大丈夫だと思う。 もっと人間を信じるべき
「現代版見世物小屋」。せやな。アニメ化や表現の自由がどうのより、金儲けのためなら手段を選ばない制作側の姿勢が透けて見えることに嫌悪感を抱く。よく知らないけど、『100ワニ』の時もこんな感じだったのかな
制作に関わる予定の人たちは、スタッフロールを保存されて「差別意識を飯の種にした外道」というデジタルタトゥーを半永久的に背負うリスクを過小評価しているのでは…。あるいは、そこまで込みの企画なんですかね？
地上波・BSで放送するとしたら、視聴者の苦情対応とBPOに訴えられて調査案件になったら、その対応と下手したら検証番組の放送のリスクまであるアニメを幹事局して引き受ける放送局あるのかね。
ヤフコメに正論が載るレベル・・社会が境界知能や軽度知的障害を放置してるのに愚かと笑うのは見世物小屋よね・・／アニメ化を止めたいと思ってないけど社会のありようにはがっかりしてるので言いたくなる
いかなる悪意ある表現であろうと、そこに実在の被害者がいないのであれば、表現の自由は守られねばならない、ということを言い続けなくてはならないのよ／後出しですが、私はみい山という作品を嫌悪しています
もうこの作者らには、「弱者女性問題の有識者」の肩書をくれてやって飼い殺しにするしかないと思ってる。下手にアーティスト扱いしたとて今後ろくなことせんよ
まぁ、わいも割とそう思うけど、とはいえ、ファビョって規制するほどでもないかなって感じやな（観ないだけ）。こういうのこそネトフリ「独占」とかしてりゃいいのにｗ
その自由を行使した責任を負えるのなら個人的にどっちでもいい。ただ、なんでゲーム業界にはCEROがあって、そこを通さないとコンシューマー機にリリースできないのか理解しておく必要があると思うけどね。
裁判がまだ終わっていない現時点で、戦後最悪レベルの大量殺人のやまゆり園事件を、広告効果の最大化を図るために、アニメ化告知を事件日からちょうど十年後の日にして、マネタイズするとは講談社らは終わっている。
”要は暴露系や迷惑系YouTuberと同レベル 表現の自由があるからアニメ化反対は出来ない”
文学作品や落語には障害者や境界知能のキャラクターが山ほど出てくる（しかもそれを笑いものにしたり）。『みいちゃん』はそういう作品に触れてこなかった人たちにも読まれただけで、別に新しいことはやっていない。
子どももいるオタクだからこそあえて言うが、創作なら子どもを殺そうと犯そうと食べようとなにをしてもいいんだよ。でもそこには「そんな作品をお金を出してわざわざ手に入れる読者」というペイウォールが必要だろう
ヘイトスピーチは一定の属性を対象にしていれば、「実在の被害者」（なんだそれ）の存在とは無関係に成立するけどね
今までチー牛、弱者◯◯って言っときながらと喚く方が出てくるが、それは生得の、個人ではどうしようもないもの、なんですか？障碍者のそれとは明らかに異なるのでは？被害者になりたい気持ちは分かりますが…。
棘もヤフコメもブコメもネットにごみ撒いてないだけみいちゃんのほうがマシってわかってる？
そもそもなんか色々言うてる人たちがきちんと（ネット上の切り取りではなく）漫画を読んだ上で評価してるのかというと結構怪しいと思う 私は読んでないので何とも言えん
ずいぶん悪意のある解釈をするんだなあ。悪意の底が抜けてるのはどっちなんだかね。俺はあの作品悪くないと思うよ。救い難さを構成してるのが障害者だけじゃないことがしっかり猫写されてるし。
確かにあの記事のヤフコメは面白かった。
浅い！悪意の底浅すぎー
表現の自由はマンガで発表しただけで、充分では？アニメ化する目的、意義が金儲け以外に見当たらず、必要性が無い。ポップで大衆性が高く、作品のメッセージも間違って伝わる、実際、そういう現象が起きている。
私は表現の自由の方が大事というスタンス。 公園トイレで出産遺棄して面接に間に合わないといった人を思い出した。救いのない人を見ないことにしても居なくならない…（子の視聴には反対。切り抜き拡散含む）
ネットのノリでバズった作品をそのままメディア化すると世間の倫理観と衝突する典型例だな
見せ物というより多くの人は意外なほど主人公に感情移入してるんじゃないかな。なんでそうなる的なやるせなさがこの作品の肝では？悪口として使われるっていうならのび太も散々こすられてるわけで今更な気はするね
自分がどう思うかを、みんながこう思うって話にすり替えてイジメ扇動するなよ。無責任かつ卑怯。 >スタッフロールを保存されて「差別意識を飯の種にした外道」というデジタルタトゥーを半永久的に背負う
TBSがアニメ化したタコピーの原罪はTV局による企画なのにTV放送なかったが、TVアニメ化と発表したこっちはTV放送だよね？「適切なレーティングや注意喚起を記載するなど慎重に制作を進めてまいります」とは言ってるけど
誰カノとか凪のお暇もかわらんと思うけど…ケーキ切れないもネットのおもちゃにされてるし観測範囲が狭いんじゃね
どんなに倫理観()に外れた表現があったとしても、叩かれるのはそれに影響されて法に背くことをした側のみであるべきなのではないかなと思う。というかそのための法治国家なんじゃないのか？と。ふわっとそんな感じ。
擁護派はこの漫画の良いところを具体的に言いなさいよ自分の言葉で悪い所や具体的な批判は出てくるのに具体的に良いところが出てこない時点で民度と底が知れてる演じる側にICは付くが見る側にICはつかないのだ
「不適切だからアニメ化反対！」という意見はよくわからんが「もっと他にアニメ化した方が良い作品あるよなぁ」って思う。
この作品の制作者や関係者の子供が、この作品の主人公みたいな人生を歩みますように
はい。ただ違うのは、アニメという金をかけたコンテンツにしてそれがペイでき売れるほど多くの客は終わってはいないので、間違いなく失敗する。作るのは禁止はしないが見ないし金も落とさないと言う人が大半では
「倫理的に問題がある」は「何の問題もない」の迂遠な言い換えでしかない。勝手に設定した「悪(やっちゃいけないこと)」を問題視しているだけ。見世物云々も、「まなざし村」と同レベルの残念な思考。
これで底が抜けたというならもともと底なんてなかったが正しいと思うけどなぁ ただみんなの目について話題になったと言うだけな気がする
あの程度でぎゃあぎゃあいうのが今の時代なんか。根本敬をアニメ化するか／己の村田(みいちゃん)性や吉田(山田)性と向き合う良い漫画なんだが。
表現の自由は誰にでもあるから当然批判する自由で批判されるのは普通の事だからな。これはかな〜り批判されるだろうからまあがんばれ。取り下げるも取り下げないも自由だし、その結果の売上の上下もその責任のうち
母なる証明とか見ようぜ
適切なゾーニング以上のものを求めるのは違うと思うな。内容的に俺自身は見たくない話ではあるが。
終盤の展開がイマイチというコメントがある。たしかに、自分もそう思う。製作委員会の声明を読むと、結構ガッツリ変えるつもりだ。https://note.com/ganot/n/nadf104975cbf
「弱者が見世物になってる」 もしかして：24時間テレビ
syamuさんや岩間をアニメ化してるようなもんと捉えると確かに的確かも
自由には責任が伴うのでこれによってもし社会的に何かしらの被害や悪影響が出た場合は当然表現側もその責任を負うというだけの話ではあるが…
問題は影響力の大きさだと思う。独立系の実写映画だったら、意識が高い一部の人間しか見ないけど、アニメ化して配信やら放送やらしてしまうと老若男女多数の人たちが見てしまう。差別や偏見が広まることはありそう。
自分の表現ではいつも"仁義が無い"と言っているのだけど、明確に被害を被る対象が見えているのにルールも法律も無いから無視する、というスタンスがどうもね。この件で理屈を捏ねる人は"人の心が無いな"と思ってる
そっち側の人がファビョってというブコメなん、なんなんだろう。自由は無限でないし、制限は自由ではない。両天秤だと思う。どっちの立場でもシャルリーエフドは起こるべくして起こっている
商業的・資本主義的なのは違いないが、かと言って検閲や自粛強要は誤り。適法である限りは表現の自由を尊重しなければならない。Not For Me表明や作品の内容の批判は無論OK。
今まで存在しないもの、アンタッチャブルなものとしてきたのは倫理観からだったのかな？
原作途中で離脱したからアニメは見ることないけど、タコピーみたいな話だったり過激なイジメのドラマだったり不倫の作品だったりで溢れてる今、なぜこの作品だけ厳しい人がいるのか。子供に見せたくないのはわかる。
「ミームって、原作を読むと笑えない」という話はあって、結構重要で少しで良いから深く考えるべき事なのかな。人気が出るかどうかは原作ではなくミームの力というのがありがちだけど。原作とは作品なのか現実なのか
“正論か？ 書いてることのほとんどが偏った視点からの推測と個人の感想にしか見えませんが”→こっちと同意見。こう話題になることは予想ついたしその対処もしてるって明言された。その上で中止にしろってなんだよ
作品を作り発表する自由は無制限に保障されるべきだが、その作品を商品としてビジネスを行う企業は社会の公器として、その影響に向き合う必要があると思っている。
X(Twitter)とかのほうがよっぽど悪意の底が抜けてると思うけど無くなれとかで炎上しない
清廉潔白なモノしか放送しちゃいけないとかいう価値観にはヘドが出るね。放送して貰った後、内容について存分に叩けば良いじゃないか。その方が社会に対して問題提起できるでしょ
実写は問題無いのに、アニメだと問題になるのはなんでだろう。そもそもあの絵柄だから読んでた人も大勢いると思う。ウシジマくんの絵柄だとみんな意見違っただろうし
民族浄化を肯定的に描くぐらいまでいかないと悪意の底が抜けたとは言えないと思うのだが
亜月ねね課金勢（Fanbox会員）。担当編集とは方向性が完全一致ではない的記述が連載初期にあり※有料部分なのでここまで。「みい山で一発当てるぞ」と周りが湧いて著者が矢面立たされ感。でもイヤなら描くなは暴論
アニメ化反対派が出していた「作者が悪意に塗れている理由」的な物を幾つか見たが、ほぼ曲解と悪意に満ちた解釈だった。私は子供に広く見られる様な形は反対だが、「悪意の底が抜けた」というのは妄想だと思う。
https://x.com/azuki_nene/media アニメ決まったとたん煽り系漫画全部消してる
まあ表現の自由はそうだけど、他ならぬ作者が「みいちゃん」を蔑称として使いまくってる訳でこれに意義とかお為ごかし言うのは無しにしようやとは思う。https://x.com/tZhQi2JwNq23437/status/2081946644929728525
作者の本名を公開すべき
やりたければやればいいけど、関係者は全員自分たちは障害者に対する偏見を広めて飯を食ってる悪人ですと自覚しろよな。現実を皆さんに知ってほしいとかいう、信じてもいない綺麗ごとに逃げるなよ
表現の自由がある事と社会的な道義と責任はまったく別のレイヤーだと思う。アニメ化まではしないという選択だってできたはずだと思う。
これがアウトなら藤山寛美とかもアウトだろ
「悪意」みたいなよく分からんものじゃなく、単にゾーニングを主張すべきだと思うが
これに関しては実在の被害者いるんじゃないか？（この作品の影響で「みいちゃん」と誂われたり偏見の目で見られたりするグレーゾーンとか）
