の生配信タグと他の何かが被って旧使用者側が「変えてくださいっ」と訴えて騒動になったこと思い出した。
ボク、人間さんの名前の取り合いっこはよく分からないけど、仲良くお昼寝するのが一番にゃ！ボカロさんもお兄さんも、みんなで仲良くしてにゃ。
ハッシュタグより商標の問題では…
逆にプロセカのCMとかで初音ミクが喋ってるとこ見てたりすると『そういうVtuber』と認識する人も出るのかね…
名前空間問題と言えば。その昔、GoogleがGo言語を提唱して検索しづらいからやめろと散々言われたよね。結局golangで検索する習慣で回避した。
検索汚染で派生して、お笑い芸人とかの一般名詞をコンビ名にするやつ是正されてほしい。組み合わせの造語なら分かるけども。
米津玄師がハチ名義で使ってた初音ミク、GUMIの先輩で芸歴20年の大御所なんだよな
誤解が解けたみたいで良かったね。 みんな好きにタグを使っていいんだよ
CARPも広島カープと原理研があるので……。アルファベットは26文字だけだし重なるのは仕方ない。
ABS(アンチロック・ブレーキ・システム)とABS(秋田ブロードキャスティングシステム)とABS(アクリロニトリル・ブタジエン・スチレン樹脂)とかややこしいよね
なんか唯一神と汎神論みたいな議論してるな
タグ汚染問題、あらゆるプラットフォームが検索性を悪い方悪い方にしている時代のせいもある気がする
ハッシュタグなんだから衝突回避は使う側が衝突しにくいものを使うべきで、後から被せられてもそれが悪意的jな行動じゃないならしょうがないよなぁと思う。ハッシュタグに優先権はないと思う。
興味深い。こういうのって人間を攻撃してたんだ。
AIはAIが歌ってるわけではありません。/すげー、世代間ギャップというか。。。
VOCALOID概念もしやVTuber概念以上に知られてない？説／界隈外にまで話題にされたピークがまだギリ、オタク文化が今ほど一般化する手前位だからかなぁ（アッコにおまかせ！でボカロPが悪意ある紹介されたの未だに覚えてる
旧ジャニオタがVocaloidなんて理解してるわけがないんですよね(´・ω・`)
確かに初音ミクと結婚した人はわからないw
こんなにもボカロを理解できてない人が多いということにびっくりしてるし、その上で初音ミクの知名度半端ないなって。/髙橋海人本人はかなりの音楽ファンで割と音楽好き界隈からは好印象の人。
そのうちXのタグもInstagramみたいに消滅するかもね？残してくれるのかね？
VOCALOIDが楽器だから何なんだよ。向こうも本名なんでしょ？タグ被りが嫌ならもっと被らないタグにするしかないのでは。
KAITO兄さんの知名度微妙問題……。ハッシュタグの限界のほうが問題か。/ある意味では今までリーチできていなかった層に理解される機会にはなったか。
シンデレラガール総選挙関連で検索をかける度にノイズになるので、地味にデレP 界隈の心証も悪い
ハチっていうのは米津がアマ時代に顔出せずに歌ってた時の名義、だと思ってた（今回気付いた）人を見た
ボカロ曲のブームは終わって長いから仕方ない
後発が事前調査して先発と被らないタグを選ぶ優しい世界になりますように
初音ミクみたいなものって理解している人がいて、なんかあれだあれ
キンプリファンが無知なのか〜って読みに行ったら自分も分かってなかった
ブーム時には数千件の音楽作品が投げ込まれた「名前」なので、ここに今からそれまでの文脈とは関係ない音楽作品投げ込んで自分の城作っていくぞというのは蛮勇だと思うがんばれ。
Xで配信者が名前被りしてお話し合いを呼びかけてたのを見たことはある。
タグ使用はそりゃ自由なんだけど、押し通すなら人殺しの顔をしろって話しね
HANAも二つあって困る
Hiroshi Watanabeを加え入れますね
ボカロのカイトは漫画家や個人勢に対してやってきたことが返ってきたんだよ。カイトは長いこと名付けランキングの上の方。そんな一般的な名前を使い、タグも変えなかった。埋もれてもお互い自己責任がボカロのやり方
auが昔イベントハッシュタグと被ったときうるせぇそのまま行きます！宣言して炎上したの思い出す 流石ハラス事務所、ぱわあでゴリ押し出来てうらやまですね
最後はちゃんと他人をバカにする流れにつなげてて最高。
最近は巡音ルカですらあまり見かけなくなったんだから、MEIKOやKAITOになるとなあ
これどっちも不幸では？KAITOってそれなりにコンテンツあるから避けるの難しいだろ。
ファン同士で治安が良いのはほっこりする話だが、それはそれとしてキンプリ公式Xやレーベルであるユニバーサルミュージック公式Xがボカロの方を認識していたにもかかわらず《＃KAITO》をつけて投稿していたのがね…
独占はできないが、細々やってた界隈にいきなり有名な人が入ってきたら微妙感はあるわな。うまいこと棲み分けられますように。そうなると歌手のAIはどうしてるんだろうね…まあAIは前からあったけど
