「出身地や居住地についての差別感情が皆無であり」は嘘だろ。そうじゃなかったら出てくるような発言じゃないし。これで「差別について、人一倍考えている自負がある」は、もうそれ自体が「面白くないギャグ」でな。
“都道府県に序列をつけるのは明らかに冗談だと感じていた”これが差別です。良い悪いではなく誰しもがしている事。やれる事は自分の差別感情を自覚して相手を知ろうとするしかない。中庸なぞ神でもない人間には無理
「出身地や居住地についての差別感情が皆無」ならばなぜ鳥取が出てくるのだろうか？コンピュータ科学なら優先順位があるならどうやって決めるか？が科学…いや工学で、見た感じ少なくとも工学っぽい会話ではないな。
差別心はなかったではなく、これは差別だったのだって向き合う勇気が必要なのかもしれない
あ、謝罪にすかさず自分語り入れてくる人って本当に無理やわ。とりあえず話にならないからAIと代わって。
山/崖の上か下か、川越えるか越えないかでマウントとったりとられたりするネットの世界を通ってないとも思えないのだが|その気がなくてもバランス気をつけててもなってしまうものだからなったら反省と謝罪するしか
世の多くの政治家と比べれば誠実だなとは思う。
「非倫理的な発言はつまらない。特に公の場においては」って、批判者と逆に公私問わず非倫理的発言を面白がる私としては、やはり『倫理』と面白を混ぜないでほしいスけど。『倫理』を全ての上位価値に置かないでよ。
“明確に悪かった点は、「生きてるだけで不利」みたいに、ムダに強い言葉を使ってしまったこと” ここはその通りだと思った 悪ノリに誇張表現をかけるのはよくない ただ悪ノリと思ってやったなら無邪気ではないような
僕たちには本当にフラットだったから笑。僕も水野も差別についてはかなり勉強している笑。
えぇ。差別に対して無邪気だったから気づかなかった。みたいなレベルの認識で差別に対して高説といてたのかと思うとゾッとするわ。余りにも程度低いよ。
全面的に支持する。というかこんなモンは当然の話で、さっさと社会常識化して欲しい。コンプラは大事だがコンプラ馬鹿に同調しないのも大事。イチイチこんなしょーもない表明する必要の無い社会を。
おっと、不快な謝罪風俺カッケーを読んでしまった
これはひどい。「誰も傷つけない笑い」はミルクボーイじゃなくてぺこぱに対する評価だから。粗を指摘する通常のツッコミをフリにしてあえてつっこまずに笑いを生み出す高等技術に対する賛辞だから！！
都道府県というレッテルで区別しようとしている時点で、それは差別と言われても仕方ない。指摘されてるのは面白いか面白くないかではないのに、そこに論点をズラすのも不誠実に見える。
普段から冗談ばかり言ってるから、文章だとシラフと冗談の区別がつかない。動画でも自分の考えを公開してほしい。あと冗談の部分は「※これは冗談です」とテロップを出してほしい。
「反省点を一言でいうなら、『つまらなかったこと』だ」とのことで、同じような失言をこの先何度もやらかすだろう。何も反省していない。心底腹立たしい。本件にはコメントしないつもりだったが、我慢ならなかった。
嘘っぱちの謝罪するのではなく、本音を言うのは好きよ。こんな便所の隅の落書きで批判するよりよっぽど誠実
内容に賛同するかはともかくただの謝罪は元記事も求めていなかったし、スタンスの表明は建設的でいいと思うが。理由もなく謝罪だけするほうが余程不誠実である。
いじめではありませんいじりですプロレスごっこですという言い訳の変形。差別になるか否かの判断基準の一つは出生地みたいな個人の意志や努力に関係ない先天的条件をネタにしているだが、後天的条件も差別になり得る
何を言ってるんだろう。「無邪気な冗談です」は言い訳にならない。反省点は「つまらなかった事」で、誰かを傷付ける発言はやめない！？傷付けないように気を付ける事と、それより面白さを優先するのは全然意味が異な
誰か・何かを弄ったとき相手が殴り返してこれるか？と考えれば良い。バラエティで弄られた後輩芸人が先輩にちょっと待ってくださいよ！とキレる事が出来るから笑いが生まれる。殴り返せないのに弄るのはただのイジメ
ゆる言ラジオはあんまり好きじゃないんだけど、この件は堀元氏に同感。批判されるべき差別か否かの境界線は本質的に曖昧なものなので、二度としませんなどと言う方がむしろ不誠実なのはそう
これからはおもしろおかしく差別しますって態度はちゃんと成立するんですよ差別する側で歓迎し合いますから
公人ならともかく、YouTuberならこの姿勢でいいよ。反差別とか本気で思ってるのかわからんし
毒にも薬にもならないつまらなさはAIの得意とするところだからね。>とりあえず話にならないからAIと代わって。
「出身地を理由に差別されている」って具体的に何？「出身地や居住地についての差別感情が皆無であり、都道府県に序列をつけるのは明らかに冗談」これ以外の感想がない元鳥取県民。差別感情って本当にわからない。
多少理屈がこねられるだけで、へずまりゅうみたいな迷惑系と大して変わらんのよな。露悪的で倫理観が欠如しており、批判は多いものの”そういうの”が好きな信者的ファンに買い支えられている。そして自分が大好き
失言する人って自分は面白い冗談を言えるっていう謎の自信があって、今回もたとえが悪かったなくらいにしか反省しない傾向にあるよね お前がつまらんのじゃ、に至らないというか
おもんない奴が内輪で調子に乗った結果。まずはエンタメどうこう言う前に、自分はおもんない人間だと認識することから始めろ。勘違いも甚だしい。
面白おかしく表現することで何かをsageる場合にありがちではある。鷹の爪団の島根をネタにするのも実は誰か傷ついてたりするのかな
「ここが本記事の異様なところなのですが」「これは普通の謝罪記事ではありません」この手の軽薄さは嫌い。他者からの批判を、自分のビジネスに利用して憚らない。これを反省と称するのは歪んでるよ。
元々面白くないんだから……みたいな
まあはてぶでしばしば見る地域差別はもっと悪意に満ちているけどな
鳥取繊細増田のことは心底バカにしてるが、それはそれとして「フラット」なら「どの県が偉いか」のくだりで鳥取を最下位だとは発想せんだろ。無邪気だったんではなく、差別だとわかった上で別にいいと思った、だろ？
ぜひ、つまらなくない『女性（障害者）はティアで下位』という文を含んだ発言をする気骨を見せてほしい。できるもんなら。
自分がその属性に含まれる内容なら許されやすい、というのはあるよね。
元の主張に対して「全面的に差別でした申し訳ありません」と書くのは正しくない対応なのでこの著者のほうが正しく、不正な謝罪の記述を要求する行為は不正な行為
そうですね。あそこはつまらなかったですね。；『しかし〜それは冗談などではなかった』：そうですね。
