音楽業界は性犯罪＝事故なのか ''「隣の現場の人がレイプしちゃいました。皆さんもレイプしたい気持ちあると思うんですけど、全体で気をつけて行きましょう」 って言ってるのと同じだぞ''
建設現場関係で仕事してるがほんそれ。”建設現場でのKYでのインシデント確認と人為的に引き起こされた犯罪行為は同列では語れないだろ。”
＞ついにレイプを「現場（仕事）の事故」と同列に語る輩が…。
うっかり八兵衛感覚で、ヨハネ・クラウザーⅡ世さん(婉曲表現)しちゃうんだね。音楽業界は。
今回の事件への音楽関係者の反省の仕方がほんとにそうなんだよな。意味わからん。でも水商売、風俗関係ならこの感覚ありそうだし、芸能も地続きってことなんかね。
芸能界と水商売は同じ。パンピー差別（差異、格差そのものが出す光）で飯を食う世界。芸能（自称リベラル）に近づかないようしないと／バンギャ、サブカル女、港区女子、水商売女も同じ。都市のキラキラに群がる生物
一定程度「犯罪を犯罪とも思ってない界隈がある」はわかるけど、この言い草はさすがに事例が全然違うとしか思えない。こういう人たちに説明しても理解してもらえる気がしない。まあ、「だからこそ」なのかも。
外国人が日本人を傷つけたら、外国人を集めて「昨日、お前らの仲間が日本人に暴行した！」と詰る訳だよな。ヤバすぎる。でも「日本の人権派」は「80年前の戦争」で、日本人にずっとこれを求めてる訳で、まさに異常。
左派の人達は「音楽業界or男性全体で考えなければ」は言っても、「左派・リベラル全体で考えなければ」は受け入れない印象だけど、どうだろう？もしそうなら「音楽・男性」はよくて「リベラル・左派」は何故ダメ？
業界全体で考えちゃったら性別も超えちゃうし、一周廻って雑だな。/ そうやってみんなでちょっとずつ罪を被って希釈しようとかそういう？
一般論として、音楽でも演劇でも映画でも対等でない関係は生じうるので、共有すべき事案はあるのでは。当然該当しない事案もある。本件については知らない。
まぁ、犯罪抑止にどう取り組むかが必要な業界って事っすな。ま、演劇界隈も大概だと思うけども。
性行為に及ぶ前に誤解の余地がないよう明確に意志表示する風習は、少なくとも日本には根付いていない認識。/特に女性の側は、曖昧に頷いたりすることで済ませようとする人がいるので、私は多少同情寄り。
犯罪と事故の区別もつかないような、こういう種類の人たちって性犯罪を「うっかり起きちゃったこと」ぐらいにしか認識してないのよね。そりゃ毎日、人権と戦争反対を声高に叫んで意識して生きてないと危ないわ。
建設現場でも、釣ってる鉄骨の上に乗るとか意識がおかしいせいで引き起こされる事故があるだろうし、別に的はずれではないだろう。
？
たとえ音楽業界にグルーピーを気軽につまみ食いする文化があったとして、それなら尚更、こんな事態を起こしたマヒトゥ個人が余程アカンかったって話にしかならんと思うんだが⋯
「加害性に向き合いましょう」っていう人たいてい胡散臭いよね。
アート無罪。演劇業界・音楽業界独自の"社会"には「立場を利用した陵辱という"ハラスメント"」が常に同居しているから、『犯罪行為＝公になったらそれは事故』ぐらいの感覚なのかな？ 常識が通じない？
音楽業界とはそんな業界なのか / やはり、そんな業界なんだろうな
権力勾配とかやり取りのブラックボックス化とか性犯罪が隠蔽されやすい環境を問題にしている話ならわからないこともないけど、その例えに安全大会が出てきたら「全然違う！」のつっこみは正しいかな。
安全で事例を共有するのと、性犯罪防止はちょっと違うかな。なんで同じと思ったのだろう。性犯罪は誰もが犯し得る事件という考えなのか？
自分は犯罪者にならないと確信している人ほど、いざという時のやらかしは大きい。もって他山の石とせよ、はいつも心にありたいものです
黙認し盗撮行為がMONACAに見逃された結果、強制わいせつ行為にエスカレートした例もあるし多少目を瞑った結果桑原聖やyuみたいなやばい地雷が爆発してるので業界全体で考えろよタコ変われって言ってんの分かんねえかな
文化道徳左派やらがイデオロギー以前に「リベラル」「人権派」「平和主義者」とか何とかでメンバーシップ（地位）を得るのが「免罪符」だとでも思ってることを「腐敗」と言うんだよね。辺野古事故と同じ
ジャニーズフジテレビよろしく業界の問題という面もあるだろうけど、芸能界隈が特別異常であるという自覚を持ち娑婆に連帯責任は求めないでくれという
この人も、春ねむり、加藤修平、松尾潔も、何か「正しい」っぽいこと言うゲームをやっているだけ。もういい加減にやめろよ。
レ◯プって、例えば「焼いてかない？」とか誘う段階で加害者は行為に至る過程をイメージしてるという感じの計画的な要素が強くて、痴漢やセクハラと違って「うっかり」の介在する要素は少ないんよね
バンドマンと一緒に、前後不覚になるまで飲んでて気づいたらヤラれてた。というエピソードを聞いたら「まあそらそうだろ、バンドマン相手なら」と思える程度の集団じゃん？ そもそもからして。
そのとおり。「民主主義の理想無差別社会はレイプという概念そのものが存在しない(みんな気軽に『どうぞどうぞ』とマンコ&チンポをシェア)世の中」と指摘したとおり。フリーセックス界ではレイプはうっかりでしかない
「個人の問題だ」と「音楽業界の問題だ」と「社会全体の問題だ」という意見の人たちが混じり合って何言ってんだかよくわからない。
倫理観の基準が異なりすぎて会話が噛み合わない
作曲家の性犯罪、他にも田中秀和の面識ない未成年への強制わいせつ未遂や、MURVSAKIの連れ子への性的虐待があったよね
同じ状況になったら俺たちも同じようにクズになるのではないか、という不安を持ったまま「コイツはクズだ」と指弾するのは難しい。純粋な道徳的指弾には「コイツは俺たちと違う」という前提が必要なのだ。
「シスヘテロ」という、LGBTムーブメントに寄生してた頃の平成フェミが男叩きにトランス・ゲイが含まれないよう配慮で使ってた印象が強いワードがスッと出てきたところに俺は絶望したかな。この業界がWOKE化してる証拠
元ヒスブルのギタリスト、ナオキ氏が2004年に性犯で逮捕され懲役12年の実刑判決を受け出所したあと、maggyのHNでネトフェミとして「男性全体の加害性」批判に励み、2020年に強わいの再犯で逮捕された事例もありますしね…
(元の事件を起こした)音楽業界と、(元ツイ主が属してる)演劇業界では、性犯罪とはちょっと気を抜くとうっかり起こしてしまうものなんだ。常識が違いすぎる。シスヘテロ男性全体じゃなくて該当業界内の構造だと思うよ
普通に笑っちゃった。この人、ヒヤリハットの事故と同等に思ってるのか！それを識者っぽく話すのはズルい（笑）仮に業界全体で考えるならば、ああいう輩を「自分は特別な存在だと勘違いさせない対策」のみ必要かと。
辺野古の共産党みを感じるムーブやねぇ ( ˘ω˘ )
演劇もバンドも「ファンを食う」のは日常茶飯事なんだろうね。ちゃんと業界標準の同意書を作った方がいい。
「業界人みんな揃って意識低い」みたいなんはテレビ局の不祥事、警察の不祥事、スポーツ界の不祥事とかを見て知ってるはずでしょ。当事者意識を持って襟を正せという意見のどこが悪いの。
気をつけないと勝手に起きてしまうような性質のもんなんだよ。もちろんチン騎士の間での話ね。
園子温「せやな」、榊英雄「せやせや」、ジャンポケ斉藤「ハァ～イ！！」
でも酔っ払ってうっかりやっちゃうことあるじゃん。後になってそれをレイプだと騒がれましても、おまえ意識あったじゃん的な。
