ＮＢＡの選手がマイクロソフトの社員より少ないという比較話を典型例として聞いたことがある。
子供が勉強するのを嫌う親を持つのは、さすがに親ガチャ失敗感はある。
自発的な勉強ほど投資効率が良いものは無い。難しいのは本人にやる気が無いのに強制された教育はとても投資効率が悪いってこと。
目立つから才能系の仕事が身近に簡単そうに感じてしまうんだろうな。もっとリスペクト&稼げるようにすべきなのはエッセンシャルワーカーとかだと思う
資格職は需要があるから枠が多いだけで才能の世界は椅子取りゲームだしな。コスパ語るなら大人しく勉強するのが正解
まーしかしこの楽しくない理屈で素直に勉強してくれる子供は多くないかな。モチベーションって欲求だからね。
「才能系」の仕事にも勉強は必要だけど、士業と違って勉強の仕方が価値につながることを理解していないと上手くいかない。周りと同じやり方で同じ勉強しか出来ない奴は、世界に付加価値を生み出せない
実需があるかでしょ。出版業界が巨大だった昔はもっと専業作家がいたわけだし、弁護士は合格者増加で、苦労して合格したのに若手は食えなくなったって言われてる。
小林至氏は東大卒と紹介されると「プロ野球選手になる方が余程難しいですから。東大なんて毎年3,000人は入学しますけど、プロ野球選手はせいぜい120年程度ですから」という。
すぐ努力に結びつける。それ以前の環境にいたらまず無理なんだよ。どうやって法学部を受験するんだ？/ 腕足の腱を切って廃棄場に埋けてやるからそこから這い上がってこいよ努力したらどうにでもなるんだろ？
エッセー漫画家とか、もっと多いイメージだけどな？副業でやってるのかな
料理人は医師より多いと思う。／"弁護士受験者の合格率は41%、医師も92%"の差は、医師国家試験は医学部卒(見込)しか受験資格がなく、司法試験は予備試験に通れば受けられるからでは。前提を整えず数字を扱うの怖いね
芸能にしろスポーツにしろ興行系はトップ1,2%くらいしか食っていけない仕事。
絞っていけば減るのは当たり前では。フィクションクリエイト関係者にすればドバっと増えるよ。裁判官は世界中に数多いるけど国際司法裁判所の裁判官になると限られる
エッセンシャルワーカーなどへの報酬が渋い一番の要因は支払いを自由意志に委ね過ぎな事で、最もシンプルで確実性が高い対策は公権力を使って必要額を集金(徴税)する事。自由には責任(自身が取るとは限らない)が伴う
そんなものである。
読んでないが、医師の報酬を上げよう。他のものを削っても医療体制は維持して欲しいぞ。単純に数字を見ることが数字感覚じゃないと思うが。
必要だからも大事だけど、楽しいの大元が勉強に詰まってる、楽しいの入り口が勉強、世界の見え方が変わるのが勉強、って感覚を伝えたいんだよな。子どもたちに上手く伝えられないので自分が楽しそうにするしかないね
母集団がそもそも違うだろ。
お笑い芸人などの人数と医者などの人数差を比較して「勉強が最も努力が報われやすいのは疑いなく。」って言われても、母集団が違うから納得できないんだが。。才能にあった努力のほうが報われやすいほうが疑いない
「報われる」の意味が謎。資格を取るのがゴールなんですかね。将棋の米長でないが、勉強して結果を得る（たとえば東大行く）のは単に楽なのよ
勉強は上位1万人に入ればリターンを得やすいが、サッカーでは、上位1000人に入ってもたいして報われない。
ライター、デザイナー、映像、広告、ゲーム、イベント、カメラ、音響、照明、、、凄い数いると思うけど？BtoC以外は才能の世界じゃないとでも？
数字感覚が大事って感覚はようわからん。芸人や相撲取りになりたいやつはそんなこと気にしてられないやろ
「報われる」てのが何を指すかやろ、経済的な期待値しか見てなさげな話してて幼稚やな
父は「とりあえず勉強して成績を上げとけば将来進路を決める時に選択肢が広がる。成績が悪いとそれだけで選択肢が大きく狭まる」といつも言ってたな、でも仕事って結局「才能」と「向き不向き」だよなあ。
めっちゃなんの驚きもない話で何を教訓にすればいいのかわからない
自宅学習を毎日2時間出来るのはそれはそれで芸のうちだと思うわ。
ガッコの勉強は「食うためにやるもの」が基本やからそらそうやで 単純な指標やから社会が席も作ってくれてるし当たり前 でもエンタメやクリエイターは需要に対してのピンポイントかつ曖昧な能力やから全く違う
学芸員は5000人。https://www.nikkei.com/article/DGKKZO63785340S0A910C2CC1000/ 数字の意味とは。
つまり勉強も才能の世界って事では？
いや、そもそも勉強不得手な子は目指せないのだから、その理屈は違うと思っちゃう。うちの子はLDだけど、学力は思うほど努力で手に入るものじゃないと思う。
活動年数と年収を調べないと何の意味もない
数字は嘘をつかないが、人は数字を使って嘘をつく。弁護士は「増えすぎた」という指摘があり、東京都ではコンビニより弁護士事務所のほうが多い。弁護士で生きるには、コンビニ以上に競争が必要。
才能がなければ作家になれない、かもしれないが、だからって勉強すれば誰でも医者になれる、わけじゃないからなあ。あと、日本は創作のすそ野が広いんだと思う。
勉強と仕事はそこまで直結しない気がするが？キーエンス滝崎氏が高卒だったり、逆に俳優の香川氏が東大卒だったり
「才能の世界」で生きようと思うのは根本はそこそこの金を稼いだり楽な人生を送ることではないので勉強が報われる世界と比較することにあまり意味はない
本人が苦じゃなく出来る分野を見つけるのが大事だと思う。勉強出来るけど人付き合い無理とか、PC作業無理とか、細かい手作業無理とかだと就いても続かない。
まぁ物は言い用なきがするんだよね。メジャーじゃない職業のロングテールを全部ひっくるめれば医者の数より多くなる訳で、勉強失敗してもなぁどうにかなみたいな考えで子供には言ってる。