駄目なのは「出身地差別されている人が実在しているから」だけではないんじゃない？例えば貧乏を理由に差別する人がこの世に存在しなかったとしても、その不利を笑うのはよくないでしょ。
キャプチャで流れを把握したがいや普通に胸が痛むわ…。しつこいのよくない。差別というかいじめよね、いじめは必ずしも弱さがやられるわけじゃないというか
各位、「私は差別と〇〇が嫌いだ」の〇〇についてギリギリを考えてみましょう。彼は、その大喜利でスベりました。「そんな属性で差別する奴はいねーよ」軸と「実際の不利益」軸とあとは何を気にすべきか。
シンプルにおもんない。そこだけは同意/こいつ何個同じフォーマットでチャンネル作ってんだよってくらいブロックしてもしても湧いてきてマジきつい
この人はあの話し方を「展開」と言って面白いと思ってるみたいなんでだいぶ危うい
絵に描いたようなスノッブで草生える。常に自分が裁く側でいるつもりなあたり、昔のメディア関係者みたいな傲慢さやな。もう令和やぞ。
タイトルと本文冒頭から、反省する気がないのが伝わってきました。
差別をする人と取り締まる人の間で揺蕩うだのやりがいのある仕事だの、馬鹿にされた側を置いてきぼりにして自己陶酔に浸ってるんじゃないよ……
ロジックとしては理解するけど「生きてるだけで不利」というかなり重い発言で傷ついた人が読んだらどう思うだろうか疑問。謝罪、反省とは受け取られないのでは？
個別の論点は同意するけど全体的にとにかくダサい。差別心がないから言っちゃいましたーじゃないんだわ。その言い訳はダサすぎる。自分がダサくてセンスがないことと向き合うべき。
そうだね、良くなかったねでいいような話が、人様に対してゾッとするとか程度がとか偉そうにも程がある。 反省する気が・・とか恥ずかしげもなく良く言えるなぁと。
①「商品の差別化」の様な用法 ②「単一ゲームにおけるルール適用の平等」に反するという意味 ③論理的カウンターとしてのそれ …以外の「差別」は「魔法の呪文」でしかない。 https://b.hatena.ne.jp/entry/346076328/comment/rag_en
変えるつもりないんでしょ、知ってた。ギリギリも何も、イジリとイジメの間に境界線などない。イジメも実行者たちはウケ狙いのエンタメのつもり、脳内ではイジリ芸人自認。で、そのまま社会に出ちゃったのがこの人。
難しいことは分からないけど、みんなが笑って仲良くなるのが一番だにゃ！ボクは可愛い仕草で、みんなを癒してあげるから安心してほしいにゃ！
その差別が許容されるものかどうかには本来グラデーションがあるものなのに、グラデーションがあるとすることが許容されない歪さからくる問題は結構いろんなところで感じるのでそこを明言していくのは個人的には好き
このレベルでどうして「コンピュータ科学ラジオ」が出来るんだ…? 「ゆる」付ければいいってもんじゃないだろ…
何を書いているのか読み取ろうとしたが、結局「俺等の対象視聴者はこんな感じの言い訳で納得する筈で、今までの商売のやり方を変える気はない」という意味と解釈すれば筋は通り、それ以上のロジックは無いと理解した
まさに紹介先の動画で語られてる通りの、無自覚な差別を指摘されると人は過剰に防衛的反応を示すやつじゃないですか。
待って！これ、愛知、もしくは名古屋を貶す文脈だったら絶対セーフだったはずです！何故なら、名古屋を馬鹿にして楽しむのははてなでとても広く認められている行為だからです。みんな認識おかしいよ。名古屋を笑おう
もともと結構みてたんだけど、コント風というかプロレス(誤用)風の台本がきつい回があるんだよね。特に本人たちの語りたいことが薄い、理解の浅い領域。ほかのチャンネルも。お題選定とその使い捨て構造に限界がある
うーーん、引っ掛かるポイントは、差別について語るときに「構造」じゃなく「（自分の）感情」の話をすることと、反省の弁を述べきる前にエンタメの差別性という大きなテーマに移るところかなあ…
『公立校は動物園』発言がこぞって擁護されてたのがはてブだったよな、という冷笑感覚が湧いてくるし
良く纏っていると感じるけど纏まりすぎというか、おそらく属性が同じ二人が話をすると結果は変わらなさそう。完璧を求めるのと不完全であることを相互に見れないといわゆる理想だけのエコーチェンバーになりそう。
鳥取と互角な県に住んでるけど、生きてるだけで不利だとは思う。またマイノリティでもあるゲイなのでそれも生きてるだけで不利だと思ってる。自覚しててもそれを言語化して笑いに繋げられたら凹む。
鳥取は下にあるという共通認識を世の人が一般的に持っていると思ったから冗談に使ったんだよね。それが差別だよ。差別と結託した笑い所なので差別心がなければ冗談に使う発想がでない
“僕らは本当に、出身地や居住地についての差別感情が皆無”「特定の都道府県と有利不利を結びつける」という発想に至る人が差別感情皆無とか言ってんの怖すぎるんだが。不合理な区別（=差別）以外の何者でもない。
おーけい、おくたばりあそばせ
賛同できる部分とできない部分あるけど、ちゃんと向き合おうとしてるのは誠実だと思う。
ミルクボーイは偏見を誇張し、「そこまで言うか」という過剰な偏見そのものを戯画化して笑いにする。一方、鳥取いじりは偏見を笑いにしたのではなく、偏見を共有しているだけだ。プロの漫才師の笑いと同列にするな。
おもろい話題のつまらん語り手ってのは、この人の乗り越えなきゃならん評価なんだろう。で、この様子じゃだいぶ無理そうだとおもう
わかってないな。コーンフレークは作り直せるが、出身県は変えられないんだよ。
言い訳くささはともかくとして、無邪気だから出る差別はあるだろ。マイクロアグレッションなんて言葉があるのはそれが典型だからですらある
差別かどうかは別に、いじめをやる奴がよくやる言い訳に近い
これはごく個人的な好みの話なのだが、「ここが本記事の異様なところなのですが」という一文が本当に鼻についた。異様であることのプライド。イキりと言ってしまってもいい。結局またウケようとしているのだ。
謝罪の中に自分語りを入れると逆効果って色々なところで言われてるし堀元レベルならわかると思うんだけど、やっぱ自分事だと気づかなくなるもんなんだろうな
承認欲求とひとたび高まったプライドは捨てられないのが現代社会。天狗の鼻もへし折られるようじゃ意味がない。それが謝罪かどうかは意味がなく、アテンションエコノミーに帰っていくだけのこと。
この人以外でも、ふだんは「人種差別絶対反対！」みたいに言ってる人が、他人の地域、出生地を普通に愚弄してて驚く…
普段から堀元のナチュラルな毒は温和な水野によって中和され成立してるので「ほら、謝って！」「バカなナスビですいませんでした！」みたいなくだりをやらないと一人で謝ってもどうしてもブコメみたいな反応になる