表現の自由はもちろんあるが、商業アニメ化、テレビ放送にあたっての倫理規範は求められるのではないか
アニメ化廃止は絶対反対。しかしそれはそれとして、これに負けてアニメ化を漏れた作品があるのがやるせない。
ここまで売れてるのは、露悪ではあっても誇張や風刺ではなく、多くの人の共感を得る「あるあるネタ」にも関わらずこうしてタブー化されてるから。その歪みの帰結の一つがやまゆり園事件みたいな現実の更なる悪化。
短期的には問題が起きる可能性は否定しないけど長期的には「知る」事が大事。「普通の人」や「愚か者」やらが「誤解」「悪用」するらしいがそれを言う人は自分が読んだ時にどう感じたの?あなたも多分普通の人だよ
「私は醜悪だと思う。」が「放送をやめさせろ！」に繋がるの何なん？お気持ちを他人に強制するなよ。
ゾーニングすべきと思ってるんだけれど、アニメ化でR-18とかにした場合ってどうなるんだろう。そもそも地上波のゾーニングってどうなってるのかわかって無いからちょっと調べてみるかな。
「みいちゃん」呼びというものを周囲で全く見ないので何とも
表現の自由尊重派。2010年に大阪で母親が幼児二人を自宅放置、ホスト遊びや外泊を続けた結果、子どもたちは飢餓と脱水で死亡、母親が殺人罪で有罪となった事件を思い出したがこう言う話しと繋がる。蓋をすべきではな
ゾーニングはしっかりしてほしい しかし子供の目に入る範囲での悪ふざけのコラボカフェとかロフトとかハンズでグッズ展開とか容易に想像できて暗澹たる気持ちになる
権力の弾圧に対して「表現の自由」を戦うのは立派だけど、「迷惑するんでやめてください」を「表現の自由」で突っぱねるのは思考放棄
ケーキが切れないは社会問題としての提起だったけどこう悪い意味で分かりやすくなっていくのは必然でもあるような
みんなちゃんと読んで言ってるのかなあ。私は購入して全話読んでるけど。それこそ表面だけ見て判断するっていう障害者差別みたいな話だけどなあ…。みいちゃんを取り巻く人間たちこそこの作品の要なのにね。
そもそもバズった要因の分析が違う。SNSで使いやすいコマがあった、に尽きる。そしてヤフコメに正論が載るレベル、って文章自体が差別してるってことに気付いてないのか？ どういう思考回路でモノ言ってんだ？
有名な映画だけでも「フォレスト・ガンプ」とか「道」とかあるだろ。文学作品ならそれこそ無数にある。マニア向けってのはその通りなので、15禁くらいにするのが良い気はする。
読んでないでしょ
性風俗で働く女性に対して強い悪意を持つ人と、シマを荒らされたくない人が、「障害者への偏見」を切り口に難癖つけてる話なのはよく分かる。表現の不自由を考える上では良い機会だ。
「表現の自由はマンガ発表しただけで充分では？」てブコメがスター集め上位になってるのに驚愕。他人の自由(人権)に上限設定できちゃう君等は何様？王様？「生活保護者、障害者の自由は◯◯で充分だよね」と何も変わ
タコピーもアニメになったけど、何か世の中が変わったりしましたでしょうか……。
これに関しては作る側を侮蔑の目で見ている。読まないし見ない。ちゃんと読まないとわからないってことはわからない人が多いってことなんだよ。アニメの敷居が子供に対して低いことを理解してほしい。切抜きが最悪。
政治権力の介入でもないのに"表現の自由"を持ち出すのは違うのでは。これは我々市民がどのような社会にしたいのか、という横横の議論。
誰もがやらなかったことをやったのは、どんな形であれ社会的に波紋を起こした事実は間違いないし、素晴らしいことだよ。（褒めてはない）ただ、アニメ化は受け手の質がかなり低くなりそうで、成功するのは大変そうだ
アニメ化で底が抜けたのではなく底が抜けてるからアニメ化したの。順序が逆。アニメ化を中止にしたところでそこは変わらない
今までのマンガの題材が如何に子供向けだったのかが判る。子供に社会の悪意は見せたくないよね。/夜職や障害、ホームレスへの社会の悪意ね
チー牛について「障碍者のそれとは明らかに異なるのでは」などと言っている奴はチー牛の由来を知らんのだろうhttps://shohgaisha.com/column/grown_up_detail?id=3192
馬鹿の一つ覚えのように「表現の自由が～」というブコメが並んでいるが「人に著しく不快または嫌悪の情を催させる」という理由で国旗損壊罪が成立した2026年にその理屈はもう通じなくなってしまったのを理解するべき
もっと前は障害者は見世物小屋だったことも有るわけで, 人間に善意があるということが錯覚だったのでは無いのだろうか
それこそ「表現の自由」に反対の人など（誰かを攻撃する言説の中以外には）いないので、何の論拠にもならない。我々には表現を判断する基準は他に一切なしか？ どんな表現も影響力を持つが、放置でいいかって話だ。
昔から邪悪さが伴った見世物的も障害を作品内の機能として使う作品はいくらでもあるし、公開する事自体を否定はしない。けど、この展開は大手出版社がそれをやる事に伴う意義や責任を真面目に考えてるとは思えない。
ずいぶんと高いところにある「底」だな
知能境界者をコンテンツにしているのは間違いないが、愚かと笑いものにしてるわけではないという認識。福祉を考えるきっかけになったり、自分がそうじゃないかと恐れる作品だと思う。|アニメ化=商業化は確かになぁ。
国旗損壊罪は防げず、こんな差別と誹謗中傷の温床になりそうなものは野放しにしたいと抜かす表現の自由戦士のなんと役に立たないことか。
何が表現の自由だよ。救いのない人をわざわざ晒し者にする必要あるか？どうせ救えないし救う気もないくせに。それならせめて日陰に置いといてやるのが優しさなんじゃないの？綺麗事抜かすなよ
作品も読まずにたたいている連中も多いのだろうな
ちなみに Mr. Bean をニューロダイバーシティー的な文脈で論じるような話は昔からあり、この作品も素朴な差別云々ではなく障害者や境界域の表象の文脈で議論した方が有益。「どう消費されるか」は問題の一部でしかない
それが実在の人間への加害とまでは呼べないなら、まず自由に表現させるんです。その上で批判すれば良い。/作品を言い訳に悪事を働く者は、作品がなくても馬鹿者なのであり、その責任を表現に負わすのは誤り。
なんでこのケースだけダメなんだ。人としてやってはいけないことを表現している創作物なんていくらであるだろ。
SNSの人間の正義感なんて賞味期限数週間だから気にする必要ない
「このアニメ面白いよ」みたいな人がいたら関係切ればいいだけ
悪趣味な漫画ではあるが底が抜けたレベルには見えないな
底が抜けてるのは批判してる側にしか見えんが。悪書追放運動なんてしようとする奴が今時いるとはね。エログロナンセンス規制の先に何があるかわからん馬鹿がこんなに多いんだな。義務教育の敗北
「不快だからこそ可視化に意味がある（以下略」のポストの方が正論。障害者の加害性を作品にすることを許さないのは、臭ものに蓋してるのと同じ。
しかも、みいちゃんは母親の偏見から受診しておらず、障害という診断も受けていないので、健常者という区分なのよね…
みい山が障がいのあり方、福祉を啓蒙する内容になってるって、それは綺麗事ですよ。じゃなきゃ著者が率先して「みいちゃん」という蔑称用いたりしない。みいちゃん家族を過剰にモンスター化してるのも露悪エンタメ。
累計発行部数280万部を突破して､｢このマンガがすごい！2026｣に選出されている作品を｢ネット上でマニアが楽しむ程度｣と捉えるのは無理があるのでは｡自分には投稿者の個人的な感想の域を出ない｡
あの内容で絵が山田花子や根本敬だったら唯のガロでありアニメ化しようとはならないしこういう炎上もしない。ストーリーとは別に絵柄もまた表現であり別々には考えられないものなのだ。
すでに「みいちゃんみたいな」という差別的揶揄表現がそこそこ見られる訳で、被害者は居るというのが私の理解なんだけど、差別的揶揄は加害ではないということなのか。なんか凄いねブクマカたち
みい山は障害者を差別していいという漫画では全然ない。だからやっちゃいけないことをやっていない。やったと思うのは、その人が先入観の牢獄に自らを幽閉しているからに過ぎない。人を牢獄から解放する啓蒙が必要。
とりあえず視聴しないと何とも言えない
ウシジマくんがOKならみいちゃんもOKだろう
みいちゃんを勝手に障害者扱いするなよ（少なくとも原作内では周囲からの"障害ありそう"評価に留まっている）みいちゃんが怒るぞ
漫画がアニメ化されるの反対とか、国旗が壊されるの反対とか最近表現規制論多いなあ。道徳的でないというか犯罪が描かれるアニメだってたくさんあるよね。見たくなければ見なければいいだけなのに
スマホだけで配信できるようになったのもあって、障害者自身が自分の振る舞いを動画にしたり、それで創作や商品をレビューしたりして啓蒙要素なしで笑い取いを取って、社会と繋がってたりするケースもあるからなあ…
この件に限ったことじゃないのだけど、何の罪の定義もない事を、まるで犯罪者のように断罪しようとしてしまうネットのエコーチャンバーの方がよほど害悪に思う。規模が大きくなった村八分かな。
で、見世物小屋のなにが悪いんや？
内容は過激だけど、こういう子はちゃんと面倒みないとこんな風になっちゃうんだぞ、っていう警鐘として社会的意義すらあると思うんだけど。
「市民」が空気をつくることで自然に表現規制をしたいと主張していたのは日本共産党議員か。まったく同じ主張している人がブコメにゴロゴロなのが怖いな。
「アニメ化すべきでない」という意思表明も表現の1つなのだからこちらも守られるべき。当然アニメ化強行も法律で禁じられてはいない。批判覚悟でやるなら好きにすればと思う
どこに悪意を見出してるのだろう？個人の特性への憎悪よりむしろ、ままならぬ特性や環境要因への惻隠の情で描かれてる印象だけどなぁ。批判者の根拠が軒並み切り抜きミームだけなんよ。
みい山が描いているのはごくありふれた地獄でしかない。この世が地獄であることを隠すのは優しさとも誠実さとも思わない。それともまさか、障害者を表に出すのは「やっちゃいけないこと」だとでも？
1巻しか読んでないからここまでの批判に対して何も言えないし、読む気もないからnull。／まあ公表する自由と、批判する自由は両立するとは思う。心配はある。悪用や事故の心配。危険な遊具。
見世物小屋+嫌韓流という感じ。晒し者+悪意・偏見の増強。人を大量に殺してる反医療本と同じでこれも規制は不要だと思うけど、関係者は今後クズとして生きる覚悟が必要。
かわんごが壊れたんご
機序は逆だと思うんだよね。既に植松みたいに障害者を排除したいという願いが蔓延した結果、人気が出たような気はする。(切り抜き含め)アニメという簡単に子供に届きやすいメディアでやっていいかは、かなり疑問。
原作者の「バズればなんでもいい」発言が露悪的に振る舞っているだけなのか本心なのか判断できない。あと、セックスや暴力が多数出てくるアニメを、小学生がいじめの材料にするくらい観るとも思えなくて、なんとも。
「悪意」があるとすればそれは社会のあり方であり漫画やアニメ表現ではない。臭いものに蓋をして善人ぶっても悪意は消えんよ。
「文学作品や落語には障害者や境界知能のキャラクターが山ほど出てくる」障害者が裏風俗でウンコ食わされても必死で頑張って、最後は殺されるのを冷笑的に眺める落語があるならぜひ教えてほしい。ねーよ。
みいちゃんを障害者扱いするのが差別そのもの