この人が言ってるのは危険予知ミーティングじゃなくて、パワハラや内部統制の啓蒙動画のことでしょうね。ただそれにしても「レイプはしちゃダメです」なんてことを啓蒙しないといけない業界なんて潰れてしまえ
業務的に発生しやすい土壌があるんですよ。そうでなければこんなに頻繁に発生しないでしょう。権力勾配が大きく、全能感で強制力を作動させやすい。体質を改善しないとまた繰り返すよってことだと思いますが。
リベラル・左翼系のバンドマンたちは「不同意性交するのは人間のクズたちで、俺達は心が清くて賢いから違う」と思って自分ごととして考えられてなかったのではないかと思う。
外面を大事にして中身がない奴らに令和最新版の道徳を扱わせるとこうなる
elifまとめ／強火、タイトル煽り散らかしている
だいぶ言い回しがズレてるけど、これは犯罪機会論に基づいて考えるべき、と言っている気がします。
愚かさ故に例え話をしてしまうのか、例え話の可燃性を知ってて愚かな人々を釣るために例え話をしてしまうのか。
「「マヒトゥ個人の問題だろ」という人って、ちょっと、社会性に欠けるんじゃないかな」っていう人ってちょっと、社会性に欠けるんじゃないかな
最初は薄めるために話を拡大させたのかと思ってたんだけど、なんかどうもそういう悪意ではなくて本当に素朴にこう思ってるようで、俺らと彼らのこの辺の感覚がどうやら結構違うらしいと思えてきてちょっとびっくり
あほかいなと思ったけど、芸能界に合意の無い性交がヒヤリハット位の認識の業界なのだとすると、業界全体として安全装備つけましょうとかと同じレベルで犯罪行為は駄目ですよという教育が必要なんかもしれんね
いくら市井の男が無意識の加害性とやらを反省したところで、昏睡レイプと言う計画的かつ邪悪な性犯罪を故意に行う人間を減らす役には立たない。両者の間には深い深い崖がある。
なぜこうなるんでしょうね
建設現場の例を出していることからも、音楽業界的には隠蔽できなかったことが問題で、次からはうまく隠蔽しましょう、というトーンにしか見えないんだけど。
音楽業界だと「ハーネスをつけずにホールで演奏していたら足を滑らせた拍子に最前列の女性に挿入してしまった」みたいな事故レ〇プケースが良くあるから事案共有しろって言いたいんじゃねーの？知らんけど
あきれてものもいえん……
悪い人はボクの猫パンチで成敗！音楽業界も愛と平和が一番だにゃん！
芸能関係ではうっかりレイプがあるってなるなら松本氏も中居氏もうっかりレイプしちゃったってことだな。ジャンポケ斉藤氏もいまだ同意だったって言ってるし夏井氏もうっかりレイプと批判されるセックスをしてる訳だ
なんで叩かれてるのかわからん。それくらいありふれてる事ということでしょう。俺は気を付けてるから関係ないという態度が問題だと指摘してる。
意味が分からんが、この人、もしかして普段から………ってコト！？
どういうことか？
辺野古抗議船による女子高生死亡事件については、左派・リベラル全体では考えなくて、死亡した方が乗っていなかった方の船長に全責任押し付けようとしてますよね。
女を喰いまくってる音楽業界の男性にとって他人事じゃなかったんだね。
うっかりレイプ、インドでそんなこと言ってバッシングされてた政治家だか役人だかが数年前にいた気がする。
映画監督が女優と2人きりで演技指導はヤバい、とか事案共有は大事でしょ//バンドマンはモテる(ベーシストは除く)というのは、業界の構造的な問題か否か
なるほど、ソフトウェア業界におけるセキュリティインシデント事例みたいなもの…って、そんな訳あるか💢💢
普段から当然のようにやってるんですね、という気配が漂いまくってる奴のコメントがいっぱいあってドン引きだわあいつら
運でおきるイベント扱いの芸能業界のほうが現状を表してて一般が数年後に追いつくと思う。重性犯罪みたいな枠つくったほうがいい。
セクハラ研修をKY活動並みに当たり前に…くらいなら分からんこともない。
レイプは許されないが、精神が追い込まれていたり、疲れすぎてて判断力が鈍ることは普通にある。考えることそのものが面倒になっていて「このくらいいいだろ」で犯罪になる人はいる。業界全体で考えることは正しい。
発端の加藤修平とそれに賛同する人も、教科書そのまま喋ってるんだろうけど、シスヘテロの加害性はそんな直球レイプに繋げていいものかは考えてほしいな…。
他の人と同じ意見。欲望と注意力低下を同じ列に語るのは、もう人としてどうかしているレベル／しかし、よく考えたらジャニーや園子温のような奴がのさばっていた世界だし、不思議ではないか
違う星の人感
なんでリベラルが嫌われるのかと言うと、些細な仕草や表現でさえ主語を大きく騒ぎ立てるくせに、自分達がレイプようが死者が出る事件を起こそうが、無関係な他人を擦って矮小化し被害者ムーブを起こす所だよな。
「一族からタタリ神がでてしまった...」的な感じで言ったところ大炎上したように見える
うっかりやっちゃうならそうかもなあ。気を付けないとやってしまうことがうっかりに入るんではなかろうか。うっかり、は個人の能力に依存する。うっかりそういうことをしない人の方が多い社会であって欲しい。
ライブ会場での痴漢とか、アフターパーティーでの性的暴行とか、そういう話なら事案共有は大事だと思う。まぁ見る限りはプライベート時間での所業のように見えるけど…。
そういう事案共有なら、覚せい剤とかを勧めてくる輩が多いので気をつけましょう、くらいでは？？
これは音楽業界は不同意性交しようとするおかしなやつが沢山いるから情報共有をしてそういう奴から逃げようってことか？それは業界自体がおかしい。もしかして演劇業界もそうなの？
インシデントと犯罪を同列で語ってるのではなくケンゼンで行こうよって話やろ馬鹿かｗｗ それが読めない馬鹿が居るんだなｗｗ あとマヒト君の周りに寄ってくるヤリマンも多いからあの周りはかなり乱れてる。
マトモな社会人は継続的にコンプライアンス教育やらを受講しているのでお前らのような獣と一緒にするなという反論を見た。それはそう
今の若手はどうか知らんが以前は「音楽業界（というか芸事全般）は性加害が発生しやすい」業界だったし、今の中年以上はその価値観変わってないでしょ。違うとは言わせんぞ。ここから自浄して…は無理そうだな。
あのフジテレビですら対応したのに、この人ときたら(アイコンに見覚えがある)
今日もご安全に
ああ、なるほど音楽業界全体の問題なのか。薬物とかも蔓延しがちだし音楽業界には労災並みによくある話ってことならまあわからんでもないが、そんなこと大声で言わなきゃならないってホントにたいへんだな……
裁かれない芸能人がいるから意識が低いままだよ。
ヨシ！
一度全員去勢したら？
まとめの内容とは直接関係ないかもしれないが、安全第一、〇〇第二という考え方は色々な業界で広まっていいとは思う。
何かの隠語のことかと思ったら言葉どおりの意味なのか…
そもそも加害者側の発表で「シーン全体のジェンダー意識向上と再発防止」という名目で被害者の性的指向や被害状況のアウティングの了承を取ること自体が社会通念上許されることではないと思います。
労災情報共有されたとて自分と関係ない業務とか他の部署なら他人事だけどな。
これさあ、これに同調してる人って過去にヤッてない？
性犯罪者予備軍扱いというやつでは。
レイヴをレイプと書き間違える人が定期的に出るみたいな話かと思ったら違った／日頃社会性を軽視してそうな界隈が社会性を語るなよ
この「うっかりレイプ」をオモシロ揶揄タイトルでつけてる時点で同じレベルに見えるすけどね
今まで正義の側にいたのに悪人と同じ属性となってしまった事に理性が耐えきれず、なんとかして悪性を希釈しようとしつつ正義側に戻ろうとしてるんだね。客観的に見て滑稽だけどね。