勉強できる人って、できない人を想像する力に欠けてるよね。体育の授業で味わっていたのと同じですよ。得意なことが報われる時代で良かったね。
社会から必要とされてる職業だとなるための筋道が整えられている。
その勢いで中国人の理系PhDの数とかも入れればこれまで見たいなのほほんとした生活なんてできないって気づくかもよ？
才能があっても舞台に立てなきゃ意味はなく、舞台の数は収益性（需要）と関わってるので、勉強云々よりも、需要のある業界に進むと席があるという話なような。その中にはサンクコストが発生しにくいものもあるし。
プリキュアになれる声優も現在91人しかいないので実はプロ棋士になるよりも難しい
芸能・文芸・プロスポーツの世界は華やかで見えやすいけど狭い。社会はもっと広い（意訳）
良く生きたいんじゃなくてソレになりてえんだよ。何が報われだよ
単純に好きなこと勉強すんのおもしろいというだけでいいと思うけど。社会的立ち回りが第一義な人って苦手
勉強→難しい！ 「ひき肉です！」→僕にもできそう！ ／こんな感じだと思う。
青バッジアカウント／この人は燃やし続けるイメージついてるな、即ブロックの人でもある
勉強できない人のことはどう思ってるのかな？
何が言いたいのかさっぱりわからない
教育は経済的リターンがとても大きい投資。教育年数が1年増えるごとに個人の所得が平均約9%高くなるってデータもある。勉強が得意じゃなくても教育を受けて可能な範囲で実力を伸ばす事は意味のある行動だよ。
医者や弁護士になりたいかというと別になりたくない。
少ない文字数ではうまく言語化できないんだけど、詐術とか詭弁のサンプルとして色んな要素が含まれてそうな気配はする。
経営者は高卒多いけどね
あたまがわるい
才能系は絶対数よりトップ数％しか食えるほど稼げないというのがキツいんだよ。一般的な職業はトップじゃなくても普通の生活ならまあできる
数字だけ気にして統計を考えないパターン
まあ氷河期通って無い世代はそう思うわな／たぶんロシアの工作員が氷河期世代を煽ってテロ行為を助長するような工作はやってると思うのだけれど、それが実現しないレベルの無気力やで
"トップランナーを目指してたどり着かなかった人"がいる事は事実だろうが、その人生を"報われなかった"とか外野から評価するのを即刻やめろ。人生の選択と評価は本人だけの特権。愚行権の意味を100回調べろ。
誰かと思えば全国模試国語４位のアレか。時間返せよ // 芸人や作家は資格が不要＝自己申告ベースだから正確な人数なんて把握できないし、近年は弁護士資格を持ってても食えてない若手が増えて問題になってるでしょ？
リスクとリターンを考えて「俺はお笑いで喰っていくから勉強しない」とか考える人って稀じゃね。そして、今はお笑い芸人も高学歴になっているのであった。
インドはホームレスで飯食ってる人が約7800万人もいるんだから、皆ホームレスになればいいじゃん数字感覚ってほんと大切
医者や弁護士に才能は必要ないっていうの、失礼では…？ いや、努力を認められる方が嬉しいものだからいいのかな
で？っていう話
今の若い子には、YouTuberとかプロゲーマーとかも必要
士業は食えるとは限らんからね。それもここたった1年の話なんだが。
これをもって数字感覚大事とか言われても、、、
統計だいじ
1500人くらいの資格で食ってますが、ただマイナーというだけなので、数字だけでは語れないのでは、、、と思ってしまう。
コロナの頃に「エンタメなど生きていくのに必ずしも必要ない業界の人が苦しんでいる」と言われて、「本当にエンタメは生きていくうえで不要なのか？」と議論があったのをもう忘れたのか？
勉強は確かに役にたつけど、例えば野球に打ち込んだことが野球選手にならなかったとき無駄になるわけではなくてそれを趣味や野球ファンとして社会人になってても続けられれば幸福という意味ではコスパ良し
漫画家はもっと多いな。倍くらいは居る。数字が古い可能性がある。あとハングリー分野とブルジョワ分野で線が引けそうだなこれ。視野が狭いんじゃね。
映像や出版物の本質は無体物であり、複製能力の限り理屈の上では無限に生産性が上がるので、逆に言えば労働力の吸収力が低い。医師や弁護士等は、ある意味サービス業みたいなもんなので、それらよりは吸収力が高い。
“そもそも他の分野と違って勉強は二流三流四流五流でも食えるんよね”という人は竹田くんに対しても同じこと言えるの？ 受験勉強を継続するのも「才能」がなきゃ出来ないぞ。
芸能人とか表現者やスポーツ選手は「継続して食えるか」でさらに絞り込まれる。昔は作家なんざ宮沢賢治や太宰治みたいに元から実家が太くないと食えてない。だから憧れられる職業であるとともに蔑まれた
う〜ん。そうじゃなくて、「勉強ができる」ことも才能なんだけど、それもさておき、シンプルに、「お勉強ができる」ことに胸を張ろうよ、ということだと思うけどな。勉強以外の「才能」を褒めるばっかりじゃなくてさ
食えてる配信者は今どのくらいいるんだろう。まあまあいそうだよな。クリエイティブ職は副業→専業ができるからもっと数いそうだしこの推計もどう出してるのか怪しい。
最も期待値の高いギャンブルが勉強、とは森博嗣談。/1番努力が報われ「やすい」のが勉強だと言ってるのに勉強も努力が報われない事もあるとか頓珍漢な事言ってる人はなんなんだ、、、
数字の感覚を全く持ってなさそう。足し算してるだけだろ。
母数が曖昧なまま標本について論じるなと、20代で教わるだろ。じゃあ公務員の数を標本として示せば、日本の外形が分かるのか？数十万人いるんだが。/ もう一回大学の教養課程を履修してこいと言いたい。
再現性がある世界と無い世界であり、科学の力なんだなあ／現代科学＝学校の勉強、だからな
将来はラノベ作家になるのが夢。そして、その取材のつもりで医学部に行く。そういう奴が結構居て、実際に作家になった奴も居る。進路選択の王道感が半端ない。
バカ田大学卒業生だからか、何の話をしてるのかさっぱり分からない。
提示された数字は才能関係なくて市場規模の数字だねぇ...