どこまで本当かわからんのだけどアイドル側に対する海外勢の反発がすごいみたいな話を見た。VOCALOID文化、KAITOも愛されてるって。
どっちも自分の観測範囲が全世界みたいな人が多そうでしんどい
KAITOなんて今超平凡な名前なのに本名ってだけで使うのアホちゃう？フルネーム使うとかもっと検索されやすい名前にすりゃいいのに/ id:ppppppppo ボカロのKAITOがいつ出たか調べてから言ったら。それに公募ネームなんだが
M!LKも老舗服飾ブランドのMILKとタグ被ってて(ハッシュタグだと”!”使えないから)、服飾ブランド側がタグ投稿したら意図せず滅のプロモーション絵文字が出てた https://topics.smt.docomo.ne.jp/amp/article/lasisa/trend/lasisa-132870
気持ちはわからんでもないが、タグに占有権があるのか、と言われれば、やはり、ないと言わざるをえない。「先に使われているタグは絶対被ってはいけない」がマナーとなってしまうことの方が、害が大きいと感じる。
元Pや元歌い手が沢山居る昨今の音楽業界なのに、ボカロを知らない…と。好きなアーティストが居ると、来歴とか、その人の好きなアーティストとか掘らんかね。しないか。そんな面倒なこと
キンプリのKAITO…1人で2界隈から微妙な顔されるなど。贅沢だね！■動画の中で絶対にコメント荒れるよね。なんか 対策 取らないとヘイトが絶対に定期で上がりそう。キンプリより動画が主戦場のKAITOの方が荒れそう。
ハッシュタグの被りがないかどうかぐらい、タレントのプロモ側でチェックできたろうに。
これについてはタグ変更をしない「クリプトン側」を非難する。製品名_属性として，KAITO_vocaloidとでも変更すればなんの問題もない。普遍的な人名を 独占するな
“名前でありながらツール、楽器でありタグが # ギター # 弾いてみた みたいなのと同じ使われ方をするんです。”
盗っ人猛々しい
ぶっちゃけ、一太郎という人が、一太郎を芸名にするようなもの
VOCALOIDを青春時代に通過して来た層がもう既に初老近くという事実を直視せよ
インターネットに生息してN年のオタクだとVOCALOIDがどういう物なのか知らなかったのかという驚きがある
ボカロ知らんことに驚く界隈、たぶん私が皆知ってると思ってることは知らないと思う。みんなお互いそんなもんでは。
初音ミクのKAITOの妹ですこの度は兄がご迷惑を〜な謝罪動画風ファンアート出てきて笑った。アレは無関係な人間がやってた奴だろ。
こうなったらもう海人がソロ活動として KAITO を使ったボカロ曲をリリースすればいいのでは？（何が ）
NIRVANA（UK）の話か？そうだな？！後発の方が（US）付かないんだからな。まぁ、でもNEVERMIND（気にするなよ）
「KAITOって人、代理戦争勃発してるのに本人全然出てこないの何で？って思ってた」キンプリ髙橋海人とボカロKAITOのタグ被り問題、キンプリファン側がある事実に気付き、相互理解のスタート地点に立つ
"初音ミクと結婚した人、みたいなのあれはなに………… 概念と結婚したということ？" 理解が早い
「本名だ」という視点だと、ファーストネームは当たり前に被るのでタグとしてはフルネーム使えって話になるよな（フルネームも一意では無いけど被る確率は減る）。
まさかボカロをVTuber的な個人だと思ってたとは、認識のギャップが面白すぎる
知らないボカロ
音楽発表したい人が荒らされて困ってるのが伝わってよかった
「ボカロが何かを知った人が初音ミクと結婚した人というこの世の異変に気づきはじめていてバカおもろい」あれは界隈でも異変扱いだからな…
どっちみちハッシュタグの独占的使用権なんて誰にもありませんし、誰でも好きなタグを好きなことに使えばよろしいですよね
実存のアイドルのオタクのようなのが典型だけれど、頭が悪かろうが数が揃いそうなほうが勝つと思うわ。残念だが。
「KEEP THE FAITH」もググると相変わらずジャニクソになるけどYouTubeでは流石にサジェスト汚染がなくて普通にボン・ジョヴィがトップに出まくるから圧力に屈する無能日本グーグル社と違ってそら人気になるわと納得してる。
ボカロ畑出身のミュージシャンがこんだけメジャーにいる時代になってもボカロ自体の認知ってこんなもんなんだなあ/それはそうと、自分にとっての常識をそうでないひとが理解した瞬間を見れるのはおもしろい
「今日から『初音ミク』って名前で活動しますね！ハッシュタグ #初音ミク でたくさん投稿してね！」と同じと言うと伝わる人が結構いた（KAITOの知名度…）。
今回も異常ジャニオタが多数発掘されて怖い 色んな界隈と兼ねてる人は割とまともな人多いけど…異常ボカロヲタもいるらしいが普段ブロックしてる層と被るのか怖いくらい姿を見ない