こいうこと https://x.com/futodoki/status/2084486001586552917 あまり存じ上げないが、この人は音楽業界の人というより演劇の人だよね。建設作業員やってらしたのか
ミュージシャン仲間と一般男性で性交に対し同じ感覚であるはずがなくて、ミュージシャン仲間では数ある性交のうちギリギリ同意かな？と本人達が思ってきた危険なラインが多数あるんでしょうね。仲間内の暗号文かな。
うっかりさんによる事案と不届者による事案とで取るべき対策は全く違ってくる
濡れてるからヨシ！ってこと？さすがにそれはマズい。ちゃんと性交同意書にサインもらって、セックスレコーダー回して記録に残して、間違いのないようにね
ローディーを蹴りまくってた坂本龍一とか？
氏がはじめに指摘しているような、コンプラが行き届いていない業界には注意喚起が必要という主張は、的外れでもないのでは。例示が適切かは別として。男性全体の問題とする主張は明らかに的外れですが。
うっかりさんへの風評被害。八兵衛はこんな事しない。
例え話が壊滅的な気はするが、理屈が飛躍しがち人間としては、彼が言いたかったであろうフィーリングはある程度理解できる。
“「音楽業界全体で考えなければ」”男全体の問題にしてなかったっけ？慌てふためきすぎて、さらに燃料投下しとる
60歳の演劇関係者かあ。それと建築業界とバンドマンというののこの年代は懐かしのDQN層でレイプは日常茶飯事という事なのでは？この世代の澱んだ汚泥は自分達が異端だと思わずに女犯してモヤシ殴って生きてきたから。
最低の見出し。終わっている。
増田で盛り上がってたのこの件？ 男全体だと主語が小さいから人類全体か有性生物全体の原罪にした方がよくない？
どんな業界だよ。
目を覚ませ。今のミュージシャンの周りにファック隊はいない。
どんな体制からでもリベラルの悪口を言えるっていうのは才能だな。地獄でしか役に立たない才能だけど。
マヒトの件はただの犯罪。でも。性交の同意とはどういった状態なのか。オッサンの意識改革は社会全体で考えなきゃいけないとは思う。
刑法でも民法でも悪意と過失は地続きなので、犯罪と事故が交わらないと思ってる人は無知な自覚持ったほうが良い。バンド界隈の遊び方に問題あるなんて周知の事実だし「犯罪減らしてきましょう」に叩かれる理由はない
ハラスメント系の研修で女性の肩に触れるのはセクハラの可能性が高いので止めろみたいな事例紹介は有るけどレイプは犯罪だから止めろって例示はないなぁ。ヒアリハットにガチ性犯罪の例を入れないと気付けないのか？
まともな感覚の人がバッシングされてるんじゃなくて、終わってる集団が「みんなも自分達と同じ、いや考えてるだけ自分達の方が上」みたいなキモい現実逃避のダシに他人を巻き込むから煙たがられてるだけだよ
うーん。隣の現場で銅線が盗まれました、どうも現場の人間が手引きしたっぽいです、あなたたちも盗みに手を貸さないようにね、って朝礼で宣ったら、職人さんたち全員にキレられるのが普通に目に浮かぶけどなあ。
俺はこの夏井という人の言う事わかるよ。自分の事を完全に理性的にコントロールできると思い込んでる人の方が怖い。うっかりは流石にだが、衝動に抗えずということはあるのだから。皆、意志の力を信じ過ぎ。
そんなにおかしな話かな。音楽業界というかエンタメ業界には著しい権力勾配がある一方、業界全体でコンプラ意識を高める制度的担保がない、新規参入者は食い物にされやすいから何とかしないとっていう注意喚起でしょ
いまだにヒッピーが牛耳ってる業界だからなー、ラブ&ピースでフリーセックスが正義で相手も同じ考えだと思ってる、多様性のない業界
「隣の現場の人がレイプしちゃいました。皆さんもレイプしたい気持ちあると思うんですけど、全体で気をつけて行きましょう」 いや、これは朝礼で言って欲しい。殺人とか、強盗とかも。
性加害を、個人の問題に押し付けることで、身軽になりたい人もおることだなぁ。環境と誘引、それを事後に正当化できる状況があれば、人間なんてもろいものだと思うよ
事故か故意かってそんなに重要な違いだろうか。社会学的に、たくさんの人がいるとある確率で発生する事象と考えて対策を打とうというのがそんなに変かな。
「うっかりやってしまわないよう注意しましょう」という啓発ではなく、「万が一にでもやろうものなら業界追放すっぞ」というコンセンサスであるのであれば、別に良いのでは。ホモサピは愚かなので
「自分の意思を完全にコントロールできる訳ないだろ」なんて最悪な言い訳なのか。人間は「魔が差す」けど、それを免罪符にした時点でオワリだよ！そりゃ実話BUNKAなんてイエローペーパーにだって侮蔑されるわな
これ最初のツイートよくみんな読めるね。意味がよくわからない
ほのぼのレイプみたいに言うな
id:awaytabi まずそれは業界とかコミュニティの中で詰めるなり話し合うなりしてよって話で、そこすっ飛ばしていきなり社会全般とかシスヘテロ男性全般の話まで広げようとしたからこんな事になった訳で
Ear rapeのことかと思ったら違った
音楽業界ではなくリベラル業界だろ。反戦・反差別と当たり前なことを声高々に主張する奴らはこんなのばかり。フェミニストを自称していたヒステリックブルーの二階堂直樹が強姦とかな。
何でこんなリベラルが嫌いかって、リベラルを自称するだけで我儘ばかりの自己中だから。自分の都合の良いようにしか世の中を解釈せず、仲間か気に食わない奴かで態度も評価も断罪方法も変えてしまう。塵よ。
相手が泥酔でこっちがシラフってのもあんまりないわけで、泥酔と泥酔で曖昧なnoだったら、うっかりレイプは全然あると思うよ。令和では押せばイケるはレイプという認識がどこまで浸透しているのか。
音楽のフレーズや歌詞をうっかり気付かないうちにパクってしまうって意味ではなく文字通りなのか・・・
職場でのヒヤリハットの共有は、「気をつけよう」と同時に「さらし首」みたいな側面もある……。
ロックだね ポップかな
なにかがどこかにうっかりはいりこむのかとおもったが、そうではないようだ
さすがクラウザーさんだぜ！
①横に女が酔い潰れています ②やります ←世間一般では起こらないことだが業界や界隈によって「それは普通ではないよ」って”常識”はあるっちゃあるので、芸能周りのそういうことを言ってるのでは
性犯罪も差別もやらかす個人の問題で、その原因を別の対象になすりつける行為は屁理屈を捏ねてるだけと本件では同意が取れるのに、みい山ではポスト主と同レベルの屁理屈捏ねてる人達がいるのおもろｗ
同列に語ったわけではなくて例えただけだろ、どんだけバカッターなんだよ
SNSなんかで法令無視した危険作業を法令違反と知らずにやってる動画上げてるアホな建設業者アカウント見かけてオイオイって思うことあるけど、流石に性犯罪と同列に語るのはちょっと違うのでは
（なにかに例え話したらその例え話の問題点を指摘するために新しい例え話が使われてそれはそれでどうよと指摘が付いてみんな思い思いに自分の見えてるレイヤーに対して意見して何がなんだかわからないの楽しいな～）
演劇と音楽は他者性が最も融解する現場だからね。良し悪しで悪しがでると性問題やパワハラ問題となるが、それを消そうとすると、芸能としての良しも薄れるムズさがある。時代として消すしかないけどさ・・・
まともに働いていたり、生活してる人からは出てこない意見よね。
意味がわからなすぎて、恐怖を感じるんですけど。女性が住んでいい国なのここって？
レイプまでいかなくてもその場のノリで強制わいせつしちゃったりはするよね。じゃなきゃ、新歓コンパで抱きついきた先輩たち何だったんだよって話。何となく許されそな雰囲気ならアクセル踏んじゃう男は多い。
