総合格闘技の台頭とエンタメ多角化で立ち位置難しくなった感あるな
2.5次元方面と融合させたら女性人気出るかも
子どもの頃に経験してるか(視聴・観戦する習慣を身につけるか)は大きいと思う。昔は近くの学校とかに巡業に来てたみたいな証言を勤め先の大先輩から聞いた覚えがある。今はテレビすら共通の話題にならない
“個人的にはプロレス好きのくりぃむ有田がリングアナウンサーの清野氏とのyoutube対談動画で総合格闘技が人気を博してプロレスが斜陽になっていったゼロ年代に「プロレスの見方(楽しみ方)がわからなくなった」と言
一回テレビから消えたらストーリーを追えなくなるからつらいわな。マニア以外見なくなっちゃうわけで。
これはすごいなとしみじみ思う "超人気アイドルの周年ライブ規模の観客を平日の下位チーム同士の争いであってもセパともにバンバン集めてて"
太ってるからじゃないの
学校や家庭内での虐待に使われるのを野放しにしたから
格闘家やSNS時代からは地下とかいう素人格闘家もプロレスを参考に盤外でのショーを上手いことやるようになって、プロレスの興行の独自性が薄まった辺りでガチと台本どっちが面白くしやすいかの差が出たんちゃうかなと
他の格闘技が伸びたからじゃない?
正直面白さ分かってないけど、「演技(ワザ)を観る、結末が隠された舞台(一回限り)」と思うとちょっとわかりそうだなと思ってる。勝敗がブックだとしてもそこへ至る流れや技が大事なんだろう。ただ、伝え方はむずい
そりゃ全盛期を基準にしたら、もうあのレベルまで上がることは二度と無いだろう
私も見方が分からないので教えて欲しい。
八百長や出来レースのことを慣用的にプロレスって言われたりして、不遇だなぁとは思う。
だからプロ野球の観客動員数なんてあてにならないんだって。せいぜい発券枚数でしかない(それもアバウトなもの)Jリーグのように愚直にカチカチとカウントしなけりゃ信じられない
キン肉マン読んだ後だと派手さが無くて見なくなった当時のこども
プロレスは素朴な見かけにのわりにハイコンテキストすぎる。試合で完結する格闘技として見るにも知識がいるし、どちらかといえば歴史(aka 因縁、確執)と政治がメインコンテンツ
ブレイキングダウンのほうは盛況なんだよな
ゆでたまご先生が集英社から離れたから。
プロレスは今や文学や能に近しい。極めてハイコンテクストで読む側に求めるものがでかい。それゆえに面白い。子供が憧れるスターの生産回路がなくなったのがでかい
いや、コンテンツとしては十分、人気あるだろ。/仮に人気がなくなったとして、理由をプロレスにだけ求めるのは無理があるよ。いつの時代も人気の取り合い。エンタメの選択肢が増えただけ。今のプロレスも面白いよ。
推し活対象になってそれなりに持ち直してるんじゃない? しかし有料配信が中心なのは新規流入ハードルが高いっすね。新規流入が滞ったジャンルは衰退する。
昔はそれくらいしか見るもんなかったんじゃね
プロレス好きって社会人になって初めて遭遇したくらいで自分の周囲ではプロレスと接することがなかった。日本格闘技界ってプロレスの終わりとK-1の登場くらいの間で空白期間があった気がするのよね(素人目線では
平和になったからでは。戦前生まれの祖母がプロレス大好きだったんだけど、戦争と夫のDVで暴力と共に生きてきたらしいから、プロレスという暴力を見る事で安らぎを得ていたんだと思う
私が離れたのは、なんか団体?みたいなのが複数あってよくわからなかったから。団体同士の関係とか、抗争とか、そういうの求めてなかった。
90年代のドパガキに、プロレスやボクシング12Rは長過ぎた。
身近なところでは大正生まれの祖父が好きでよくテレビで観てたなぁというくらい。親は全く観てなかった。夫はいつだったか、旅行先で友達とみちのくプロレスを観て、それは面白かったようだ。
昔のゴールデンでやっていた「プロレス」はガチンコ勝負ではないのに、そうである風を装っていた、ように思う。興行ですよ、そういうことですよという雰囲気をもう少し醸し出しておけばここまで急激な衰退はなかった
格闘技がK-1以降難しいものになりすぎたような気もする。相撲は難しい技術論もできるけど、単純に見ててわかりやすいという間口の広さも魅力なんだろうなって。
ルッキズム
ぜひドキュメンタリー映画『新根室プロレス物語』を見てほしい。プロレスはその人の生き様を見せる物だと分かるので。https://www.uhb.jp/new-nemuro-movie/
女子プロレスが盛り上がってるからちょっと関心ある
人と人の争いがエンタメ的に消費されてる現場は避けるのが難しいほどありふれてるし、プロレス然りそういう装置なくして人間は生活できないのかもしれん
地獄墓掘り人形ヨシヒコが強すぎるのが悪い
演者が礼儀正しく無いからだよ。相撲は何度も低迷から持ち直している。新しい視聴者を獲得できるから。
この前後楽園ホールにプロレス見に行ったら9割方埋まってて20代っぽい観客もそこそこいたけど(まあ過半数が30代以上っぽい感じではあったが)、ただ無料で継続的に見る手段が少ないというのはそう
そうなのかブシロードで復活したと思っていたけどそうでもないのか
強い人(勝つ人)がずっと一緒だった。長い試合の割に結果が変わらないのがあまりピンとこなかった記憶がある。ヘビー以外は結構楽しかったけど華だけという感もあった。
プロレス全然わからないお婆さんだけど、プロレスとリアリティショーって近い気がする。いやリアリティショーもよく知らないんだけど。
猪木馬場の引退、プロレス団体抗争の混乱、 K-1 や総合の隆盛とか色々あるけど、個人的には橋本と三沢が相次いで亡くなったのがとどめかなぁと思ってる。
大まかに言うとK-1から始まってPRIDEでとどめを刺された感じ。キングオブスポーツを名乗ってプロレス最強だったはずが、総合に出場したプロレスラーたちがあっさり負けて最強のメッキが剥がれたのが客離れの要因。
プロレスはちょっと前なのでわからんが、K1とかボクシングとか一時期盛り上がったのに衰退したのは、テレビ放送の高画質化により流血や傷がより生々しくなってお茶の間に合わなくなったのでは
猪木の異種格闘技路線、UWFのシュート路線ががガチ格闘技=UFC・PRIDEの出現により、日本人プロレスラーも参戦せざるを得なくなるも桜庭、藤田以外は尽く負け続け、また格闘技路線のファンがそちらに移ってしまったから
90年生としては単純に『テレビでやってないから』かなぁ。平成仮面ライダーと一緒で有名なのに世代じゃない娯楽。大人になってから見るようになったよ。言うなら野球もそこまででサッカーの一強だった。
翌日皆で学校で盛り上がったんだよなぁ...今そんな番組無さそう。あとプロレス技かけるのも完全にNGだろうしw
チェ・ホンマン(プロレスじゃないけど)みたいな、「こんなもん誰が見ても強いじゃん」「怪獣じゃん」という人がいるなら見たい。ジャイアント馬場はそうだったんだろうし。
外から見てると棚橋だのプ女子だのといったときに盛り返した印象だったが。昭和と比べて人気が落ちた理由を探すよりあのとき何故少し盛り上がったのか、なぜそれが続かなかったのかを探る方が良い気がする
人気が増えたものと比較すればわかるんじゃないか
知ってたアイドルが女子プロレスに転向したときに初めてプロレス雑誌を読んだんだけど,そのときの印象は「たくさんの団体がそれぞれで興行打っててわかりにくい」だったな。
古舘の後継者不在
総合格闘技を作った佐山や前田のせいだろ
真剣勝負みたいな味付けが強すぎたんじゃね?もっとショーなんだエンターテイメントなんだっていうのを打ち出すべきだった。
若者の〇〇離れの話題でよく言う話として、若者はそもそも近寄ってすらいないってのがある。どうして若者にリーチしなくなったかを考える方がいいしんじゃないかな。今はプロレスって聞くとおじさんの趣味だもの。
みんな格好付けてるだけで、本当はガチンコだと思って観てたでしょ。嘘だって分かって、より刺激的な総合格闘技やK-1が始まったら、プロレスなんて観なくなっちゃうよね。でもあの頃の小川直也の活躍は面白かったな。
他の人はわからないけど個人的には怪我に尽きる。脳や頚椎の損傷リスクを負う試合に熱狂できない
プロレスがプロレスって意味になるくらいプロレスがプロレスであることは自明だしプロレスがプロレスじゃないって思ってる人はいるんか?
日本人はガチの戦闘が見たいが、ガチの戦闘をテレビのコンテンツにするとリング禍が発生しうるので、思いっきりぶつかって死なない相撲が丁度よいということなのではないかと思ったりする。
何を言ってんだ、昔からプロレスはそれほど人気はない。少なくとも今70代の両親や親戚でプロレスファンは一人もいなかった。野球の話はたまにしていたけど
新日本プロレス儲かってるのでは?でも力道山(国民的スター)→アントニオ猪木(超有名)→タイガーマスク→三銃士と、マニアックってか知名度は下がる。(でも音楽だって誰でも知ってるのはマイケルまででは?)