星がついてるブコメの質が低い。本文に触れられている論点。ここまで来ると、彼のコンテンツから離れる選択をするのが良い。だってつまらなくて、不快なんだから。
言い訳がましい感はある。誰も傷つけない笑いは原理的に不可能とは思わないが運用的に不可能という感じかな。皆他人に厳しすぎる。何も言えない社会よりは謝罪と許容のバランスの取れる社会に
君は毒蝮になれるか
これを差別だと非難している人は、「翔んで埼玉」も非難しているの？あの漫画や映画はよくて、この人の発言がダメなのは理屈が通らないと思うけど？
反差別で飯が食えた時代の終わりを感じる
鳥取と島根の人にめちゃくちゃ失礼なこと言いましたごめんなさい、以上でも以下でもない話なのに、何をこの人はイキってるんだろう。ボケがどうとか、面白さなんて、鳥取と島根の人に関係ないやろ
冒頭からぐだぐだと語ってごめんなさい言えないのマジでダセェ。
自分で気づかない差別は誰にでもある。だから、反差別を語るにはすべての自分の差別心に気づいていなければならないということはない／謝罪のコピペフォーマットには外れるが、だからこそ本当の謝罪になってる。
「差別と黒人が嫌いだ」というレトリックを恥ずかしげもなく、屁理屈をつけて延々と長文化してる感じ
部落差別の存在は知っていても差別感情がないから差別的なことを言って良いのか。無敵の理論が完成しちまったなぁ！
人種に差はないだろ！まあ黒人は下ですけどねみたいなこと言っても差別人はなく無邪気なだけだったって言い訳通ると思ってんだろうか
差別心がないというのはきっと嘘か勘違いで鳥取や島根を取り上げた時点で何か思うところがあるはずなわけです。だけど、そういうステレオタイプこそが笑いの元になるので匙加減というのはそのとおり。
完全にnot for meというだけなんだけど、面白さ至上主義ってどうなんだろう。差別じゃないギリギリを狙ってまで面白くしたいと思う(と読めた)のはかなり業が重いのではないか。
（私含めた）堀元フォロワーに向けた謝罪のポーズをもって、炎上に首突っ込む層がブコメのように文句言うのまで含めて想定済みであろう、そういう芸風なので
自分はそもそもこれ「差別」なの？と思う。「誹謗中傷」だとは思うが「差別」というセンシティブな表現で被害者性を高めるやり方は好きじゃない。
差別は差別と自覚できないまましてしまう言動に現れることがあるんだよ…というごくごく当たり前のことをこの人は認識してないんだな〜
てか元記事が繊細バカみたいな感じだったしむしろどんどんイジった方がいいのに。繊細な奴に合わせると社会が窮屈になるのは実感あるだろうにどいつもこいつもお気持ち言ってきやがる。
言語化しする人の良さと危うさと面倒くささが一緒にある文章。俺は好き。ただ、改善がバランス一本槍じゃん、とは思うし、記事のフォーマットが整いすぎてて再反論のコストが高いのが良くも悪くも強かだな、と思う。
"出身地や居住地についての差別感情が皆無であり、都道府県に序列をつけるのは明らかに冗談だと感じていた""人を傷つけるかもしれない表現をしたことは、反省していない。今後もやる"
地方あるある的な話してて、あ、こっからはアカンわってなる空気というか肌感、関東の若い人は薄そう。
面白いと差別的は両立するんだよな / 僕は堀元さんの読者で応援していますが、有料部分で紹介されているYoutuberのネタはアウトだと思います
ここ最近、お笑いの文脈におけるボケと、冷笑と偏見との境目について考えていたので、タイムリーな反省記事だった。
差別ですって認めてそれでもやるならそれはそれでやればいい。日本において地方差別は許されているので
堀元見はそれなりに好きだし記事の内容も首肯できるけど、一種の危うさは感じている。タブーに挑戦していた松本人志が晩節のスキャンダルで笑えない対応をしていたことを思い出す。たぶん大衆に浸透しすぎたのかな。
視聴者にとっては「これは笑っていいんですよ」というペースメーカー的存在であることや、再生回数やスポンサーつくつかないに影響することは承知しているでしょうし、エンタメを作る自由は尊重したいですね。（皮肉
聖書においてイエスが笑ったという記述がないのは、笑いは誰かを傷つけているから、という話を思い出した。
もともとイジり芸人だから、どこかでやらかすのはそう。巨人や偉人を相手にイジるぶんには良かったけど、それ以外に向けちゃったね……
これからも差別やり続けます宣言にしか見えない。論外。
人を傷つけない表現はないみたいな話を表現者側が公言するのは開き直りだし批判された直後に言ったら問題軽視宣言に見えるしでも本人は潔く責任を引き受けるつもりで言ってそうなので思慮の底が浅い印象
「○○について動画を作ってるので俺は人より詳しいんだ」は危ない考え方だよね
以前から冷笑的な臭みは感じてたけど。他人（の属性）を冗談にして怒られたんだから「ごめんなさい」でやめとけばいいのでは。そんな人から反差別や笑いについてご高説賜りたくない。今のは悪い見本、ってか。
分かりやすく言い切る芸風と差別は隣り合わせ。毒のあるキャラクターだからなおさら
鳥取をチョイスしたってことはさあ、鳥取をイナカだと思ってるってコトじゃないの？ じゃあ無邪気でもフラットでもなくね？ 無邪気だフラットだって言い募るのって、欺瞞じゃね？
それっぽくまとめた「みんなやってるもん！」か…。枷を掛けられず面白い事をしたい炎上上等系配信者だったのか。しかしただの地方蔑視で面白くはなかった、と。ゆる言語学しか知らんかったけど
地域いじりは当事者以外やっちゃ駄目なんだよ。水野氏の発言がネタで済んだのもそれだけ。面白さが足りないとかじゃないから。なお、ご指摘の新潮社は「気骨」がありすぎて柚木先生の「BUTTER」を手放すハメに。
地方差別するなーと言いながら、ただし東京・愛知・京都・大阪は除く！って連中は多い。大体において反・反差別の連中。
差別とコンプラは全くの別問題。コンプラ的に問題なければ差別してOK、そんなわけない。
失敗の科学について語る動画を昨日出していたのにね
頭下げる場面で"ためになる話"を始めるのマジでおもんないな。売れてから身を持ち崩す寸前の芸人と同じ空気が出てる。
「いや、おもしろいかどうかじゃなくて倫理の問題だろ」ですよ。だって俺は「生きているだけで不利」を心底から面白いと思ったもの。そして俺は地方民だが、地元を「生きているだけで不利」と言われたら爆笑するよ。
容認される文脈の理解が浅い（特に reappropriation や reclaiming の理解がない）ので世界中の地理ネタ・人種ネタの地雷を踏み続けて何が問題かを正確に理解してほしい。もちろんその構造自体を批判するのは自由です