映画サンキューチャックでマークハミルが孫に言ってた事まんまじゃん
ものを知らん癖にデタラメを語りたがる喜多野土竜 ⋈ @mogura2001 か… https://b.hatena.ne.jp/entry/4684616192787593122/comment/cinefuk https://b.hatena.ne.jp/entry/4712083238868770178/comment/cinefuk https://b.hatena.ne.jp/entry/4712313783158148290/comment/cinefuk
そんなのは小さい頃から親が言ってることで、何を再発見してるんだ。ネットで大人がそんなこと言い始めたら終わりだろ。サブカルの精神が老いてきている。
作家も将棋士も印刷技術や流通、メディアの発達がなければ稼げる職業として成立しなかった。今数万人いる弁護士も10年後その人数を維持できるか分からんよ。AIの発達で知識労働も狭き門になるかもしれん。
「才能が重要な仕事は学力が必要な仕事よりも狭き門だ」と言いたいのだろうけど、門の広さだけで言ったら学力も才能も不要な仕事の方が広いわけで論が破綻している。待遇とかも考慮しないと。
志望者の分母と競争率に全く触れないあたり数字感覚がない人たちが表面的に話してるなーと思ったり
かかりつけの芸人や作家が要るのか？需給の概念がなくなっとるやん
なぜかSNSのフォロワー数だと思って途中まで読んでた馬鹿はこちらです。作家も馬鹿ではいかんでしょ、いまや芸人でも
芸人は会場にいる数十人を笑わせる。小説や漫画を一本書けば数万人が楽しめる。一方で医師や弁護士は、たいてい一人ずつを相手にする。単に需給のバランスだと思う。
数字感覚狂ってるから認知が歪んでそう。引退や廃業がある職業もあるから現役以外もカウントして考えるべき。
何の意味もない数字の比較。
大卒者がぜんいん国家資格を狙うのが主流な世の中でなければ、説が成立しないのでは
でも、やってみなくちゃわからないのと、頑張れば俺がその1人になれるかも知れない可能性はどうすれば？となるので、才能系職業が低確率と浮き沈みの世界と知っていても、止められないのよねえ
芸術がセンスや才能みたいに扱われる風潮が義務教育で根付いてしまうのが良くない 普通に努力と根性の世界なのに
永世棋聖の米長邦雄の名言「兄たちは頭が悪いから東大に行った。私は頭が良いから将棋の棋士になった」だってｗ。
だってキラキラしてないし…()
勉強しなくていいルートを模索してる相手に報われやすい（から我慢しろ）って言ってるの？ 勉強嫌いは医者にも弁護士にも東大生にもなりたくないでしょ。勉強が嫌いなんだから。
才能の世界で活躍してるの人の学歴調べたら高学歴率が高い結果になりそうだよな。勉強できない奴は何をやってもダメ。
才能の世界が身近にあるからって気軽に目指そうとするな、勉強の世界のトップクラスの職業よりもはるかに狭き門だぞ、という戒めか。だから目指すなという話ではなく、これが実情だから並行しつつ勉強は怠るな、と
勉強も才能に左右されるのでは？（バカなりの感想）
やりたいことをやらずにやりたくないことをやって社会的に成功しても、それは報われたとは言わない。やりたいことが特になくて、勉強が嫌いじゃないなら、勉強すればいい。
放送や音楽関係でちゃんと食ってるやつ結構いるんで、この数字自体がまゆつばーと思ってしまう。
お金がどうやって入ってくるか考えるの大事
〈小中高の同級生で医者になった人、何人いますか？〉と言われて気づいた。同級生がどうなったか、ほとんど知らない。16歳で郷里を離れたせいもあるけど。農家や漁民になった人、何人いるかな。才能？ うーん。
こういうのを見ると、数字感覚って自分自身に対しても含めて非常に簡単に騙す手段やら勘違いさせる原因になるから、下手に持っているのは危険という気しかしない。
難関大卒じゃないけど土建屋見習いから会社立ち上げた地方の社長サンたちや、飲食で当てた人、何でも屋的な自営業で稼いでる人たちなども計算に入れてみてほしい
医者や東大生の方が多いのはそうだろうけど、それは努力が報われやすいからではないのでは？芸人や小説家の才能がある人より勉強の才能がある人の割合が高いのかも。凡人は努力してもどっちも無理…
地方の公立中で、同窓会の職業みたら、医者12、歯科8、会計士2、弁護士0、プロ音楽家3、商業漫画家有名1無名1、バンドマン(メジャー）1、陸上実業団上位1、売れないアイドル1，他は、公務員・民間企業、自営業、他界
全く無意味な比較で何言いたいのかわからん。報われるってなんだ？？まじで。
借金作ってまで私大行くような人間減らないと良くならんで。
たいして勉強ができなくてもなれて、参入障壁で食いっぱぐれない医者が最強だろ。
才能の捉え方が旧時代的。赤ちゃんから高齢者まで誰もがすでに自分の才能を使って生きてる。まずはこれの意味が分かる人が増えていったらいいなと思う。
税理士がめちゃめちゃ人数多いのは国税OBと公認会計士が無試験で資格もらえるからやね。会計士試験は難しいからみんな税務署職員になろう。
勉強のために努力なんか出来ないと無能を開き直って逆ギレしてる奴は、じゃあ有効な努力できる分野であがけよ、としか言いようがない。体鍛えて肉体労働するのも立派な才能だ
親の資産が前提条件の地主・富裕層の数が仮に何らかの職より多かったとしても報われる努力を意味しない。学力は一般的には本人の努力とされてるけど事実上の前提条件があって大多数は報われないとするなら欺瞞かもね
力士ってなるの大変なんだ。読んだけど、数字感覚ってほんと大切って言うより、自分に合った職業に就けるかだよなあと思った。だって、いくら医者が多く居ても、自分が勉強したところでなれる気は全然ないし。
田舎公立高出身だが、高校同級生で医者は片手いるぞ