ケンガンアシュラの関林ジュン好きすぎてハードルが上がりまくってしまった…
格闘技自体があんまり。演技でも実際には当たってないドラマとかなら良いけど、普通に床に叩きつけられてたりするるのは、実際より痛くありませんとか言われても見たくない。野球も今、乱闘しないじゃん
やっぱ猪木や馬場がプロモーターとして天才的だったわけで、単なるスターではなく全国向けにハッタリかませる人がいないと盛り上がらない
キン肉マンの方が面白かったからかなぁ。。。
プロレス→格闘技→プロレスに回帰したが一周回るとプロレスの方が試合展開の波があっても面白い、みたいなとこがある。MMAだと3R目はお互いヘロヘロで見てられない。
きっかけがない。スポーツでもないと思う
団体が色々あるのが1番じゃないすかね 2番目がプロレスであること
自分も大好きだけど長いこと追わないと文脈が見えてこない大河ドラマだからかなぁ/初心者にはDDTかファンタスティカマニアがいいと思う
昭和の昔はプロレスだけじゃなくてボクシングもタイトルマッチは大概TVでゴールデンタイムに放送してたし「キックボクシング(キックの鬼!」もやってた(観てました)。格闘技全体の人気が落ちてる気がする。
大衆娯楽であるのか、高尚なハイコンテクストなレスラーが紡ぐ大河ドラマなのか、猪木が破壊して以降中途半端。DDTがずっと保っているのは一貫してるからと思ってる。
全然詳しくない一個人としてはガチ勝負より筋書きありの肉体ショーとして見せてくれる方が楽しめそうと思うけど、まあ少数派なのだろうな。そもそも格闘が時代じゃなくなってそうだけどボクシングとかどうなんやろ
大谷が引退してプロレスラーになったら人気出るかな?
人気というのがTVでの露出度というなら(これももう古い概念だが)プロレスも野球もアニメも全部バラエティーに負けたんだよ、面白さでなのかコスパか何かで負けたのかは知らないけど
きっかけはテレビ朝日『ワールドプロレスリング』の金曜8時枠から月曜8時枠への移動→1987年4月に『ギブUPまで待てない!!ワールドプロレスリング』に移行(ここで見なくなった)、→馬場逝去後全日本プロレス中継が終了
ゼロ年代からプロレス見出した者としては今がめちゃくちゃ盛り上がってる感じだし女性も昔ではあり得ないくらい多くなってるけどな
逆にアメリカのWWE以外にその国ローカルのプロレス文化が残っている国ってあるの? 日本のプロレスは立派に独自性を残してる稀有な例なのでは?
新日本プロレスの売上高は過去最高を更新し続けているので(https://x.gd/JjtGZ)、何のデータを見て人気がないと言っているのかがよくわからん。MMAの市場規模も拡大を続けてるでしょ
たぶんプロレス見たことない人が書いたんだろうな。今ほど日本に多数のプロレスラーがいる時代は、かつてなかったよ。ダメになったのはテレビのほう。
分裂しまくって団体が増え過ぎたというのもあるよね。そこにk-1とか総合が混ざって下火になったかな。
相撲は一瞬で決着が付くし勝敗がわかりやすいし競技者の個性とか知らなくても楽しめるから間口が広い。プロレスは全部これの反対なんだよね。
最近の全日は女性ファン多いよ。後楽園ホール札止めもたまにある。 / 仙女が仙台で4000人ぐらい集めたりとか知られてないんだろな。
WWEも何年も前に地上波放送なくなっちゃったし、今やプロレスをテレビで見れるのは新日30分番組週一のみだもんなあ・・・。
タイガーマスクがいないから
身近な妙齢女性が次々にプロレスにはまっていくので「空前のブーム」ぐらいに思ってたけどそうでもないの?
だって夜中しかやってなかったし。ププププロレスニュース!とか起きてまで見るか?見てたよ。
フワちゃんのプロレスラー姿はなんかカッコよかった
ショーであるという声への反発としてガチの血生臭さを見せるのが流行ったあたりから凋落してきた気がするよ。血生臭いもんを見たい人は少ないってことでしょうね。
それよりすっかりBクラス常連、かつ塩試合の多いチュニドラの観客数がめちゃくちゃ増えてる理由を教えてくれ。
プロレスが昔から「人間ドラマ」として受容されてきた一方で、近年は総合格闘技が世界的に普及して「強さ」の尺度・序列が明確化したのに、日本のプロレス界が対応しきれていない、という面もあるのでは。
テレビのおかげで流行ったプロレス→流行りの移行で他の格闘技が人気に→プロレスが復権する前にテレビ自体あまり見なくなる という、テレビの衰退とともに沈んじゃった「タイミング悪かった」事例じゃないの。
昔から全くプロレスに興味がない身としては、総合格闘技とかがプロレスの延長だと思っていた。なのでずっとテレビでやり続けているのだと思っていた。それも興味ないから見ないけどさ。
色んな競技に当てはまるけど、個人競技ってのがそもそも難しい。チーム自体のファンだとずっと追えるけど、個人はよほどスターじゃない限りは難しいし、だとしても選手期間の問題でまた難しい
ブシロードは何でマッチョバンドとかマッチョ舞台とかやらなかったんだろうな。喧嘩別れしたくらいだし現場からの反発は強かったんだろうな。
結局争いがみたいだけなんで、格闘技要素を0にしたプロレス的なものに取って代わられたんじゃないですかね。youtubeコンテンツ的なもの。
たまにSNSに流れてくる佐山聡のタイガーマスクのわけわからん攻防とか物凄い面白いんだけどあれ再現できないらしいな
喧嘩をしなくなったからじゃない?庶民が あとは他の格闘技に取られてる。それと世間の好みのタイプがガッチリ系じゃなくなった
誰かも書いてるけど選手同士のドラマがハイコンテクスト化して初心者が入りにくいよな
アイドルとかと一緒で、多団体化して、ファンが分散し、オールドメディアでは扱わなくなっただけかと。業界全体でのイベント数や動員数は上がってるよ。まあ、衰退の兆しもなくはないけどね。
PRIDEにファンが移行したという認識
ハラスメントが厳しい時代に椅子とか鉄条網バットで殴り合うとか引くだろ
スポーツとショーを比べてどうすんだよ。スポーツに失礼だろ。
一昔前に比べたら今のプロレスは盛り上がりまくってるが?お前プロレスの事なんも知らんだろ?じゃねえとこんなこっ恥ずかしい知ったか書けんわ。戦後のプロレスしか大衆娯楽が無かった時代と比べても何の意味もねえ
三沢が亡くなったのが転換期かな
なんでアメリカはプロレスもそれ以外の総合含めた格闘技も結構大きな市場のまま推移できてるんだろ。他のスポーツだっていっぱいあるのに、みんなよくそんなに広い意味でのショービジネスに消費するねって思う
やきう
キャラクターショーは子供にも大友にも人気なのに謎だよね?
これは完全にミスリードで今プロレス人気ムチャクチャ有ります。1月4日に行われた新日の東京ドーム公演は全席完売を達成しています。
ブコメ見て、プロレスから総合格闘技にシームレスに移行したのはあるよなあ。いつの間にか夕方とか夜にプロレスの試合が放送されなくなって、大衆への訴求力は落ちてそうだよな。
80年代と比較するなら、ほとんどのエンターテイメントのあり方が変わってしまっているのでは。プロレスだけ特異な訳でもなく。
30分の番組はたまに観てる
棚橋が引退したので、知ってる現役レスラーがいなくなった/昭和の娯楽の殿堂だった後楽園界隈(やきう、プロレス、場外馬券場)がシュッとしたのが象徴的。
日本の亜熱帯化に伴ってプロレスの暑苦しさが受け入れられなくなった説
日本のプロレス団体がスポーツという建前を崩さないので見る人を混乱させている。海外はスポーツエンターテイメントと謳ってるし、舞台裏も赤裸々に見せている。日本のプロレス団体も胸張って本当のこと言えばいいの
ちなみにこの間やっていた平日の京セラドームで総合格闘技のRIZINは満杯でしたよ 朝倉未来、賛否両論あるけどやっぱりスターだわ 青木真也との試合泣けたわ
ジェーン・スーがめっちゃプロレスの話するから流行ってると思ってた
結局プロレスってどこまでが台本でどこからがガチなの? 子供の頃はガチだと思っていたのにそうじゃないと聞いてから冷めた目線になってしまったけど、そもそもガチと思われたのが間違い? それとも台本が間違い?