飲酒運転の教習ビデオみたいなもんで。いいんじゃないのこれは別に。他の性犯罪に対しても同様に振る舞ってたかは知らん。
自分なりの解釈でこういう考えで言ってるんだろうと擁護してるブコメもあるけど、今本人は「左翼だからと敵認定されてる！」とか言ってるので深いこと考えてないことがわかるよ。
この業界の人がおかしいの？それともリベラル語る人がおかしいの？もしくはその両方ともがおかしいの？
性加害と事故が同列の事象ってことは「構えて！」「ヨシ！」「下半身確認ヨシ！下半身確認ヨシ！下半身確認ヨシ！ゼロレイプでいこうヨシ！」「ご安全に！」ってKY活動を音楽業界はやってんのか？
取り敢えず、比喩が絶望的に下手な人というのは分かった。
あれかな。つい積み荷の下に入っちゃったとか、つい押しちゃいけないスイッチを押してしまいましたみたいなことと同列に考えてるのかな。相手に危害を加えるつもりでやってる人はほとんどいないと思うけど。
リベラルの人はよくレイプしてるイメージがあるわ
確かに淫夢の4章は全く同意が無い(先輩に焼いてかない？と誘われてついて行ってもsoxに同意してない)から性教育教材
“夏井孝裕” ／reset-N
音楽アーティストと企業勤め人の強姦逮捕率の統計って無いのかな／ダメじゃん…→ハラスメント被害、文化芸術の現場で多い傾向 表現者有志が調査https://www.asahi.com/articles/ASS6S3JPFS6SUCVL03DM.html
まあでも芸能の世界で飯食っていこうって人たちは、据え膳は食うもの見たいな傾向はあるだろうな、と。（同意が不明瞭なものは手を出さない性格の人は少ないだろうな）
社会性がある人ならばまず仕事の関係者及び社内での反省と改善を進めるものであって業界全体の話なんてしないよ。いきなり業界全体でとなるのは自分らの責任を投げて社会全体のせいにしてるだけ。社会性ゼロ。
性犯罪の責は個人だけど「意識なく持ち帰られそうになってる人がいたらスルーせず助ける」とか「無理矢理酒を飲ませてたら止める」「離席した人の飲み物を気にしておく」とかは業界全体で気をつけてもいいのでは
例えが全然だめだけど業界全体でというのはそうだと思う。そういう理解で読んでるけど一連の流れで何の話してるかマジで分からん。
殺人事件のニュース見て、自分も気をつけよ（犯人視点）って思う人は、すでにうっすら危険な気がするけど。サイコパス診断か？
性犯罪にも「構造問題」があるに決まってるじゃないか。ジャニ喜多川も、ワインスタインも、ああいう怪物を産んでしまう構造があるから企業・業界として対応してる。フジTVの件も、当事者を処分して終わりでOKなの？
これまで性犯罪に関して「男性全体が加害者予備軍である」かのように扱われることが多々あったと感じている人が、今回も同じニュアンスを感じ取って反発しているように思う
窃盗放火殺人等々の時は「俺たちもやりがちだから俺たちの属性全体で反省しないとな」みたいな話は出てこないのに、なんで性犯罪だけこんなあたおかな話になるんだよ。
「鳶で暴力事件を起こした人がいました。理由はどうあれ暴力は御法度であり、懲戒になります。揉め事は相談してください。」みたいにやればいい？
例えばなしを事実のように変換してタイトルに載せるのはどうかとおもう。アテンションエコノミー
犯罪防止の理論で、犯罪機会論は、犯罪を起こしにくい環境を整備することで犯罪を減らすという理屈なんで、まあ情報共有して、深夜飲み会やめましょうとか、泥酔禁止しましょうとかそういうのの入り口ではあるよね
こういう変なのを皆でたたくのがはてぶのトップに出るのは仕様バグじゃない?
うーん言い方というか例えが下手くそなだけな気がするのでノータッチ
普通の会社なら人権啓発研修、セクハラ研修、企業倫理研修というので事例を学ぶ。だからといって対象者は「自分を性犯罪者予備軍扱いする気か！」とはいきりたたない／業界として気をつけるいうのはそういうことだろ
そもそも本人がどの程度の意識でやらかしたのかも分からんのに無闇にバランス取るような事を言うのは害悪である。まとめ人の考えたタイトルもたいがいイヤミだが。
そもそもレイプなんてしてない残りの99.9%に向けて言っても響かないばかりか、反感買うでしょうに。どうしても主語を大きくしたい意図はなんなの。
例えも含めて書いた人間が不用意なのは当然そうなんですが、～～って言ってるのと同じだぞ、と言ってる人にもいろいろな思うところが出てしまうやりきれない話だ
マジでこう言う論調のお仲間が1人2人じゃねえのがビックリするよな。せめて黙ってられねえんかつう猿ども
界隈的に変なのが多いのでまーそうよなという感想。
そんな業界は一度ガラガラポンした方がよいのでは？
一時期流行した"獣は檻へ"は、より正確には"（男性）ミュージシャンは檻へ"だったのかもしれないと思い出すなど
「いかにも…ロックグループはナオンにもてもての地球最高グループじゃよー！！」「クスリやっても復帰できるし、ナオン殴っても映画撮れるのじゃよー？」約30年前の漫画でもこういう扱いだし合ってるのかもしれん。
構造的に性犯罪（あるいはハラスメント）を内包しやすい業界は、全然ありえる。
この恣意的な見出しなかなか酷いな。それはそうと個人の問題であり業界構造の問題でもあるだろう。どちらの問題も対処したらいいんじゃないの。
この話題だとXで見かけた、池袋脱糞事件を見て「同じう〇こをする人間として我々も気を付けなくては！」ってなるか？ って書き込みが一番クスってきたな。
音楽業界といっても色いろあるだろうに十把一絡げにされたら真面目な音楽業界の人は怒るのでは
うーん……人権感覚をアップデートするのは大事だけど「強姦するな」というのは百年前の男尊女卑な人間でも共有してた道徳じゃないかしら。もちろん強姦を正当化する言説や集団心理もあったけど社会の建前としては。
故意だとか人為的だとか犯罪だとか関係なく、構造に目を向けて対策を考えるのは重要。むしろ構造から目を逸らして個人の問題にしがちだから結局悲劇が繰り返される。学校からイジメがなくならないのに似てる
夏井さんという方、いいこと言ったつもりでボコボコですな。性犯罪と現場事故は同じじゃないからね。でもツイート消さずに頑張っているのは大したもの。自分なら泣きながら削除して、号泣しながら家に閉じこもるね
音楽事務所やレーベルの朝礼で「レイプはしてはいけません！」とみんなで叫ぼう
これは業界の体質、業界の構造の問題として共有せよという話だろ。なんか曲解されまくっている。ジャニーズ事務所の件一つ取ってもわかるだろうに。
レイプゼロで行こうヨシ！
この一連の騒動に対してはてフェミから加害者やその周辺のミュージシャン・音楽業界にまともな批判がロクに出てこないのがある種の答え。quick_pastとかwhite_roseとかその辺。白い犬(笑)はリベラル批判への嫌味だけ。
タイトルに悪意があるような気が…
これ系の話になると過剰に攻撃的になる人が多いけど、そういう人こそ犯罪者予備軍っぽい挙動な事は自分を顧みた方がいい。自分が正しいと思ってる時ほど人は攻撃的になり倫理観を失う。
バンドマンはグルーピーとすぐにやれるからこういうバカな発言を大真面目にしちゃうんだろうな。自分が世間とズレてる自覚がない。痛すぎる
これは男が悪い
無神経、非常識。世間知らずだし、あまりにも浮世離れが過ぎる。 この認識が業界のスタンダードだとしたら恐ろしいし、当のギョーカイ人が男性全体に啓蒙とかあり得ないでしょ。どの口でって話。