「弁護士さえ」という文言があり公認会計士より弁護士が多い数値になってるけど、たぶんデータが違うか、下位だからなり手がいないのか…弁護士は行政書士や司法書士とか全てできる。医療における医者みたいなもの。
1年あたりで見たほうが実態に合う。夏の甲子園にベンチ入りできるのは1000人、東大の学部入学者は3000人。あと、司法試験の合格者は2500、医師免許は8000に対して出生数は70万なのでトップ1%にいれば医師か弁護士が狙える。
医者の中に竹田くん一人いるだけで被害が大きいの、数学は無力だね
本気で目指す人と実際になる人の分母と分子があり、芸人と弁護士は目指す人どっちが多いかな？ 勉強は潰しが効くのは確かで芸人志望でもやって損は無いが、弁護士を目指す人にとって報われやすいかは別の話。
勉強が定着してる集団にいるとトラブルが少なく生きやすそうなのが大きいかも結局
弁護士や医者も一部が凄い稼げるだけで、他はやっていけないかサラリーマンレベルって書かれてる記事あったな
小説の作家（ラノベも文芸も）は、さらに文筆業だけで食えてる人さらに少ない。
芸人や作家を目指している人はもちろん、弁護士や医者を目指している人（なってる人の数で比べても、そっちのほうが分母はかなり多い）にも失礼だと思う。そもそもこの人自体本業パッとしないツイッター芸人だよね
自分が若い時に弁護士や医者になりたかったか？
一番社会人難易度が低いのは結局サラリーマンか
学校の勉強ができる奴ってアホなんだな、という感想。こんな雑な欺瞞を使って、他人の苦しさを簡単に否定しやがる。「学校の勉強さえしてれば」って、前提がおかしい。できねーもんは仕方ねーんだよ。
"弁護士受験者の合格率は41%で、医師も92%"医師の合格率に関しては、国試受験の前に学内で相当キツめなカリキュラムを経て卒業資格を得た新卒受験の合格率で、既卒受験を入れると合格率は80%台になるのでは？
数字で見るのは大事だが、数字に踊らされてはいけない。そもそも倍率じゃなく絶対数の時点でアレだし、本人の特性も希望も無視して勉強さえしておけばいいなんてことはない。勉強も才能の影響がかなり大きい。
バカとブスは東大に行け！の話
芸能やスポーツ等を目指している人達を合非合ないことをしている人達だと見下すための理屈を提供して喝采を得るのが目的の投稿かな。圧倒的多数の人間にとって気持ちのいい言説ともいえる
偏差値の最も高い面々が皆医師を目指すのは国益に反すると思ってる
実際は才能の世界も勉強も、本気でコミットしている人はそこまで多くない。本気でコミットすれば勉強分野は何とかなりがちなのはそうかもだが、それができれば苦労はしない。
専門的であればあるほど、需要が細ると潰しが効かなくなるので、どんな職業でも活かすことのできる知識を得るという意味で勉強のということか。
ヒント 東大の入学者数
これを考えると手塚治虫がいかにすげえか分かるな
アニメーター少ないんだな
IT系エンジニアだと何人くらいなんやろ？
公認会計士はコスパがいいとみんな気づいて試験の難易度爆上がりしちゃったんだよね。そのバブルも生成AIでようやく弾けそう。
全員が定年まで仕事するだけでもわけでもできるわけでもない
才能の世界より分子が多かろうがすごくシンプルに日本でおおよそ0.34M/120Mしか医者になれないのをなりやすいと言える感覚は確率統計を恣意的に理解しすぎてる感じがする。
勉強はコスパがいいと言われても、子どもには刺さらないのでは…と4歳のトゥギャッたんは思っちゃった。
才能の世界は非常に狭き門だが、勉強して大学を卒業しておけば就ける職業の幅が非常に広くなるというのはごく普通の考え方だと思うが、それに対する「数字感覚ってほんと大切」という感想は何かズレている。
目指す人数の差も考慮しないと意味ない比較では？大学受験生は芸人養成学校の何百倍もいそう。そして手堅かった知的努力の見返りをゴッソリ奪いかねないのがAI。10年後に弁護士にどんだけ需要あるか…
東大行くより甲子園出場の方が難しいのに東大行った方が中央値は高いよね。
統計学の逸脱を持ち出すまでもなく、単に「数字の定義（フローかストックか等）がバラバラな名簿の数」を恣意的に並べただけの構文。印象操作のための数字のコラージュ。
年収1千万円以上を稼いでる給与所得者は320万人。男性労働者の10人中1人が一千万以上稼いでいるので、特殊な職業以外で稼いでいる人の方が圧倒的多数。一方最低賃金近傍の賃金で働く人は700万人以上、10人中2人。
基本ピラミッド構造になるので裾野が広いほど成功者の絶対数は多くなるものだし、母数を無視して成功者の数を比較するの数字感覚として失敗してるようにしか見えない。裾野の広さは需要や業界の健全性に依存する。
市場規模と参入障壁と個々人の勉強量かな
“やはり再現性が最強”
同級生で二人医学部に行ったけど、片方は歯科医だったな。
ベンガル虎より少ないAV男優は？
これは本当そう。ウチの会社なんて昔は俺みたいなFラン大卒の派遣上がりが管理職になれたけど今や新卒で受かった人はMARCH以上見かけない。勿論、当時でも全国TOPの実績無いと正社員になれなかったわけで狭き道だったが
例えばスポーツや芸術だと、同世代人口の上位１％に入ったとしてもプロになるには全然足りないが、これが勉強だと同世代人口の上位10%に入れば食うに困らない程度の職は割と簡単に見つかりそう。
その、芸人、作家1万人もほとんどは食えない、自称プロなんでしょ。狭き門より、そっちがつらい
「数字感覚ってほんと大切」才能の世界で生きてる芸人や作家の数が1万人前後なのに対し、弁護士などが数万人いるのを考えると、やはり勉強は報われやすいのでは？
ＮＢＡの選手がマイクロソフトの社員より少ないという比較話を典型例として聞いたことがある。
子供が勉強するのを嫌う親を持つのは、さすがに親ガチャ失敗感はある。