少し前に情熱大陸でやっていたイヨスカイのWWE成功物語は今のプロレスがわからない人にも見てほしかったな。プロレスの裏側と平気で見せてくれて大サービスだったわ
格闘技の楽しみ方が二極化(競技性、エンタメ性)していて、そこでプロレスは立ち位置が無くなったんじゃないかなって感じがする。スポーツとしてはボクシング、柔道あたり、エンタメとしてはyoutube
プロレスファンがいるからじゃないかなぁ
スポーツでもなく、格闘技でもなく、もうただのエンターテイメントのひとつ。いや、格闘技ではあるか。神秘性は失われたが
わりと真面目に「プロレスごっご」のせいだと思う。蛇蝎のように嫌わても仕方ない。
今年からプロレスを見始めたけど、サブスクで見れるから、現地観戦しなくても、基本的に実況付きで見れるから、それなりに人気出てきてるとは思う。昔に比べたら、YoutubeやSNSもあるので閾値は下がってると思う。
売上で語るなら野球は昔以上に国民的スポーツってことやね。売り方も値段も違う、二極化も加速してる。売上ほどなんの参考にもならない指標はない。
環状線理論がうまくいかなかったからとか?
ノアとかあの辺りでももう衰退が始まってたのだろうな
平成維震軍との闘いは小学生ながら震えながら観た。武藤と橋本真也でドラゴンスクリューは震えた
単純に娯楽の種類が増えたから。野球観戦にも言えることだけど。
地方プロレスを見てメジャー団体の選手の体力タフさがわかった。迫力あるデカい体で重大事故が起こらないよう常に冷静にいるのはすごい
そもそも相撲・競馬・ゴルフ以外地上波からスポーツの試合が消えたのでは。/格闘技にとられたイメージはありつつも、単純にプロレス自体が没落してった感はある。
見ると面白いんだけどね。分かりやすいスターとストーリー、メディアの取り上げ方が全部うまく回ればよくなったはず
「相手の技を受けきっても全然余裕だぜ」みたいなタフネスな勝ち方を求められるのが他の格闘技にはないプロレスの魅力なので、そこをちゃんと説明して理解してもらうべきなのかもしれない。
2009年の事故で"国民のエンタメ"としてのプロレスは終わったんだよ
団体が分裂しすぎてメディア側がついていけなくなったのかなあ
世の中がガチ指向になって低迷。そこから低浮上のまま
真剣勝負の格闘技が好きな人達が離れただけだと思う。あと初心者は何をどう見たらいのかわかりづらい。WWEくらいショーに特化した方が初心者はわかりやすいかもね。レスラー達はタフですごいし尊敬だから生で見てる。
日本人レスラーが常にWWEにいる時代になったけどな
ストーリーがわかりにくいから、ドキュメンタリーとかYoutubeにばんばん上げたらよさそう
プロレスじゃなく総合格闘技を見る選択肢が増えたり、度々再起不能になるレスラーがいることから、根性で危なっかしいことをしている昭和的価値観引きずった人たちという印象が強い。
80年代までは地上波で暴力が普通に消費される空気感で、プロレスの流血や反則はそのコンテクストの上のエンタメだった。ホワイト化された今から見たら隔世の感はある。
ハッスルの路線は定着しなかったね。可能性あったと思うんだけど。格闘技好きから見ても、見方が難しいと思う
バブル期以降のキッズ視点だと、プロレスの競合ってジャンプのマンガだったように思う。90年代当時プロレスごっこをやっている者は周りにおらず、みんなかめはめ波を体得することに全力だった
スターダムとか長与千種とかオモロイやろがい
既に人気じゃなかった時代の人間としては「ゴールデンタイムのテレビでやってないから」だなあ
先日亡くなった張本勲さんも大変な境遇からなんとか這い上がってきたそうだけれど、ハングリー精神を持てないほど活力の失せた現代、格闘技やそれに連なるスポーツにはもう誰も感情移入できなくなっているのでは
見てる分には充実してんだけどね今 メジャーどころがみんな一時期停滞してたとこから元気になりつつあるとこだし
そういえば、いまWWEってどうなってるのかしらんな。
複合的な理由はあるものの、地上波で流血とかがNGという風潮になってきてTVで見なくなったことで、一般層へのリーチが著しく低下したからだろう。
分裂して新団体が生まれるのもプロレス。結局ヤラセが受け付けなくなったんじゃないかね。
ブシロードが盛り上げまくってて何言ってんだこいつって思ったらブシロードが盛り上げてもなお足りないって話か…そりゃまぁ高望みですわ
目の前で見ないとドーパミンが沸かないからエンタメとして競合が多すぎるんだよな
人気がなくなった、というよりはユーザーの好みが細分化し、そのニーズに応える団体が増えて人気が均等化したのだと思う。これは日本のほとんどのジャンルでそうじゃないかな?/ちなみに女子はバブル期だと思う。
なるほど / “総合格闘技が人気を博してプロレスが斜陽になっていったゼロ年代に「プロレスの見方(楽しみ方)がわからなくなった」”
格闘技自体が人気なくなったよねとは思ってる。
テレビには登場してないが売上は良いので別に衰退してないしこのままで良いのでは。何でもかんでもテレビに出現する必要はない
格闘技はスポーツとしての色が年々強くなっていると思う。でも、荒くれ者達の殴り合いの需要もまだあり、ブレイキングダウンも人気。日本のプロレスは歴史を重んじて、良くも悪くも伝統芸能と化してる印象。
プロレスが地上波でやらなくなった。ジャイアント馬場やアントニオ猪木の引退が潮目みたいなことをマニアが語っていた。https://youtu.be/K6MI3Xt-lkk?si=f1si5C08F1Ld-aBa
結構スポーツはテレビでは減ったけど観戦客はなんやかんや入ってる競技は多い気がする。
プロ野球が地上波の生中継でのTV放映はほぼ無くなったけど、動員数は伸びてるのと同じなのかな。また、老若男女問わず見られていた全国民的ドラマやバラエティも存在し得なくなってる影響の方が大きいかと
私はコロナ明けくらいから割と観るようになったなぁ。DDT、スターダム、マリーゴールドが多いけど、新日本プロレス、大日本プロレス、東京女子プロレスも観た。大学の先輩にあたるので棚橋弘至の引退試合も観た。
エンタメ性の低いマイナースポーツも取り上げられるようになってエンタメより競技性が人気になったからだろ。競技性の本物志向を社会が求めるようになったから、ハッタリが通用しなくなった。
「わかりすいものがウケる」世の中で、わかりづらいからが理由たと思う。真剣勝負ではない筋書きってなに?みたいな。
新日はいろいろあったがなんとかなっている。問題はノアや全日。清宮がオカダに噛みつこうとしても脇の甘さをOZAWAが露呈してグッダグダ。全日は長尾のこととかどうするんだよ?としか。
でもプロレスも見てるとわかるようになるよね/私格闘技より好きだよ、「てめえ!!」とか言って明るいじゃん
競技自体は興味ないけどプロレスラーの骨太な体格はなんか好き。
日本のプロレスはいつしか文脈を知った上で楽しむドラマになってしまった(これは海外のWWEなんかも同じ)、それが楽しいなら問題ないが新規は減っていくだろうな
斜め読みだけど、少なくとも最終行はダウト。ちゃんと探せば若い客の多い団体はいくらでもある/時系列的な「線」で見ると面白くなるように各団体見せている代償に取っ掛かりとなる「点」が少なくなった印象だなあ。
自分は全然プロレスラー見ないけど、逆にいつの間にどうやって、ここまで盛り上がってたのか気になってた。
プロレスがプロレスしすぎただけ。大昔の人気あった頃は本当に強いと思っている人がいた。なんならレスラー自身も思ってたかも。しかし異種戦でザコなのがバレた。自覚もした。そしてただのエンタメに振り切った
単純に痛そうだから
流血があるからゴールデンタイムの放送は出来んやん。TVで放送出来んのは行き過ぎたポリコレが原因。なお昔に比べたら団体も多くレスラーも多い。決して斜陽産業だとは思わんで。
いままた人気が高まってるタイミングでそういう増田は何? 分析や理解っていうよりも、いっちょかみ精神?
K1のほうが面白かったなあ。ブクマカはプロレス好きな人が多そう、高齢者集団なので
最近の新日本プロレスを見てて思うのは、フィニッシュホールドでどっちがどっちにダメージを与えているのか、初見だとあんまし分かんないことがあるんだよね
「テレビ放送ないから格闘技系が落ち目だ」というのは誤解。落ち目なテレビでの露出が重視されていないに一票。好きな人は好きな時間にネットで見ているでしょう。
昔より娯楽が増えて楽しむ人が分散しただけでは?昔は好きでもないけど、多くの人がテレビ見ていて知っているだけだったんじゃない?
最後に見たのは猪木の引退試合でなんてつまらないんだ!って逆に驚いた記憶。女子プロレスはなんかエロいなと思ってた。TVでやらなくなったってのが大きいのでは。THE MOMOTAROHはすごい面白くて小学生の時に爆笑してた。
プロレスも猫の狩りと同じで、獲物の狙い方が大事にゃ。ボクが可愛く飛びかかって、みんなの心をガッチリ掴んで盛り上げてあげたいにゃん!
