“NHK大河ドラマ、竹田市など「史実尊重を」 「豊臣兄弟！」中川清秀描写で申し入れ”
豊臣兄弟自体はおもろいけど中川清秀に限らず史実の武将たちの死に様がちょっと脚色演出過剰だなと思う時があったよ。それでもどう家に比べたらマシかなと、同じ程度か。
柴田勝家に寝返った後に秀吉側に寝返った前田利家に討ち取られて手土産代わりに首を雑に放り投げられてたのでナレ死よりも扱いが悪かったのは事実
そうするとかなりつまらなくなって視聴者離れが加速する。
申し入れじゃなく一大キャンペーンやればいい気ガス。NHKも巻き込んで公開シンポジウムで中川清秀まんじゅうとか売りながらすがおゆうじさんも招聘して
竹田市民みんなでNHKにテレビ捨てたので受信契約破棄すると言えば良い
NHK「故人を史実を捏造して誹謗中傷するのが生き甲斐であり文化」
戦中の話を扱ったNHKスペシャルで遺族から訴えられても「知らぬ存ぜぬ」なのに、大河ドラマでこの抗議を受け入れるほど、皆様のNHKは謙虚じゃないですよ！
大分は史跡も武将もいないから大河の候補地にもならんしなぁ。熊本と能登は地震復興で企画は計画されてそうだが観光が復活しないとね。
ドラマとして許容範囲の時間内でキャラ立てをして話を作る必要から分かり易い悪役を仕立てるのもしょうがない所はあると思う。悪役を立てないとハリボで遊ぶ戦国武将のCMみたいになるぞ。
へうげものに出てた人か
アサクリとは違って黒人が出ていないので愛国者の動きが鈍い
制作陣は「死者への名誉毀損」で9ヶ月以上勾留されるかも。
わかるけど、キャンセルカルチャーと根っこは同じね。
逆手に取って史実はこうだった！という観光PRに繋げられたら良いのにな
森長可のために抗議してくれる自治体はあるのだろうかと思ったｗ
ドラマなんだし脚色なんて普通にあるのでは…？そんなわざわざ言及するほど脚色で侮辱されてたの？
世の中がまずい方向に行っている気がする。
ドラマだからって意見もあるけど、名作と呼ばれる大河ドラマでは史実の尊重とドラマとしての面白さをうまく両立させる印象
死んだ父親が大河ドラマをずっと「史実と違う」って言いながら見てたてたなぁ。当時は見なきゃいいじゃんと思ってたが、あーやって見るのが楽しみやったんかもなぁ。
歴オタ的には有り得るifとしては意表を突かれた脚色で楽しめたな、中川清秀自体荒木村重謀反前後の言動で外道イメージ強いし/むしろ桑山重晴の史実での老練な立ち回りをスルーして無能描写された事の方が気になった
目立つ死に方をしただけマシでむしろ清正以外オミットされた七本槍がかわいそうじゃんと思った
絶対必要な要素というわけでもなかったしなあ。柴田勝家側に誰かワンポイント目立つ奴を作ればいいだけだった。
うっすらとしか憶えていなかったが中川清秀は普通に討ち死にしたはずだよな？と思ったのであれは違和感があった。
やっぱりあの放り投げたの首だったのか…まさかとは思ったけど…首投げた？かとは思ったけどまさか首とは…
件の中川清秀の裏切りが史実ではないように、利家と勝家が一騎打ちするわけもない、大河ドラマといえどもフィクションであり、盛り上げるための演出、脚色の一つだと承知して視聴を楽しまないとね。
一度さあ、「柳生一族の陰謀」を大河ドラマ化しようぜ
税金みたいの取ってまで作るもんでないので解散申し入れしてくれ。史実以前の問題。
“「歴史をモチーフにした作品では、できる限り正確な史実を尊重することを願う」” これは求めるべきでもないですね。《歴史をモチーフにした作品》の射程が広すぎる。感情的に受け入れがたい、と言うほうが正直。
最初に『このドラマはフィクションであり、実在の（以下略）』って書いておけよ
「史実」って、人権概念の無い時代だから、えぐいことになるで、、、。
史実よりも秀吉が騒ぎすぎるので見るのをやめた。
「トンデモ日本でやればよかったんだ（ニヤニヤ」とクリエーターを侮辱する人たちは今回は出てこないのだろうか
浅井長政公の介錯人がお市様でぶったまげた。
へうげものでも見て溜飲を下げようぜ。
前田慶次「だがそれがいい」
大分には大友宗麟が、ヨーロッパで豊後王と讃えられたキリシタン大名が
フィクションですからー、ドラマですのでー、が通じないンだよなァ。司馬遼太郎歴史観みたいなやつおるからな…
ファンタジックな改変が多いけどだいたい後番組で補足してるよね。