自発的な勉強ほど投資効率が良いものは無い。難しいのは本人にやる気が無いのに強制された教育はとても投資効率が悪いってこと。
目立つから才能系の仕事が身近に簡単そうに感じてしまうんだろうな。もっとリスペクト&稼げるようにすべきなのはエッセンシャルワーカーとかだと思う
資格職は需要があるから枠が多いだけで才能の世界は椅子取りゲームだしな。コスパ語るなら大人しく勉強するのが正解
まーしかしこの楽しくない理屈で素直に勉強してくれる子供は多くないかな。モチベーションって欲求だからね。
「才能系」の仕事にも勉強は必要だけど、士業と違って勉強の仕方が価値につながることを理解していないと上手くいかない。周りと同じやり方で同じ勉強しか出来ない奴は、世界に付加価値を生み出せない
実需があるかでしょ。出版業界が巨大だった昔はもっと専業作家がいたわけだし、弁護士は合格者増加で、苦労して合格したのに若手は食えなくなったって言われてる。
小林至氏は東大卒と紹介されると「プロ野球選手になる方が余程難しいですから。東大なんて毎年3,000人は入学しますけど、プロ野球選手はせいぜい120年程度ですから」という。
すぐ努力に結びつける。それ以前の環境にいたらまず無理なんだよ。どうやって法学部を受験するんだ？/ 腕足の腱を切って廃棄場に埋けてやるからそこから這い上がってこいよ努力したらどうにでもなるんだろ？
エッセー漫画家とか、もっと多いイメージだけどな？副業でやってるのかな
料理人は医師より多いと思う。／"弁護士受験者の合格率は41%、医師も92%"の差は、医師国家試験は医学部卒(見込)しか受験資格がなく、司法試験は予備試験に通れば受けられるからでは。前提を整えず数字を扱うの怖いね
芸能にしろスポーツにしろ興行系はトップ1,2%くらいしか食っていけない仕事。
絞っていけば減るのは当たり前では。フィクションクリエイト関係者にすればドバっと増えるよ。裁判官は世界中に数多いるけど国際司法裁判所の裁判官になると限られる
エッセンシャルワーカーなどへの報酬が渋い一番の要因は支払いを自由意志に委ね過ぎな事で、最もシンプルで確実性が高い対策は公権力を使って必要額を集金(徴税)する事。自由には責任(自身が取るとは限らない)が伴う
そんなものである。
読んでないが、医師の報酬を上げよう。他のものを削っても医療体制は維持して欲しいぞ。単純に数字を見ることが数字感覚じゃないと思うが。
必要だからも大事だけど、楽しいの大元が勉強に詰まってる、楽しいの入り口が勉強、世界の見え方が変わるのが勉強、って感覚を伝えたいんだよな。子どもたちに上手く伝えられないので自分が楽しそうにするしかないね
母集団がそもそも違うだろ。
お笑い芸人などの人数と医者などの人数差を比較して「勉強が最も努力が報われやすいのは疑いなく。」って言われても、母集団が違うから納得できないんだが。。才能にあった努力のほうが報われやすいほうが疑いない
「報われる」の意味が謎。資格を取るのがゴールなんですかね。将棋の米長でないが、勉強して結果を得る（たとえば東大行く）のは単に楽なのよ
勉強は上位1万人に入ればリターンを得やすいが、サッカーでは、上位1000人に入ってもたいして報われない。
ライター、デザイナー、映像、広告、ゲーム、イベント、カメラ、音響、照明、、、凄い数いると思うけど？BtoC以外は才能の世界じゃないとでも？
数字感覚が大事って感覚はようわからん。芸人や相撲取りになりたいやつはそんなこと気にしてられないやろ
「報われる」てのが何を指すかやろ、経済的な期待値しか見てなさげな話してて幼稚やな
父は「とりあえず勉強して成績を上げとけば将来進路を決める時に選択肢が広がる。成績が悪いとそれだけで選択肢が大きく狭まる」といつも言ってたな、でも仕事って結局「才能」と「向き不向き」だよなあ。
めっちゃなんの驚きもない話で何を教訓にすればいいのかわからない
自宅学習を毎日2時間出来るのはそれはそれで芸のうちだと思うわ。
ガッコの勉強は「食うためにやるもの」が基本やからそらそうやで 単純な指標やから社会が席も作ってくれてるし当たり前 でもエンタメやクリエイターは需要に対してのピンポイントかつ曖昧な能力やから全く違う
学芸員は5000人。https://www.nikkei.com/article/DGKKZO63785340S0A910C2CC1000/ 数字の意味とは。
つまり勉強も才能の世界って事では？
いや、そもそも勉強不得手な子は目指せないのだから、その理屈は違うと思っちゃう。うちの子はLDだけど、学力は思うほど努力で手に入るものじゃないと思う。
活動年数と年収を調べないと何の意味もない
数字は嘘をつかないが、人は数字を使って嘘をつく。弁護士は「増えすぎた」という指摘があり、東京都ではコンビニより弁護士事務所のほうが多い。弁護士で生きるには、コンビニ以上に競争が必要。
才能がなければ作家になれない、かもしれないが、だからって勉強すれば誰でも医者になれる、わけじゃないからなあ。あと、日本は創作のすそ野が広いんだと思う。
勉強と仕事はそこまで直結しない気がするが？キーエンス滝崎氏が高卒だったり、逆に俳優の香川氏が東大卒だったり
「才能の世界」で生きようと思うのは根本はそこそこの金を稼いだり楽な人生を送ることではないので勉強が報われる世界と比較することにあまり意味はない
本人が苦じゃなく出来る分野を見つけるのが大事だと思う。勉強出来るけど人付き合い無理とか、PC作業無理とか、細かい手作業無理とかだと就いても続かない。
まぁ物は言い用なきがするんだよね。メジャーじゃない職業のロングテールを全部ひっくるめれば医者の数より多くなる訳で、勉強失敗してもなぁどうにかなみたいな考えで子供には言ってる。
勉強できる人って、できない人を想像する力に欠けてるよね。体育の授業で味わっていたのと同じですよ。得意なことが報われる時代で良かったね。