音楽業界では気を付けないとうっかりレ〇プしてしまうので事案共有が大事という意見
音楽業界は性犯罪＝事故なのか ''「隣の現場の人がレイプしちゃいました。皆さんもレイプしたい気持ちあると思うんですけど、全体で気をつけて行きましょう」 って言ってるのと同じだぞ''
建設現場関係で仕事してるがほんそれ。”建設現場でのKYでのインシデント確認と人為的に引き起こされた犯罪行為は同列では語れないだろ。”
＞ついにレイプを「現場（仕事）の事故」と同列に語る輩が…。
うっかり八兵衛感覚で、ヨハネ・クラウザーⅡ世さん(婉曲表現)しちゃうんだね。音楽業界は。
今回の事件への音楽関係者の反省の仕方がほんとにそうなんだよな。意味わからん。でも水商売、風俗関係ならこの感覚ありそうだし、芸能も地続きってことなんかね。
芸能界と水商売は同じ。パンピー差別（差異、格差そのものが出す光）で飯を食う世界。芸能（自称リベラル）に近づかないようしないと／バンギャ、サブカル女、港区女子、水商売女も同じ。都市のキラキラに群がる生物
一定程度「犯罪を犯罪とも思ってない界隈がある」はわかるけど、この言い草はさすがに事例が全然違うとしか思えない。こういう人たちに説明しても理解してもらえる気がしない。まあ、「だからこそ」なのかも。
外国人が日本人を傷つけたら、外国人を集めて「昨日、お前らの仲間が日本人に暴行した！」と詰る訳だよな。ヤバすぎる。でも「日本の人権派」は「80年前の戦争」で、日本人にずっとこれを求めてる訳で、まさに異常。
左派の人達は「音楽業界or男性全体で考えなければ」は言っても、「左派・リベラル全体で考えなければ」は受け入れない印象だけど、どうだろう？もしそうなら「音楽・男性」はよくて「リベラル・左派」は何故ダメ？
業界全体で考えちゃったら性別も超えちゃうし、一周廻って雑だな。/ そうやってみんなでちょっとずつ罪を被って希釈しようとかそういう？
一般論として、音楽でも演劇でも映画でも対等でない関係は生じうるので、共有すべき事案はあるのでは。当然該当しない事案もある。本件については知らない。
まぁ、犯罪抑止にどう取り組むかが必要な業界って事っすな。ま、演劇界隈も大概だと思うけども。
性行為に及ぶ前に誤解の余地がないよう明確に意志表示する風習は、少なくとも日本には根付いていない認識。/特に女性の側は、曖昧に頷いたりすることで済ませようとする人がいるので、私は多少同情寄り。
犯罪と事故の区別もつかないような、こういう種類の人たちって性犯罪を「うっかり起きちゃったこと」ぐらいにしか認識してないのよね。そりゃ毎日、人権と戦争反対を声高に叫んで意識して生きてないと危ないわ。
建設現場でも、釣ってる鉄骨の上に乗るとか意識がおかしいせいで引き起こされる事故があるだろうし、別に的はずれではないだろう。
？
たとえ音楽業界にグルーピーを気軽につまみ食いする文化があったとして、それなら尚更、こんな事態を起こしたマヒトゥ個人が余程アカンかったって話にしかならんと思うんだが⋯
「加害性に向き合いましょう」っていう人たいてい胡散臭いよね。
アート無罪。演劇業界・音楽業界独自の"社会"には「立場を利用した陵辱という"ハラスメント"」が常に同居しているから、『犯罪行為＝公になったらそれは事故』ぐらいの感覚なのかな？ 常識が通じない？
音楽業界とはそんな業界なのか / やはり、そんな業界なんだろうな
権力勾配とかやり取りのブラックボックス化とか性犯罪が隠蔽されやすい環境を問題にしている話ならわからないこともないけど、その例えに安全大会が出てきたら「全然違う！」のつっこみは正しいかな。
安全で事例を共有するのと、性犯罪防止はちょっと違うかな。なんで同じと思ったのだろう。性犯罪は誰もが犯し得る事件という考えなのか？
自分は犯罪者にならないと確信している人ほど、いざという時のやらかしは大きい。もって他山の石とせよ、はいつも心にありたいものです
黙認し盗撮行為がMONACAに見逃された結果、強制わいせつ行為にエスカレートした例もあるし多少目を瞑った結果桑原聖やyuみたいなやばい地雷が爆発してるので業界全体で考えろよタコ変われって言ってんの分かんねえかな
文化道徳左派やらがイデオロギー以前に「リベラル」「人権派」「平和主義者」とか何とかでメンバーシップ（地位）を得るのが「免罪符」だとでも思ってることを「腐敗」と言うんだよね。辺野古事故と同じ
ジャニーズフジテレビよろしく業界の問題という面もあるだろうけど、芸能界隈が特別異常であるという自覚を持ち娑婆に連帯責任は求めないでくれという
この人も、春ねむり、加藤修平、松尾潔も、何か「正しい」っぽいこと言うゲームをやっているだけ。もういい加減にやめろよ。
レ◯プって、例えば「焼いてかない？」とか誘う段階で加害者は行為に至る過程をイメージしてるという感じの計画的な要素が強くて、痴漢やセクハラと違って「うっかり」の介在する要素は少ないんよね
バンドマンと一緒に、前後不覚になるまで飲んでて気づいたらヤラれてた。というエピソードを聞いたら「まあそらそうだろ、バンドマン相手なら」と思える程度の集団じゃん？ そもそもからして。
そのとおり。「民主主義の理想無差別社会はレイプという概念そのものが存在しない(みんな気軽に『どうぞどうぞ』とマンコ&チンポをシェア)世の中」と指摘したとおり。フリーセックス界ではレイプはうっかりでしかない
「個人の問題だ」と「音楽業界の問題だ」と「社会全体の問題だ」という意見の人たちが混じり合って何言ってんだかよくわからない。
倫理観の基準が異なりすぎて会話が噛み合わない
作曲家の性犯罪、他にも田中秀和の面識ない未成年への強制わいせつ未遂や、MURVSAKIの連れ子への性的虐待があったよね
同じ状況になったら俺たちも同じようにクズになるのではないか、という不安を持ったまま「コイツはクズだ」と指弾するのは難しい。純粋な道徳的指弾には「コイツは俺たちと違う」という前提が必要なのだ。
「シスヘテロ」という、LGBTムーブメントに寄生してた頃の平成フェミが男叩きにトランス・ゲイが含まれないよう配慮で使ってた印象が強いワードがスッと出てきたところに俺は絶望したかな。この業界がWOKE化してる証拠
元ヒスブルのギタリスト、ナオキ氏が2004年に性犯で逮捕され懲役12年の実刑判決を受け出所したあと、maggyのHNでネトフェミとして「男性全体の加害性」批判に励み、2020年に強わいの再犯で逮捕された事例もありますしね…
(元の事件を起こした)音楽業界と、(元ツイ主が属してる)演劇業界では、性犯罪とはちょっと気を抜くとうっかり起こしてしまうものなんだ。常識が違いすぎる。シスヘテロ男性全体じゃなくて該当業界内の構造だと思うよ
普通に笑っちゃった。この人、ヒヤリハットの事故と同等に思ってるのか！それを識者っぽく話すのはズルい（笑）仮に業界全体で考えるならば、ああいう輩を「自分は特別な存在だと勘違いさせない対策」のみ必要かと。
辺野古の共産党みを感じるムーブやねぇ ( ˘ω˘ )
演劇もバンドも「ファンを食う」のは日常茶飯事なんだろうね。ちゃんと業界標準の同意書を作った方がいい。
「業界人みんな揃って意識低い」みたいなんはテレビ局の不祥事、警察の不祥事、スポーツ界の不祥事とかを見て知ってるはずでしょ。当事者意識を持って襟を正せという意見のどこが悪いの。
気をつけないと勝手に起きてしまうような性質のもんなんだよ。もちろんチン騎士の間での話ね。
園子温「せやな」、榊英雄「せやせや」、ジャンポケ斉藤「ハァ～イ！！」
でも酔っ払ってうっかりやっちゃうことあるじゃん。後になってそれをレイプだと騒がれましても、おまえ意識あったじゃん的な。