現時点で偏見を助長しまくってて、「みいちゃんみたい」っていう更なる差別棒を産んでる露悪的な作品だと思うけど。制作陣は自らが邪悪なものを生み出してる自覚が無いのかな/読者の面白がり方をちゃんと直視しろよ
クリエイター目線でいうなら、漫画にした時点で表現の自由が達成されているとは思う。アニメ化は商業的な話なので関係ない。そもそも国による検閲ではないのだが
みぃちゃんには実在するモデルがいると作者本人が言っている。それであのアクスタのプレゼント企画をやってるわけで普通にモラルなさすぎだよ。
地元最高もそうだけど、昔に比べて漫画家の「層の厚さ」が浮き彫りになったという感じでみい山を見ている
「作者が取材せず、話題になることを目的とした露悪趣味の作品です」とテロップ入れて放送したら許されるかな。
配信限定だと思うけどな。
やっちゃいけないことをひとつずつやっていいことにしてきたのが芸術だからなあ。エンタメでも差別的でも、ようやく障害を正面から描き始めたのは人類としては進歩だよ。それ以前はエラーでしかなかったんだから
悲劇としてじゃなくてヤバイ奴が自己責任でひどい目にあってる話として受容されているんだよな。ヲチ板的文化が商業化されてしまった嫌悪感はあって、メジャーに売れたらちょっと待てよと言いたくなる気持ちは分かる
アニメにすべきではない、までは受け入れるとして「そんなものは表現の自由ではない」については受け入れられない派。広告レベルで流れてくる分には見るのは相当つらい。
国民年金だけで食べていくのはギリだし、米は買えなくなったし、社会や人間を信用できなくなってきてる。見えないところで好きにやって。荒らしに来るなという気持ち。
正論？障害者描くなら感動ポルノ、リアルなフィクションはNGか？『ケーキの切れない～』作者との対談では社会構造の問題提起と語っておりこれを露悪ととるのは現実を知らないか差別感情か。地上波向きかはアニメ次第
その底ってのも人によって許せる基準をどこに置くかだからなあ。俺はメルカリ転売とかの段階でもうダメ。
倫理観と表現の自由の狭間よな。作品自体に貶める意図がなかったとしても、それを見た人が傷ついたり、もしくは間違った理解をされるといった可能性を考えるとなぁ……
これまで男性をぶっ叩いていた側を逆にぶっ叩く棒が出現したので、何とかその棒をへし折ろうとしている面も観測される
当事者、その家族、現場など、巻き起こる困難に対処するしかない人たちが「私たちにトラブルと偏見を押し付けてそっちは金だけ稼ごうとすんな」というのは当たり前の主張に思える 表現の自由の範囲にこの主張も入る
底とは？ "性格や行動がヤベェキャラが破滅する物語"なんて無数にあるが、それらと『みい山』は何が違うのか？ 俺には考えても分からなかった。アニメ化に反対する人はそれを論理的に説明する義務があると思う。
発達障害当事者協会が監修についてて、その上で “問題の本質は、作品そのものではなく、それを差別的に取り扱う一部の人々の行為にあると考えます” と言うことになる現状よ。
民間同士の自治バトルで「表現の自由」という言葉を使うのは恥ずかしい事だと大人なら知っておこう
あんなもんをアニメ化しようとする判断がどうかしとる。
リベラルを含む複数の精神科医など専門家が意義のある作品と評していたのでへえーと思いました私は読んでいないのでわかりませんが
創作は面白ければ何でもいいんだよ お前ができるのは見ない事だけだ
いじめはだめ、見せもの小屋はだめ、みい山はOKってのはよくわからん。フィクション無罪ってw
そもそも現実からインターネットまで障害者や変人、愚者をコンテンツとして笑って消費する文化は昔からある。大きく騒がなければ自然と廃れる物を皆が騒ぐから新しいこれが量産される。
「知能が低いから落ちていく」と解釈される描写が多いのが問題なんだろうし、そこを変えて「知能が低くなくても落ちていく」ようにするのはおわは悪くないとおもうし、そっちの方が面白いんじゃないかともおもう
ものすごく不思議なんだが、この手の人は表現に問題があると言っているが、であればすべきはすでに出版している漫画を一時差し止めにして修正させることでは？
自分が好きか嫌いかで下した判断に、理由や理屈を付けているだけにしか見えないけどね。
バズった回をチラ見した程度なので障害者の扱いの話には何とも言えない…ただ人気ブコメの「子供の視聴と切り抜き拡散反対」こそ無理そう。過激なものは売れるぜ精神とショート動画は相性良すぎる
原作は最初のほうだけ読んだ。読む気にならなかった。アニメにする意味がわからないし、ふつうの感覚ならそうなんじゃないの。R15+とかにできるのですか？そうじゃなかったらより意味がわからない。
直球の差別用語は自分が悪者になる事ぐらいは理解してる奴が気の利いた皮肉のつもりで他人をみいちゃん呼ばわりしてる現状が既に問題なので、そういう奴は漫画を間に受けるクソバカですって公式が切り捨てとかんと
俺は見世物小屋も好きだし見世物小屋をどんどんアニメにすればよいと思うけど、"救いのない人を見ないことにしても居なくならない…"みたいなきれいごとで見世物小屋をラッピングして良識ぶるやつが嫌いなだけ。
amazonの読者レビュー見るとポジティブな評価ばかりなんだがなんなんだろうね
このアニメ化に反対してもいいし賛成してもよくて、誰でも声を挙げていいと思ってるけど、その意見は強制できるものではない
漫画家やアニスタッフに対するヘイトと差別言動があふれてて、臍が茶を沸かしますね／落語の与太郎はじめ知的障害の馬鹿キャラは娯楽の基本なので嫌なら見るな、が1点。差別主義者が偉そうに、がもう1点
表現の自由は今回に限らず使われがちだがあくまで表現が公権力によって妨げられる事のない権利のことだからズレてると思う/バズることを最優先した露悪的なこの漫画を大手がメディア化、商材化する事への危惧はある
表現の自由は守られるべきだが、内容的にこれを世に訴えかける社会的意義が無いのなら（それを委員会で詰めるのだろうが）地上波でやる意味は疑問。ジャンルが全く違うのは承知の上で、某教授の事件が頭によぎる…
制作委員会方式で100人以上の大人が集まって頭付き合わせて露悪な創作をする権利はある。首を飛ばして人を殺しまくるコンシューマゲームを作ってもいいのと一緒。しかしゾーニングはいる
渡辺文樹に謝れ
アホくさとしか言いようがない。有害性でいったら、サヨカスの政治活動の方がよほど有害だよ
「バズれば勝ち」な世の中になっていくのかねぇ
この件で「君と宇宙を歩くために」が売れればいいのになって気持ちと、でも売れているのは「みい山」という現実で、もやもやしっぱなし。
軽度知的障害をみいちゃんと呼んで馬鹿にしましょうという内容ならともかく、（明示はないが）知的障害の一例としてみいちゃんが描かれているだけなので、取り締まっても別の名称で知的障害者を嘲笑するだけな気も。
表現の自由に対して言うなら、死んだキャバ嬢みいちゃんは実在という設定（炎上した後編集がその設定なかったことに変えたらしいが）を前提とするなら晒し者にされて抗弁不能な故人という被害者がいる事案でもある
表現の自由だけの問題と捉える人は、どんなエログロも思想も政治的表現も差別発言も放送して良いと思ってる？ 媒体も定かでないようなので、DVDを手売りすると言うならそりゃ表現の自由ですがそんなわけないよね。
ヤフコメでも正気になるレベルってことか。
町に障害者施設ができることに強く反対したひとたちがここでは集金側に回ろうとしている
何につけ昭和は酷かった世の中良くなったと言う人が多いが、「寄ってらっしゃい見てらっしゃい、親の因果が子に報い」の令和最新版、つまり「少女椿」も地上波でやろう（大越孝太郎「天国に結ぶ戀」もやろう）
この作品が描いているのは殆ど「現実」というよりは「偏見」「デマ」なので、「この作品を否定するのは現実ガー」の類の主張の意味が解らない。偽科学デマや歴史否認主義と同様、真っ当な版元から出るべきではない。
規制しろなんて誰も言ってないと思うけど。結局、障がいを持つ子やその親なんて少数派だからその人たちが自分らをこの漫画のようにエンタメ消費されて不快に感じても無視してOKということなんでしょうね。
〈編集部がプロモーションでアクスタ物販。 何を出したか。 そこを切り抜くのか。 見たら編集の程度が伝わる。〉というのでググったが、物販とはちょっと違ったし「程度」もわからん。https://togetter.com/li/2709147
ピーちゃんとかパーちゃんで新規に作ろう。分散化の時代。/チビデブハゲブサイクを面白がるのは許されるけど、障がい者がダメなのは「かわいそうだから」なのかなぁ。曖昧だよね。
表現の自由は免罪符ではないので。
「ケーキの」は、その原因から対策まで書いてあるから悪口に使われても本自体を問題にはしづらい。「みいちゃん」は完結前らしいので評価できないから、その段階で決めてしまっていいかは疑問。
毎日ボコボコにされるのび太の姿を描いているのがスネ夫、そんな漫画。
新宿界隈でなくネット界隈なら行けたかもよ？
表現の自由には公共の福祉という咎がある。これをどうとらえるのかが、いつも焦点になっているようだが。
障害者に対する偏見ってなんだろ？日テレで妙に美談化するのは偏見じゃないのかな？あいつらも同様に呪われた飯を食うべきってことか、なるほど。
表現の自由はいいとして、露悪的として批判されて仕方ないよね
意外と身近にある問題として鈴木大介著の「ケーキの切れない少年たち」「最貧困女子」「ギャングース」あたり読んでおくと昨今の貧困・境界知能・外国人関連の犯罪事情がわかる。小金持ちは狙われている。
規制しろって話はほとんど誰もしてない。アニメ化はやりたきゃできるんだから、非難されてるからって表現の自由が脅かされているわけじゃないでしょ。筋違いと思うよ。
表現の自由・言論の自由があるから、批判を封じるのは無理だよ
R18の映画にしたら問題は減りそう
表現の自由はすべてに優越する権利ではなく公共の福祉による制限を受ける。
なんというか露悪作品を受容できるオレ凄い系のイキりオタクが一番キツイ
表現の自由はありますが、それはそれとして"つばさくん"とかの描写は5chの障碍者都市伝説そのまんまで普通にヘイト創作だとは思いますし、表現の自由に従って口を極めて非難されるのは当然じゃあないですかね…
倫理感の底が抜けた、タガが外れた、じゃないの うーむ
問題は今の時代ゾーニングが難しいというところじゃないかね。表現の自由はともかく、ネットでエログロが手軽に見れてしまううちは、子供たちのためにも慎重にやって欲しいと願う。
人間界は難しい問題で喧嘩ばかりだにゃ。ボクは飼い主さんの膝の上でゴロゴロして、みんなを癒してあげたいにゃ。争いごとは猫パンチで解決だにゃ！
実際の被害者がいないのであれば→すでに「みいちゃん」は侮蔑用語として使われていてそこにいじめや差別の被害者が存在してしまってるのに？
助けたくなる姿をしてない弱者を描くことに一定に意味はあるだろう。善意で臭い物に蓋をしたって臭い物は消えないしその善意は地獄への道を舗装している
作者はこれまで真面目に働く人間を嘲笑するような漫画を描いてきたし、今回も結局は露悪趣味の見世物にすぎない。それを講談社があたかも社会的意義のある作品かのように取り繕うのは、あまりにも都合がよすぎる。
単純に資料がないので誰か教えてくれって感じなんだが野島伸司の『聖者の行進』てどんな感じの立ち位置に落ち着いてたっけか。とかは思う。