社会から必要とされてる職業だとなるための筋道が整えられている。
その勢いで中国人の理系PhDの数とかも入れればこれまで見たいなのほほんとした生活なんてできないって気づくかもよ？
才能があっても舞台に立てなきゃ意味はなく、舞台の数は収益性（需要）と関わってるので、勉強云々よりも、需要のある業界に進むと席があるという話なような。その中にはサンクコストが発生しにくいものもあるし。
プリキュアになれる声優も現在91人しかいないので実はプロ棋士になるよりも難しい
芸能・文芸・プロスポーツの世界は華やかで見えやすいけど狭い。社会はもっと広い（意訳）
良く生きたいんじゃなくてソレになりてえんだよ。何が報われだよ
単純に好きなこと勉強すんのおもしろいというだけでいいと思うけど。社会的立ち回りが第一義な人って苦手
勉強→難しい！ 「ひき肉です！」→僕にもできそう！ ／こんな感じだと思う。
青バッジアカウント／この人は燃やし続けるイメージついてるな、即ブロックの人でもある
勉強できない人のことはどう思ってるのかな？
何が言いたいのかさっぱりわからない
教育は経済的リターンがとても大きい投資。教育年数が1年増えるごとに個人の所得が平均約9%高くなるってデータもある。勉強が得意じゃなくても教育を受けて可能な範囲で実力を伸ばす事は意味のある行動だよ。
医者や弁護士になりたいかというと別になりたくない。
少ない文字数ではうまく言語化できないんだけど、詐術とか詭弁のサンプルとして色んな要素が含まれてそうな気配はする。
経営者は高卒多いけどね
あたまがわるい
才能系は絶対数よりトップ数％しか食えるほど稼げないというのがキツいんだよ。一般的な職業はトップじゃなくても普通の生活ならまあできる
数字だけ気にして統計を考えないパターン
まあ氷河期通って無い世代はそう思うわな／たぶんロシアの工作員が氷河期世代を煽ってテロ行為を助長するような工作はやってると思うのだけれど、それが実現しないレベルの無気力やで
"トップランナーを目指してたどり着かなかった人"がいる事は事実だろうが、その人生を"報われなかった"とか外野から評価するのを即刻やめろ。人生の選択と評価は本人だけの特権。愚行権の意味を100回調べろ。
誰かと思えば全国模試国語４位のアレか。時間返せよ // 芸人や作家は資格が不要＝自己申告ベースだから正確な人数なんて把握できないし、近年は弁護士資格を持ってても食えてない若手が増えて問題になってるでしょ？
リスクとリターンを考えて「俺はお笑いで喰っていくから勉強しない」とか考える人って稀じゃね。そして、今はお笑い芸人も高学歴になっているのであった。
インドはホームレスで飯食ってる人が約7800万人もいるんだから、皆ホームレスになればいいじゃん数字感覚ってほんと大切
医者や弁護士に才能は必要ないっていうの、失礼では…？ いや、努力を認められる方が嬉しいものだからいいのかな
で？っていう話
今の若い子には、YouTuberとかプロゲーマーとかも必要
士業は食えるとは限らんからね。それもここたった1年の話なんだが。
これをもって数字感覚大事とか言われても、、、
統計だいじ
1500人くらいの資格で食ってますが、ただマイナーというだけなので、数字だけでは語れないのでは、、、と思ってしまう。
コロナの頃に「エンタメなど生きていくのに必ずしも必要ない業界の人が苦しんでいる」と言われて、「本当にエンタメは生きていくうえで不要なのか？」と議論があったのをもう忘れたのか？
勉強は確かに役にたつけど、例えば野球に打ち込んだことが野球選手にならなかったとき無駄になるわけではなくてそれを趣味や野球ファンとして社会人になってても続けられれば幸福という意味ではコスパ良し
漫画家はもっと多いな。倍くらいは居る。数字が古い可能性がある。あとハングリー分野とブルジョワ分野で線が引けそうだなこれ。視野が狭いんじゃね。
映像や出版物の本質は無体物であり、複製能力の限り理屈の上では無限に生産性が上がるので、逆に言えば労働力の吸収力が低い。医師や弁護士等は、ある意味サービス業みたいなもんなので、それらよりは吸収力が高い。
“そもそも他の分野と違って勉強は二流三流四流五流でも食えるんよね”という人は竹田くんに対しても同じこと言えるの？ 受験勉強を継続するのも「才能」がなきゃ出来ないぞ。
芸能人とか表現者やスポーツ選手は「継続して食えるか」でさらに絞り込まれる。昔は作家なんざ宮沢賢治や太宰治みたいに元から実家が太くないと食えてない。だから憧れられる職業であるとともに蔑まれた
う〜ん。そうじゃなくて、「勉強ができる」ことも才能なんだけど、それもさておき、シンプルに、「お勉強ができる」ことに胸を張ろうよ、ということだと思うけどな。勉強以外の「才能」を褒めるばっかりじゃなくてさ
食えてる配信者は今どのくらいいるんだろう。まあまあいそうだよな。クリエイティブ職は副業→専業ができるからもっと数いそうだしこの推計もどう出してるのか怪しい。
最も期待値の高いギャンブルが勉強、とは森博嗣談。/1番努力が報われ「やすい」のが勉強だと言ってるのに勉強も努力が報われない事もあるとか頓珍漢な事言ってる人はなんなんだ、、、
数字の感覚を全く持ってなさそう。足し算してるだけだろ。
母数が曖昧なまま標本について論じるなと、20代で教わるだろ。じゃあ公務員の数を標本として示せば、日本の外形が分かるのか？数十万人いるんだが。/ もう一回大学の教養課程を履修してこいと言いたい。
再現性がある世界と無い世界であり、科学の力なんだなあ／現代科学＝学校の勉強、だからな
将来はラノベ作家になるのが夢。そして、その取材のつもりで医学部に行く。そういう奴が結構居て、実際に作家になった奴も居る。進路選択の王道感が半端ない。
バカ田大学卒業生だからか、何の話をしてるのかさっぱり分からない。
提示された数字は才能関係なくて市場規模の数字だねぇ...