「キンプリ」の時点で既に、略称カブりしてるからな。あれも結局、ほとんど「KING OF PRISM」の方を上書きしちゃった感じなのかな(アニメの方もそこまでマイナーな感じではないのだが、流石に旧ジャニの勢いの前では…)。
どっちも無名じゃない
海人さんファンからしたら、ハッシュタグ検索が使い物にならないはずなので、もしかしてタグ検索使ってないのかなと思ってた
タグを作るときにユニーク性を意識して作ると良いのだよな。一単語の#KAITOではなく、#KAITOボカロ とか。。当時にタグ作った時に考慮できないのは仕方ないにしろ後発は将来にわたってユニークでいられるか考慮したい
韓国アイドルBTSがタイの交通システムBTSと名称丸かぶり問題、タイ人はあの鉄道をそう呼ばないので困るのは外国人観光客だけなのであった。
KAITOを知らないのはまあわかるとして、さすがに初音ミクは有名だろ思ってたらVTuberみたいなものという誤解までされてて驚き。そんなにVocaloidって知名度ないものなんだ
ハッシュタグに先も後もないと思うんだけどな こんなの小規模な界隈ではよくあることだし汚染されたくないほうが変えればええやろ ただKAITOが人間ではないことは知らなかったので一つ賢くなった
そんなバカなと驚愕するレベルの衝撃だった。初音ミクが知られたのにまさかそこまで理解されていなかったとは。Vtuberという存在が一般化したことで、中の人がいる外形CG体だと思われたという時代の変遷もあるのか。
コラボとか、キンプリKAITOもボカロ化するとか思わぬ方向に行くと良いね
(過去にも何度も似た事があり)ハッシュタグを共用するしかないということにはみんな割と早く到達できている
冒頭のポストの人見ると、「ニコニコ全盛期とか生まれる前」とか言ってるので、実際にボカロ自体の認知少ない人も多そう。キャラ的にVtuber、任意に歌わせる部分にしても生成AI？とか。初音ミクなら通じるみたいだが
北日本では雪ミクとか桜ミクとかやってるけど、南の方では公共にVOCALOIDは出てこないのかな。そういえばクリプトンは北海道の会社だった。
実在する方のKAITOさんも本人でてきてないやんけ
まあGuitarは実在するけどね
これだけ初音ミクが世に広まったのに、ボカロという存在が意外と認識されてなかったというのはなかなか面白い。
ピアノやギターと同じ楽器のような名前、ということが共有できたっぽい。そして初音ミクと結婚した人は、うん理解できないよね…
清宮海斗（プロレスリング・ノア）もKAITOにしよう。
#初音ミク と大きく違うのはKAITOは比較的一般的な名前で独自性が全部大文字なことだけなんよなぁ…先行使用権を主張するには弱い気もする
まぁ、ちょっとややこしいというか紛らわしいんだよな。素人にはボーカロイドとVtuberの見分けがつきづらい側面がある。俺もテトリス流行ってた時は重音テトの事をVtuberだと誤解してたしw
まあボカロオタだって、いまだに乃木坂は46人、AKBは48人編成だと思ってそうだし、解像度としてはどっちもどっちじゃね
わたくしボーカロイドもVtuberも何なのかはよく分かっていない。
それぞれの認知度とか関係ない。ハッシュタグの占有権を主張する側がおかしい。
今だったらチャッピーで例えてあげればわかりやすいのでは。 / 時間とともに年を取っていく生身のタレントさん相手にそんなにあせらなくてもとも思ったが，ボカロも最新環境に対応できなくなったら同じか。
多神教世界に一神教世界が侵食してきてるみたいで興味深い
なんでVOCALOID知ってて当然なの？//ギターだったら「ウルフギャング」って名前が被ったようなもん？ギターは一般名詞が多いな
「東方」という言葉で「東方Project」を指すのか、「東方神起」を指すのかという言い争いがかつてあったが、それを彷彿とさせる。
この問題、解(答)無し
全然本人出て来ないじゃんはおもしろすぎる。KAITOがKAITOコス披露して公式の一つになる事によってこの紛争は解決できる筈なんだ。(2.5次元過激派)
まぁ、でも、MEIKOとKAITOが、何故、こんな紛れの多い名前になったのか、不思議といえば不思議。
場外乱闘が長いけど問題の本質はわざわざこの名前で行こうと思った当人の思考回路では？ 普通は被りのチェックくらいするだろうし、してたら絶対こうなるって分かるだろうに。
理由がわかったところで、今回のケースは被りは仕方ない感あるので…。あんまり単純な短い単語でタグ設定しない、しかないよね…
Roland「楽器か、楽器以外か」
事態を理解したアカウントが次々と「あ、それは後からのタグ被り確かに申し訳ないっス……」となってるの、珍しくて面白い。
旧ジャニとオタクの隔たりなんてそんなもんだろ。歴史をたどればエルサレムが誰のものかで戦争になるんだから、昔からそういう性分なんだ。