IFをやるのに納得感が足りてなくて、残念な役回りだったのは分かるが、しかし市という肩書なら郷土史や史実に関心を繋げるような発信をするべきで、萎縮させる方向では誰も得しない。触れづらくなるだけ。
フィクションだとは言っても、その人物のイメージを大きく損なうような改変は地元から抗議がきても仕方がないのでは。今回の中川清秀の描写は史実とは真逆だからね。
なんかブコメよりヤフコメの方が為になるな。確かに、0から悪い方に創作されたり、雑に扱われたりで、ネガティブなイメージが全国に宣伝されると、地方経済にも影響がありそう。申し入れせざるを得ないわな。
将来的にもっともっと脚色されるようになって、今の大河ドラマが史実に忠実だとされる時代が来ると思う
市民から史実と違うという声が上がるのは、とても素晴らしいことのように思う。
そもそも大河ドラマはかなり脚色が多い
別にドラマだから史実通りにしなくても良い。問題は、こんな改変をすることに意味が見出だせず、面白くなった訳でもないことだと思う。
大河を ”おらが町振興ネタ” ぐらいにしか見てないくせにな。
信玄の餅死よりは…
大河に出ると思ったら肩透かしだった、という話か？／史実に沿ってるかどうかよりも、町おこしに使えるかどうかの方が気になる自治体が多かろう。偽史を宣伝に使ったりするの、あるあるだもん。
まあ「史実」も研究を経て都度変容していくものだからね。本能寺の変の光秀とかは近年の説を採用している。
はぁ
山崎の戦い後に光秀が秀吉と最後の茶会をするのは「それもなくはないか…？」とちょっと感心したけども。
｢シュン ひろしまタイムライン｣……って言葉を置いとこう
大河見て史実と誤認しないように教育に力を入れてください。
三国志演義で周瑜の扱いに不満を述べるのが妥当か否かという議論にも通じるな。個人的には、史実に準拠すると宣言しているとき以外は創作は自由に解釈を盛り込んでいいと思う。
柴田と前田の絡みで無理やり裏切らされた感があるよな。しかもその絡みも何だかよく分からないし、不満も言いたくなるのはわかる。
そもそも現在では信長・秀吉が最初から天下統一を目指してた説も疑われてる（本来の目標はせいぜい畿内平定）。あと、これは史実改変ではないが早死にした秀長を主人公にして朝鮮の役を描かずに済ませる魂胆はずるい
「史実に忠実に」という割に、史実より盛られているという抗議は余り聞かないような。中国大返しって、秀吉自身や司馬遼太郎によってかなり誇張されてるって何かで読んだけど。
それ言われると、花の慶次の大河ドラマ化無理なんで、焦点は面白い改変か、つまんない改変かにしてくれ。花の慶次やって前田利家が事実と違うとか金沢からクレームくる未来は見たくない
朝ドラなつぞらではスタジオジブリは文句言わなかったのに
自治体から変な物言い来ないように、漫画版の『風の谷のナウシカ』を実写で大河ドラマ枠でやってほしい。
あれ？大河ドラマって歴史監修入ってなかったっけ
いやー、前田利家を余りにも反秀吉陣営に書きすぎちゃったから、無理くり作られたエピソード。中川清秀くらいなら適当に扱って良いだろと思いきや...。そこにも関係者は居たんですなぁww
NHKは時代考証しっかりしてるイメージあるから、大河だと許せない気持ちはわかる。アニメだったら史実と異なっていたとしてもホイホイ聖地認定加納だろうしな。
これは歴史叙述主体としてのNHKの権力性を、どこまでNHKが内省できるかということだと思います。今回は歴史娯楽作品ですが、『虎に翼』のように強い政治的メッセージ・価値判断を含む場合、特に問題となります。
佐久間盛政が中川清秀討つところ観たかったけど、今年は家康でさえ伊賀越しなかったからなー。
NHK謹製モキュメンタリー。いつもダサい。
中川清秀は荒木村重の謀反に同調しつつ茨木城を包囲されたらさっさと織田勢に降伏してしまったあたりの印象から、忠義の武将というイメージは無いのだけど、『豊臣兄弟』での死に方はちょっと酷いとは思った。
脚本も演出もめちゃくちゃなドラマなんだけど、秀吉の造形と池松壮亮の演技が良すぎてそれだけのために見てる。小一郎は空気。
賤ヶ岳の功績によって秀吉が子孫を重用し、そののち江戸時代の岡藩（現在の竹田市）から中川久定氏まで続く地元の名家となったわけで。この最重要イベントを裏切者と捏造されてはあまりにもだろう