映画サンキューチャックでマークハミルが孫に言ってた事まんまじゃん
ものを知らん癖にデタラメを語りたがる喜多野土竜 ⋈ @mogura2001 か… https://b.hatena.ne.jp/entry/4684616192787593122/comment/cinefuk https://b.hatena.ne.jp/entry/4712083238868770178/comment/cinefuk https://b.hatena.ne.jp/entry/4712313783158148290/comment/cinefuk
そんなのは小さい頃から親が言ってることで、何を再発見してるんだ。ネットで大人がそんなこと言い始めたら終わりだろ。サブカルの精神が老いてきている。
作家も将棋士も印刷技術や流通、メディアの発達がなければ稼げる職業として成立しなかった。今数万人いる弁護士も10年後その人数を維持できるか分からんよ。AIの発達で知識労働も狭き門になるかもしれん。
「才能が重要な仕事は学力が必要な仕事よりも狭き門だ」と言いたいのだろうけど、門の広さだけで言ったら学力も才能も不要な仕事の方が広いわけで論が破綻している。待遇とかも考慮しないと。
志望者の分母と競争率に全く触れないあたり数字感覚がない人たちが表面的に話してるなーと思ったり
かかりつけの芸人や作家が要るのか？需給の概念がなくなっとるやん
なぜかSNSのフォロワー数だと思って途中まで読んでた馬鹿はこちらです。作家も馬鹿ではいかんでしょ、いまや芸人でも
芸人は会場にいる数十人を笑わせる。小説や漫画を一本書けば数万人が楽しめる。一方で医師や弁護士は、たいてい一人ずつを相手にする。単に需給のバランスだと思う。
数字感覚狂ってるから認知が歪んでそう。引退や廃業がある職業もあるから現役以外もカウントして考えるべき。
何の意味もない数字の比較。
大卒者がぜんいん国家資格を狙うのが主流な世の中でなければ、説が成立しないのでは
でも、やってみなくちゃわからないのと、頑張れば俺がその1人になれるかも知れない可能性はどうすれば？となるので、才能系職業が低確率と浮き沈みの世界と知っていても、止められないのよねえ
芸術がセンスや才能みたいに扱われる風潮が義務教育で根付いてしまうのが良くない 普通に努力と根性の世界なのに
永世棋聖の米長邦雄の名言「兄たちは頭が悪いから東大に行った。私は頭が良いから将棋の棋士になった」だってｗ。
だってキラキラしてないし…()
勉強しなくていいルートを模索してる相手に報われやすい（から我慢しろ）って言ってるの？ 勉強嫌いは医者にも弁護士にも東大生にもなりたくないでしょ。勉強が嫌いなんだから。
才能の世界で活躍してるの人の学歴調べたら高学歴率が高い結果になりそうだよな。勉強できない奴は何をやってもダメ。
才能の世界が身近にあるからって気軽に目指そうとするな、勉強の世界のトップクラスの職業よりもはるかに狭き門だぞ、という戒めか。だから目指すなという話ではなく、これが実情だから並行しつつ勉強は怠るな、と
勉強も才能に左右されるのでは？（バカなりの感想）
やりたいことをやらずにやりたくないことをやって社会的に成功しても、それは報われたとは言わない。やりたいことが特になくて、勉強が嫌いじゃないなら、勉強すればいい。
放送や音楽関係でちゃんと食ってるやつ結構いるんで、この数字自体がまゆつばーと思ってしまう。
お金がどうやって入ってくるか考えるの大事
〈小中高の同級生で医者になった人、何人いますか？〉と言われて気づいた。同級生がどうなったか、ほとんど知らない。16歳で郷里を離れたせいもあるけど。農家や漁民になった人、何人いるかな。才能？ うーん。
こういうのを見ると、数字感覚って自分自身に対しても含めて非常に簡単に騙す手段やら勘違いさせる原因になるから、下手に持っているのは危険という気しかしない。
難関大卒じゃないけど土建屋見習いから会社立ち上げた地方の社長サンたちや、飲食で当てた人、何でも屋的な自営業で稼いでる人たちなども計算に入れてみてほしい
医者や東大生の方が多いのはそうだろうけど、それは努力が報われやすいからではないのでは？芸人や小説家の才能がある人より勉強の才能がある人の割合が高いのかも。凡人は努力してもどっちも無理…
地方の公立中で、同窓会の職業みたら、医者12、歯科8、会計士2、弁護士0、プロ音楽家3、商業漫画家有名1無名1、バンドマン(メジャー）1、陸上実業団上位1、売れないアイドル1，他は、公務員・民間企業、自営業、他界
全く無意味な比較で何言いたいのかわからん。報われるってなんだ？？まじで。
借金作ってまで私大行くような人間減らないと良くならんで。
たいして勉強ができなくてもなれて、参入障壁で食いっぱぐれない医者が最強だろ。
才能の捉え方が旧時代的。赤ちゃんから高齢者まで誰もがすでに自分の才能を使って生きてる。まずはこれの意味が分かる人が増えていったらいいなと思う。
税理士がめちゃめちゃ人数多いのは国税OBと公認会計士が無試験で資格もらえるからやね。会計士試験は難しいからみんな税務署職員になろう。
勉強のために努力なんか出来ないと無能を開き直って逆ギレしてる奴は、じゃあ有効な努力できる分野であがけよ、としか言いようがない。体鍛えて肉体労働するのも立派な才能だ
親の資産が前提条件の地主・富裕層の数が仮に何らかの職より多かったとしても報われる努力を意味しない。学力は一般的には本人の努力とされてるけど事実上の前提条件があって大多数は報われないとするなら欺瞞かもね
力士ってなるの大変なんだ。読んだけど、数字感覚ってほんと大切って言うより、自分に合った職業に就けるかだよなあと思った。だって、いくら医者が多く居ても、自分が勉強したところでなれる気は全然ないし。