この人が言ってるのは危険予知ミーティングじゃなくて、パワハラや内部統制の啓蒙動画のことでしょうね。ただそれにしても「レイプはしちゃダメです」なんてことを啓蒙しないといけない業界なんて潰れてしまえ
業務的に発生しやすい土壌があるんですよ。そうでなければこんなに頻繁に発生しないでしょう。権力勾配が大きく、全能感で強制力を作動させやすい。体質を改善しないとまた繰り返すよってことだと思いますが。
リベラル・左翼系のバンドマンたちは「不同意性交するのは人間のクズたちで、俺達は心が清くて賢いから違う」と思って自分ごととして考えられてなかったのではないかと思う。
外面を大事にして中身がない奴らに令和最新版の道徳を扱わせるとこうなる
elifまとめ／強火、タイトル煽り散らかしている
だいぶ言い回しがズレてるけど、これは犯罪機会論に基づいて考えるべき、と言っている気がします。
愚かさ故に例え話をしてしまうのか、例え話の可燃性を知ってて愚かな人々を釣るために例え話をしてしまうのか。
「「マヒトゥ個人の問題だろ」という人って、ちょっと、社会性に欠けるんじゃないかな」っていう人ってちょっと、社会性に欠けるんじゃないかな
最初は薄めるために話を拡大させたのかと思ってたんだけど、なんかどうもそういう悪意ではなくて本当に素朴にこう思ってるようで、俺らと彼らのこの辺の感覚がどうやら結構違うらしいと思えてきてちょっとびっくり
あほかいなと思ったけど、芸能界に合意の無い性交がヒヤリハット位の認識の業界なのだとすると、業界全体として安全装備つけましょうとかと同じレベルで犯罪行為は駄目ですよという教育が必要なんかもしれんね
いくら市井の男が無意識の加害性とやらを反省したところで、昏睡レイプと言う計画的かつ邪悪な性犯罪を故意に行う人間を減らす役には立たない。両者の間には深い深い崖がある。
なぜこうなるんでしょうね
建設現場の例を出していることからも、音楽業界的には隠蔽できなかったことが問題で、次からはうまく隠蔽しましょう、というトーンにしか見えないんだけど。
音楽業界だと「ハーネスをつけずにホールで演奏していたら足を滑らせた拍子に最前列の女性に挿入してしまった」みたいな事故レ〇プケースが良くあるから事案共有しろって言いたいんじゃねーの？知らんけど
あきれてものもいえん……
悪い人はボクの猫パンチで成敗！音楽業界も愛と平和が一番だにゃん！
芸能関係ではうっかりレイプがあるってなるなら松本氏も中居氏もうっかりレイプしちゃったってことだな。ジャンポケ斉藤氏もいまだ同意だったって言ってるし夏井氏もうっかりレイプと批判されるセックスをしてる訳だ
なんで叩かれてるのかわからん。それくらいありふれてる事ということでしょう。俺は気を付けてるから関係ないという態度が問題だと指摘してる。
意味が分からんが、この人、もしかして普段から………ってコト！？
どういうことか？
辺野古抗議船による女子高生死亡事件については、左派・リベラル全体では考えなくて、死亡した方が乗っていなかった方の船長に全責任押し付けようとしてますよね。
女を喰いまくってる音楽業界の男性にとって他人事じゃなかったんだね。
うっかりレイプ、インドでそんなこと言ってバッシングされてた政治家だか役人だかが数年前にいた気がする。
映画監督が女優と2人きりで演技指導はヤバい、とか事案共有は大事でしょ//バンドマンはモテる(ベーシストは除く)というのは、業界の構造的な問題か否か
なるほど、ソフトウェア業界におけるセキュリティインシデント事例みたいなもの…って、そんな訳あるか💢💢
普段から当然のようにやってるんですね、という気配が漂いまくってる奴のコメントがいっぱいあってドン引きだわあいつら
運でおきるイベント扱いの芸能業界のほうが現状を表してて一般が数年後に追いつくと思う。重性犯罪みたいな枠つくったほうがいい。
セクハラ研修をKY活動並みに当たり前に…くらいなら分からんこともない。
レイプは許されないが、精神が追い込まれていたり、疲れすぎてて判断力が鈍ることは普通にある。考えることそのものが面倒になっていて「このくらいいいだろ」で犯罪になる人はいる。業界全体で考えることは正しい。
発端の加藤修平とそれに賛同する人も、教科書そのまま喋ってるんだろうけど、シスヘテロの加害性はそんな直球レイプに繋げていいものかは考えてほしいな…。
他の人と同じ意見。欲望と注意力低下を同じ列に語るのは、もう人としてどうかしているレベル／しかし、よく考えたらジャニーや園子温のような奴がのさばっていた世界だし、不思議ではないか
違う星の人感
なんでリベラルが嫌われるのかと言うと、些細な仕草や表現でさえ主語を大きく騒ぎ立てるくせに、自分達がレイプようが死者が出る事件を起こそうが、無関係な他人を擦って矮小化し被害者ムーブを起こす所だよな。
「一族からタタリ神がでてしまった...」的な感じで言ったところ大炎上したように見える
うっかりやっちゃうならそうかもなあ。気を付けないとやってしまうことがうっかりに入るんではなかろうか。うっかり、は個人の能力に依存する。うっかりそういうことをしない人の方が多い社会であって欲しい。
ライブ会場での痴漢とか、アフターパーティーでの性的暴行とか、そういう話なら事案共有は大事だと思う。まぁ見る限りはプライベート時間での所業のように見えるけど…。
そういう事案共有なら、覚せい剤とかを勧めてくる輩が多いので気をつけましょう、くらいでは？？
これは音楽業界は不同意性交しようとするおかしなやつが沢山いるから情報共有をしてそういう奴から逃げようってことか？それは業界自体がおかしい。もしかして演劇業界もそうなの？
インシデントと犯罪を同列で語ってるのではなくケンゼンで行こうよって話やろ馬鹿かｗｗ それが読めない馬鹿が居るんだなｗｗ あとマヒト君の周りに寄ってくるヤリマンも多いからあの周りはかなり乱れてる。
マトモな社会人は継続的にコンプライアンス教育やらを受講しているのでお前らのような獣と一緒にするなという反論を見た。それはそう
今の若手はどうか知らんが以前は「音楽業界（というか芸事全般）は性加害が発生しやすい」業界だったし、今の中年以上はその価値観変わってないでしょ。違うとは言わせんぞ。ここから自浄して…は無理そうだな。
あのフジテレビですら対応したのに、この人ときたら(アイコンに見覚えがある)
今日もご安全に
ああ、なるほど音楽業界全体の問題なのか。薬物とかも蔓延しがちだし音楽業界には労災並みによくある話ってことならまあわからんでもないが、そんなこと大声で言わなきゃならないってホントにたいへんだな……
裁かれない芸能人がいるから意識が低いままだよ。
ヨシ！
一度全員去勢したら？
まとめの内容とは直接関係ないかもしれないが、安全第一、〇〇第二という考え方は色々な業界で広まっていいとは思う。
何かの隠語のことかと思ったら言葉どおりの意味なのか…
そもそも加害者側の発表で「シーン全体のジェンダー意識向上と再発防止」という名目で被害者の性的指向や被害状況のアウティングの了承を取ること自体が社会通念上許されることではないと思います。
労災情報共有されたとて自分と関係ない業務とか他の部署なら他人事だけどな。
これさあ、これに同調してる人って過去にヤッてない？
性犯罪者予備軍扱いというやつでは。
レイヴをレイプと書き間違える人が定期的に出るみたいな話かと思ったら違った／日頃社会性を軽視してそうな界隈が社会性を語るなよ
この「うっかりレイプ」をオモシロ揶揄タイトルでつけてる時点で同じレベルに見えるすけどね
今まで正義の側にいたのに悪人と同じ属性となってしまった事に理性が耐えきれず、なんとかして悪性を希釈しようとしつつ正義側に戻ろうとしてるんだね。客観的に見て滑稽だけどね。