ぜんぜん明るくないけど、例にも出てる野球と一緒で、テレビでの露出は減ったけど人気はある感じやんね。
昔の国民的娯楽が人気なくなったの単に昔は娯楽が少なかったから独占できてたってだけだよな。あとプロレスは情報化社会で幻想崩壊とか。ただ、今はsnsとかで深くさせるので国民的じゃなくても収益は出せる。
F1と同じでテレビでやらなくなったせいで盛り上がりが見えづらくなってるだけだと思うけどね
テレビのコンテンツとしては深夜に追いやられたかもしれないけど、人気も下火とかってわけではないでしょう。
ケーブルTVで時々見る。結構熱いよ!
つか格闘技というもの自体がビジネスとしては継続性がかなり弱く、一時的に盛り上がり衰退するの繰り返しの中で、長年やってきて最盛期程じゃないけどまだ興行として成り立っているのがプロレスじゃないかね。
テレビでやってれば見るけど?やってないから見ないけど?
普通におもしろいけど。新日とかDDT、見に行ってみたら良いのに。時代劇みたいなもんだよ。
まぁ、確かにルールわからん(
ブコメを見る限り興行としては全然人気あるようなので、単純に昭和の娯楽がなさ過ぎた時代と違って他の娯楽に埋もれて人気がなくなったように見えているだけなのだろう
逆にプロ野球の見方の方が何年みても全然わからん。甲子園行ったキャッチャーの解説で観に行ったらああそういうふうにみるんだ?となった。100戦以上あるから基本的に1試合にかかる物語も何もないし
プロレス本体の話より芸人のプロレスのモノマネ見ることが多いわあ。
「人気」をどう解釈するかの違いだけ。国民的な人気としては、この国でプロレスが人気だった事は皆無。野球日本シリーズの結果に比べて、猪木の試合なんか(対アリ以外)誰も気にした事ない。ただのショーと皆知ってた
特定の選手の人気にあやかるのは、今の時代は難しそうよね。スター選手はいずれ海外行っちゃうし。
20年くらい前に両国でプロレスを観た。凄く面白かった。同じグループ内の興行だったぽい。痛そうで怖いのかと思ってたら、違った。応援が楽しかった。予定調和のパフォーマンスだった。八百長とは違うと思う。また見
今は盛り返してる印象。三沢が事故死した時は人気も下火だし、もう駄目かと思った。
金銭的かつ精神的余裕がなくなったから。 SNSで、嫌でも自分の惨めさを思い知らされる機会も増えた。ゆえに自分の生活、人生を回すのに精一杯で、他人がスポーツしている姿を観るというエンタメそれ自体を楽しめない
先週まさに新日行ってきた所だけど、いろんな切り口の見方があるなぁ。娯楽の種類が多様化してるから皆が熱狂するといった感じは確かに無くなったかもね。
映像配信や推し活ブームで結構良さそうだけど?
昔は他に娯楽が少なかったからでは
世界的に見るとかなり人気ある方なんだけどな。ほとんどの国じゃプロレス業界無いし。
昭和の頃の「誰もがTVを観ている時代」はもう戻ってこない。現在のメディアが多様化している時代では見る人は見るが見ない人は全く見ない。そんな中ではかなり人気を盛り返している方だろう。
本気ファイトに移っちゃった点かな。ショーならショーで勧善懲悪の予定調和で良かったんよ。
まったく興味ないけど棚橋オカダカズチカ中邑真輔の名前くらいは知っていた。今の看板スターは誰なんだ?全然聞こえてこない。
増田はメディアでの露出と大会場での集客数と収益をごっちゃにしているので答えが難しい。今なら一回全日本プロレスか九州プロレスを観に行ったら認識変わると思うよ。
飽きるんだよなぁ
男子もだけど、女子は上谷沙弥選手が去年バラエティに色々呼ばれるようになって、過去の盛り上がりを抜く勢いが出てきてる。
プロレス今年は見たいな、と思ってるんだけど、どこから見たら良いのかわかんない。誰か教えて欲しい。
最近の若い子のプロレスは面白いよね。ちゃんと鍛えて、ちゃんと強い(身体的に)が楽しい。場外のコメディは女子プロが凄く上手にやってくれてるし。アイドルのライブみたいよ。
私もプロレスなんてもう消えたと思っていたから、これはTV見てる人の印象なんだなきっと。
上坂すみれにあやまれ
今ローカルシーンもふくめてプロレスファンの分母は増えている印象ありますね。独立したスポーツエンタメ化しているといいますか、興行がメインで放送は二の次といいますか
昔主催団体が濫立してどれを見れば良いのか判らない状況に。あと興行臭さを排したセメント志向の総合格闘技とかいうのが出てきてもう何だかなって。入門編として4コマ漫画「紙のプロレス」は面白いぞ。
何見せられてんのか分からんからな。 ガチの殴り合いみたいなら格闘技でいいし。
昔はテレビでやってるのが人気、ってのしかなかったけど、今はいろんな趣味がネットメインでやり取りしてるから人気とかわかりにくいよな。
プロレスチケットもらってはじめて行ってみたけど面白かった。テレビで放送しないほうがいいあれやこれやも含めて会場のライブ感が魅力なんじゃないかなと
K-1が流行って、ガチな格闘技が行われるようになったからでしょ。いまもプライドにベラトールにUFCが見られてる。プロレスは我慢くらべの根性勝負なんだが、それよりガチが好まれる時代なんでしょう
まったく確証はないが、経験談。プロレス興行は反社との繋がりが懸念されるので一般企業からの協賛が得られにくい。以前、買収計画のあった会社がプロレスゲームを出すという理由で破綻になったのを見た。
動員数でも100万人いないレベルらしい。https://www.pwanalysis.com/entry/2026/01/04/120000
シンプルにカッコよくないから。ガチムチ同士で暴力してるのがカッコ良いって思う価値観の人が減った。
「テレビであまり見かけなくなった=人気がなくなった」という物の見方なら、他と同じく「趣味の多様化」によるものだろうと思う。でも根強いファンが多いから、露出がなくても収益は安定してるんだろうな
格闘技に合わせてガチ路線に傾倒したせいで中途半端になってしまった。WWEとかの方向で進化するべきだったんだと思う。今はコアファンからの集金が上手なだけで広がりは乏しい。レスラーはとてもレベル高いんだが
増田がゼンニチ(あえて片仮名)を見に来ていないことが明白な文章/ドームやアリーナを連発せずに2〜3000の集客で成立する世界が出来上がったのよ。未だに逃げた木谷のおっさんの戯言に洗脳されてる奴は可哀想。
オカダカズチカと清宮海斗のwiki見てみたけど通算戦績一覧とかないのなんでなの?
単純だけどエンタメの多様化だよね。もはや人気のあるなしはその「面白さ」の指標になってない。現代のエンタメは個人にどれくらいの深く刺さるか。エンタメ提供側はそれをどうサポートし持続できるかにかかってる。
結局見てるチャンネルでやらなくなっただけで、探せばやってますよって話になるし、今は探してでも見る人で成り立っているから人気がどうだとかは余計なお世話みたいですよ。
あんま関係ないがコロナ禍初期の海外のプロレスで凶器攻撃するパイプ椅子をリング上でアルコール消毒してレフリーチェック→それから改めてパイプ椅子で攻撃してレフリーが止める、ってのをみて爆笑した
お茶の間の日常からはだいぶ遠くにいってしまったがプロレス好きで結構生で見てるし、観戦してるファンの熱もまだまだアツいから大丈夫なんじゃないかなと思ってる(楽観的)
今の50代以上の男性はプロレスネタ出せばすぐ飛びつくけど、その下の年代はプロレス見てる人なんか身近にいたことないから、いくら小屋が満席になっても国民的人気はやはりもうないのでは
プロレスってドームでやるような興行じゃなくない?後ろの方だと豆粒レベルでしか見えなくて、モニター見てるだけなら配信でいいじゃんという気はする。(2000~3000くらいの箱がベストの興行だと思う)
行けばわかるさ!(適当)
売り上げ的にはかなり復興してるんだけど、国民的関心事になり得てないのは、スターの不在と強力な対立軸不在だとは思う。かなりスポーツライクに今はなってるけど、生で見るとやっぱりプロレスラーは超人だよ。
ブシロード買収後、新日は復活しつつある https://studyhacker.net/njpw-marketing が、かつてTVで人気を誇った頃のような「マス」ではないから興味ない人には全く目に入らないという構図。たとえドームを埋めていても。
MMAというものが一般化し、真剣に戦うとこうなるんだという学習がなされた結果、プロレスが茶番にしか見えなくなったファンもいるだろう。もちろんプロレスの魅力は多彩で多様なものだが、芯の部分が消失したというか
人気の意味とビジネスの形が変わったっていうのが大きい。昔は全員見てるのが人気だったけど、今は少数のファンからでも成立するビジネスモデル、マネタイズの仕組みが変わった。なので人気がないように見える。
プロレスが日本でここまで人気なくなった理由を教えてくれ
総合格闘技の台頭とエンタメ多角化で立ち位置難しくなった感あるな
2.5次元方面と融合させたら女性人気出るかも
子どもの頃に経験してるか(視聴・観戦する習慣を身につけるか)は大きいと思う。昔は近くの学校とかに巡業に来てたみたいな証言を勤め先の大先輩から聞いた覚えがある。今はテレビすら共通の話題にならない
“個人的にはプロレス好きのくりぃむ有田がリングアナウンサーの清野氏とのyoutube対談動画で総合格闘技が人気を博してプロレスが斜陽になっていったゼロ年代に「プロレスの見方(楽しみ方)がわからなくなった」と言
一回テレビから消えたらストーリーを追えなくなるからつらいわな。マニア以外見なくなっちゃうわけで。
これはすごいなとしみじみ思う "超人気アイドルの周年ライブ規模の観客を平日の下位チーム同士の争いであってもセパともにバンバン集めてて"
太ってるからじゃないの
学校や家庭内での虐待に使われるのを野放しにしたから
格闘家やSNS時代からは地下とかいう素人格闘家もプロレスを参考に盤外でのショーを上手いことやるようになって、プロレスの興行の独自性が薄まった辺りでガチと台本どっちが面白くしやすいかの差が出たんちゃうかなと
他の格闘技が伸びたからじゃない?