身内に知的障害者がいて家族の苦労も見てきてるからこういうのはすごくモヤモヤする。表現の自由＝何を表現しも良いではないと思うし、権利と倫理はちゃんと分けて考えてくれていることを願う
数話読んで読むのをやめたけど、アニメもそんな人が多くなると思うな。ヤニねこもマンガ・アニメ共に『合わないな』と思って離脱した。ただアニメ化すると有吉弘行さん言うところの「バカに見つかる」状態になるかと
表現の自由は守られるべきだと思うが、反感を買う表現を大々的にやった時、理屈が通らなくなる可能性もあると思う。ポリコレとかLGBTも、押しつけすぎて反感買って逆効果だったし、同じ結果が訪れるかもしれない
タコピーと同じ枠に入れてノットフォーミーだと無視してたけど、だからって表に出すなとかは言わないよ。アニメ化されようがなんだろうが
自分は「底なんか最初からなくてバズ狙い見世物小屋漫画は他にもめっちゃあるからそっちも批判しろや」という立場。これは夫だけど実質「みいちゃん」的表現だと思う。 https://x.com/i/status/1790576299205173521
確かに、50人入れば満員規模の寄席で、ケチな大名や耳の聞こえない人をネタにするような噺を演る場合はあるだろうけど、それを100万人単位が見るテレビで流せるかというと……
社会での受容のされかたまで含めて作品として考えないといけないのが最近の流れなのかなと、他の作品に関する議論を見ていても思う（最近に限ったことでもないだろうけど）
まぁ騒いでいる連中のほとんどは中身見てねえだろな、このアニメの本質は障がい者への差別偏見というわけじゃなく、障がい者が無垢なるものではないということと、障がい者の周りにいる連中の醜悪さ
グレーゾーンだったり知的障害の当事者は本は読めないかもしれないが、アニメなら見られるかもしれない。今回弱者に寄り添った表現がアニメなのでは？あと本を読めない健常者もアニメなら見られるという人が多い。
地方で起きた地震なんかよりみい山学級会に夢中な皆さんの可視化ｗ
賛同してる諸君には悪いが俺には「ヤフコメに正論が載るレベル」と「みぃちゃんみたい」の差が分からないんだ。一言一句、同じ悪意(片方はサービス利用者に対して)を持った揶揄だと思うのだけども。何が違うんだい？
“「本当の弱者は助けたい姿をしていない」という言葉の意味を理解するのにはちょうどいいのかもしれない”
表現の自由は国家からの自由、例えば政府から検閲や表現規制を受けないことを言うのであって、露悪的表現、社会的倫理的問題のある表現をしてもよい、とはまた別の話だよね？なんで同列に扱うの？
全員が絶対に見る所に「これは残酷で許されないこと」って表示する義務はある。ゲームはやってる。本なら表紙と扉、ドラマなら冒頭とラスト。作者はバズ優先し一切省いて垂れ流した。溜めたツケ払ってるだけ。
表現の自由だとか言っている人は、障害が近い存在としたら吃音や障害を嘲笑のネタに使っている作者を見て頭に来ないのだろうか。法に触れているわけではないが「止めてほしい」意見に、表現の自由とか筋違いでしょう
"悪意の底が抜けた"をアニメ化ではなく漫画そのものに向けてる様に見えるけど、マンガそのものを読まずにか一部だけ見て批判してる様に見える、アニメ化範囲だとシゲオの扱いとか燃えやすい材料無視されてるし
現実的に、アニメ配信のゾーニングは"全く機能していない"し、切り抜き動画は"防げない"。この現状で、と思うと疑問を深く強く感じる。表現の自由に胡座はかくな。
弱者を見世物にするコンテンツなんて今までいくらでも出てきたじゃねーか。今までが甘過ぎただけだし、今回も甘過ぎる
"悪意の底を抜けたのではなくエンタメやバズは善意よりはるかに価値がある。そういう時代になった。時代が変わっただけ。" お金にならない美徳というものは、力を失いつつある
表現の自由が大事なのは当然だが一個人の漫画家が出版する漫画と複数の企業が金を出し合って多数の人間で制作して公共の電波ないしは大手配信サイトで公開するアニメでは当然受けるべき制限も変わってくると思うがね
アニメ版したっていいけどゾーニングはちゃんとしてね
石原慎太郎にも、悪意の底が抜けたような胸糞悪い作品があったな。何だったか…
表現の自由は公共の福祉で制限されるし、制作を取り止める抗議も表現の自由の内に入るんだけど……
撮り鉄や転売ヤーと同じ「扱ってるものが問題なくても視点が問題」で比べるなら火垂るの墓とか異世界レビュアーズにレーティングって話 問題がみえない程度の視力でＯＫださずに検討しろよって
アニメ化はダメなんよ。呪術(元々人気はあったけど)とかもアニメ化した途端にすごい勢いで広まったやろ。アニメ化はダメ。実写化ならまだマシ。
自分は乱暴なコメントで表現の自由を謳歌しているのに、他人には厳しいよなブコメ諸氏はよお。
見ないようする事では何も解決しないもんね。適切な形からは少しズレてるかもしれないけど必要な過程かと思う。
昔からコンビニで廉価版コミックと同じ体裁で売っていたタイプの作品が、マンガアプリとの相性が良すぎたためにここまで来てしまったのだと思う。緩和ケアに使うべき強い薬をバンバン一般に流通させるのに近いと思う
障害を扱うななんて誰も言ってねーの。障碍者をバカにしていい空気を醸成して馬鹿にする具体的なネタを提供するゴミをアニメ化で拡散させんなと言ってんの。
フェミッターさんはなに他人事みたいにまとめてるのか知らないですけどダイアナ時代の男叩きはあんたのサイトでバズりまくってたしなんなら今似たような女衒垢を公式が好意的に取り上げてますよね
正直楽しむための作品ではないなというのが俺個人の感想。だからアニメや漫画が「有る」ことは自体は受けいれるが、作品自体には関わらない事を選んでいる。現実は現実で目を向けるさ。
「主人公」でみいちゃんを指せると思っている時点で作品読んでないだろ。ダブル主人公の山田さんがみいちゃんが不幸にならないよう寄り添う、だけど悲劇は避けられなかったという作品だぞ。基本、山田さん視点
タコピーは良くてこれはダメという人がいたら、是非言語化を聞いてみたいと思ってる。個人的に本作も配信限定アニメならまだマシだったのかなとか思ったりするが。
もう、ネット全体が昔の2ちゃんスレみたいになってる気がする。一部の人が楽しむようなものが全てに流れ出して見世物になってる。あの漫画の、障害？からくる選択のまずさを、個人の愚かさにすり替えてる。
悪意とか見せ物とかとは思わないんだが、そういう風に思う人もいるんだな。
なんかうわさだけ聞いてあまり見るべき作品のように思われなかったので何も知らないのだが、こんな議論になるレベルなのか
一つ言えるのは、「みいちゃん」という言葉を使っていじめが起きることの責任については、いじめる側にしかないよ。名前を利用された側が消えなきゃいけない理由は全くない。
全部プロモーションに見えるんだよね。ただの漫画に騒ぎすぎ。アニメ化したところで日本は変わらんよ。
テレビというメディアが相応しいかは業界の自主判断で良いだろう。いずれにしても、作品には罪はない。仮に「悪意の底が抜けた」作品だとしても、だからどうした。表現の自由の方が重要なのは自明だろう。
「表現の自由は〇〇まででいい」という憲法の趣旨を全く理解していないブコメに★が集まる/関わったスタッフを外道呼ばわりするブコメも人気
サブスク普及で「深夜アニメ」というゾーニングが消滅し、SNS普及＋オタクアニメのポップカルチャー化がこういう懸念を招いているんじゃないか。原作の素性が厳しく判定される時代。目立つと自由が制限されるよな。
ネットでのバズり方が既に障害を持つ当事者に「印をつける」類のものになっている中でさらにメディア展開する事になるので、見せ物小屋化と評されても仕方ないと思うんだよね。専門家を入れた〜が保険になるかどうか
それでいうとぼくもルックバックなんかもちやほやしてんじゃねえよって思ってたよ。あれ疾患な人の表現以前に京アニいっちょかみじゃんあんなの
これの男バージョンだと違う意見がまじで多数派になると思う。男の軽度知的障害は反社の手先にたくさんいて、それらの特性を持つ人間をはてなのオタクは忌み嫌っているから。つまりみんな好き嫌いしか語っていない。
#みいちゃんと山田さん 監修する専門家が誰か知らないが、知的障碍の代表としてアニメのクレジットに載って、作品とかやまゆり園の事件日に発表とか「お前が認めたんか」という矢面に立つわけで、けっこう厳しそう。
いやぁ、俺は、講談社が裸で泣いている女の子のアクスタを作ったのが最大の問題だと思うｗ これは擁護できないでしょｗ
ヤフコメでは「取り下げるべき」とあるが、纏められた他のポストには無い(たぶん避けて纏めたんだろうけど)。取り下げ(制作中断や非公開化)には反対するが作品(原作)に対する意見は自由に述べれば良いだろう。
みい山はまだフィクションだけど子宮に沈めるとか実際に起きた事件をベースにしたノンフィクション寄り映画もあるしなぁ…
善意の欠落なだけで悪意でやってるわけじゃないんでは
突然の「悪意の穴が抜けた」見出しにちょっと笑った。なぜ穴
表現は自由だけど責任は伴うので、アニメ化に際し是非が起こるのは正常だろう。この作品を読みたくないしアニメも見ない選択をするが、「みいちゃん」をネットミームとして消費するような人間を徹底的に軽蔑する
これに憤りを感じるなら、徹底して無視する、反論すらしない。がベストだと思うよ。議論が激化し、騒げば騒ぐほど耳目を集め衆目に晒すことになるから。「問題提起、それも1つの目的」とか言い出すよ。
みい山自体よりもやっぱこの手の関係者ってヤベー奴しかいないって騒動になってて、絶対関わりたくないと感じてしまった。特別優遇扱いされるのを当然だと思ってる。気持ち悪
こういうのをエンタメにしてきたのは今に始まったことではないと思うけどな
その漫画がある、アニメを作る人がいる。そういう自由があるということ、それを選ぶ人や組織があるということ。これは認識できた方が良いと思う。最近それは仕方がないことと割り切れるようになった。
（子の視聴には反対。切り抜き拡散含む）アニメ化する以上無理だろ
実在事件をモデルにした映画全般まで不謹慎になって、それこそ表現が不自由にならんか？あと「イジメがー」と擦る輩は漫画をイジメのネタにする奴の性根がウ⚫︎コなだけだろう
まいっちんぐマチコ先生という社会現象レベルの金字塔を知る世代も少なくなってきたかもな
妥協案としては18禁作品として出すとかかね。これなら子供は見れないし
障害者を嗤っていると思う人もいるだろうけど、ままならない現実だと感じる人もいるだろうし、フィクションの受け取り方って画一的ではないよね。一切のリスクと傷つきを許容できない善意が地獄への道を舗装する。
表現の自由は当然大切なので「検閲」「規制」されるべきではないが、『みいちゃんと山田さん』は露悪的で非道な作品なので、取り下げ希望を含む強い表現で批判されるのもまた当然。ヤフコメ全て同意。
キレすぎちゃう？ もしくは正義ヅラをするのが楽しくなってるか
アニメ化に起因する無神経なミーム拡散や差別の助長には懸念する半面、仮に公開中止になったら「表現規制派に弾圧された！」みたいな反応で溢れ返って禍根が残ることも想像できる
Amazon Kindleで一巻が期間限定で無料だから実際に読んでから批判したほうがいいよ。あとがきにはかつての友人がモデルで実体験をもとにしたフィクションと書いてあるから差別を助長する意図なんてないのでは。