NHK大河ドラマ、竹田市など「史実尊重を」 「豊臣兄弟！」中川清秀描写で申し入れ（大分合同新聞） - Yahoo!ニュース
“NHK大河ドラマ、竹田市など「史実尊重を」 「豊臣兄弟！」中川清秀描写で申し入れ”
豊臣兄弟自体はおもろいけど中川清秀に限らず史実の武将たちの死に様がちょっと脚色演出過剰だなと思う時があったよ。それでもどう家に比べたらマシかなと、同じ程度か。
柴田勝家に寝返った後に秀吉側に寝返った前田利家に討ち取られて手土産代わりに首を雑に放り投げられてたのでナレ死よりも扱いが悪かったのは事実
そうするとかなりつまらなくなって視聴者離れが加速する。
申し入れじゃなく一大キャンペーンやればいい気ガス。NHKも巻き込んで公開シンポジウムで中川清秀まんじゅうとか売りながらすがおゆうじさんも招聘して
竹田市民みんなでNHKにテレビ捨てたので受信契約破棄すると言えば良い
NHK「故人を史実を捏造して誹謗中傷するのが生き甲斐であり文化」
戦中の話を扱ったNHKスペシャルで遺族から訴えられても「知らぬ存ぜぬ」なのに、大河ドラマでこの抗議を受け入れるほど、皆様のNHKは謙虚じゃないですよ！
大分は史跡も武将もいないから大河の候補地にもならんしなぁ。熊本と能登は地震復興で企画は計画されてそうだが観光が復活しないとね。
ドラマとして許容範囲の時間内でキャラ立てをして話を作る必要から分かり易い悪役を仕立てるのもしょうがない所はあると思う。悪役を立てないとハリボで遊ぶ戦国武将のCMみたいになるぞ。
へうげものに出てた人か
アサクリとは違って黒人が出ていないので愛国者の動きが鈍い
制作陣は「死者への名誉毀損」で9ヶ月以上勾留されるかも。
わかるけど、キャンセルカルチャーと根っこは同じね。
逆手に取って史実はこうだった！という観光PRに繋げられたら良いのにな
森長可のために抗議してくれる自治体はあるのだろうかと思ったｗ
ドラマなんだし脚色なんて普通にあるのでは…？そんなわざわざ言及するほど脚色で侮辱されてたの？
世の中がまずい方向に行っている気がする。
ドラマだからって意見もあるけど、名作と呼ばれる大河ドラマでは史実の尊重とドラマとしての面白さをうまく両立させる印象
死んだ父親が大河ドラマをずっと「史実と違う」って言いながら見てたてたなぁ。当時は見なきゃいいじゃんと思ってたが、あーやって見るのが楽しみやったんかもなぁ。
歴オタ的には有り得るifとしては意表を突かれた脚色で楽しめたな、中川清秀自体荒木村重謀反前後の言動で外道イメージ強いし/むしろ桑山重晴の史実での老練な立ち回りをスルーして無能描写された事の方が気になった
目立つ死に方をしただけマシでむしろ清正以外オミットされた七本槍がかわいそうじゃんと思った
絶対必要な要素というわけでもなかったしなあ。柴田勝家側に誰かワンポイント目立つ奴を作ればいいだけだった。
うっすらとしか憶えていなかったが中川清秀は普通に討ち死にしたはずだよな？と思ったのであれは違和感があった。
やっぱりあの放り投げたの首だったのか…まさかとは思ったけど…首投げた？かとは思ったけどまさか首とは…
件の中川清秀の裏切りが史実ではないように、利家と勝家が一騎打ちするわけもない、大河ドラマといえどもフィクションであり、盛り上げるための演出、脚色の一つだと承知して視聴を楽しまないとね。
一度さあ、「柳生一族の陰謀」を大河ドラマ化しようぜ
税金みたいの取ってまで作るもんでないので解散申し入れしてくれ。史実以前の問題。
“「歴史をモチーフにした作品では、できる限り正確な史実を尊重することを願う」” これは求めるべきでもないですね。《歴史をモチーフにした作品》の射程が広すぎる。感情的に受け入れがたい、と言うほうが正直。
最初に『このドラマはフィクションであり、実在の（以下略）』って書いておけよ
「史実」って、人権概念の無い時代だから、えぐいことになるで、、、。
史実よりも秀吉が騒ぎすぎるので見るのをやめた。
「トンデモ日本でやればよかったんだ（ニヤニヤ」とクリエーターを侮辱する人たちは今回は出てこないのだろうか
浅井長政公の介錯人がお市様でぶったまげた。
へうげものでも見て溜飲を下げようぜ。
前田慶次「だがそれがいい」
大分には大友宗麟が、ヨーロッパで豊後王と讃えられたキリシタン大名が
フィクションですからー、ドラマですのでー、が通じないンだよなァ。司馬遼太郎歴史観みたいなやつおるからな…