誇張した偏見ではなく現実に存在する地方格差を馬鹿にしてるんだから冗談でもなんでもないよね。面白いと思って「能登なんか復興させなくてもいいでしょ」と言ってるのと同じ（本気で言ってるなら議論なので可）。
私は堀元の意見にに賛成。そう単純じゃない話なんだってば
笑いは踏み込める限度までリスクを取るチキンレース。それを憚る社会的合意が形成されようと上手に破った一人がキャリーオーバーされ続けた人気を総取りするだけ。ルールで生きるかゲーム理論で生きるかみたいなこと
古今東西、謝罪はシンプルが一番だというのがよく分かる。仕事柄どうしても言いたいことがあるのは伝わってきたけど、謝罪に織り交ぜるのは相当高いレベルが要求されるなと。
「反省している」は言えるが、「すみませんでした」は絶対に言いたくない性格なのであろう。/ 声をあげた人は、この回だけでなく、それ以前から山陰いじりが不快だったと書いています。ちゃんと読んでますか？
差別心なんて誰でも何かしら持ってんだよな。地域差別、学歴差別、職業差別、運動音痴差別、社会的に不利益を被らないような努力は必要だが差別をするなは無理な話だし、誰も傷つけるなも無理な話
差別が、属性に応じた取り扱いが合理的か否かという曖昧な判断を含むものである以上、わかる面はある。ただ、都会に住む人間が特定の県の住人を田舎住まいと「いじる」ことが許される具体的場面ってあるのかな。
該当の動画も見てないしこの人たちについても詳しく知らないけれども、エンタメで何かを揶揄する所にリスクがあってそこへの挑戦は続ける人は居ても良いと思う。問題があれば批判が上がるのであればそれでよいかな
この言い訳が「つまらない」。堀元は炎上を数字（再生数）に変えることにてらいがないので、わからせなければならない。購読を止めることにした。
言い訳がくだらなく途中で走り読みになったけど書評でダメだった。こういうのが人気出るのか。暗澹とした気持ちになる。
どれだけの聖人であったとしても己の内の差別と向き合い葛藤する様こそ反差別だと思うので、今回のエクスキューズは知的逃走に見える。／それなら「大多数に許される差別はおもしろい」って正面から勝負しろよ。
炎上するんだから有料にして、身内だけでチヤホヤされていい気分になっておけば良かったのにと思いました。
本当に差別心が無いなら、鳥取や熊本や宮崎に話が行くかな。人口や西側に対するうっすらとした見下しがあったのでは。もちろん面白くイジることはできたと思うけど、その技術が無いことを開き直られてもな。
地方の問題が笑いにくいレベルになってきた、そのため自虐はOKだが他者が言及するにはセンシティブになった、という印象はある。札幌、名古屋という地方の中心都市とそれ以下の規模でまた実感は違いそう
繊細ヤクザがコンテンツを面白くした事なんてないから支持。
地理に関するネタは思った以上にアンタッチャブル部分があるという事だね。誰も傷付けないなんて言うのは嘘っぱちっていうのは同意
「笑うという行為は本来攻撃的なものであり獣が牙をむく行為が原点である」
なんやかんやで自分たちはフラットで地域差別の意識なんてないと主張してるけど、全国都道府県で島根、鳥取、宮崎、熊本等を無意識に選んでいる時点で、都道府県の優劣について明確なバイアスがかかっているよねぇ。
面白ければどうでも良い。それでキレる奴は見なければ良い。それだけ／世の中には無数のコンテンツがあり、嫌いな物は摂取しなければ良いだけなのだ
「いじりはいじめじゃない」って言ってる子供と一緒だな、という感想。
ネタにしてバネにするくらいなら良いのだけど／是非各位には漫才にも切り込んで欲しい、侮蔑ネタ多い印象はある
1個だけ同意できないのは「論理的ではない＝面白くない」。TVで「論理」を感じる瞬間なんかほとんど無いでしょ。
堀元さんはこれで良い 普段の発言見ててもこの見識のレベルを超える気はしないし 水野さんも「無邪気なだけで差別心がなかった」という認識を首肯するのかが気になる
ガチガチに差別を許さないコメントでブクマは埋まって欲しい
まぁ衰退局面で地方いじりは笑えないからね
行ったこともない場所でこのスタンスでいくのか…地学、地理0点スタンス。ダセーな
差別感情が無かったからこそ差別表現しちゃったってこと？こりゃ確かに無邪気ですわ
長い長い開き直り
https://x.gd/c1lG6 https://x.gd/DKkLZ こういうのってなぜか左派系の学者が言うとダンマリになっちゃうので信用できない
少数の犠牲でより多くの人が楽しんだらそれで良い、俺はそうするという意思表示。「今後絶対差別的発言しない」などと、今の芸風では実現困難な理想掲げるより余程誠実だとは思うが、好き嫌いは分かれそう。
「僕らは本当に、出身地や居住地についての差別感情が皆無」そういう無自覚な部分から表出する差別がある、というのは差別を語る上での大前提だと思うので、そこを踏まえずに安易に反差別などと掲げないでほしい
ゆる何某は特に興味ないが、少なくとも創作というか、表現に関する誠実なエントリだと思う。
差別は無意識に行われるもの。それでも彼はギリギリを攻めて「面白さ」を追求しようとしているのか。
今の日本のネット社会で生きてきて地域差別を全く意識したことないなんてことはあり得ないので（鳥取がティア最下位な時点でわかってる）、この人は全く自分を客観視できてないか、ただの嘘つきとしか思えない
最近は割と堀元に批判的な立場で記事もあまり首肯しづらいが、別にはてブの民が堀元に説教垂れて気持ち良くなる行為が無条件に承認されるほどバランスが取れて優れた善性を備えているかというと全然そんなことはない
ちゃんと鳥取県行けばよかったのに
「誰も傷つけない」など不可能だし、反省するしないの表明はもっともだと思う。が、この自我の強い文章は苦手かな。／☆集めてるコメ「こんなしょーもない表明」って、本人が一部反省を表明してるのに、何言ってんだ
いじり=平和ボケ・分断・消耗→衰退→例：外国人が地方を傷つける→アイデンティティが日本人。災害=真人間化。日本のアジア蔑視→アジア成長国からマウント→日本いじり許容？エンタメ脳が保守かリベラルに傾いたら
前からこのスタンスで、こういう「物申す」にスカッとする層を囲って飯食ってる人でしょ。この人は/良識者面で差別を糾弾するくせ、平気で地方差別をダダ漏れさせてるブクマカより余程清々しいと思うけどね、俺は
この言説あるいは見識の辻褄がちゃんと合うのかはピンとこなかったが、本人なりに正直に批判に向き合ってるなとは感じたし、今後の彼の言動次第という感じなのでは。そういう余白があってもいいとは思う。