感覚的に、一次創作である漫画はまだしも、その二次利用であるアニメ化はさすがにやめとけよというのはわかる。一次創作は表現の自由が保障されてしかるべきだが、二次利用・映像化は別の話だろと
皆さん。まだ連載は終わってないんですよ。作者のちゃぶ台ひっくり返しが待っているとは思いませんか？あのダイアナですよ？
ネットでは修羅の国みたいに言われてるけどヤフコメの民度って案外高くない？と前から思ってる。これならはてブの方が余程(自主規制)だぜ
ブクマカは表現の自由論が好きだけど、これは規制ではなくゾーニングの話ではないか？
表現の自由については自由にやればいいと思うが、それはいかなる表現もビジネスとして金儲けに使っていいって意味では無いかなと
この件、アニメ製作側が昨日だったか、ネットでの懸念を認識していて配慮する旨、コメントを出してる。であれば、警戒しつつ待つしかない。社会への影響を理由に予防的に表現規制を求めるなら、検閲社会は近い。
障害(者)が揶揄されることに多大な危惧を抱く皆さん、まさか難病の人をそれを理由に平気で揶揄などしていなかったでしょうね？ https://b.hatena.ne.jp/entry/s/note.com/morinatsuko/n/n353609567576
"可愛い女の子の"知的障害ボーダーは保護されるべき的な先入観が透けて見えてかなり気持ちの悪い流れ。"成人男性の"知的障害ボーダーがこんなに大切にされるだろうか。
この反響を見るとヤニねこは実に上手い塩梅でやったなと思う。個人的には平成敗残兵すみれちゃんがアニメ化されるときも荒れるだろうなと思ってる。女性作家のエグみが悪いほうに出てる
アラレちゃんの「顔でか〜い」という主題歌が問題視されてたことを思い出した。ニコ生で障害者の配信に罵詈雑言を書いて配信者に儲けさせているスキームを見てから、障害に関してどの程度の配慮がいるかわからない
裸の大将の山下清も知的障害だし、差別意識や悪意に線引きなんてできないから規制なんてできないのよ。表現の自由とはそういうこと。こういう風に大批判含む発言の自由がセットである限りね。規制派のほうが怖いわ
表現の自由が「公共の福祉に反さない限り」という但し書きがつくことをわかってない人多過ぎるな。この作品は差別、偏見にまみれているのは作者の言動からも明らか。
ヤフコメはマイナスの評価も付くから、変なコメでも手放しで賛同されてるかどうかが可視化されてるのが良いな。/ 『選択できなさを見せ物に』というのは差別の中でもタチが悪いなと思った
２４時間テレビが大嫌いな層にむけた露悪的な障害者ポルノ。真正面から人を傷付ける分、明らかにこっちの方が邪悪で最低な娯楽なんだけどな。
ブコメ「表現の自由はすべてに優越する権利ではなく公共の福祉による制限を受ける」 この程度で公共の福祉なんて出てこないから。判例くらい見ろよ。
当事者としては恐怖がある。こうやって扱っていいんだ、笑いものにしていいんだという社会になれば、いつか私は、疎外されるだけでなく危害まで加えられるんじゃないかと。これは検閲ではない。私たちは権威ではない
表自を盾に擁護している人はマジで内容なんも知らんと思うよ。作者のコレまでの言動や講談社の悪ノリ全部見た上でそれでも言えるかい？
表現の自由というのは、善意の上に成り立っていると思いますよ。実在の人物じゃないからって、オタクが少女を誘拐するようなアニメがあっても我慢できるんですか？それは過去に我々が受けた迫害じゃないんですか？
規制すべきとは思わない。むしろ「やろうとするなよ…」って感じ。マニア向けにひっそりとならまだしも広く一般に対して見せ物にするのはちょっとゲスいなあと思うよ。
露悪的な作品で映像化されたものなど多数ある。障害を持つ人が登場人物になった途端「見世物小屋だ、中止しろ」と言い出すことこそ、「見世物小屋の中の住人で表に出るべきでない」という差別意識の発露なのでは？
夫を社会的に抹xする5つの方法あたりのドラマを地上波で放映するのは良くてこれはダメなのか…//自分はそれも本件もあっていいと思う本件は露悪的過ぎてどうかと思うし作者が女性で同族嫌悪感も否めないがそれでもね
表現の自由は国が国民に保障するものなので、ズレたコメが多いなとは。違法でないから何を表現しても道義的に問題ないということにはならんのよ。個人的にはゾーニングすべき案件に思える。
山下清画伯をドラマ化してきたけど、あのドラマはエンタメ化ではないのか。裸の大将はなかったことになってしまったのか
深夜アニメに何を言っているのやらと言うお気持ちを表現しておく
何かの揶揄に作品内の名称を使う人は明確に悪意があるんだけど、絶対にいなくならないというのがもどかしいな…。
昔にエヴァンゲリオンは普通に放送してんだけど、それだけでもこいつらがどんなに過剰反応してるかよくわかる。ある意味イナゴしかいないこの国の実情をよく表していると言えるのではないか。
基本的には子どもが見ることになるから、という理由でアニメ化反対してる人がほとんどと思う。自由はあって良いかもしれないが、政治にせよいよいよ恥も外聞もなくなったなという感じがある。社会の敗北よ。
悪意なのかな？分からんけどこういう作品を排除することって綺麗事に逃げることにならんかなとは思う。
気合い入れてやっていきましょう
太った子がカビゴンと苛められたら実在の被害者がいるからポケモンは規制すべき？
このアニメ化による影響で不幸な人が全く出ないかというと、そうは思わないけど、それでもアニメ化をやめろとまでは思えない。何か事件があれば批判は起きるだろうし、それは甘んじて受けるべきだとは思うが。
もちづきさんとかも思うけど、アテンションエコノミーを重視して、あとのことはどうでもいいよというスタンスに感じられるかな…
激論だ。毎度いうけど露悪的な作品だったとして乗っかる方もどうかしてるんで、その乗っかる人数が増えたというなら根源は何なのかとも。外国でこんななるイメージあまりないのだが、そんなこともないのか
「悪意の底が抜けてる」のは、叩き易いものに群がって来るコイツらだろ。表現者は悪意に負けず頑張って下さい。(切抜きでしか読んで無い奴ばっかだな…)
見世物と言うか、皆目を背けて、構造とか解決の角度とか、態度とか、考えてこない人も多いじゃない。そこを描くことは露悪的の括りでまとめては乱暴な気がするけど、大衆がこれを扱えるとは思えないのはわかる。
普通に性行為のシーンとかあるしR18にすればいいのでは。そういうシーン抜いて社会に問題提起してやる！（全世界の全年齢層に殴りつけてやるッ！！！） って言うなら馬鹿じゃね？ って嘲笑ってあげるけど。
民間のインターネットにより悪意が増幅されているせいですよ。かつてのブータンのように、デジタル鎖国をした方が確実に幸福度は高まりますよ。国民を幸せにするのが政府の役割ではないでしょうか？
好ましい内容とは思えないので賛成するつもりはないけど、深夜帯かレーティング指定なら許すべきじゃないのかなぁ。
トプコメ id:timetosay "私は表現の自由の方が大事というスタンス"、"（子の視聴には反対。切り抜き拡散含む"） おお、令和の「尊敬する人間 アドルフ・ヒトラー（虐殺行為はNO）」だ。それがあかんからあかんねんや⋯⋯。
別のブコメでも書いたが、表現の自由とは批判から免除される権利ではない。世に出したからには全責任を負ってもらう、負う覚悟がないなら出すな。作者の素行を見れば批判的に捉えられて当たり前、責任から逃げるな
諸般の事情による中止がありそう。発表の日付とか炎上マーケティングを疑うぐらい無茶苦茶なことしてるし。というより本当に億単位の金を出す気なのか、製作委員会の構成員達は
わからんなー。みいちゃんを見てゲラゲラ笑うでなく、基本シリアスに「あぁ、ああいった特性だと『健全な社会』から疎まれ、悪意ある者に搾取されるよな...」って読者が居心地悪く後ろめたく思う内容だと思うんだが
原作を知らないのでこれまで静観してきました。ただ、原作は作られるのに、アニメを作ってはいけない理屈はなんだろうか、と疑問に思っています。
メモ アサシンクリードシャドウズの発売中止を求めます https://c.org/4VpphjQGjc 脚本家 吉田恵里香氏のアニメ「ぼっち・ざ・ろっく」第二期からの脚本降板と第一期クレジットからの除名を求めます https://c.org/CCq7qNhzCq
えぐいな
コントロバーシャルなネタを放り込んで話題を掻っ攫い、短期間で金を儲けるパターンは増えたね。何というか、みんな切羽詰まってんだなーという感想しかないです。
悪意で他人の作品を利用する奴がいたら悪いのはそいつであって、作者に責任を押し付けて作品を葬ろうとするのは同レベルのクズだろ。「性犯罪を起こす奴がいるからエロ漫画を禁止しろ」と言ってる連中と同類。
みい山が問題視されるのはみいちゃんが女だからだと思うんだよね。惡の華は男が悪い女に唆されて破滅していくけど「キモw」で終わらされる。「みいちゃん」という蔑称が許せないならチー牛にも憤りを感じて欲しい
みい山に悪意があるというより、世間にみい山を受け止め切れるほどの理解がないと言うべき
「あの子もトランスジェンダーになった」に向けられた批判と同質 放火予告するところも同じやね 世間というマジョリティを下に見てるけど、実際には世間一般より程度が低いほうのマイノリティである自覚が無さそう
みい山の楽しみ方は露悪的で残酷な弄りが発生する可能性も勿論あるんだけど、それだけでアニメの放送を止めたら「胸の大きなアニメキャラは女性の性的消費を助長するからポスター削除」と手法は同じなんだよな
「弱くて騙しやすい誰か」を分かりやすくストーリー仕立てで描かれてる、みいちゃんが男でも女でも悪意ある奴は教本にするんだよ。
表現は発表されるべきで、社会は発表の後の議論でもって表現を活かせば良い
障害者や境界知能を存在しないものとして扱い表に出すなと蓋する、出すなら24時間TVが如く美化しろかな。こういう扱いがずっと続いてんだよな。それを本人じゃなく周りが言うのも醜悪。
差別は隠すよりもちゃんとあるものだと認識させて、することは悪だと教育させるのが最も正論だと考える。下手に隠すから差別がひどくなる。
「よくない影響であるところのワードチョイスの貴方」が参戦論評するんですか…？？というのははてブにも散見される案件というのは正直ありまし…
悪意の底が抜けたというのがよくわからん。 結果的に配慮が足りてないというだけで悪意がある訳ではないでしょう
権利者にはアニメ化する自由がある。第三者が内容について批判する自由もある。批判を承知でアニメ化するのか、という話。
自由には責任が伴う論が広まりそうなアニメ化だと思うけど、それは制作者側にはもう十分広まった上でまあやっちゃおう儲かりそうだしってアニメ化だろうし、それを見て楽しむ側にはあんま直接関係無い話なのがなぁ。
映画化とかならゾーニングできるからいいけど地上波アニメ化早めてくれ。タコピーみたいに共感して海外で話題になるみたいな展開も期待できない
この漫画知らんけど、バカボンとパパって軽度知的障害だよね
表現の自由って、本来は心から表現したい人の自由を守る権利と思うんよね。判別できないから全体として守る必要があるけど。今回のアニメ化は金儲けでしかないので、守る必要を感じない。
営業の自由はあってもパチンコや風俗が一般に18歳未満立入禁止みたいなもんで、表現の自由はあれど、こういう作品も(法規制される前に)自主的なレーティングが必要なんじゃないすかね。／いっそ映画化してはどうか？