初音ミクは知っててもKAITOは知らないのはそうだろうなあ。わざわざ探しにいかずに新曲を見かけることがないし。音声合成ソフトのキャラって今めちゃくちゃ多いんで、全部把握してる人はそうはいないとおもう
名前空間もつけよう
音楽業界ならLiSA（アニソン）とLISA（BLACKPINK）とLISA（m-flo）問題がある。
困ってる話がいつの間にか戦いになってたの？
ボカロなんていくらでも固有の名前にできるのに、わざわざ一般的な名前にしておいて「もうボカロ側の専売特許なんで他のカイトさんはタグ使わないでね」とか言ってたらヤバくない？丸く収まりそうなら別にいいけどね
タグは数の暴力で諦めさせるしかない。
名前空間の衝突が多発した結果、独自性を足そうとして「。」とか「、」とか「☆」とかついた芸名が多数出てきたのかしら
インターネッツにどっぷり染まってるとチームみらいの支持率が6割くらいあると錯覚しちゃうやつと同じ。実際はその1/10のさらに半分くらいですので
「タグがかぶって困る」までは理解できたが、本名かどうかとかVTuberじゃなくてVocaloidだとかとタグの正当性の関係は全然理解できなかった。
「新規からしか得られない栄養」と似たものを享受させてもらっている。人が自分の知ってるものを理解する瞬間おもろ…
さんざんあった、新しい名称を付ける時は名前かぶり（特に有名どころとの）を避けましょう問題のひとつでしかない。
髙橋さんファン側も"オタク"なので、｢そっか…！じゃあ確かに困るよね…！｣とすぐ理解してくれている。非オタクには「一般的な名前でタグ独占しようとする方が変では」と見えるかもだがエンタメIP同士の配慮の話…
初音ミクと結婚は売名クソ野郎なのでスルーでおk
”「東方」という言葉で「東方Project」を指すのか、「東方神起」を指すのか” ←「東方不敗」マスター・アジアもいるだろう！ だからお前はアホなのだ!!
古のダサジャニーズっぽくKAI☆TOにして欲しい。初音ミクと結婚って、愛用のバイオリン擬人化と結婚します！みたいな感じなのかな…？それだと理解できないこともない、ような？
誰と誰がどこで代理戦争してるかわからないし、KAITOがボーカロイドってのも今知ったし、キンプリの高橋くんがKAITO名義になったのもこれで知ったし、もう何が何だかわからないよ…
なんでややこしくなってるか？というと髙橋海人本人はボカロKAITOを確実に知っててさらにタグ被りが揉め事になると想像できた上でそれでもタグを#KAITOにしたあたりの悪質さですね
“「ギター」って芸名で活動します言うからギタリストみんなで正気か？てなってるようなもの” おもろい。誰かやってみてほしい
タグ被りの是非はともかくタグひたすらつけてトレンド入りさせようとする文化があるなら尚更被りは避けた方がいい気もするんだけどな…/別ジャンルと同じタグ使ってるんですよね？でケチつくし
凧「！」
意外とボーカロイドとは何かが知られていないことがわかった(むしろVtuberの隆盛で理解が後退した？)のと初音ミクと結婚した人が話をややこしくしてるのが面白かった
（ ？ ）（ボーカロイドのカイト『KAITO』〔JANコード：4511820069543〕は2006年2月17日発売）（ Mr.King vs Mr.Princeは2015年6月の期間限定ユニット ）
宇宙猫は知ってるのにボーカロイドを理解してないの、（素直に）おもしろくて笑っちゃった
これ海人の方は表に出てきてんの？
#KAITO #VOCALOID じゃあかんのか…？アルファベット数文字は被るって。／“苗字付けに行かなかったクリプトンを責めたほうがいい”
TOKIOとかどうするんだよ？
名義、表記が被らないかって真っ先に調べるもんだろ。
当たり前の話として先に使われていた名称を被らせるなって話が前提でただそれだけの話ではあるものの後被せ側の本人がボーカロイドを知っていたりそもそも芸名の概念を知らない訳もなくて何でと言う疑問から家族して
これに関連する記事、ずっと高橋名人に見間違え続けてる
怪盗？（ペルソナ脳）
ちなみに「キンプリ」の商標はタツノコプロが持っていて、これはKING&PRISMという男性アイドルものアニメを指しており、こちらはこちらで大変ややこしい。常に万物をフルネームで呼ぶしかない。
クリプトンのKAITOは商標登録されている楽器で、ジャニーズのKAITOはミュージシャンだから、商標登録されている製品名で音楽活動始めようとすんなよぐらいに思ってます。ミュージシャン同士の名前被りとは別問題
単に有名人が同じタグを使うと無名な方が埋もれるって話じゃなくて、個人で活動しているKAITOユーザーを辿れなくなるということなんだよね
中の人がいないボーカロイドって今でも全然未来なんだなって