反省している話。それでも変えないこと。反差別を掲げながらギリギリを行く挑戦。｜堀元 見
「出身地や居住地についての差別感情が皆無であり」は嘘だろ。そうじゃなかったら出てくるような発言じゃないし。これで「差別について、人一倍考えている自負がある」は、もうそれ自体が「面白くないギャグ」でな。
“都道府県に序列をつけるのは明らかに冗談だと感じていた”これが差別です。良い悪いではなく誰しもがしている事。やれる事は自分の差別感情を自覚して相手を知ろうとするしかない。中庸なぞ神でもない人間には無理
「出身地や居住地についての差別感情が皆無」ならばなぜ鳥取が出てくるのだろうか？コンピュータ科学なら優先順位があるならどうやって決めるか？が科学…いや工学で、見た感じ少なくとも工学っぽい会話ではないな。
差別心はなかったではなく、これは差別だったのだって向き合う勇気が必要なのかもしれない
あ、謝罪にすかさず自分語り入れてくる人って本当に無理やわ。とりあえず話にならないからAIと代わって。
山/崖の上か下か、川越えるか越えないかでマウントとったりとられたりするネットの世界を通ってないとも思えないのだが|その気がなくてもバランス気をつけててもなってしまうものだからなったら反省と謝罪するしか
世の多くの政治家と比べれば誠実だなとは思う。
「非倫理的な発言はつまらない。特に公の場においては」って、批判者と逆に公私問わず非倫理的発言を面白がる私としては、やはり『倫理』と面白を混ぜないでほしいスけど。『倫理』を全ての上位価値に置かないでよ。
“明確に悪かった点は、「生きてるだけで不利」みたいに、ムダに強い言葉を使ってしまったこと” ここはその通りだと思った 悪ノリに誇張表現をかけるのはよくない ただ悪ノリと思ってやったなら無邪気ではないような
僕たちには本当にフラットだったから笑。僕も水野も差別についてはかなり勉強している笑。
えぇ。差別に対して無邪気だったから気づかなかった。みたいなレベルの認識で差別に対して高説といてたのかと思うとゾッとするわ。余りにも程度低いよ。
全面的に支持する。というかこんなモンは当然の話で、さっさと社会常識化して欲しい。コンプラは大事だがコンプラ馬鹿に同調しないのも大事。イチイチこんなしょーもない表明する必要の無い社会を。
おっと、不快な謝罪風俺カッケーを読んでしまった
これはひどい。「誰も傷つけない笑い」はミルクボーイじゃなくてぺこぱに対する評価だから。粗を指摘する通常のツッコミをフリにしてあえてつっこまずに笑いを生み出す高等技術に対する賛辞だから！！
都道府県というレッテルで区別しようとしている時点で、それは差別と言われても仕方ない。指摘されてるのは面白いか面白くないかではないのに、そこに論点をズラすのも不誠実に見える。
普段から冗談ばかり言ってるから、文章だとシラフと冗談の区別がつかない。動画でも自分の考えを公開してほしい。あと冗談の部分は「※これは冗談です」とテロップを出してほしい。
「反省点を一言でいうなら、『つまらなかったこと』だ」とのことで、同じような失言をこの先何度もやらかすだろう。何も反省していない。心底腹立たしい。本件にはコメントしないつもりだったが、我慢ならなかった。
嘘っぱちの謝罪するのではなく、本音を言うのは好きよ。こんな便所の隅の落書きで批判するよりよっぽど誠実
内容に賛同するかはともかくただの謝罪は元記事も求めていなかったし、スタンスの表明は建設的でいいと思うが。理由もなく謝罪だけするほうが余程不誠実である。
いじめではありませんいじりですプロレスごっこですという言い訳の変形。差別になるか否かの判断基準の一つは出生地みたいな個人の意志や努力に関係ない先天的条件をネタにしているだが、後天的条件も差別になり得る
何を言ってるんだろう。「無邪気な冗談です」は言い訳にならない。反省点は「つまらなかった事」で、誰かを傷付ける発言はやめない！？傷付けないように気を付ける事と、それより面白さを優先するのは全然意味が異な
誰か・何かを弄ったとき相手が殴り返してこれるか？と考えれば良い。バラエティで弄られた後輩芸人が先輩にちょっと待ってくださいよ！とキレる事が出来るから笑いが生まれる。殴り返せないのに弄るのはただのイジメ
ゆる言ラジオはあんまり好きじゃないんだけど、この件は堀元氏に同感。批判されるべき差別か否かの境界線は本質的に曖昧なものなので、二度としませんなどと言う方がむしろ不誠実なのはそう
これからはおもしろおかしく差別しますって態度はちゃんと成立するんですよ差別する側で歓迎し合いますから
公人ならともかく、YouTuberならこの姿勢でいいよ。反差別とか本気で思ってるのかわからんし
毒にも薬にもならないつまらなさはAIの得意とするところだからね。>とりあえず話にならないからAIと代わって。
「出身地を理由に差別されている」って具体的に何？「出身地や居住地についての差別感情が皆無であり、都道府県に序列をつけるのは明らかに冗談」これ以外の感想がない元鳥取県民。差別感情って本当にわからない。
多少理屈がこねられるだけで、へずまりゅうみたいな迷惑系と大して変わらんのよな。露悪的で倫理観が欠如しており、批判は多いものの”そういうの”が好きな信者的ファンに買い支えられている。そして自分が大好き
失言する人って自分は面白い冗談を言えるっていう謎の自信があって、今回もたとえが悪かったなくらいにしか反省しない傾向にあるよね お前がつまらんのじゃ、に至らないというか
おもんない奴が内輪で調子に乗った結果。まずはエンタメどうこう言う前に、自分はおもんない人間だと認識することから始めろ。勘違いも甚だしい。
面白おかしく表現することで何かをsageる場合にありがちではある。鷹の爪団の島根をネタにするのも実は誰か傷ついてたりするのかな
「ここが本記事の異様なところなのですが」「これは普通の謝罪記事ではありません」この手の軽薄さは嫌い。他者からの批判を、自分のビジネスに利用して憚らない。これを反省と称するのは歪んでるよ。
元々面白くないんだから……みたいな
まあはてぶでしばしば見る地域差別はもっと悪意に満ちているけどな
鳥取繊細増田のことは心底バカにしてるが、それはそれとして「フラット」なら「どの県が偉いか」のくだりで鳥取を最下位だとは発想せんだろ。無邪気だったんではなく、差別だとわかった上で別にいいと思った、だろ？
ぜひ、つまらなくない『女性（障害者）はティアで下位』という文を含んだ発言をする気骨を見せてほしい。できるもんなら。
自分がその属性に含まれる内容なら許されやすい、というのはあるよね。
元の主張に対して「全面的に差別でした申し訳ありません」と書くのは正しくない対応なのでこの著者のほうが正しく、不正な謝罪の記述を要求する行為は不正な行為