結局アニメ化して観る層は無意識に差別を助長してしまう人たちでしかなく、観ない層との分断を深めるだけでは。こういう仄暗い娯楽を大衆化してしまうと、行き着く先は誰もがなるはずの老人を嘲笑う社会な気がする。
闇金ウシジマくんと何が違うのよくわからない……。と思ったけどアニメ化はされてなかったか。ま……ドラマ化も映画化もされているから影響度で言えば同じ……いや大きいくらいだから、やはり特別扱いする意味が不明
表現の自由のエクスキューズをいちいち入れている人、しんどそう。もう楽になったほうがいいんじゃないか？いいんだよ、お気持ちで
色が付くのを嫌って、まだ発表になってない声優が降板するのでは。なろう系アニメ原作者がネトウヨである事が中国の提携出版社にバレて翻訳版が販売中止になり、最終的にアニメも頓挫した騒動を連想する
表現者側だって配慮してきたから、表現の自由が成り立っている。1人の作家が描く漫画とアニメでは、規模も違う。
そうかもね。でもすぐに「もちづきさんアニメ化」が控えているので。みいちゃん程度の半端な悪意は上書きされると思いますよ(´・ω・｀)
こういうのを見たり触れたりした時に、人間っていう下等生物は本当に全て滅べばいいと思ってしまう。
表現の自由は基本的人権であるということを何年経っても理解できず、お気持ち義憤の匙加減ごときで自分に都合よく制限できると本気で信じている幼稚集団と、人類社会はどう向き合うべきか
よくわかんないんだけど、テレビ放送の有無や、配信のレーティングはもう決まってるの？決まってからでは遅いから今のうちから騒いでるの？
なんか知らんけど反対したいからしてるだけって感じ。本当に知的障害を笑い者にしてるならアニメどころか漫画すらこの世に出しちゃダメってことになるけど、そこに考えが至らないから反対だけしたいんだろうなぁって
みんなのたあ坊は団体の圧力によって消されたみたいな都市伝説もあるけど、昔ならキャラの性格でまかり通ってたものが、明確に定義されてしまったことで描きにくくなってるのはあるですな。
子どもたちがキャバ嬢に憧れを抱くこともある中で、それを後押しするようなコンテンツにならないかが気になる
たぶん大事件は起こらないと思うけど、酷いことが起こるのではと危惧する人に寄り添いたいかな…。不愉快なもの出して不愉快って言うなとは言わんでしょ。
内容に問題があるなら漫画を差止めろと言うべきだろうに、なぜかアニメだけ制限しろと中途半端で支離滅裂な主張する不思議。お気持ちでわーっとなって社会に迷惑をかける前に、ちょっと理性で考えてから喋ってほしい
『ナニワ金融道』から『闇金ウシジマくん』の流れとは別に、『みいちゃんと山田さん』は割と特徴的。『ケーキを切れない非行少年たち』からの流れかな。漫画ではないが『累犯障害者』は、衝撃だったかな。
ネットでバズって多くの人の目に触れた時点でアニメ化する/しないは最早意味が無い議論ってことにならないかな？あとこの問題に向き合わずに行政の怠慢がいつまでも許されるのは公務の憲法違反なので今向き合え、と
何を懸念してるのか、ちゃんと言語化してほしい。「障害者への差別助長する」なのかな。私は新たな世界を知れたけど、差別しようとか思わなかったが。差別助長する論者は差別したくなったってこと？
創作に何言うてんねん。我ら幼い頃から人死をエンタメとして楽しむ身だろうが。非実在男女がどうなろうと判断基準は作品の出来！
露悪的な作品が増えてきたな。ファッションだけじゃなく鬼畜系みたいな悪趣味もリバイバルしてんのか？
「表現の自由」は権力からの自由であって「政府に規制されない」って意味なんだが、なぜ「誰からも批判を受けない自由」だと思っているんだい？
見世物小屋のフリークスとの違い、当事者意識ある人が多いことじゃないだろうか。あとどうしても気になるんだけど、表現の自由を言説で脅かすことなんかできないって分かってない人多くない？
ダンサーインザダークやレクイエムフォーザドリームやフェニーゲームに比べたら全然だよ！？ 騒ぎ過ぎだよ。/ 差別はすでにあるでしょ。言葉が変わるだけだよ。ガイジからみぃちゃんに。
何故問題視する声が多いかって「子供に見せたくない」の一言に尽きる。適切なレーティング指定してゾーニングは最低限やってほしい
アニメ化されてメンタル小中学生が障害者をカジュアルに虐待してそれにキレた保護者がアニメ放送を指示した人間に斬りつけて回っても因果応報だし刑法はそれを禁止しない
皆何騒いでんだろと思ってたけど、(ヤニねこ|地元最高！)と混同してたわめんごめんご
鬼畜系サブカルあれこれ思い出して懐かしい気持ち
無責任なだけじゃないかな
id:hom_functor 表現の自由も「公共の福祉」による一定の制限からは免れない。ある人の表現内容や方法がある人の名誉や尊厳を傷つける場合がある。この場合、お互いの人権が平等に保障されるためには一定の調整が必要だ。
アニメ化しながら不安感を払拭する方法を考えたいよね/「表現の自由」を理由にアニメ化を庇うのは筋が悪いと思う。「正論」は人の恨みや不安の前では喧嘩を売るのも同然だから。
ヤフコメ民は知的に問題あると偏見あるからこのタイトル
個人的にみい山原作は考えさせられるから好きだが、ネットで”みいちゃん”と揶揄する現象が既に起きてる以上、アニメ化でそれが拡大することが容易に想像つく。作品というより受け手側(世間)のモラルへの期待が薄い
個人的にはゾーニングすべき、規制すべき、などという在野の独裁者が散見されるブコメに草生える。一体いつからそんなに偉くなったつもりなんだろうな
アニメが放映開始される前から大衆の怒りを惹起させる娯楽として機能している。多分このアニメは放映されないと思う
マンガとして存在すること自体はいいと思うけど、アニメは規模がデカいというか分別のつかない子どもに届いてしまう可能性はあると思う。アニメ化ってだけでTVなのか配信限定かはまだないようなので善し悪しは保留
悪意の底が抜けるってトランプのマジックってこと？
ハンロンの剃刀置いときますね >>「無能で説明できることに悪意を見出すなかれ」
「悪意」なんていう大した金にもならないものが理由なわけないから、余計に皆の心がざわつくのでは？ (では「ナチズムは悪意であったか？」とかなんとか)
うるせえ、ヤニ猫投げつけるぞ！
ワイはまだこの作品読んでないので、外野として「まぁまぁ批判的な意見が多いな」という感想にとどめたい。これから読もうとしてもバイアスかかるのは確定しそうなので、世論が変わる/落ち着くまで読まないつもり
この程度で悪意の底が抜けたとはずいぶんお上品な環境で生きていらしたことで。25年も前に園子温の作品が商業的に成功してる時点で、悪意をエンタメとして消費する事は一般化している。
妖怪手の目みたいなアイコンのミソジニーキングが「あれにリアリティなど無い」と両断するレベル、か
全く興味ないんだけど話題沸騰なので最初の数話だけ読んでみた。これやったらあかん奴やと。ある種のステレオタイプ化になってて、アニメ化反対派が危惧するのもわかった。今はこれが流行るのか。寒い時代だなぁ。
センシティブな題材なのに雑な手付きで差別助長させておいて表現の自由盾に批判かわそうとするのは虫が良すぎない?原作漫画が既に実害生みつつあるの踏まえた内容にすると原作ファン脱落するかも知れないが。
Togetterなんて炎上作動装置なんだから当てにするな。漫画無料部分を読んだ限り、障がい者差別が増幅することは無いと思うね。
「みい山で障害者の現実を知った」って話は昔のハリウッド映画を見て黒人がどんな存在か知ったって言ってるようなもん。「ティファニーで朝食を」のユニオシを見て日本人を知りましたとかね。
ブコメ、ダンサーインザダークや園子温はキツいけど絵面が可愛くないから低年齢層や大衆への影響は薄い/みぃちゃんのような子は簡単に性の対象にできると、子どもやそれこそ境界知能くらいの層が受け取りそうで心配
意見に納得しつつも、これぞ表現の自由問題だと思う。原作者は「考え無し/足らず」に見えるが、それをもって表現するなと言うなら、では何処からなら良いかと言う恣意性に塗れた問いに行き着く。それは許容出来ない
偉くないからせめて声は上げるのだ
調子こきすぎなんだよカス
糾弾の基準の方も恣意的だからな。ガイドラインでも作って持ってきてどうぞって。
そんなに差別を糾弾したいならアニメではなく「みいちゃんと山田さん」実写化すればいいだけの話(商業演劇が不満なら意識の高いサヨクが自ら演じ社会へ一石を投じるべき。こういう発想こそいまの社会から消えた
👩「チー牛w 弱男w 」 👨「みいちゃん」 👩「アニメ化反対！」 https://x.com/kazma_kamisiro/status/2082497636414930963
やっちゃいけないことｷﾘｯw 別にフィクションの中なら赤ん坊がぶち殺されようが何でもいいだろ。
このアニメ化を反対してる人たちって、創作物や物語にすごく力かあると心の底から信じてるのに、なんで自分たちの思想の入った創作をしようとは思わないのか、すごく不思議なんだよな。物語には物語で対抗しなよ
殺人ものフィクションを許容してる社会で今さら倫理なんてクソ食らえだろ
私も表現の自由を支持する、もちろん作品に対して論理的に批判することも支持する、その上でアニメスタッフにはアニメ化することの意義をきちんと語ってほしい
なんぼなんでもwhatabotismが酷かった。
残酷な現実をそのまま表現するのがNGなら実在した犯罪を描いた映画なんかもNGになる。必要なのはゾーニングの方だと思う。
ザ炎上ステマって感じ。本当にマスゴミ工作員の、自分でやって自分でキレたフリするのキッショいわ
いや、もう現実、実際に間接的な被害者がこの件で出つつあるんだから （同じ名前の子供や障害当事者） 表現の自由を守るとか抜かしてる段階じゃないよ。 差別的呼称が日常に実在する人の名前になるのは一線を超えてる
『みいちゃんと山田さん』のアニメ化、悪意の底が抜けたという意見が一番的確ではないか「ヤフコメに正論が載るレベル」
大丈夫だと思う。 もっと人間を信じるべき
「現代版見世物小屋」。せやな。アニメ化や表現の自由がどうのより、金儲けのためなら手段を選ばない制作側の姿勢が透けて見えることに嫌悪感を抱く。よく知らないけど、『100ワニ』の時もこんな感じだったのかな
制作に関わる予定の人たちは、スタッフロールを保存されて「差別意識を飯の種にした外道」というデジタルタトゥーを半永久的に背負うリスクを過小評価しているのでは…。あるいは、そこまで込みの企画なんですかね？
地上波・BSで放送するとしたら、視聴者の苦情対応とBPOに訴えられて調査案件になったら、その対応と下手したら検証番組の放送のリスクまであるアニメを幹事局して引き受ける放送局あるのかね。
ヤフコメに正論が載るレベル・・社会が境界知能や軽度知的障害を放置してるのに愚かと笑うのは見世物小屋よね・・／アニメ化を止めたいと思ってないけど社会のありようにはがっかりしてるので言いたくなる
いかなる悪意ある表現であろうと、そこに実在の被害者がいないのであれば、表現の自由は守られねばならない、ということを言い続けなくてはならないのよ／後出しですが、私はみい山という作品を嫌悪しています
もうこの作者らには、「弱者女性問題の有識者」の肩書をくれてやって飼い殺しにするしかないと思ってる。下手にアーティスト扱いしたとて今後ろくなことせんよ