＞ファン同士の論争だと思ってたらファンVSたくさんのKAITO本人のトラブルだとは思ってもみなくて驚いています/ まあ、ボーカロイドという概念は興味持ってないと既存のアイドルの枠からすると異世界よなぁ…。
bôaとBoA
まさかジャニオタが「なんで中の人が出てこないの！？💢」の方面で喧嘩ふっかけて来るとは思わなかった。
オカリナ音楽愛好家 vs 芸人オカリナみたいな話。双方の投稿数や熱中度合いで一概にはいえない。
ハッシュタグ被りこそポジティブ話題でお互いに競い合って盛り上げたら良いよ。今のサジェストはちゃんと文脈とか言及している人やクラスタで判断してるからそんなに影響ないよ。
ボカロとしての KAITO の知名度は低いからなぁ……鏡音リン・レンですら知らん人多いのでは
本名の普通利用は商標権侵害を構成しないけど、下の名前だけアルファベットでというのは普通利用ではない扱いになって（商標として認められた以上は第3条要件を通過している）、商標役務区分次第では勝てなそう
KAITOを使ってボカロ楽曲作ってる人的には、知名度の差でもファン層の違いでも押されるので、小規模ボカロPが宣伝の機会を奪われる…と考えると割りと酷い話かもと思い始めてきた。
「うみんちゅ」に改名して今度は沖縄県民と喧嘩しようぜ。
アーティストは一意のID設定して、それをタグにしたら？アーティスト版マイナンバーw
地名だって日本中で被ってる。たとえば、城山、丸山、愛宕山はそれぞれ100以上あるんだってよ。
知名度の問題じゃなくて若い子がボーカロイドを知らないだけだろ…あれもう20年前やで…
キンプリの台頭でキンプリというシリーズ名が使いづらくなり、バイプリ、キンプラ、ススス、ベストテン、キンドラ、キンツア、ブタキン、ブタバラと作品名を謎の略称で呼び分けるはめになったKING OF PRISM…
"KAITOって製品名なんですよ。商標もある。なので、表記を変えられないんです" ボカロの知られてなさに衝撃…それは先方もか…/ 苗字付けとけの気持ちは分かるけど、20年間大きな問題なく来た先輩の方を変えろはさすがに
「キンプリ」「シンデレラガール」という既にある略称に被せてくる無分別さとか、SixTonesって書いてストーンズと読ませる傲慢さとか、ジャニーズ特有のヤダ味がきらい
名前被りは昔からあるからなぁ…。正直権利があるわけでもないので、個人的にはちゃんと調べてかぶりなしの名前にしたほうが本人も良いだろうと思うけど乗っ取りして他をどかそうという意図があってもにょる
え？其処から!?芸歴で言えば20年はあるシンガーやぞｗ
"初音ミクと結婚した人"の特異点ぶりが分かった。これ「マネキンと結婚した女性」と対極にいるんだわ
ボーカロイドを楽器と言い切ってしまうと初音ミクのライブとか何だったのかって話になるのでなんかモニョる。
お互いに行き違いが解消されたみたいでよかった！
皆さん、Kaitoといえばこちらです。2001年に1stシングルリリース。https://p.hatena.ne.jp/p/1508348320999804928/t/1542534498065846272?r=1546069337851301888&m=raw#_r_1546069337851301888
仮面ライダーオーズのハッシュタグがOOOだとOpenOffice.orgと衝突するのでKROOOに変えたのと同じネタか。ボカロKAITOの中の人はメガレンジャーOPやアギトEDの人
キンプリ(アイドル)結成→キンプリ(アニメ)上映→キンプリ(アイドル)デビューという流れ。10年界隈にいるけど、双方のオタクは隙あらば互いのコンテンツを見せようとし合っていて、今回のようないざこざはないです。
アルファベット5文字で同一性を担保しようという発想がそもそも。
で、高橋海人のタグは#KAITOのまま行くの？#KAITOTぐらいにすればいいのにね。
会社とかの運営だとさすがに気付いて「#KAITOsinger」みたいにかぶらない処理したりするよね・・・。KAITOだけで押し切るのは不幸だ。
キンプリの曲をKAITOでカバーするのがすぐできるのがボカロの厚みである
キムタク問題
因みに逆に髙橋側の名前を使ってやってやった感出してる奴が出てきているわけだが、あちらはパブリシティ権で訴えられる可能性があるという。何とも言えんね。
結局タグに規制なんてないから好きなように使うしかない。短い方が良いという感覚も分かるけど、それだけ他と被りやすい
キンプリファンがKAITOを知らないのもボカロを理解してないのも想定可能だが、それを理解した瞬間が見られるのは、かなり面白い体験でした。で、キンプリ側はどうするんだろう。
ハッシュタグ使うのに配慮する義務は無い、"利益関係者以外の"音楽活動に対するリスペクトが無いアーティストとして軽蔑するのも自由
ジャニーズ時代はずっとネット禁止だったからタレント各人のネットリテラシーが浅いんだと思う。個人的にネット好きだったり学んだりしていないとわからんことも多いんだろうね。ファンもまぁそうなのだろうね