そうですね。あそこはつまらなかったですね。；『しかし〜それは冗談などではなかった』：そうですね。
駄目なのは「出身地差別されている人が実在しているから」だけではないんじゃない？例えば貧乏を理由に差別する人がこの世に存在しなかったとしても、その不利を笑うのはよくないでしょ。
キャプチャで流れを把握したがいや普通に胸が痛むわ…。しつこいのよくない。差別というかいじめよね、いじめは必ずしも弱さがやられるわけじゃないというか
各位、「私は差別と〇〇が嫌いだ」の〇〇についてギリギリを考えてみましょう。彼は、その大喜利でスベりました。「そんな属性で差別する奴はいねーよ」軸と「実際の不利益」軸とあとは何を気にすべきか。
シンプルにおもんない。そこだけは同意/こいつ何個同じフォーマットでチャンネル作ってんだよってくらいブロックしてもしても湧いてきてマジきつい
この人はあの話し方を「展開」と言って面白いと思ってるみたいなんでだいぶ危うい
絵に描いたようなスノッブで草生える。常に自分が裁く側でいるつもりなあたり、昔のメディア関係者みたいな傲慢さやな。もう令和やぞ。
タイトルと本文冒頭から、反省する気がないのが伝わってきました。
差別をする人と取り締まる人の間で揺蕩うだのやりがいのある仕事だの、馬鹿にされた側を置いてきぼりにして自己陶酔に浸ってるんじゃないよ……
ロジックとしては理解するけど「生きてるだけで不利」というかなり重い発言で傷ついた人が読んだらどう思うだろうか疑問。謝罪、反省とは受け取られないのでは？
個別の論点は同意するけど全体的にとにかくダサい。差別心がないから言っちゃいましたーじゃないんだわ。その言い訳はダサすぎる。自分がダサくてセンスがないことと向き合うべき。
そうだね、良くなかったねでいいような話が、人様に対してゾッとするとか程度がとか偉そうにも程がある。 反省する気が・・とか恥ずかしげもなく良く言えるなぁと。
①「商品の差別化」の様な用法 ②「単一ゲームにおけるルール適用の平等」に反するという意味 ③論理的カウンターとしてのそれ …以外の「差別」は「魔法の呪文」でしかない。 https://b.hatena.ne.jp/entry/346076328/comment/rag_en
変えるつもりないんでしょ、知ってた。ギリギリも何も、イジリとイジメの間に境界線などない。イジメも実行者たちはウケ狙いのエンタメのつもり、脳内ではイジリ芸人自認。で、そのまま社会に出ちゃったのがこの人。
難しいことは分からないけど、みんなが笑って仲良くなるのが一番だにゃ！ボクは可愛い仕草で、みんなを癒してあげるから安心してほしいにゃ！
その差別が許容されるものかどうかには本来グラデーションがあるものなのに、グラデーションがあるとすることが許容されない歪さからくる問題は結構いろんなところで感じるのでそこを明言していくのは個人的には好き
このレベルでどうして「コンピュータ科学ラジオ」が出来るんだ…? 「ゆる」付ければいいってもんじゃないだろ…
何を書いているのか読み取ろうとしたが、結局「俺等の対象視聴者はこんな感じの言い訳で納得する筈で、今までの商売のやり方を変える気はない」という意味と解釈すれば筋は通り、それ以上のロジックは無いと理解した
まさに紹介先の動画で語られてる通りの、無自覚な差別を指摘されると人は過剰に防衛的反応を示すやつじゃないですか。
待って！これ、愛知、もしくは名古屋を貶す文脈だったら絶対セーフだったはずです！何故なら、名古屋を馬鹿にして楽しむのははてなでとても広く認められている行為だからです。みんな認識おかしいよ。名古屋を笑おう
もともと結構みてたんだけど、コント風というかプロレス(誤用)風の台本がきつい回があるんだよね。特に本人たちの語りたいことが薄い、理解の浅い領域。ほかのチャンネルも。お題選定とその使い捨て構造に限界がある
うーーん、引っ掛かるポイントは、差別について語るときに「構造」じゃなく「（自分の）感情」の話をすることと、反省の弁を述べきる前にエンタメの差別性という大きなテーマに移るところかなあ…
『公立校は動物園』発言がこぞって擁護されてたのがはてブだったよな、という冷笑感覚が湧いてくるし
良く纏っていると感じるけど纏まりすぎというか、おそらく属性が同じ二人が話をすると結果は変わらなさそう。完璧を求めるのと不完全であることを相互に見れないといわゆる理想だけのエコーチェンバーになりそう。
鳥取と互角な県に住んでるけど、生きてるだけで不利だとは思う。またマイノリティでもあるゲイなのでそれも生きてるだけで不利だと思ってる。自覚しててもそれを言語化して笑いに繋げられたら凹む。
鳥取は下にあるという共通認識を世の人が一般的に持っていると思ったから冗談に使ったんだよね。それが差別だよ。差別と結託した笑い所なので差別心がなければ冗談に使う発想がでない
“僕らは本当に、出身地や居住地についての差別感情が皆無”「特定の都道府県と有利不利を結びつける」という発想に至る人が差別感情皆無とか言ってんの怖すぎるんだが。不合理な区別（=差別）以外の何者でもない。
おーけい、おくたばりあそばせ
賛同できる部分とできない部分あるけど、ちゃんと向き合おうとしてるのは誠実だと思う。
ミルクボーイは偏見を誇張し、「そこまで言うか」という過剰な偏見そのものを戯画化して笑いにする。一方、鳥取いじりは偏見を笑いにしたのではなく、偏見を共有しているだけだ。プロの漫才師の笑いと同列にするな。
おもろい話題のつまらん語り手ってのは、この人の乗り越えなきゃならん評価なんだろう。で、この様子じゃだいぶ無理そうだとおもう
わかってないな。コーンフレークは作り直せるが、出身県は変えられないんだよ。
言い訳くささはともかくとして、無邪気だから出る差別はあるだろ。マイクロアグレッションなんて言葉があるのはそれが典型だからですらある
差別かどうかは別に、いじめをやる奴がよくやる言い訳に近い
これはごく個人的な好みの話なのだが、「ここが本記事の異様なところなのですが」という一文が本当に鼻についた。異様であることのプライド。イキりと言ってしまってもいい。結局またウケようとしているのだ。
謝罪の中に自分語りを入れると逆効果って色々なところで言われてるし堀元レベルならわかると思うんだけど、やっぱ自分事だと気づかなくなるもんなんだろうな
承認欲求とひとたび高まったプライドは捨てられないのが現代社会。天狗の鼻もへし折られるようじゃ意味がない。それが謝罪かどうかは意味がなく、アテンションエコノミーに帰っていくだけのこと。
この人以外でも、ふだんは「人種差別絶対反対！」みたいに言ってる人が、他人の地域、出生地を普通に愚弄してて驚く…