正直面白さ分かってないけど、「演技(ワザ)を観る、結末が隠された舞台(一回限り)」と思うとちょっとわかりそうだなと思ってる。勝敗がブックだとしてもそこへ至る流れや技が大事なんだろう。ただ、伝え方はむずい
そりゃ全盛期を基準にしたら、もうあのレベルまで上がることは二度と無いだろう
私も見方が分からないので教えて欲しい。
八百長や出来レースのことを慣用的にプロレスって言われたりして、不遇だなぁとは思う。
だからプロ野球の観客動員数なんてあてにならないんだって。せいぜい発券枚数でしかない(それもアバウトなもの)Jリーグのように愚直にカチカチとカウントしなけりゃ信じられない
キン肉マン読んだ後だと派手さが無くて見なくなった当時のこども
プロレスは素朴な見かけにのわりにハイコンテキストすぎる。試合で完結する格闘技として見るにも知識がいるし、どちらかといえば歴史(aka 因縁、確執)と政治がメインコンテンツ
ブレイキングダウンのほうは盛況なんだよな
ゆでたまご先生が集英社から離れたから。
プロレスは今や文学や能に近しい。極めてハイコンテクストで読む側に求めるものがでかい。それゆえに面白い。子供が憧れるスターの生産回路がなくなったのがでかい
いや、コンテンツとしては十分、人気あるだろ。/仮に人気がなくなったとして、理由をプロレスにだけ求めるのは無理があるよ。いつの時代も人気の取り合い。エンタメの選択肢が増えただけ。今のプロレスも面白いよ。
推し活対象になってそれなりに持ち直してるんじゃない? しかし有料配信が中心なのは新規流入ハードルが高いっすね。新規流入が滞ったジャンルは衰退する。
昔はそれくらいしか見るもんなかったんじゃね
プロレス好きって社会人になって初めて遭遇したくらいで自分の周囲ではプロレスと接することがなかった。日本格闘技界ってプロレスの終わりとK-1の登場くらいの間で空白期間があった気がするのよね(素人目線では
平和になったからでは。戦前生まれの祖母がプロレス大好きだったんだけど、戦争と夫のDVで暴力と共に生きてきたらしいから、プロレスという暴力を見る事で安らぎを得ていたんだと思う
私が離れたのは、なんか団体?みたいなのが複数あってよくわからなかったから。団体同士の関係とか、抗争とか、そういうの求めてなかった。
90年代のドパガキに、プロレスやボクシング12Rは長過ぎた。
身近なところでは大正生まれの祖父が好きでよくテレビで観てたなぁというくらい。親は全く観てなかった。夫はいつだったか、旅行先で友達とみちのくプロレスを観て、それは面白かったようだ。
昔のゴールデンでやっていた「プロレス」はガチンコ勝負ではないのに、そうである風を装っていた、ように思う。興行ですよ、そういうことですよという雰囲気をもう少し醸し出しておけばここまで急激な衰退はなかった
格闘技がK-1以降難しいものになりすぎたような気もする。相撲は難しい技術論もできるけど、単純に見ててわかりやすいという間口の広さも魅力なんだろうなって。
ルッキズム
ぜひドキュメンタリー映画『新根室プロレス物語』を見てほしい。プロレスはその人の生き様を見せる物だと分かるので。https://www.uhb.jp/new-nemuro-movie/
女子プロレスが盛り上がってるからちょっと関心ある
人と人の争いがエンタメ的に消費されてる現場は避けるのが難しいほどありふれてるし、プロレス然りそういう装置なくして人間は生活できないのかもしれん
地獄墓掘り人形ヨシヒコが強すぎるのが悪い
演者が礼儀正しく無いからだよ。相撲は何度も低迷から持ち直している。新しい視聴者を獲得できるから。
この前後楽園ホールにプロレス見に行ったら9割方埋まってて20代っぽい観客もそこそこいたけど(まあ過半数が30代以上っぽい感じではあったが)、ただ無料で継続的に見る手段が少ないというのはそう
そうなのかブシロードで復活したと思っていたけどそうでもないのか
強い人(勝つ人)がずっと一緒だった。長い試合の割に結果が変わらないのがあまりピンとこなかった記憶がある。ヘビー以外は結構楽しかったけど華だけという感もあった。
プロレス全然わからないお婆さんだけど、プロレスとリアリティショーって近い気がする。いやリアリティショーもよく知らないんだけど。
猪木馬場の引退、プロレス団体抗争の混乱、 K-1 や総合の隆盛とか色々あるけど、個人的には橋本と三沢が相次いで亡くなったのがとどめかなぁと思ってる。
大まかに言うとK-1から始まってPRIDEでとどめを刺された感じ。キングオブスポーツを名乗ってプロレス最強だったはずが、総合に出場したプロレスラーたちがあっさり負けて最強のメッキが剥がれたのが客離れの要因。
プロレスはちょっと前なのでわからんが、K1とかボクシングとか一時期盛り上がったのに衰退したのは、テレビ放送の高画質化により流血や傷がより生々しくなってお茶の間に合わなくなったのでは
猪木の異種格闘技路線、UWFのシュート路線ががガチ格闘技=UFC・PRIDEの出現により、日本人プロレスラーも参戦せざるを得なくなるも桜庭、藤田以外は尽く負け続け、また格闘技路線のファンがそちらに移ってしまったから
90年生としては単純に『テレビでやってないから』かなぁ。平成仮面ライダーと一緒で有名なのに世代じゃない娯楽。大人になってから見るようになったよ。言うなら野球もそこまででサッカーの一強だった。
翌日皆で学校で盛り上がったんだよなぁ...今そんな番組無さそう。あとプロレス技かけるのも完全にNGだろうしw
チェ・ホンマン(プロレスじゃないけど)みたいな、「こんなもん誰が見ても強いじゃん」「怪獣じゃん」という人がいるなら見たい。ジャイアント馬場はそうだったんだろうし。
外から見てると棚橋だのプ女子だのといったときに盛り返した印象だったが。昭和と比べて人気が落ちた理由を探すよりあのとき何故少し盛り上がったのか、なぜそれが続かなかったのかを探る方が良い気がする
人気が増えたものと比較すればわかるんじゃないか
知ってたアイドルが女子プロレスに転向したときに初めてプロレス雑誌を読んだんだけど,そのときの印象は「たくさんの団体がそれぞれで興行打っててわかりにくい」だったな。
古舘の後継者不在
総合格闘技を作った佐山や前田のせいだろ
真剣勝負みたいな味付けが強すぎたんじゃね?もっとショーなんだエンターテイメントなんだっていうのを打ち出すべきだった。
若者の〇〇離れの話題でよく言う話として、若者はそもそも近寄ってすらいないってのがある。どうして若者にリーチしなくなったかを考える方がいいしんじゃないかな。今はプロレスって聞くとおじさんの趣味だもの。
みんな格好付けてるだけで、本当はガチンコだと思って観てたでしょ。嘘だって分かって、より刺激的な総合格闘技やK-1が始まったら、プロレスなんて観なくなっちゃうよね。でもあの頃の小川直也の活躍は面白かったな。
他の人はわからないけど個人的には怪我に尽きる。脳や頚椎の損傷リスクを負う試合に熱狂できない
プロレスがプロレスって意味になるくらいプロレスがプロレスであることは自明だしプロレスがプロレスじゃないって思ってる人はいるんか?