そうそう、キンプリもかぶってるしカイトもかぶってるし、シモの(ここで途切れている
ボカロの話題が混在して測定不能(特に海外ボカロ勢が多い)だし周年記念とかのタグアイコンも打てないでしょ。最早マーケとして機能しない時点でブランディングとしては大失敗な訳で。何がしたいのか検討つかない。
…楽器だしなあ。この問題は、後発のアイドルが歴史ある楽器の名前でデビューし、＃ピアノ だの＃バイオリン だのといったタグを使い出したという説明が最もわかりやすい。…ドラゴンボールかな？
WWF（World Wildlife Fund 世界自然保護基金）とWWF（World Wrestling Federation）が被り、可愛い野生動物を期待して検索するとマッチョなレスラーが出てきてしまうために後発のプロレス団体がWWEに改名したという事件があった
タグに占有権はないだろうし、後発側が配慮する義務はないと思う。一方で、SNSマーケティング目線で効果測定しづらいだろうから(音楽関係で被っている)、事業戦略上は後発側が変更しそうなもんだけど、どうなるんだろ
「しねばいいのに」を歌った中の人だと思った
タグ汚染の不満はわかるんだけど、Kaitoって名前で活動している（そこまで売れてない）人は本名含めてそれなりにいるだろうに、じゃあボカロ側がはじめにそういう一般的な名前をつけるなよ、という話にならない？
KAITOって名前の漫画家もおったよな。デビュー作で登場人物の名前をほぼ全員声優から取った凄いヤツ。漫画はうまいようで、ちょいちょい話題作を描いている模様。
逆にいうと、こんな状況の加害者であるキンプリ高橋が出てこないってことは実在してないのかもね
全部小文字ならミニマルでかわいいと思うけどなぁ
KAITOのSnowManって完全にアレじゃん！ KAITOにカバーしてもらお！ https://www.youtube.com/watch?v=SUXQ7L1D2Dw
この誤解は分かるけど、「代理戦争勃発してるのに本人全然出てこないの何で？」が分からないです… 中の人がいれば勝手に始まった代理戦争にわざわざ顔出さないといけないの？ ジャニーズの人は本人出てきたの？
まあ、ここら辺はネットマナーというか、その方がお互いに便利よねという話だし、高橋海人側がハッシュタグだけ何か追加した物にすれば収まる気がするけどな
登録商標をハッシュタグにしてマーケティングに使おう問題は、不正競争防止法案件なんだけど誰もこれ言わないのに違和感がある。というか、キンプリ側の法務止めなかったん？やろうとする前に待ったがかかるんだが。
自分の世代だと界隈に詳しくなくても「ミクちゃんのお兄さん的なやつ」くらいには認知してるので、時代は変わるなぁと…KAITOさんアイドルっぽいし、案外これきっかけに両方にハマる人もいるかも？
コメント欄 "スタエン（旧ジャニーズ）のX見たら「「#KAITO」は一度も使ってなくて、「「#KaitoTakahashi」を徹底して表記" https://togetter.com/li/2755107#c16666008
なぐりあえ
旧ジャニってマス側なのにずっと閉じた世界でメシ食ってきたから、体制が変わったこれからはこういったネット使ったマーケティングにおいて他文化との摩擦がちょくちょく起こるような気がする
楽器で言うなら、「ギター」よりは「ギブソン・レスポール」って名前で活動していきます！ みたいなのが近そう、実際人名としても違和感はそんなないし。
なんで代理戦争で本人が出てこないといけないのよ。推し対象はお前の母親じゃねーぞ。
まずキンプリの KING OF PRISM との名前被りについてどう思っとんねん
名前の被り(検索汚染)問題、難しいよね。今年とあるプロ野球選手が登録名を「拓也」にして某ネット界隈がざわついたのは記憶に新しいけど
今はVの人たちもいるから余計混乱するよな
ちなみにK-POP界隈ではファンネームが被ったりペンライトの色で極たまに似たような事が起きてるみたい
この場合の「出てこない」は「レスバに参加してない」という意味ではなく、「誰なのか分からない」というようなことだろう。
どっちにも思い入れがない人間としては、このKAITOというボカロの方が汎用性のある名前を使ってるので、初音ミクみたいに苗字付けて命名しとけばよかったのにねとしか思わないですね。
#ooo が被って紛糾した話なんてもう誰も覚えてへんやろな… https://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/2928.html
初音ミクと結婚した人と同じようにKAITOと結婚する人が現れたら、違う方のファンが突撃しそう