普段から堀元のナチュラルな毒は温和な水野によって中和され成立してるので「ほら、謝って！」「バカなナスビですいませんでした！」みたいなくだりをやらないと一人で謝ってもどうしてもブコメみたいな反応になる
星がついてるブコメの質が低い。本文に触れられている論点。ここまで来ると、彼のコンテンツから離れる選択をするのが良い。だってつまらなくて、不快なんだから。
言い訳がましい感はある。誰も傷つけない笑いは原理的に不可能とは思わないが運用的に不可能という感じかな。皆他人に厳しすぎる。何も言えない社会よりは謝罪と許容のバランスの取れる社会に
君は毒蝮になれるか
これを差別だと非難している人は、「翔んで埼玉」も非難しているの？あの漫画や映画はよくて、この人の発言がダメなのは理屈が通らないと思うけど？
反差別で飯が食えた時代の終わりを感じる
鳥取と島根の人にめちゃくちゃ失礼なこと言いましたごめんなさい、以上でも以下でもない話なのに、何をこの人はイキってるんだろう。ボケがどうとか、面白さなんて、鳥取と島根の人に関係ないやろ
冒頭からぐだぐだと語ってごめんなさい言えないのマジでダセェ。
自分で気づかない差別は誰にでもある。だから、反差別を語るにはすべての自分の差別心に気づいていなければならないということはない／謝罪のコピペフォーマットには外れるが、だからこそ本当の謝罪になってる。
「差別と黒人が嫌いだ」というレトリックを恥ずかしげもなく、屁理屈をつけて延々と長文化してる感じ
部落差別の存在は知っていても差別感情がないから差別的なことを言って良いのか。無敵の理論が完成しちまったなぁ！
人種に差はないだろ！まあ黒人は下ですけどねみたいなこと言っても差別人はなく無邪気なだけだったって言い訳通ると思ってんだろうか
差別心がないというのはきっと嘘か勘違いで鳥取や島根を取り上げた時点で何か思うところがあるはずなわけです。だけど、そういうステレオタイプこそが笑いの元になるので匙加減というのはそのとおり。
完全にnot for meというだけなんだけど、面白さ至上主義ってどうなんだろう。差別じゃないギリギリを狙ってまで面白くしたいと思う(と読めた)のはかなり業が重いのではないか。
（私含めた）堀元フォロワーに向けた謝罪のポーズをもって、炎上に首突っ込む層がブコメのように文句言うのまで含めて想定済みであろう、そういう芸風なので
自分はそもそもこれ「差別」なの？と思う。「誹謗中傷」だとは思うが「差別」というセンシティブな表現で被害者性を高めるやり方は好きじゃない。
差別は差別と自覚できないまましてしまう言動に現れることがあるんだよ…というごくごく当たり前のことをこの人は認識してないんだな〜
てか元記事が繊細バカみたいな感じだったしむしろどんどんイジった方がいいのに。繊細な奴に合わせると社会が窮屈になるのは実感あるだろうにどいつもこいつもお気持ち言ってきやがる。
言語化しする人の良さと危うさと面倒くささが一緒にある文章。俺は好き。ただ、改善がバランス一本槍じゃん、とは思うし、記事のフォーマットが整いすぎてて再反論のコストが高いのが良くも悪くも強かだな、と思う。
"出身地や居住地についての差別感情が皆無であり、都道府県に序列をつけるのは明らかに冗談だと感じていた""人を傷つけるかもしれない表現をしたことは、反省していない。今後もやる"
地方あるある的な話してて、あ、こっからはアカンわってなる空気というか肌感、関東の若い人は薄そう。
面白いと差別的は両立するんだよな / 僕は堀元さんの読者で応援していますが、有料部分で紹介されているYoutuberのネタはアウトだと思います
ここ最近、お笑いの文脈におけるボケと、冷笑と偏見との境目について考えていたので、タイムリーな反省記事だった。
差別ですって認めてそれでもやるならそれはそれでやればいい。日本において地方差別は許されているので
堀元見はそれなりに好きだし記事の内容も首肯できるけど、一種の危うさは感じている。タブーに挑戦していた松本人志が晩節のスキャンダルで笑えない対応をしていたことを思い出す。たぶん大衆に浸透しすぎたのかな。
視聴者にとっては「これは笑っていいんですよ」というペースメーカー的存在であることや、再生回数やスポンサーつくつかないに影響することは承知しているでしょうし、エンタメを作る自由は尊重したいですね。（皮肉
聖書においてイエスが笑ったという記述がないのは、笑いは誰かを傷つけているから、という話を思い出した。
もともとイジり芸人だから、どこかでやらかすのはそう。巨人や偉人を相手にイジるぶんには良かったけど、それ以外に向けちゃったね……
これからも差別やり続けます宣言にしか見えない。論外。
人を傷つけない表現はないみたいな話を表現者側が公言するのは開き直りだし批判された直後に言ったら問題軽視宣言に見えるしでも本人は潔く責任を引き受けるつもりで言ってそうなので思慮の底が浅い印象
「○○について動画を作ってるので俺は人より詳しいんだ」は危ない考え方だよね
以前から冷笑的な臭みは感じてたけど。他人（の属性）を冗談にして怒られたんだから「ごめんなさい」でやめとけばいいのでは。そんな人から反差別や笑いについてご高説賜りたくない。今のは悪い見本、ってか。
分かりやすく言い切る芸風と差別は隣り合わせ。毒のあるキャラクターだからなおさら
鳥取をチョイスしたってことはさあ、鳥取をイナカだと思ってるってコトじゃないの？ じゃあ無邪気でもフラットでもなくね？ 無邪気だフラットだって言い募るのって、欺瞞じゃね？
それっぽくまとめた「みんなやってるもん！」か…。枷を掛けられず面白い事をしたい炎上上等系配信者だったのか。しかしただの地方蔑視で面白くはなかった、と。ゆる言語学しか知らんかったけど
地域いじりは当事者以外やっちゃ駄目なんだよ。水野氏の発言がネタで済んだのもそれだけ。面白さが足りないとかじゃないから。なお、ご指摘の新潮社は「気骨」がありすぎて柚木先生の「BUTTER」を手放すハメに。
地方差別するなーと言いながら、ただし東京・愛知・京都・大阪は除く！って連中は多い。大体において反・反差別の連中。
差別とコンプラは全くの別問題。コンプラ的に問題なければ差別してOK、そんなわけない。
失敗の科学について語る動画を昨日出していたのにね
頭下げる場面で"ためになる話"を始めるのマジでおもんないな。売れてから身を持ち崩す寸前の芸人と同じ空気が出てる。
「いや、おもしろいかどうかじゃなくて倫理の問題だろ」ですよ。だって俺は「生きているだけで不利」を心底から面白いと思ったもの。そして俺は地方民だが、地元を「生きているだけで不利」と言われたら爆笑するよ。
容認される文脈の理解が浅い（特に reappropriation や reclaiming の理解がない）ので世界中の地理ネタ・人種ネタの地雷を踏み続けて何が問題かを正確に理解してほしい。もちろんその構造自体を批判するのは自由です