まぁ、わいも割とそう思うけど、とはいえ、ファビョって規制するほどでもないかなって感じやな（観ないだけ）。こういうのこそネトフリ「独占」とかしてりゃいいのにｗ
その自由を行使した責任を負えるのなら個人的にどっちでもいい。ただ、なんでゲーム業界にはCEROがあって、そこを通さないとコンシューマー機にリリースできないのか理解しておく必要があると思うけどね。
裁判がまだ終わっていない現時点で、戦後最悪レベルの大量殺人のやまゆり園事件を、広告効果の最大化を図るために、アニメ化告知を事件日からちょうど十年後の日にして、マネタイズするとは講談社らは終わっている。
”要は暴露系や迷惑系YouTuberと同レベル 表現の自由があるからアニメ化反対は出来ない”
文学作品や落語には障害者や境界知能のキャラクターが山ほど出てくる（しかもそれを笑いものにしたり）。『みいちゃん』はそういう作品に触れてこなかった人たちにも読まれただけで、別に新しいことはやっていない。
子どももいるオタクだからこそあえて言うが、創作なら子どもを殺そうと犯そうと食べようとなにをしてもいいんだよ。でもそこには「そんな作品をお金を出してわざわざ手に入れる読者」というペイウォールが必要だろう
ヘイトスピーチは一定の属性を対象にしていれば、「実在の被害者」（なんだそれ）の存在とは無関係に成立するけどね
今までチー牛、弱者◯◯って言っときながらと喚く方が出てくるが、それは生得の、個人ではどうしようもないもの、なんですか？障碍者のそれとは明らかに異なるのでは？被害者になりたい気持ちは分かりますが…。
棘もヤフコメもブコメもネットにごみ撒いてないだけみいちゃんのほうがマシってわかってる？
そもそもなんか色々言うてる人たちがきちんと（ネット上の切り取りではなく）漫画を読んだ上で評価してるのかというと結構怪しいと思う 私は読んでないので何とも言えん
ずいぶん悪意のある解釈をするんだなあ。悪意の底が抜けてるのはどっちなんだかね。俺はあの作品悪くないと思うよ。救い難さを構成してるのが障害者だけじゃないことがしっかり猫写されてるし。
確かにあの記事のヤフコメは面白かった。
浅い！悪意の底浅すぎー
表現の自由はマンガで発表しただけで、充分では？アニメ化する目的、意義が金儲け以外に見当たらず、必要性が無い。ポップで大衆性が高く、作品のメッセージも間違って伝わる、実際、そういう現象が起きている。
私は表現の自由の方が大事というスタンス。 公園トイレで出産遺棄して面接に間に合わないといった人を思い出した。救いのない人を見ないことにしても居なくならない…（子の視聴には反対。切り抜き拡散含む）
ネットのノリでバズった作品をそのままメディア化すると世間の倫理観と衝突する典型例だな
見せ物というより多くの人は意外なほど主人公に感情移入してるんじゃないかな。なんでそうなる的なやるせなさがこの作品の肝では？悪口として使われるっていうならのび太も散々こすられてるわけで今更な気はするね
自分がどう思うかを、みんながこう思うって話にすり替えてイジメ扇動するなよ。無責任かつ卑怯。 >スタッフロールを保存されて「差別意識を飯の種にした外道」というデジタルタトゥーを半永久的に背負う
TBSがアニメ化したタコピーの原罪はTV局による企画なのにTV放送なかったが、TVアニメ化と発表したこっちはTV放送だよね？「適切なレーティングや注意喚起を記載するなど慎重に制作を進めてまいります」とは言ってるけど
誰カノとか凪のお暇もかわらんと思うけど…ケーキ切れないもネットのおもちゃにされてるし観測範囲が狭いんじゃね
どんなに倫理観()に外れた表現があったとしても、叩かれるのはそれに影響されて法に背くことをした側のみであるべきなのではないかなと思う。というかそのための法治国家なんじゃないのか？と。ふわっとそんな感じ。
擁護派はこの漫画の良いところを具体的に言いなさいよ自分の言葉で悪い所や具体的な批判は出てくるのに具体的に良いところが出てこない時点で民度と底が知れてる演じる側にICは付くが見る側にICはつかないのだ
「不適切だからアニメ化反対！」という意見はよくわからんが「もっと他にアニメ化した方が良い作品あるよなぁ」って思う。
この作品の制作者や関係者の子供が、この作品の主人公みたいな人生を歩みますように
はい。ただ違うのは、アニメという金をかけたコンテンツにしてそれがペイでき売れるほど多くの客は終わってはいないので、間違いなく失敗する。作るのは禁止はしないが見ないし金も落とさないと言う人が大半では
「倫理的に問題がある」は「何の問題もない」の迂遠な言い換えでしかない。勝手に設定した「悪(やっちゃいけないこと)」を問題視しているだけ。見世物云々も、「まなざし村」と同レベルの残念な思考。
これで底が抜けたというならもともと底なんてなかったが正しいと思うけどなぁ ただみんなの目について話題になったと言うだけな気がする
あの程度でぎゃあぎゃあいうのが今の時代なんか。根本敬をアニメ化するか／己の村田(みいちゃん)性や吉田(山田)性と向き合う良い漫画なんだが。
表現の自由は誰にでもあるから当然批判する自由で批判されるのは普通の事だからな。これはかな〜り批判されるだろうからまあがんばれ。取り下げるも取り下げないも自由だし、その結果の売上の上下もその責任のうち
母なる証明とか見ようぜ
適切なゾーニング以上のものを求めるのは違うと思うな。内容的に俺自身は見たくない話ではあるが。
終盤の展開がイマイチというコメントがある。たしかに、自分もそう思う。製作委員会の声明を読むと、結構ガッツリ変えるつもりだ。https://note.com/ganot/n/nadf104975cbf
「弱者が見世物になってる」 もしかして：24時間テレビ
syamuさんや岩間をアニメ化してるようなもんと捉えると確かに的確かも
自由には責任が伴うのでこれによってもし社会的に何かしらの被害や悪影響が出た場合は当然表現側もその責任を負うというだけの話ではあるが…
問題は影響力の大きさだと思う。独立系の実写映画だったら、意識が高い一部の人間しか見ないけど、アニメ化して配信やら放送やらしてしまうと老若男女多数の人たちが見てしまう。差別や偏見が広まることはありそう。
自分の表現ではいつも"仁義が無い"と言っているのだけど、明確に被害を被る対象が見えているのにルールも法律も無いから無視する、というスタンスがどうもね。この件で理屈を捏ねる人は"人の心が無いな"と思ってる
そっち側の人がファビョってというブコメなん、なんなんだろう。自由は無限でないし、制限は自由ではない。両天秤だと思う。どっちの立場でもシャルリーエフドは起こるべくして起こっている
商業的・資本主義的なのは違いないが、かと言って検閲や自粛強要は誤り。適法である限りは表現の自由を尊重しなければならない。Not For Me表明や作品の内容の批判は無論OK。
今まで存在しないもの、アンタッチャブルなものとしてきたのは倫理観からだったのかな？
原作途中で離脱したからアニメは見ることないけど、タコピーみたいな話だったり過激なイジメのドラマだったり不倫の作品だったりで溢れてる今、なぜこの作品だけ厳しい人がいるのか。子供に見せたくないのはわかる。
「ミームって、原作を読むと笑えない」という話はあって、結構重要で少しで良いから深く考えるべき事なのかな。人気が出るかどうかは原作ではなくミームの力というのがありがちだけど。原作とは作品なのか現実なのか
“正論か？ 書いてることのほとんどが偏った視点からの推測と個人の感想にしか見えませんが”→こっちと同意見。こう話題になることは予想ついたしその対処もしてるって明言された。その上で中止にしろってなんだよ
作品を作り発表する自由は無制限に保障されるべきだが、その作品を商品としてビジネスを行う企業は社会の公器として、その影響に向き合う必要があると思っている。
X(Twitter)とかのほうがよっぽど悪意の底が抜けてると思うけど無くなれとかで炎上しない
清廉潔白なモノしか放送しちゃいけないとかいう価値観にはヘドが出るね。放送して貰った後、内容について存分に叩けば良いじゃないか。その方が社会に対して問題提起できるでしょ
実写は問題無いのに、アニメだと問題になるのはなんでだろう。そもそもあの絵柄だから読んでた人も大勢いると思う。ウシジマくんの絵柄だとみんな意見違っただろうし
民族浄化を肯定的に描くぐらいまでいかないと悪意の底が抜けたとは言えないと思うのだが
亜月ねね課金勢（Fanbox会員）。担当編集とは方向性が完全一致ではない的記述が連載初期にあり※有料部分なのでここまで。「みい山で一発当てるぞ」と周りが湧いて著者が矢面立たされ感。でもイヤなら描くなは暴論
アニメ化反対派が出していた「作者が悪意に塗れている理由」的な物を幾つか見たが、ほぼ曲解と悪意に満ちた解釈だった。私は子供に広く見られる様な形は反対だが、「悪意の底が抜けた」というのは妄想だと思う。
https://x.com/azuki_nene/media アニメ決まったとたん煽り系漫画全部消してる
まあ表現の自由はそうだけど、他ならぬ作者が「みいちゃん」を蔑称として使いまくってる訳でこれに意義とかお為ごかし言うのは無しにしようやとは思う。https://x.com/tZhQi2JwNq23437/status/2081946644929728525
作者の本名を公開すべき
やりたければやればいいけど、関係者は全員自分たちは障害者に対する偏見を広めて飯を食ってる悪人ですと自覚しろよな。現実を皆さんに知ってほしいとかいう、信じてもいない綺麗ごとに逃げるなよ
表現の自由がある事と社会的な道義と責任はまったく別のレイヤーだと思う。アニメ化まではしないという選択だってできたはずだと思う。
これがアウトなら藤山寛美とかもアウトだろ
「悪意」みたいなよく分からんものじゃなく、単にゾーニングを主張すべきだと思うが
これに関しては実在の被害者いるんじゃないか？（この作品の影響で「みいちゃん」と誂われたり偏見の目で見られたりするグレーゾーンとか）
表現の自由はもちろんあるが、商業アニメ化、テレビ放送にあたっての倫理規範は求められるのではないか
アニメ化廃止は絶対反対。しかしそれはそれとして、これに負けてアニメ化を漏れた作品があるのがやるせない。
ここまで売れてるのは、露悪ではあっても誇張や風刺ではなく、多くの人の共感を得る「あるあるネタ」にも関わらずこうしてタブー化されてるから。その歪みの帰結の一つがやまゆり園事件みたいな現実の更なる悪化。
短期的には問題が起きる可能性は否定しないけど長期的には「知る」事が大事。「普通の人」や「愚か者」やらが「誤解」「悪用」するらしいがそれを言う人は自分が読んだ時にどう感じたの?あなたも多分普通の人だよ
「私は醜悪だと思う。」が「放送をやめさせろ！」に繋がるの何なん？お気持ちを他人に強制するなよ。
ゾーニングすべきと思ってるんだけれど、アニメ化でR-18とかにした場合ってどうなるんだろう。そもそも地上波のゾーニングってどうなってるのかわかって無いからちょっと調べてみるかな。
「みいちゃん」呼びというものを周囲で全く見ないので何とも
表現の自由尊重派。2010年に大阪で母親が幼児二人を自宅放置、ホスト遊びや外泊を続けた結果、子どもたちは飢餓と脱水で死亡、母親が殺人罪で有罪となった事件を思い出したがこう言う話しと繋がる。蓋をすべきではな