ファンタジックな改変が多いけどだいたい後番組で補足してるよね。
IFをやるのに納得感が足りてなくて、残念な役回りだったのは分かるが、しかし市という肩書なら郷土史や史実に関心を繋げるような発信をするべきで、萎縮させる方向では誰も得しない。触れづらくなるだけ。
フィクションだとは言っても、その人物のイメージを大きく損なうような改変は地元から抗議がきても仕方がないのでは。今回の中川清秀の描写は史実とは真逆だからね。
なんかブコメよりヤフコメの方が為になるな。確かに、0から悪い方に創作されたり、雑に扱われたりで、ネガティブなイメージが全国に宣伝されると、地方経済にも影響がありそう。申し入れせざるを得ないわな。
将来的にもっともっと脚色されるようになって、今の大河ドラマが史実に忠実だとされる時代が来ると思う
市民から史実と違うという声が上がるのは、とても素晴らしいことのように思う。
そもそも大河ドラマはかなり脚色が多い
別にドラマだから史実通りにしなくても良い。問題は、こんな改変をすることに意味が見出だせず、面白くなった訳でもないことだと思う。
大河を ”おらが町振興ネタ” ぐらいにしか見てないくせにな。
信玄の餅死よりは…
大河に出ると思ったら肩透かしだった、という話か？／史実に沿ってるかどうかよりも、町おこしに使えるかどうかの方が気になる自治体が多かろう。偽史を宣伝に使ったりするの、あるあるだもん。
まあ「史実」も研究を経て都度変容していくものだからね。本能寺の変の光秀とかは近年の説を採用している。
はぁ
山崎の戦い後に光秀が秀吉と最後の茶会をするのは「それもなくはないか…？」とちょっと感心したけども。
｢シュン ひろしまタイムライン｣……って言葉を置いとこう
大河見て史実と誤認しないように教育に力を入れてください。
三国志演義で周瑜の扱いに不満を述べるのが妥当か否かという議論にも通じるな。個人的には、史実に準拠すると宣言しているとき以外は創作は自由に解釈を盛り込んでいいと思う。
柴田と前田の絡みで無理やり裏切らされた感があるよな。しかもその絡みも何だかよく分からないし、不満も言いたくなるのはわかる。
そもそも現在では信長・秀吉が最初から天下統一を目指してた説も疑われてる（本来の目標はせいぜい畿内平定）。あと、これは史実改変ではないが早死にした秀長を主人公にして朝鮮の役を描かずに済ませる魂胆はずるい
「史実に忠実に」という割に、史実より盛られているという抗議は余り聞かないような。中国大返しって、秀吉自身や司馬遼太郎によってかなり誇張されてるって何かで読んだけど。
それ言われると、花の慶次の大河ドラマ化無理なんで、焦点は面白い改変か、つまんない改変かにしてくれ。花の慶次やって前田利家が事実と違うとか金沢からクレームくる未来は見たくない
朝ドラなつぞらではスタジオジブリは文句言わなかったのに
自治体から変な物言い来ないように、漫画版の『風の谷のナウシカ』を実写で大河ドラマ枠でやってほしい。
あれ？大河ドラマって歴史監修入ってなかったっけ
いやー、前田利家を余りにも反秀吉陣営に書きすぎちゃったから、無理くり作られたエピソード。中川清秀くらいなら適当に扱って良いだろと思いきや...。そこにも関係者は居たんですなぁww
NHKは時代考証しっかりしてるイメージあるから、大河だと許せない気持ちはわかる。アニメだったら史実と異なっていたとしてもホイホイ聖地認定加納だろうしな。
これは歴史叙述主体としてのNHKの権力性を、どこまでNHKが内省できるかということだと思います。今回は歴史娯楽作品ですが、『虎に翼』のように強い政治的メッセージ・価値判断を含む場合、特に問題となります。
佐久間盛政が中川清秀討つところ観たかったけど、今年は家康でさえ伊賀越しなかったからなー。
NHK謹製モキュメンタリー。いつもダサい。
中川清秀は荒木村重の謀反に同調しつつ茨木城を包囲されたらさっさと織田勢に降伏してしまったあたりの印象から、忠義の武将というイメージは無いのだけど、『豊臣兄弟』での死に方はちょっと酷いとは思った。
脚本も演出もめちゃくちゃなドラマなんだけど、秀吉の造形と池松壮亮の演技が良すぎてそれだけのために見てる。小一郎は空気。
賤ヶ岳の功績によって秀吉が子孫を重用し、そののち江戸時代の岡藩（現在の竹田市）から中川久定氏まで続く地元の名家となったわけで。この最重要イベントを裏切者と捏造されてはあまりにもだろう