誇張した偏見ではなく現実に存在する地方格差を馬鹿にしてるんだから冗談でもなんでもないよね。面白いと思って「能登なんか復興させなくてもいいでしょ」と言ってるのと同じ（本気で言ってるなら議論なので可）。
私は堀元の意見にに賛成。そう単純じゃない話なんだってば
笑いは踏み込める限度までリスクを取るチキンレース。それを憚る社会的合意が形成されようと上手に破った一人がキャリーオーバーされ続けた人気を総取りするだけ。ルールで生きるかゲーム理論で生きるかみたいなこと
古今東西、謝罪はシンプルが一番だというのがよく分かる。仕事柄どうしても言いたいことがあるのは伝わってきたけど、謝罪に織り交ぜるのは相当高いレベルが要求されるなと。
「反省している」は言えるが、「すみませんでした」は絶対に言いたくない性格なのであろう。/ 声をあげた人は、この回だけでなく、それ以前から山陰いじりが不快だったと書いています。ちゃんと読んでますか？
差別心なんて誰でも何かしら持ってんだよな。地域差別、学歴差別、職業差別、運動音痴差別、社会的に不利益を被らないような努力は必要だが差別をするなは無理な話だし、誰も傷つけるなも無理な話
差別が、属性に応じた取り扱いが合理的か否かという曖昧な判断を含むものである以上、わかる面はある。ただ、都会に住む人間が特定の県の住人を田舎住まいと「いじる」ことが許される具体的場面ってあるのかな。
該当の動画も見てないしこの人たちについても詳しく知らないけれども、エンタメで何かを揶揄する所にリスクがあってそこへの挑戦は続ける人は居ても良いと思う。問題があれば批判が上がるのであればそれでよいかな
この言い訳が「つまらない」。堀元は炎上を数字（再生数）に変えることにてらいがないので、わからせなければならない。購読を止めることにした。
言い訳がくだらなく途中で走り読みになったけど書評でダメだった。こういうのが人気出るのか。暗澹とした気持ちになる。
どれだけの聖人であったとしても己の内の差別と向き合い葛藤する様こそ反差別だと思うので、今回のエクスキューズは知的逃走に見える。／それなら「大多数に許される差別はおもしろい」って正面から勝負しろよ。
炎上するんだから有料にして、身内だけでチヤホヤされていい気分になっておけば良かったのにと思いました。
本当に差別心が無いなら、鳥取や熊本や宮崎に話が行くかな。人口や西側に対するうっすらとした見下しがあったのでは。もちろん面白くイジることはできたと思うけど、その技術が無いことを開き直られてもな。
地方の問題が笑いにくいレベルになってきた、そのため自虐はOKだが他者が言及するにはセンシティブになった、という印象はある。札幌、名古屋という地方の中心都市とそれ以下の規模でまた実感は違いそう
繊細ヤクザがコンテンツを面白くした事なんてないから支持。
地理に関するネタは思った以上にアンタッチャブル部分があるという事だね。誰も傷付けないなんて言うのは嘘っぱちっていうのは同意
「笑うという行為は本来攻撃的なものであり獣が牙をむく行為が原点である」
なんやかんやで自分たちはフラットで地域差別の意識なんてないと主張してるけど、全国都道府県で島根、鳥取、宮崎、熊本等を無意識に選んでいる時点で、都道府県の優劣について明確なバイアスがかかっているよねぇ。
面白ければどうでも良い。それでキレる奴は見なければ良い。それだけ／世の中には無数のコンテンツがあり、嫌いな物は摂取しなければ良いだけなのだ
「いじりはいじめじゃない」って言ってる子供と一緒だな、という感想。
ネタにしてバネにするくらいなら良いのだけど／是非各位には漫才にも切り込んで欲しい、侮蔑ネタ多い印象はある
1個だけ同意できないのは「論理的ではない＝面白くない」。TVで「論理」を感じる瞬間なんかほとんど無いでしょ。
堀元さんはこれで良い 普段の発言見ててもこの見識のレベルを超える気はしないし 水野さんも「無邪気なだけで差別心がなかった」という認識を首肯するのかが気になる
ガチガチに差別を許さないコメントでブクマは埋まって欲しい
まぁ衰退局面で地方いじりは笑えないからね
行ったこともない場所でこのスタンスでいくのか…地学、地理0点スタンス。ダセーな
差別感情が無かったからこそ差別表現しちゃったってこと？こりゃ確かに無邪気ですわ
長い長い開き直り
https://x.gd/c1lG6 https://x.gd/DKkLZ こういうのってなぜか左派系の学者が言うとダンマリになっちゃうので信用できない
少数の犠牲でより多くの人が楽しんだらそれで良い、俺はそうするという意思表示。「今後絶対差別的発言しない」などと、今の芸風では実現困難な理想掲げるより余程誠実だとは思うが、好き嫌いは分かれそう。
「僕らは本当に、出身地や居住地についての差別感情が皆無」そういう無自覚な部分から表出する差別がある、というのは差別を語る上での大前提だと思うので、そこを踏まえずに安易に反差別などと掲げないでほしい
ゆる何某は特に興味ないが、少なくとも創作というか、表現に関する誠実なエントリだと思う。
差別は無意識に行われるもの。それでも彼はギリギリを攻めて「面白さ」を追求しようとしているのか。
今の日本のネット社会で生きてきて地域差別を全く意識したことないなんてことはあり得ないので（鳥取がティア最下位な時点でわかってる）、この人は全く自分を客観視できてないか、ただの嘘つきとしか思えない
最近は割と堀元に批判的な立場で記事もあまり首肯しづらいが、別にはてブの民が堀元に説教垂れて気持ち良くなる行為が無条件に承認されるほどバランスが取れて優れた善性を備えているかというと全然そんなことはない
ちゃんと鳥取県行けばよかったのに
「誰も傷つけない」など不可能だし、反省するしないの表明はもっともだと思う。が、この自我の強い文章は苦手かな。／☆集めてるコメ「こんなしょーもない表明」って、本人が一部反省を表明してるのに、何言ってんだ
いじり=平和ボケ・分断・消耗→衰退→例：外国人が地方を傷つける→アイデンティティが日本人。災害=真人間化。日本のアジア蔑視→アジア成長国からマウント→日本いじり許容？エンタメ脳が保守かリベラルに傾いたら
前からこのスタンスで、こういう「物申す」にスカッとする層を囲って飯食ってる人でしょ。この人は/良識者面で差別を糾弾するくせ、平気で地方差別をダダ漏れさせてるブクマカより余程清々しいと思うけどね、俺は
この言説あるいは見識の辻褄がちゃんと合うのかはピンとこなかったが、本人なりに正直に批判に向き合ってるなとは感じたし、今後の彼の言動次第という感じなのでは。そういう余白があってもいいとは思う。