こいうこと https://x.com/futodoki/status/2084486001586552917 あまり存じ上げないが、この人は音楽業界の人というより演劇の人だよね。建設作業員やってらしたのか
ミュージシャン仲間と一般男性で性交に対し同じ感覚であるはずがなくて、ミュージシャン仲間では数ある性交のうちギリギリ同意かな？と本人達が思ってきた危険なラインが多数あるんでしょうね。仲間内の暗号文かな。
うっかりさんによる事案と不届者による事案とで取るべき対策は全く違ってくる
濡れてるからヨシ！ってこと？さすがにそれはマズい。ちゃんと性交同意書にサインもらって、セックスレコーダー回して記録に残して、間違いのないようにね
ローディーを蹴りまくってた坂本龍一とか？
氏がはじめに指摘しているような、コンプラが行き届いていない業界には注意喚起が必要という主張は、的外れでもないのでは。例示が適切かは別として。男性全体の問題とする主張は明らかに的外れですが。
うっかりさんへの風評被害。八兵衛はこんな事しない。
例え話が壊滅的な気はするが、理屈が飛躍しがち人間としては、彼が言いたかったであろうフィーリングはある程度理解できる。
“「音楽業界全体で考えなければ」”男全体の問題にしてなかったっけ？慌てふためきすぎて、さらに燃料投下しとる
60歳の演劇関係者かあ。それと建築業界とバンドマンというののこの年代は懐かしのDQN層でレイプは日常茶飯事という事なのでは？この世代の澱んだ汚泥は自分達が異端だと思わずに女犯してモヤシ殴って生きてきたから。
最低の見出し。終わっている。
増田で盛り上がってたのこの件？ 男全体だと主語が小さいから人類全体か有性生物全体の原罪にした方がよくない？
どんな業界だよ。
目を覚ませ。今のミュージシャンの周りにファック隊はいない。
どんな体制からでもリベラルの悪口を言えるっていうのは才能だな。地獄でしか役に立たない才能だけど。
マヒトの件はただの犯罪。でも。性交の同意とはどういった状態なのか。オッサンの意識改革は社会全体で考えなきゃいけないとは思う。
刑法でも民法でも悪意と過失は地続きなので、犯罪と事故が交わらないと思ってる人は無知な自覚持ったほうが良い。バンド界隈の遊び方に問題あるなんて周知の事実だし「犯罪減らしてきましょう」に叩かれる理由はない
ハラスメント系の研修で女性の肩に触れるのはセクハラの可能性が高いので止めろみたいな事例紹介は有るけどレイプは犯罪だから止めろって例示はないなぁ。ヒアリハットにガチ性犯罪の例を入れないと気付けないのか？
まともな感覚の人がバッシングされてるんじゃなくて、終わってる集団が「みんなも自分達と同じ、いや考えてるだけ自分達の方が上」みたいなキモい現実逃避のダシに他人を巻き込むから煙たがられてるだけだよ
うーん。隣の現場で銅線が盗まれました、どうも現場の人間が手引きしたっぽいです、あなたたちも盗みに手を貸さないようにね、って朝礼で宣ったら、職人さんたち全員にキレられるのが普通に目に浮かぶけどなあ。
俺はこの夏井という人の言う事わかるよ。自分の事を完全に理性的にコントロールできると思い込んでる人の方が怖い。うっかりは流石にだが、衝動に抗えずということはあるのだから。皆、意志の力を信じ過ぎ。
そんなにおかしな話かな。音楽業界というかエンタメ業界には著しい権力勾配がある一方、業界全体でコンプラ意識を高める制度的担保がない、新規参入者は食い物にされやすいから何とかしないとっていう注意喚起でしょ
いまだにヒッピーが牛耳ってる業界だからなー、ラブ&ピースでフリーセックスが正義で相手も同じ考えだと思ってる、多様性のない業界
「隣の現場の人がレイプしちゃいました。皆さんもレイプしたい気持ちあると思うんですけど、全体で気をつけて行きましょう」 いや、これは朝礼で言って欲しい。殺人とか、強盗とかも。
性加害を、個人の問題に押し付けることで、身軽になりたい人もおることだなぁ。環境と誘引、それを事後に正当化できる状況があれば、人間なんてもろいものだと思うよ
事故か故意かってそんなに重要な違いだろうか。社会学的に、たくさんの人がいるとある確率で発生する事象と考えて対策を打とうというのがそんなに変かな。
「うっかりやってしまわないよう注意しましょう」という啓発ではなく、「万が一にでもやろうものなら業界追放すっぞ」というコンセンサスであるのであれば、別に良いのでは。ホモサピは愚かなので
「自分の意思を完全にコントロールできる訳ないだろ」なんて最悪な言い訳なのか。人間は「魔が差す」けど、それを免罪符にした時点でオワリだよ！そりゃ実話BUNKAなんてイエローペーパーにだって侮蔑されるわな
これ最初のツイートよくみんな読めるね。意味がよくわからない
ほのぼのレイプみたいに言うな
id:awaytabi まずそれは業界とかコミュニティの中で詰めるなり話し合うなりしてよって話で、そこすっ飛ばしていきなり社会全般とかシスヘテロ男性全般の話まで広げようとしたからこんな事になった訳で
Ear rapeのことかと思ったら違った
音楽業界ではなくリベラル業界だろ。反戦・反差別と当たり前なことを声高々に主張する奴らはこんなのばかり。フェミニストを自称していたヒステリックブルーの二階堂直樹が強姦とかな。
何でこんなリベラルが嫌いかって、リベラルを自称するだけで我儘ばかりの自己中だから。自分の都合の良いようにしか世の中を解釈せず、仲間か気に食わない奴かで態度も評価も断罪方法も変えてしまう。塵よ。
相手が泥酔でこっちがシラフってのもあんまりないわけで、泥酔と泥酔で曖昧なnoだったら、うっかりレイプは全然あると思うよ。令和では押せばイケるはレイプという認識がどこまで浸透しているのか。
音楽のフレーズや歌詞をうっかり気付かないうちにパクってしまうって意味ではなく文字通りなのか・・・
職場でのヒヤリハットの共有は、「気をつけよう」と同時に「さらし首」みたいな側面もある……。
ロックだね ポップかな
なにかがどこかにうっかりはいりこむのかとおもったが、そうではないようだ
さすがクラウザーさんだぜ！
①横に女が酔い潰れています ②やります ←世間一般では起こらないことだが業界や界隈によって「それは普通ではないよ」って”常識”はあるっちゃあるので、芸能周りのそういうことを言ってるのでは
性犯罪も差別もやらかす個人の問題で、その原因を別の対象になすりつける行為は屁理屈を捏ねてるだけと本件では同意が取れるのに、みい山ではポスト主と同レベルの屁理屈捏ねてる人達がいるのおもろｗ
同列に語ったわけではなくて例えただけだろ、どんだけバカッターなんだよ
SNSなんかで法令無視した危険作業を法令違反と知らずにやってる動画上げてるアホな建設業者アカウント見かけてオイオイって思うことあるけど、流石に性犯罪と同列に語るのはちょっと違うのでは
（なにかに例え話したらその例え話の問題点を指摘するために新しい例え話が使われてそれはそれでどうよと指摘が付いてみんな思い思いに自分の見えてるレイヤーに対して意見して何がなんだかわからないの楽しいな～）
演劇と音楽は他者性が最も融解する現場だからね。良し悪しで悪しがでると性問題やパワハラ問題となるが、それを消そうとすると、芸能としての良しも薄れるムズさがある。時代として消すしかないけどさ・・・
まともに働いていたり、生活してる人からは出てこない意見よね。
意味がわからなすぎて、恐怖を感じるんですけど。女性が住んでいい国なのここって？