日本人はガチの戦闘が見たいが、ガチの戦闘をテレビのコンテンツにするとリング禍が発生しうるので、思いっきりぶつかって死なない相撲が丁度よいということなのではないかと思ったりする。
何を言ってんだ、昔からプロレスはそれほど人気はない。少なくとも今70代の両親や親戚でプロレスファンは一人もいなかった。野球の話はたまにしていたけど
新日本プロレス儲かってるのでは?でも力道山(国民的スター)→アントニオ猪木(超有名)→タイガーマスク→三銃士と、マニアックってか知名度は下がる。(でも音楽だって誰でも知ってるのはマイケルまででは?)
ケンガンアシュラの関林ジュン好きすぎてハードルが上がりまくってしまった…
格闘技自体があんまり。演技でも実際には当たってないドラマとかなら良いけど、普通に床に叩きつけられてたりするるのは、実際より痛くありませんとか言われても見たくない。野球も今、乱闘しないじゃん
やっぱ猪木や馬場がプロモーターとして天才的だったわけで、単なるスターではなく全国向けにハッタリかませる人がいないと盛り上がらない
キン肉マンの方が面白かったからかなぁ。。。
プロレス→格闘技→プロレスに回帰したが一周回るとプロレスの方が試合展開の波があっても面白い、みたいなとこがある。MMAだと3R目はお互いヘロヘロで見てられない。
きっかけがない。スポーツでもないと思う
団体が色々あるのが1番じゃないすかね 2番目がプロレスであること
自分も大好きだけど長いこと追わないと文脈が見えてこない大河ドラマだからかなぁ/初心者にはDDTかファンタスティカマニアがいいと思う
昭和の昔はプロレスだけじゃなくてボクシングもタイトルマッチは大概TVでゴールデンタイムに放送してたし「キックボクシング(キックの鬼!」もやってた(観てました)。格闘技全体の人気が落ちてる気がする。
大衆娯楽であるのか、高尚なハイコンテクストなレスラーが紡ぐ大河ドラマなのか、猪木が破壊して以降中途半端。DDTがずっと保っているのは一貫してるからと思ってる。
全然詳しくない一個人としてはガチ勝負より筋書きありの肉体ショーとして見せてくれる方が楽しめそうと思うけど、まあ少数派なのだろうな。そもそも格闘が時代じゃなくなってそうだけどボクシングとかどうなんやろ
大谷が引退してプロレスラーになったら人気出るかな?
人気というのがTVでの露出度というなら(これももう古い概念だが)プロレスも野球もアニメも全部バラエティーに負けたんだよ、面白さでなのかコスパか何かで負けたのかは知らないけど
きっかけはテレビ朝日『ワールドプロレスリング』の金曜8時枠から月曜8時枠への移動→1987年4月に『ギブUPまで待てない!!ワールドプロレスリング』に移行(ここで見なくなった)、→馬場逝去後全日本プロレス中継が終了
ゼロ年代からプロレス見出した者としては今がめちゃくちゃ盛り上がってる感じだし女性も昔ではあり得ないくらい多くなってるけどな
逆にアメリカのWWE以外にその国ローカルのプロレス文化が残っている国ってあるの? 日本のプロレスは立派に独自性を残してる稀有な例なのでは?
新日本プロレスの売上高は過去最高を更新し続けているので(https://x.gd/JjtGZ)、何のデータを見て人気がないと言っているのかがよくわからん。MMAの市場規模も拡大を続けてるでしょ
たぶんプロレス見たことない人が書いたんだろうな。今ほど日本に多数のプロレスラーがいる時代は、かつてなかったよ。ダメになったのはテレビのほう。
分裂しまくって団体が増え過ぎたというのもあるよね。そこにk-1とか総合が混ざって下火になったかな。
相撲は一瞬で決着が付くし勝敗がわかりやすいし競技者の個性とか知らなくても楽しめるから間口が広い。プロレスは全部これの反対なんだよね。
最近の全日は女性ファン多いよ。後楽園ホール札止めもたまにある。 / 仙女が仙台で4000人ぐらい集めたりとか知られてないんだろな。
WWEも何年も前に地上波放送なくなっちゃったし、今やプロレスをテレビで見れるのは新日30分番組週一のみだもんなあ・・・。
タイガーマスクがいないから
身近な妙齢女性が次々にプロレスにはまっていくので「空前のブーム」ぐらいに思ってたけどそうでもないの?
だって夜中しかやってなかったし。ププププロレスニュース!とか起きてまで見るか?見てたよ。
フワちゃんのプロレスラー姿はなんかカッコよかった
ショーであるという声への反発としてガチの血生臭さを見せるのが流行ったあたりから凋落してきた気がするよ。血生臭いもんを見たい人は少ないってことでしょうね。
それよりすっかりBクラス常連、かつ塩試合の多いチュニドラの観客数がめちゃくちゃ増えてる理由を教えてくれ。
プロレスが昔から「人間ドラマ」として受容されてきた一方で、近年は総合格闘技が世界的に普及して「強さ」の尺度・序列が明確化したのに、日本のプロレス界が対応しきれていない、という面もあるのでは。
テレビのおかげで流行ったプロレス→流行りの移行で他の格闘技が人気に→プロレスが復権する前にテレビ自体あまり見なくなる という、テレビの衰退とともに沈んじゃった「タイミング悪かった」事例じゃないの。
昔から全くプロレスに興味がない身としては、総合格闘技とかがプロレスの延長だと思っていた。なのでずっとテレビでやり続けているのだと思っていた。それも興味ないから見ないけどさ。
色んな競技に当てはまるけど、個人競技ってのがそもそも難しい。チーム自体のファンだとずっと追えるけど、個人はよほどスターじゃない限りは難しいし、だとしても選手期間の問題でまた難しい
ブシロードは何でマッチョバンドとかマッチョ舞台とかやらなかったんだろうな。喧嘩別れしたくらいだし現場からの反発は強かったんだろうな。
結局争いがみたいだけなんで、格闘技要素を0にしたプロレス的なものに取って代わられたんじゃないですかね。youtubeコンテンツ的なもの。
たまにSNSに流れてくる佐山聡のタイガーマスクのわけわからん攻防とか物凄い面白いんだけどあれ再現できないらしいな
喧嘩をしなくなったからじゃない?庶民が あとは他の格闘技に取られてる。それと世間の好みのタイプがガッチリ系じゃなくなった
誰かも書いてるけど選手同士のドラマがハイコンテクスト化して初心者が入りにくいよな
アイドルとかと一緒で、多団体化して、ファンが分散し、オールドメディアでは扱わなくなっただけかと。業界全体でのイベント数や動員数は上がってるよ。まあ、衰退の兆しもなくはないけどね。
PRIDEにファンが移行したという認識
ハラスメントが厳しい時代に椅子とか鉄条網バットで殴り合うとか引くだろ
スポーツとショーを比べてどうすんだよ。スポーツに失礼だろ。
一昔前に比べたら今のプロレスは盛り上がりまくってるが?お前プロレスの事なんも知らんだろ?じゃねえとこんなこっ恥ずかしい知ったか書けんわ。戦後のプロレスしか大衆娯楽が無かった時代と比べても何の意味もねえ
三沢が亡くなったのが転換期かな
なんでアメリカはプロレスもそれ以外の総合含めた格闘技も結構大きな市場のまま推移できてるんだろ。他のスポーツだっていっぱいあるのに、みんなよくそんなに広い意味でのショービジネスに消費するねって思う
やきう
キャラクターショーは子供にも大友にも人気なのに謎だよね?
これは完全にミスリードで今プロレス人気ムチャクチャ有ります。1月4日に行われた新日の東京ドーム公演は全席完売を達成しています。
ブコメ見て、プロレスから総合格闘技にシームレスに移行したのはあるよなあ。いつの間にか夕方とか夜にプロレスの試合が放送されなくなって、大衆への訴求力は落ちてそうだよな。
80年代と比較するなら、ほとんどのエンターテイメントのあり方が変わってしまっているのでは。プロレスだけ特異な訳でもなく。
30分の番組はたまに観てる
棚橋が引退したので、知ってる現役レスラーがいなくなった/昭和の娯楽の殿堂だった後楽園界隈(やきう、プロレス、場外馬券場)がシュッとしたのが象徴的。
日本の亜熱帯化に伴ってプロレスの暑苦しさが受け入れられなくなった説
日本のプロレス団体がスポーツという建前を崩さないので見る人を混乱させている。海外はスポーツエンターテイメントと謳ってるし、舞台裏も赤裸々に見せている。日本のプロレス団体も胸張って本当のこと言えばいいの
ちなみにこの間やっていた平日の京セラドームで総合格闘技のRIZINは満杯でしたよ 朝倉未来、賛否両論あるけどやっぱりスターだわ 青木真也との試合泣けたわ
ジェーン・スーがめっちゃプロレスの話するから流行ってると思ってた
結局プロレスってどこまでが台本でどこからがガチなの? 子供の頃はガチだと思っていたのにそうじゃないと聞いてから冷めた目線になってしまったけど、そもそもガチと思われたのが間違い? それとも台本が間違い?