というかジャニオタさんたちのあまりのタコツボぶりに引く場面が結構多い。例えば「ヲタ」と自嘲するけどヲタを専売特許に勝手にしてるけどなんか追認とかあった？と思うし。
最近のインターネット騒動の中で珍しく理解の流れができてて人間も捨てたものじゃないなとか適当な感想
ハッシュタグに独占的使用権はないとはいえ、なんで分の悪いことをわざわざするのかなという印象。
キンプリの時も思ったんだけど、名前つける時にググってから付けないもんなんだねぇ
確かにVtuberとボカロの区別できてない人多いな、Vtuberがボカロの歌よく歌うしたまに初音ミクと共演したりするし
俺はジェフ・ベックに対してかぶせてきたBECKを今も許せずにいる
今から「初音ミク」名義で活動するっていうアイドルが居たらやめとけと思うけど、KAITOだとなんか起こるべくして起こった感じになる。ニコニコのタグは「KAITO（高橋海斗）」とかになるんだろうな。
というか、タグ被りを調べるために検索してないのか。まあ、それほどめちゃくちゃ多いわけでもないから黙殺された可能性もあるけどね
髙橋海人氏は殴ると煙のように消えるのに殴られると痛い相手と戦うハメになりそうだ
今更KAITOで活動するの普通に本人にもデメリットな気がするけどこれで良かったのかねぇ
ずんだモンも中の人いないからね
初音ミクと結婚した方は、ミクの姿をした自分と結婚したようなものってことです…
お互い理解しあってケンカしてなくて良い話だなーと思いました、ファン同士はとても治安がいい
グローバル名前空間問題。
T-KAITOなら戦争は多少回避された・・・のか？
KAITOの商標権を持っているのはクリプトン側だけど商標権を理由にハッシュタグから追い出すようなことはしていない。ただ、将来的にグッズとかを出す時に男性アイドル 側はKAITOを使えないので変えておいた方が良い。
髙橋海人、人数がいるときのキンプリからずっとそして今回も「じゃない方」側にいる気がする。応援しようか
名前空間問題
楽器ねえ……
15年くらい前にユースト（！）の生配信タグと他の何かが被って旧使用者側が「変えてくださいっ」と訴えて騒動になったこと思い出した。
ボク、人間さんの名前の取り合いっこはよく分からないけど、仲良くお昼寝するのが一番にゃ！ボカロさんもお兄さんも、みんなで仲良くしてにゃ。
ハッシュタグより商標の問題では…
逆にプロセカのCMとかで初音ミクが喋ってるとこ見てたりすると『そういうVtuber』と認識する人も出るのかね…
名前空間問題と言えば。その昔、GoogleがGo言語を提唱して検索しづらいからやめろと散々言われたよね。結局golangで検索する習慣で回避した。
検索汚染で派生して、お笑い芸人とかの一般名詞をコンビ名にするやつ是正されてほしい。組み合わせの造語なら分かるけども。
米津玄師がハチ名義で使ってた初音ミク、GUMIの先輩で芸歴20年の大御所なんだよな
誤解が解けたみたいで良かったね。 みんな好きにタグを使っていいんだよ
CARPも広島カープと原理研があるので……。アルファベットは26文字だけだし重なるのは仕方ない。
ABS(アンチロック・ブレーキ・システム)とABS(秋田ブロードキャスティングシステム)とABS(アクリロニトリル・ブタジエン・スチレン樹脂)とかややこしいよね
なんか唯一神と汎神論みたいな議論してるな
タグ汚染問題、あらゆるプラットフォームが検索性を悪い方悪い方にしている時代のせいもある気がする
ハッシュタグなんだから衝突回避は使う側が衝突しにくいものを使うべきで、後から被せられてもそれが悪意的jな行動じゃないならしょうがないよなぁと思う。ハッシュタグに優先権はないと思う。
興味深い。こういうのって人間を攻撃してたんだ。
AIはAIが歌ってるわけではありません。/すげー、世代間ギャップというか。。。
VOCALOID概念もしやVTuber概念以上に知られてない？説／界隈外にまで話題にされたピークがまだギリ、オタク文化が今ほど一般化する手前位だからかなぁ（アッコにおまかせ！でボカロPが悪意ある紹介されたの未だに覚えてる
旧ジャニオタがVocaloidなんて理解してるわけがないんですよね(´・ω・`)
確かに初音ミクと結婚した人はわからないw
こんなにもボカロを理解できてない人が多いということにびっくりしてるし、その上で初音ミクの知名度半端ないなって。/髙橋海人本人はかなりの音楽ファンで割と音楽好き界隈からは好印象の人。
そのうちXのタグもInstagramみたいに消滅するかもね？残してくれるのかね？
VOCALOIDが楽器だから何なんだよ。向こうも本名なんでしょ？タグ被りが嫌ならもっと被らないタグにするしかないのでは。
KAITO兄さんの知名度微妙問題……。ハッシュタグの限界のほうが問題か。/ある意味では今までリーチできていなかった層に理解される機会にはなったか。
シンデレラガール総選挙関連で検索をかける度にノイズになるので、地味にデレP 界隈の心証も悪い