田舎公立高出身だが、高校同級生で医者は片手いるぞ
「弁護士さえ」という文言があり公認会計士より弁護士が多い数値になってるけど、たぶんデータが違うか、下位だからなり手がいないのか…弁護士は行政書士や司法書士とか全てできる。医療における医者みたいなもの。
1年あたりで見たほうが実態に合う。夏の甲子園にベンチ入りできるのは1000人、東大の学部入学者は3000人。あと、司法試験の合格者は2500、医師免許は8000に対して出生数は70万なのでトップ1%にいれば医師か弁護士が狙える。
医者の中に竹田くん一人いるだけで被害が大きいの、数学は無力だね
本気で目指す人と実際になる人の分母と分子があり、芸人と弁護士は目指す人どっちが多いかな？ 勉強は潰しが効くのは確かで芸人志望でもやって損は無いが、弁護士を目指す人にとって報われやすいかは別の話。
勉強が定着してる集団にいるとトラブルが少なく生きやすそうなのが大きいかも結局
弁護士や医者も一部が凄い稼げるだけで、他はやっていけないかサラリーマンレベルって書かれてる記事あったな
小説の作家（ラノベも文芸も）は、さらに文筆業だけで食えてる人さらに少ない。
芸人や作家を目指している人はもちろん、弁護士や医者を目指している人（なってる人の数で比べても、そっちのほうが分母はかなり多い）にも失礼だと思う。そもそもこの人自体本業パッとしないツイッター芸人だよね
自分が若い時に弁護士や医者になりたかったか？
一番社会人難易度が低いのは結局サラリーマンか
学校の勉強ができる奴ってアホなんだな、という感想。こんな雑な欺瞞を使って、他人の苦しさを簡単に否定しやがる。「学校の勉強さえしてれば」って、前提がおかしい。できねーもんは仕方ねーんだよ。
"弁護士受験者の合格率は41%で、医師も92%"医師の合格率に関しては、国試受験の前に学内で相当キツめなカリキュラムを経て卒業資格を得た新卒受験の合格率で、既卒受験を入れると合格率は80%台になるのでは？
数字で見るのは大事だが、数字に踊らされてはいけない。そもそも倍率じゃなく絶対数の時点でアレだし、本人の特性も希望も無視して勉強さえしておけばいいなんてことはない。勉強も才能の影響がかなり大きい。
バカとブスは東大に行け！の話
芸能やスポーツ等を目指している人達を合非合ないことをしている人達だと見下すための理屈を提供して喝采を得るのが目的の投稿かな。圧倒的多数の人間にとって気持ちのいい言説ともいえる
偏差値の最も高い面々が皆医師を目指すのは国益に反すると思ってる
実際は才能の世界も勉強も、本気でコミットしている人はそこまで多くない。本気でコミットすれば勉強分野は何とかなりがちなのはそうかもだが、それができれば苦労はしない。
専門的であればあるほど、需要が細ると潰しが効かなくなるので、どんな職業でも活かすことのできる知識を得るという意味で勉強のということか。
ヒント 東大の入学者数
これを考えると手塚治虫がいかにすげえか分かるな
アニメーター少ないんだな
IT系エンジニアだと何人くらいなんやろ？
公認会計士はコスパがいいとみんな気づいて試験の難易度爆上がりしちゃったんだよね。そのバブルも生成AIでようやく弾けそう。
全員が定年まで仕事するだけでもわけでもできるわけでもない
才能の世界より分子が多かろうがすごくシンプルに日本でおおよそ0.34M/120Mしか医者になれないのをなりやすいと言える感覚は確率統計を恣意的に理解しすぎてる感じがする。
勉強はコスパがいいと言われても、子どもには刺さらないのでは…と4歳のトゥギャッたんは思っちゃった。
才能の世界は非常に狭き門だが、勉強して大学を卒業しておけば就ける職業の幅が非常に広くなるというのはごく普通の考え方だと思うが、それに対する「数字感覚ってほんと大切」という感想は何かズレている。
目指す人数の差も考慮しないと意味ない比較では？大学受験生は芸人養成学校の何百倍もいそう。そして手堅かった知的努力の見返りをゴッソリ奪いかねないのがAI。10年後に弁護士にどんだけ需要あるか…
東大行くより甲子園出場の方が難しいのに東大行った方が中央値は高いよね。
統計学の逸脱を持ち出すまでもなく、単に「数字の定義（フローかストックか等）がバラバラな名簿の数」を恣意的に並べただけの構文。印象操作のための数字のコラージュ。
年収1千万円以上を稼いでる給与所得者は320万人。男性労働者の10人中1人が一千万以上稼いでいるので、特殊な職業以外で稼いでいる人の方が圧倒的多数。一方最低賃金近傍の賃金で働く人は700万人以上、10人中2人。
基本ピラミッド構造になるので裾野が広いほど成功者の絶対数は多くなるものだし、母数を無視して成功者の数を比較するの数字感覚として失敗してるようにしか見えない。裾野の広さは需要や業界の健全性に依存する。
市場規模と参入障壁と個々人の勉強量かな
“やはり再現性が最強”
同級生で二人医学部に行ったけど、片方は歯科医だったな。
ベンガル虎より少ないAV男優は？
これは本当そう。ウチの会社なんて昔は俺みたいなFラン大卒の派遣上がりが管理職になれたけど今や新卒で受かった人はMARCH以上見かけない。勿論、当時でも全国TOPの実績無いと正社員になれなかったわけで狭き道だったが
例えばスポーツや芸術だと、同世代人口の上位１％に入ったとしてもプロになるには全然足りないが、これが勉強だと同世代人口の上位10%に入れば食うに困らない程度の職は割と簡単に見つかりそう。
その、芸人、作家1万人もほとんどは食えない、自称プロなんでしょ。狭き門より、そっちがつらい