レイプまでいかなくてもその場のノリで強制わいせつしちゃったりはするよね。じゃなきゃ、新歓コンパで抱きついきた先輩たち何だったんだよって話。何となく許されそな雰囲気ならアクセル踏んじゃう男は多い。
飲酒運転の教習ビデオみたいなもんで。いいんじゃないのこれは別に。他の性犯罪に対しても同様に振る舞ってたかは知らん。
自分なりの解釈でこういう考えで言ってるんだろうと擁護してるブコメもあるけど、今本人は「左翼だからと敵認定されてる！」とか言ってるので深いこと考えてないことがわかるよ。
この業界の人がおかしいの？それともリベラル語る人がおかしいの？もしくはその両方ともがおかしいの？
性加害と事故が同列の事象ってことは「構えて！」「ヨシ！」「下半身確認ヨシ！下半身確認ヨシ！下半身確認ヨシ！ゼロレイプでいこうヨシ！」「ご安全に！」ってKY活動を音楽業界はやってんのか？
取り敢えず、比喩が絶望的に下手な人というのは分かった。
あれかな。つい積み荷の下に入っちゃったとか、つい押しちゃいけないスイッチを押してしまいましたみたいなことと同列に考えてるのかな。相手に危害を加えるつもりでやってる人はほとんどいないと思うけど。
リベラルの人はよくレイプしてるイメージがあるわ
確かに淫夢の4章は全く同意が無い(先輩に焼いてかない？と誘われてついて行ってもsoxに同意してない)から性教育教材
“夏井孝裕” ／reset-N
音楽アーティストと企業勤め人の強姦逮捕率の統計って無いのかな／ダメじゃん…→ハラスメント被害、文化芸術の現場で多い傾向 表現者有志が調査https://www.asahi.com/articles/ASS6S3JPFS6SUCVL03DM.html
まあでも芸能の世界で飯食っていこうって人たちは、据え膳は食うもの見たいな傾向はあるだろうな、と。（同意が不明瞭なものは手を出さない性格の人は少ないだろうな）
社会性がある人ならばまず仕事の関係者及び社内での反省と改善を進めるものであって業界全体の話なんてしないよ。いきなり業界全体でとなるのは自分らの責任を投げて社会全体のせいにしてるだけ。社会性ゼロ。
性犯罪の責は個人だけど「意識なく持ち帰られそうになってる人がいたらスルーせず助ける」とか「無理矢理酒を飲ませてたら止める」「離席した人の飲み物を気にしておく」とかは業界全体で気をつけてもいいのでは
例えが全然だめだけど業界全体でというのはそうだと思う。そういう理解で読んでるけど一連の流れで何の話してるかマジで分からん。
殺人事件のニュース見て、自分も気をつけよ（犯人視点）って思う人は、すでにうっすら危険な気がするけど。サイコパス診断か？
性犯罪にも「構造問題」があるに決まってるじゃないか。ジャニ喜多川も、ワインスタインも、ああいう怪物を産んでしまう構造があるから企業・業界として対応してる。フジTVの件も、当事者を処分して終わりでOKなの？
これまで性犯罪に関して「男性全体が加害者予備軍である」かのように扱われることが多々あったと感じている人が、今回も同じニュアンスを感じ取って反発しているように思う
窃盗放火殺人等々の時は「俺たちもやりがちだから俺たちの属性全体で反省しないとな」みたいな話は出てこないのに、なんで性犯罪だけこんなあたおかな話になるんだよ。
「鳶で暴力事件を起こした人がいました。理由はどうあれ暴力は御法度であり、懲戒になります。揉め事は相談してください。」みたいにやればいい？
例えばなしを事実のように変換してタイトルに載せるのはどうかとおもう。アテンションエコノミー
犯罪防止の理論で、犯罪機会論は、犯罪を起こしにくい環境を整備することで犯罪を減らすという理屈なんで、まあ情報共有して、深夜飲み会やめましょうとか、泥酔禁止しましょうとかそういうのの入り口ではあるよね
こういう変なのを皆でたたくのがはてぶのトップに出るのは仕様バグじゃない?
うーん言い方というか例えが下手くそなだけな気がするのでノータッチ
普通の会社なら人権啓発研修、セクハラ研修、企業倫理研修というので事例を学ぶ。だからといって対象者は「自分を性犯罪者予備軍扱いする気か！」とはいきりたたない／業界として気をつけるいうのはそういうことだろ
そもそも本人がどの程度の意識でやらかしたのかも分からんのに無闇にバランス取るような事を言うのは害悪である。まとめ人の考えたタイトルもたいがいイヤミだが。
そもそもレイプなんてしてない残りの99.9%に向けて言っても響かないばかりか、反感買うでしょうに。どうしても主語を大きくしたい意図はなんなの。
例えも含めて書いた人間が不用意なのは当然そうなんですが、～～って言ってるのと同じだぞ、と言ってる人にもいろいろな思うところが出てしまうやりきれない話だ
マジでこう言う論調のお仲間が1人2人じゃねえのがビックリするよな。せめて黙ってられねえんかつう猿ども
界隈的に変なのが多いのでまーそうよなという感想。
そんな業界は一度ガラガラポンした方がよいのでは？
一時期流行した"獣は檻へ"は、より正確には"（男性）ミュージシャンは檻へ"だったのかもしれないと思い出すなど
「いかにも…ロックグループはナオンにもてもての地球最高グループじゃよー！！」「クスリやっても復帰できるし、ナオン殴っても映画撮れるのじゃよー？」約30年前の漫画でもこういう扱いだし合ってるのかもしれん。
構造的に性犯罪（あるいはハラスメント）を内包しやすい業界は、全然ありえる。
この恣意的な見出しなかなか酷いな。それはそうと個人の問題であり業界構造の問題でもあるだろう。どちらの問題も対処したらいいんじゃないの。
この話題だとXで見かけた、池袋脱糞事件を見て「同じう〇こをする人間として我々も気を付けなくては！」ってなるか？ って書き込みが一番クスってきたな。
音楽業界といっても色いろあるだろうに十把一絡げにされたら真面目な音楽業界の人は怒るのでは
うーん……人権感覚をアップデートするのは大事だけど「強姦するな」というのは百年前の男尊女卑な人間でも共有してた道徳じゃないかしら。もちろん強姦を正当化する言説や集団心理もあったけど社会の建前としては。
故意だとか人為的だとか犯罪だとか関係なく、構造に目を向けて対策を考えるのは重要。むしろ構造から目を逸らして個人の問題にしがちだから結局悲劇が繰り返される。学校からイジメがなくならないのに似てる
夏井さんという方、いいこと言ったつもりでボコボコですな。性犯罪と現場事故は同じじゃないからね。でもツイート消さずに頑張っているのは大したもの。自分なら泣きながら削除して、号泣しながら家に閉じこもるね
音楽事務所やレーベルの朝礼で「レイプはしてはいけません！」とみんなで叫ぼう
これは業界の体質、業界の構造の問題として共有せよという話だろ。なんか曲解されまくっている。ジャニーズ事務所の件一つ取ってもわかるだろうに。
レイプゼロで行こうヨシ！
この一連の騒動に対してはてフェミから加害者やその周辺のミュージシャン・音楽業界にまともな批判がロクに出てこないのがある種の答え。quick_pastとかwhite_roseとかその辺。白い犬(笑)はリベラル批判への嫌味だけ。
タイトルに悪意があるような気が…
これ系の話になると過剰に攻撃的になる人が多いけど、そういう人こそ犯罪者予備軍っぽい挙動な事は自分を顧みた方がいい。自分が正しいと思ってる時ほど人は攻撃的になり倫理観を失う。
バンドマンはグルーピーとすぐにやれるからこういうバカな発言を大真面目にしちゃうんだろうな。自分が世間とズレてる自覚がない。痛すぎる
これは男が悪い
無神経、非常識。世間知らずだし、あまりにも浮世離れが過ぎる。 この認識が業界のスタンダードだとしたら恐ろしいし、当のギョーカイ人が男性全体に啓蒙とかあり得ないでしょ。どの口でって話。