ハチっていうのは米津がアマ時代に顔出せずに歌ってた時の名義、だと思ってた（今回気付いた）人を見た
ボカロ曲のブームは終わって長いから仕方ない
後発が事前調査して先発と被らないタグを選ぶ優しい世界になりますように
初音ミクみたいなものって理解している人がいて、なんかあれだあれ
キンプリファンが無知なのか〜って読みに行ったら自分も分かってなかった
ブーム時には数千件の音楽作品が投げ込まれた「名前」なので、ここに今からそれまでの文脈とは関係ない音楽作品投げ込んで自分の城作っていくぞというのは蛮勇だと思うがんばれ。
Xで配信者が名前被りしてお話し合いを呼びかけてたのを見たことはある。
タグ使用はそりゃ自由なんだけど、押し通すなら人殺しの顔をしろって話しね
HANAも二つあって困る
Hiroshi Watanabeを加え入れますね
ボカロのカイトは漫画家や個人勢に対してやってきたことが返ってきたんだよ。カイトは長いこと名付けランキングの上の方。そんな一般的な名前を使い、タグも変えなかった。埋もれてもお互い自己責任がボカロのやり方
auが昔イベントハッシュタグと被ったときうるせぇそのまま行きます！宣言して炎上したの思い出す 流石ハラス事務所、ぱわあでゴリ押し出来てうらやまですね
最後はちゃんと他人をバカにする流れにつなげてて最高。
最近は巡音ルカですらあまり見かけなくなったんだから、MEIKOやKAITOになるとなあ
これどっちも不幸では？KAITOってそれなりにコンテンツあるから避けるの難しいだろ。
ファン同士で治安が良いのはほっこりする話だが、それはそれとしてキンプリ公式Xやレーベルであるユニバーサルミュージック公式Xがボカロの方を認識していたにもかかわらず《＃KAITO》をつけて投稿していたのがね…
独占はできないが、細々やってた界隈にいきなり有名な人が入ってきたら微妙感はあるわな。うまいこと棲み分けられますように。そうなると歌手のAIはどうしてるんだろうね…まあAIは前からあったけど
どこまで本当かわからんのだけどアイドル側に対する海外勢の反発がすごいみたいな話を見た。VOCALOID文化、KAITOも愛されてるって。
どっちも自分の観測範囲が全世界みたいな人が多そうでしんどい
KAITOなんて今超平凡な名前なのに本名ってだけで使うのアホちゃう？フルネーム使うとかもっと検索されやすい名前にすりゃいいのに/ id:ppppppppo ボカロのKAITOがいつ出たか調べてから言ったら。それに公募ネームなんだが
M!LKも老舗服飾ブランドのMILKとタグ被ってて(ハッシュタグだと”!”使えないから)、服飾ブランド側がタグ投稿したら意図せず滅のプロモーション絵文字が出てた https://topics.smt.docomo.ne.jp/amp/article/lasisa/trend/lasisa-132870
気持ちはわからんでもないが、タグに占有権があるのか、と言われれば、やはり、ないと言わざるをえない。「先に使われているタグは絶対被ってはいけない」がマナーとなってしまうことの方が、害が大きいと感じる。
元Pや元歌い手が沢山居る昨今の音楽業界なのに、ボカロを知らない…と。好きなアーティストが居ると、来歴とか、その人の好きなアーティストとか掘らんかね。しないか。そんな面倒なこと
キンプリのKAITO…1人で2界隈から微妙な顔されるなど。贅沢だね！■動画の中で絶対にコメント荒れるよね。なんか 対策 取らないとヘイトが絶対に定期で上がりそう。キンプリより動画が主戦場のKAITOの方が荒れそう。
ハッシュタグの被りがないかどうかぐらい、タレントのプロモ側でチェックできたろうに。
これについてはタグ変更をしない「クリプトン側」を非難する。製品名_属性として，KAITO_vocaloidとでも変更すればなんの問題もない。普遍的な人名を 独占するな
“名前でありながらツール、楽器でありタグが # ギター # 弾いてみた みたいなのと同じ使われ方をするんです。”
盗っ人猛々しい
ぶっちゃけ、一太郎という人が、一太郎を芸名にするようなもの
VOCALOIDを青春時代に通過して来た層がもう既に初老近くという事実を直視せよ
インターネットに生息してN年のオタクだとVOCALOIDがどういう物なのか知らなかったのかという驚きがある
ボカロ知らんことに驚く界隈、たぶん私が皆知ってると思ってることは知らないと思う。みんなお互いそんなもんでは。
初音ミクのKAITOの妹ですこの度は兄がご迷惑を〜な謝罪動画風ファンアート出てきて笑った。アレは無関係な人間がやってた奴だろ。
こうなったらもう海人がソロ活動として KAITO を使ったボカロ曲をリリースすればいいのでは？（何が ）
NIRVANA（UK）の話か？そうだな？！後発の方が（US）付かないんだからな。まぁ、でもNEVERMIND（気にするなよ）