少し前に情熱大陸でやっていたイヨスカイのWWE成功物語は今のプロレスがわからない人にも見てほしかったな。プロレスの裏側と平気で見せてくれて大サービスだったわ
格闘技の楽しみ方が二極化(競技性、エンタメ性)していて、そこでプロレスは立ち位置が無くなったんじゃないかなって感じがする。スポーツとしてはボクシング、柔道あたり、エンタメとしてはyoutube
プロレスファンがいるからじゃないかなぁ
スポーツでもなく、格闘技でもなく、もうただのエンターテイメントのひとつ。いや、格闘技ではあるか。神秘性は失われたが
わりと真面目に「プロレスごっご」のせいだと思う。蛇蝎のように嫌わても仕方ない。
今年からプロレスを見始めたけど、サブスクで見れるから、現地観戦しなくても、基本的に実況付きで見れるから、それなりに人気出てきてるとは思う。昔に比べたら、YoutubeやSNSもあるので閾値は下がってると思う。
売上で語るなら野球は昔以上に国民的スポーツってことやね。売り方も値段も違う、二極化も加速してる。売上ほどなんの参考にもならない指標はない。
環状線理論がうまくいかなかったからとか?
ノアとかあの辺りでももう衰退が始まってたのだろうな
平成維震軍との闘いは小学生ながら震えながら観た。武藤と橋本真也でドラゴンスクリューは震えた
単純に娯楽の種類が増えたから。野球観戦にも言えることだけど。
地方プロレスを見てメジャー団体の選手の体力タフさがわかった。迫力あるデカい体で重大事故が起こらないよう常に冷静にいるのはすごい
そもそも相撲・競馬・ゴルフ以外地上波からスポーツの試合が消えたのでは。/格闘技にとられたイメージはありつつも、単純にプロレス自体が没落してった感はある。
見ると面白いんだけどね。分かりやすいスターとストーリー、メディアの取り上げ方が全部うまく回ればよくなったはず
「相手の技を受けきっても全然余裕だぜ」みたいなタフネスな勝ち方を求められるのが他の格闘技にはないプロレスの魅力なので、そこをちゃんと説明して理解してもらうべきなのかもしれない。
2009年の事故で"国民のエンタメ"としてのプロレスは終わったんだよ
団体が分裂しすぎてメディア側がついていけなくなったのかなあ
世の中がガチ指向になって低迷。そこから低浮上のまま
真剣勝負の格闘技が好きな人達が離れただけだと思う。あと初心者は何をどう見たらいのかわかりづらい。WWEくらいショーに特化した方が初心者はわかりやすいかもね。レスラー達はタフですごいし尊敬だから生で見てる。
日本人レスラーが常にWWEにいる時代になったけどな
ストーリーがわかりにくいから、ドキュメンタリーとかYoutubeにばんばん上げたらよさそう
プロレスじゃなく総合格闘技を見る選択肢が増えたり、度々再起不能になるレスラーがいることから、根性で危なっかしいことをしている昭和的価値観引きずった人たちという印象が強い。
80年代までは地上波で暴力が普通に消費される空気感で、プロレスの流血や反則はそのコンテクストの上のエンタメだった。ホワイト化された今から見たら隔世の感はある。
ハッスルの路線は定着しなかったね。可能性あったと思うんだけど。格闘技好きから見ても、見方が難しいと思う
バブル期以降のキッズ視点だと、プロレスの競合ってジャンプのマンガだったように思う。90年代当時プロレスごっこをやっている者は周りにおらず、みんなかめはめ波を体得することに全力だった
スターダムとか長与千種とかオモロイやろがい
既に人気じゃなかった時代の人間としては「ゴールデンタイムのテレビでやってないから」だなあ
先日亡くなった張本勲さんも大変な境遇からなんとか這い上がってきたそうだけれど、ハングリー精神を持てないほど活力の失せた現代、格闘技やそれに連なるスポーツにはもう誰も感情移入できなくなっているのでは
見てる分には充実してんだけどね今 メジャーどころがみんな一時期停滞してたとこから元気になりつつあるとこだし
そういえば、いまWWEってどうなってるのかしらんな。
複合的な理由はあるものの、地上波で流血とかがNGという風潮になってきてTVで見なくなったことで、一般層へのリーチが著しく低下したからだろう。
分裂して新団体が生まれるのもプロレス。結局ヤラセが受け付けなくなったんじゃないかね。
ブシロードが盛り上げまくってて何言ってんだこいつって思ったらブシロードが盛り上げてもなお足りないって話か…そりゃまぁ高望みですわ
目の前で見ないとドーパミンが沸かないからエンタメとして競合が多すぎるんだよな
人気がなくなった、というよりはユーザーの好みが細分化し、そのニーズに応える団体が増えて人気が均等化したのだと思う。これは日本のほとんどのジャンルでそうじゃないかな?/ちなみに女子はバブル期だと思う。
なるほど / “総合格闘技が人気を博してプロレスが斜陽になっていったゼロ年代に「プロレスの見方(楽しみ方)がわからなくなった」”
格闘技自体が人気なくなったよねとは思ってる。
テレビには登場してないが売上は良いので別に衰退してないしこのままで良いのでは。何でもかんでもテレビに出現する必要はない
格闘技はスポーツとしての色が年々強くなっていると思う。でも、荒くれ者達の殴り合いの需要もまだあり、ブレイキングダウンも人気。日本のプロレスは歴史を重んじて、良くも悪くも伝統芸能と化してる印象。
プロレスが地上波でやらなくなった。ジャイアント馬場やアントニオ猪木の引退が潮目みたいなことをマニアが語っていた。https://youtu.be/K6MI3Xt-lkk?si=f1si5C08F1Ld-aBa
結構スポーツはテレビでは減ったけど観戦客はなんやかんや入ってる競技は多い気がする。
プロ野球が地上波の生中継でのTV放映はほぼ無くなったけど、動員数は伸びてるのと同じなのかな。また、老若男女問わず見られていた全国民的ドラマやバラエティも存在し得なくなってる影響の方が大きいかと
私はコロナ明けくらいから割と観るようになったなぁ。DDT、スターダム、マリーゴールドが多いけど、新日本プロレス、大日本プロレス、東京女子プロレスも観た。大学の先輩にあたるので棚橋弘至の引退試合も観た。
エンタメ性の低いマイナースポーツも取り上げられるようになってエンタメより競技性が人気になったからだろ。競技性の本物志向を社会が求めるようになったから、ハッタリが通用しなくなった。
「わかりすいものがウケる」世の中で、わかりづらいからが理由たと思う。真剣勝負ではない筋書きってなに?みたいな。
新日はいろいろあったがなんとかなっている。問題はノアや全日。清宮がオカダに噛みつこうとしても脇の甘さをOZAWAが露呈してグッダグダ。全日は長尾のこととかどうするんだよ?としか。
でもプロレスも見てるとわかるようになるよね/私格闘技より好きだよ、「てめえ!!」とか言って明るいじゃん
競技自体は興味ないけどプロレスラーの骨太な体格はなんか好き。
日本のプロレスはいつしか文脈を知った上で楽しむドラマになってしまった(これは海外のWWEなんかも同じ)、それが楽しいなら問題ないが新規は減っていくだろうな
斜め読みだけど、少なくとも最終行はダウト。ちゃんと探せば若い客の多い団体はいくらでもある/時系列的な「線」で見ると面白くなるように各団体見せている代償に取っ掛かりとなる「点」が少なくなった印象だなあ。
自分は全然プロレスラー見ないけど、逆にいつの間にどうやって、ここまで盛り上がってたのか気になってた。
プロレスがプロレスしすぎただけ。大昔の人気あった頃は本当に強いと思っている人がいた。なんならレスラー自身も思ってたかも。しかし異種戦でザコなのがバレた。自覚もした。そしてただのエンタメに振り切った
単純に痛そうだから
流血があるからゴールデンタイムの放送は出来んやん。TVで放送出来んのは行き過ぎたポリコレが原因。なお昔に比べたら団体も多くレスラーも多い。決して斜陽産業だとは思わんで。
いままた人気が高まってるタイミングでそういう増田は何? 分析や理解っていうよりも、いっちょかみ精神?
K1のほうが面白かったなあ。ブクマカはプロレス好きな人が多そう、高齢者集団なので
最近の新日本プロレスを見てて思うのは、フィニッシュホールドでどっちがどっちにダメージを与えているのか、初見だとあんまし分かんないことがあるんだよね
「テレビ放送ないから格闘技系が落ち目だ」というのは誤解。落ち目なテレビでの露出が重視されていないに一票。好きな人は好きな時間にネットで見ているでしょう。
昔より娯楽が増えて楽しむ人が分散しただけでは?昔は好きでもないけど、多くの人がテレビ見ていて知っているだけだったんじゃない?
最後に見たのは猪木の引退試合でなんてつまらないんだ!って逆に驚いた記憶。女子プロレスはなんかエロいなと思ってた。TVでやらなくなったってのが大きいのでは。THE MOMOTAROHはすごい面白くて小学生の時に爆笑してた。
プロレスも猫の狩りと同じで、獲物の狙い方が大事にゃ。ボクが可愛く飛びかかって、みんなの心をガッチリ掴んで盛り上げてあげたいにゃん!
ぜんぜん明るくないけど、例にも出てる野球と一緒で、テレビでの露出は減ったけど人気はある感じやんね。
昔の国民的娯楽が人気なくなったの単に昔は娯楽が少なかったから独占できてたってだけだよな。あとプロレスは情報化社会で幻想崩壊とか。ただ、今はsnsとかで深くさせるので国民的じゃなくても収益は出せる。
F1と同じでテレビでやらなくなったせいで盛り上がりが見えづらくなってるだけだと思うけどね
テレビのコンテンツとしては深夜に追いやられたかもしれないけど、人気も下火とかってわけではないでしょう。
ケーブルTVで時々見る。結構熱いよ!
つか格闘技というもの自体がビジネスとしては継続性がかなり弱く、一時的に盛り上がり衰退するの繰り返しの中で、長年やってきて最盛期程じゃないけどまだ興行として成り立っているのがプロレスじゃないかね。
テレビでやってれば見るけど?やってないから見ないけど?
普通におもしろいけど。新日とかDDT、見に行ってみたら良いのに。時代劇みたいなもんだよ。
まぁ、確かにルールわからん(
ブコメを見る限り興行としては全然人気あるようなので、単純に昭和の娯楽がなさ過ぎた時代と違って他の娯楽に埋もれて人気がなくなったように見えているだけなのだろう
逆にプロ野球の見方の方が何年みても全然わからん。甲子園行ったキャッチャーの解説で観に行ったらああそういうふうにみるんだ?となった。100戦以上あるから基本的に1試合にかかる物語も何もないし
プロレス本体の話より芸人のプロレスのモノマネ見ることが多いわあ。
「人気」をどう解釈するかの違いだけ。国民的な人気としては、この国でプロレスが人気だった事は皆無。野球日本シリーズの結果に比べて、猪木の試合なんか(対アリ以外)誰も気にした事ない。ただのショーと皆知ってた
特定の選手の人気にあやかるのは、今の時代は難しそうよね。スター選手はいずれ海外行っちゃうし。
20年くらい前に両国でプロレスを観た。凄く面白かった。同じグループ内の興行だったぽい。痛そうで怖いのかと思ってたら、違った。応援が楽しかった。予定調和のパフォーマンスだった。八百長とは違うと思う。また見
今は盛り返してる印象。三沢が事故死した時は人気も下火だし、もう駄目かと思った。
金銭的かつ精神的余裕がなくなったから。 SNSで、嫌でも自分の惨めさを思い知らされる機会も増えた。ゆえに自分の生活、人生を回すのに精一杯で、他人がスポーツしている姿を観るというエンタメそれ自体を楽しめない
先週まさに新日行ってきた所だけど、いろんな切り口の見方があるなぁ。娯楽の種類が多様化してるから皆が熱狂するといった感じは確かに無くなったかもね。
映像配信や推し活ブームで結構良さそうだけど?
昔は他に娯楽が少なかったからでは
世界的に見るとかなり人気ある方なんだけどな。ほとんどの国じゃプロレス業界無いし。
昭和の頃の「誰もがTVを観ている時代」はもう戻ってこない。現在のメディアが多様化している時代では見る人は見るが見ない人は全く見ない。そんな中ではかなり人気を盛り返している方だろう。
本気ファイトに移っちゃった点かな。ショーならショーで勧善懲悪の予定調和で良かったんよ。
まったく興味ないけど棚橋オカダカズチカ中邑真輔の名前くらいは知っていた。今の看板スターは誰なんだ?全然聞こえてこない。
増田はメディアでの露出と大会場での集客数と収益をごっちゃにしているので答えが難しい。今なら一回全日本プロレスか九州プロレスを観に行ったら認識変わると思うよ。
飽きるんだよなぁ
男子もだけど、女子は上谷沙弥選手が去年バラエティに色々呼ばれるようになって、過去の盛り上がりを抜く勢いが出てきてる。
プロレス今年は見たいな、と思ってるんだけど、どこから見たら良いのかわかんない。誰か教えて欲しい。
最近の若い子のプロレスは面白いよね。ちゃんと鍛えて、ちゃんと強い(身体的に)が楽しい。場外のコメディは女子プロが凄く上手にやってくれてるし。アイドルのライブみたいよ。
私もプロレスなんてもう消えたと思っていたから、これはTV見てる人の印象なんだなきっと。
上坂すみれにあやまれ
今ローカルシーンもふくめてプロレスファンの分母は増えている印象ありますね。独立したスポーツエンタメ化しているといいますか、興行がメインで放送は二の次といいますか
昔主催団体が濫立してどれを見れば良いのか判らない状況に。あと興行臭さを排したセメント志向の総合格闘技とかいうのが出てきてもう何だかなって。入門編として4コマ漫画「紙のプロレス」は面白いぞ。
何見せられてんのか分からんからな。 ガチの殴り合いみたいなら格闘技でいいし。
昔はテレビでやってるのが人気、ってのしかなかったけど、今はいろんな趣味がネットメインでやり取りしてるから人気とかわかりにくいよな。
プロレスチケットもらってはじめて行ってみたけど面白かった。テレビで放送しないほうがいいあれやこれやも含めて会場のライブ感が魅力なんじゃないかなと
K-1が流行って、ガチな格闘技が行われるようになったからでしょ。いまもプライドにベラトールにUFCが見られてる。プロレスは我慢くらべの根性勝負なんだが、それよりガチが好まれる時代なんでしょう
まったく確証はないが、経験談。プロレス興行は反社との繋がりが懸念されるので一般企業からの協賛が得られにくい。以前、買収計画のあった会社がプロレスゲームを出すという理由で破綻になったのを見た。
動員数でも100万人いないレベルらしい。https://www.pwanalysis.com/entry/2026/01/04/120000
シンプルにカッコよくないから。ガチムチ同士で暴力してるのがカッコ良いって思う価値観の人が減った。
「テレビであまり見かけなくなった=人気がなくなった」という物の見方なら、他と同じく「趣味の多様化」によるものだろうと思う。でも根強いファンが多いから、露出がなくても収益は安定してるんだろうな
格闘技に合わせてガチ路線に傾倒したせいで中途半端になってしまった。WWEとかの方向で進化するべきだったんだと思う。今はコアファンからの集金が上手なだけで広がりは乏しい。レスラーはとてもレベル高いんだが
増田がゼンニチ(あえて片仮名)を見に来ていないことが明白な文章/ドームやアリーナを連発せずに2〜3000の集客で成立する世界が出来上がったのよ。未だに逃げた木谷のおっさんの戯言に洗脳されてる奴は可哀想。
オカダカズチカと清宮海斗のwiki見てみたけど通算戦績一覧とかないのなんでなの?
単純だけどエンタメの多様化だよね。もはや人気のあるなしはその「面白さ」の指標になってない。現代のエンタメは個人にどれくらいの深く刺さるか。エンタメ提供側はそれをどうサポートし持続できるかにかかってる。
結局見てるチャンネルでやらなくなっただけで、探せばやってますよって話になるし、今は探してでも見る人で成り立っているから人気がどうだとかは余計なお世話みたいですよ。
あんま関係ないがコロナ禍初期の海外のプロレスで凶器攻撃するパイプ椅子をリング上でアルコール消毒してレフリーチェック→それから改めてパイプ椅子で攻撃してレフリーが止める、ってのをみて爆笑した
お茶の間の日常からはだいぶ遠くにいってしまったがプロレス好きで結構生で見てるし、観戦してるファンの熱もまだまだアツいから大丈夫なんじゃないかなと思ってる(楽観的)
今の50代以上の男性はプロレスネタ出せばすぐ飛びつくけど、その下の年代はプロレス見てる人なんか身近にいたことないから、いくら小屋が満席になっても国民的人気はやはりもうないのでは
プロレスってドームでやるような興行じゃなくない?後ろの方だと豆粒レベルでしか見えなくて、モニター見てるだけなら配信でいいじゃんという気はする。(2000~3000くらいの箱がベストの興行だと思う)
行けばわかるさ!(適当)
売り上げ的にはかなり復興してるんだけど、国民的関心事になり得てないのは、スターの不在と強力な対立軸不在だとは思う。かなりスポーツライクに今はなってるけど、生で見るとやっぱりプロレスラーは超人だよ。
ブシロード買収後、新日は復活しつつある https://studyhacker.net/njpw-marketing が、かつてTVで人気を誇った頃のような「マス」ではないから興味ない人には全く目に入らないという構図。たとえドームを埋めていても。
MMAというものが一般化し、真剣に戦うとこうなるんだという学習がなされた結果、プロレスが茶番にしか見えなくなったファンもいるだろう。もちろんプロレスの魅力は多彩で多様なものだが、芯の部分が消失したというか
人気の意味とビジネスの形が変わったっていうのが大きい。昔は全員見てるのが人気だったけど、今は少数のファンからでも成立するビジネスモデル、マネタイズの仕組みが変わった。なので人気がないように見える。