ゾーニングはしっかりしてほしい しかし子供の目に入る範囲での悪ふざけのコラボカフェとかロフトとかハンズでグッズ展開とか容易に想像できて暗澹たる気持ちになる
権力の弾圧に対して「表現の自由」を戦うのは立派だけど、「迷惑するんでやめてください」を「表現の自由」で突っぱねるのは思考放棄
ケーキが切れないは社会問題としての提起だったけどこう悪い意味で分かりやすくなっていくのは必然でもあるような
みんなちゃんと読んで言ってるのかなあ。私は購入して全話読んでるけど。それこそ表面だけ見て判断するっていう障害者差別みたいな話だけどなあ…。みいちゃんを取り巻く人間たちこそこの作品の要なのにね。
そもそもバズった要因の分析が違う。SNSで使いやすいコマがあった、に尽きる。そしてヤフコメに正論が載るレベル、って文章自体が差別してるってことに気付いてないのか？ どういう思考回路でモノ言ってんだ？
有名な映画だけでも「フォレスト・ガンプ」とか「道」とかあるだろ。文学作品ならそれこそ無数にある。マニア向けってのはその通りなので、15禁くらいにするのが良い気はする。
読んでないでしょ
性風俗で働く女性に対して強い悪意を持つ人と、シマを荒らされたくない人が、「障害者への偏見」を切り口に難癖つけてる話なのはよく分かる。表現の不自由を考える上では良い機会だ。
「表現の自由はマンガ発表しただけで充分では？」てブコメがスター集め上位になってるのに驚愕。他人の自由(人権)に上限設定できちゃう君等は何様？王様？「生活保護者、障害者の自由は◯◯で充分だよね」と何も変わ
タコピーもアニメになったけど、何か世の中が変わったりしましたでしょうか……。
これに関しては作る側を侮蔑の目で見ている。読まないし見ない。ちゃんと読まないとわからないってことはわからない人が多いってことなんだよ。アニメの敷居が子供に対して低いことを理解してほしい。切抜きが最悪。
政治権力の介入でもないのに"表現の自由"を持ち出すのは違うのでは。これは我々市民がどのような社会にしたいのか、という横横の議論。
誰もがやらなかったことをやったのは、どんな形であれ社会的に波紋を起こした事実は間違いないし、素晴らしいことだよ。（褒めてはない）ただ、アニメ化は受け手の質がかなり低くなりそうで、成功するのは大変そうだ
アニメ化で底が抜けたのではなく底が抜けてるからアニメ化したの。順序が逆。アニメ化を中止にしたところでそこは変わらない
今までのマンガの題材が如何に子供向けだったのかが判る。子供に社会の悪意は見せたくないよね。/夜職や障害、ホームレスへの社会の悪意ね
チー牛について「障碍者のそれとは明らかに異なるのでは」などと言っている奴はチー牛の由来を知らんのだろうhttps://shohgaisha.com/column/grown_up_detail?id=3192
馬鹿の一つ覚えのように「表現の自由が～」というブコメが並んでいるが「人に著しく不快または嫌悪の情を催させる」という理由で国旗損壊罪が成立した2026年にその理屈はもう通じなくなってしまったのを理解するべき
もっと前は障害者は見世物小屋だったことも有るわけで, 人間に善意があるということが錯覚だったのでは無いのだろうか
それこそ「表現の自由」に反対の人など（誰かを攻撃する言説の中以外には）いないので、何の論拠にもならない。我々には表現を判断する基準は他に一切なしか？ どんな表現も影響力を持つが、放置でいいかって話だ。
昔から邪悪さが伴った見世物的も障害を作品内の機能として使う作品はいくらでもあるし、公開する事自体を否定はしない。けど、この展開は大手出版社がそれをやる事に伴う意義や責任を真面目に考えてるとは思えない。
ずいぶんと高いところにある「底」だな
知能境界者をコンテンツにしているのは間違いないが、愚かと笑いものにしてるわけではないという認識。福祉を考えるきっかけになったり、自分がそうじゃないかと恐れる作品だと思う。|アニメ化=商業化は確かになぁ。
国旗損壊罪は防げず、こんな差別と誹謗中傷の温床になりそうなものは野放しにしたいと抜かす表現の自由戦士のなんと役に立たないことか。
何が表現の自由だよ。救いのない人をわざわざ晒し者にする必要あるか？どうせ救えないし救う気もないくせに。それならせめて日陰に置いといてやるのが優しさなんじゃないの？綺麗事抜かすなよ
作品も読まずにたたいている連中も多いのだろうな
ちなみに Mr. Bean をニューロダイバーシティー的な文脈で論じるような話は昔からあり、この作品も素朴な差別云々ではなく障害者や境界域の表象の文脈で議論した方が有益。「どう消費されるか」は問題の一部でしかない
それが実在の人間への加害とまでは呼べないなら、まず自由に表現させるんです。その上で批判すれば良い。/作品を言い訳に悪事を働く者は、作品がなくても馬鹿者なのであり、その責任を表現に負わすのは誤り。
なんでこのケースだけダメなんだ。人としてやってはいけないことを表現している創作物なんていくらであるだろ。
SNSの人間の正義感なんて賞味期限数週間だから気にする必要ない
「このアニメ面白いよ」みたいな人がいたら関係切ればいいだけ
悪趣味な漫画ではあるが底が抜けたレベルには見えないな
底が抜けてるのは批判してる側にしか見えんが。悪書追放運動なんてしようとする奴が今時いるとはね。エログロナンセンス規制の先に何があるかわからん馬鹿がこんなに多いんだな。義務教育の敗北
「不快だからこそ可視化に意味がある（以下略」のポストの方が正論。障害者の加害性を作品にすることを許さないのは、臭ものに蓋してるのと同じ。
しかも、みいちゃんは母親の偏見から受診しておらず、障害という診断も受けていないので、健常者という区分なのよね…
みい山が障がいのあり方、福祉を啓蒙する内容になってるって、それは綺麗事ですよ。じゃなきゃ著者が率先して「みいちゃん」という蔑称用いたりしない。みいちゃん家族を過剰にモンスター化してるのも露悪エンタメ。
累計発行部数280万部を突破して､｢このマンガがすごい！2026｣に選出されている作品を｢ネット上でマニアが楽しむ程度｣と捉えるのは無理があるのでは｡自分には投稿者の個人的な感想の域を出ない｡
あの内容で絵が山田花子や根本敬だったら唯のガロでありアニメ化しようとはならないしこういう炎上もしない。ストーリーとは別に絵柄もまた表現であり別々には考えられないものなのだ。
すでに「みいちゃんみたいな」という差別的揶揄表現がそこそこ見られる訳で、被害者は居るというのが私の理解なんだけど、差別的揶揄は加害ではないということなのか。なんか凄いねブクマカたち
みい山は障害者を差別していいという漫画では全然ない。だからやっちゃいけないことをやっていない。やったと思うのは、その人が先入観の牢獄に自らを幽閉しているからに過ぎない。人を牢獄から解放する啓蒙が必要。
とりあえず視聴しないと何とも言えない
ウシジマくんがOKならみいちゃんもOKだろう
みいちゃんを勝手に障害者扱いするなよ（少なくとも原作内では周囲からの"障害ありそう"評価に留まっている）みいちゃんが怒るぞ
漫画がアニメ化されるの反対とか、国旗が壊されるの反対とか最近表現規制論多いなあ。道徳的でないというか犯罪が描かれるアニメだってたくさんあるよね。見たくなければ見なければいいだけなのに
スマホだけで配信できるようになったのもあって、障害者自身が自分の振る舞いを動画にしたり、それで創作や商品をレビューしたりして啓蒙要素なしで笑い取いを取って、社会と繋がってたりするケースもあるからなあ…
この件に限ったことじゃないのだけど、何の罪の定義もない事を、まるで犯罪者のように断罪しようとしてしまうネットのエコーチャンバーの方がよほど害悪に思う。規模が大きくなった村八分かな。
で、見世物小屋のなにが悪いんや？
内容は過激だけど、こういう子はちゃんと面倒みないとこんな風になっちゃうんだぞ、っていう警鐘として社会的意義すらあると思うんだけど。
「市民」が空気をつくることで自然に表現規制をしたいと主張していたのは日本共産党議員か。まったく同じ主張している人がブコメにゴロゴロなのが怖いな。
「アニメ化すべきでない」という意思表明も表現の1つなのだからこちらも守られるべき。当然アニメ化強行も法律で禁じられてはいない。批判覚悟でやるなら好きにすればと思う
どこに悪意を見出してるのだろう？個人の特性への憎悪よりむしろ、ままならぬ特性や環境要因への惻隠の情で描かれてる印象だけどなぁ。批判者の根拠が軒並み切り抜きミームだけなんよ。
みい山が描いているのはごくありふれた地獄でしかない。この世が地獄であることを隠すのは優しさとも誠実さとも思わない。それともまさか、障害者を表に出すのは「やっちゃいけないこと」だとでも？
1巻しか読んでないからここまでの批判に対して何も言えないし、読む気もないからnull。／まあ公表する自由と、批判する自由は両立するとは思う。心配はある。悪用や事故の心配。危険な遊具。
見世物小屋+嫌韓流という感じ。晒し者+悪意・偏見の増強。人を大量に殺してる反医療本と同じでこれも規制は不要だと思うけど、関係者は今後クズとして生きる覚悟が必要。
かわんごが壊れたんご
機序は逆だと思うんだよね。既に植松みたいに障害者を排除したいという願いが蔓延した結果、人気が出たような気はする。(切り抜き含め)アニメという簡単に子供に届きやすいメディアでやっていいかは、かなり疑問。
原作者の「バズればなんでもいい」発言が露悪的に振る舞っているだけなのか本心なのか判断できない。あと、セックスや暴力が多数出てくるアニメを、小学生がいじめの材料にするくらい観るとも思えなくて、なんとも。
「悪意」があるとすればそれは社会のあり方であり漫画やアニメ表現ではない。臭いものに蓋をして善人ぶっても悪意は消えんよ。
「文学作品や落語には障害者や境界知能のキャラクターが山ほど出てくる」障害者が裏風俗でウンコ食わされても必死で頑張って、最後は殺されるのを冷笑的に眺める落語があるならぜひ教えてほしい。ねーよ。
みいちゃんを障害者扱いするのが差別そのもの
現時点で偏見を助長しまくってて、「みいちゃんみたい」っていう更なる差別棒を産んでる露悪的な作品だと思うけど。制作陣は自らが邪悪なものを生み出してる自覚が無いのかな/読者の面白がり方をちゃんと直視しろよ
クリエイター目線でいうなら、漫画にした時点で表現の自由が達成されているとは思う。アニメ化は商業的な話なので関係ない。そもそも国による検閲ではないのだが
みぃちゃんには実在するモデルがいると作者本人が言っている。それであのアクスタのプレゼント企画をやってるわけで普通にモラルなさすぎだよ。
地元最高もそうだけど、昔に比べて漫画家の「層の厚さ」が浮き彫りになったという感じでみい山を見ている
「作者が取材せず、話題になることを目的とした露悪趣味の作品です」とテロップ入れて放送したら許されるかな。
配信限定だと思うけどな。
やっちゃいけないことをひとつずつやっていいことにしてきたのが芸術だからなあ。エンタメでも差別的でも、ようやく障害を正面から描き始めたのは人類としては進歩だよ。それ以前はエラーでしかなかったんだから
悲劇としてじゃなくてヤバイ奴が自己責任でひどい目にあってる話として受容されているんだよな。ヲチ板的文化が商業化されてしまった嫌悪感はあって、メジャーに売れたらちょっと待てよと言いたくなる気持ちは分かる
アニメにすべきではない、までは受け入れるとして「そんなものは表現の自由ではない」については受け入れられない派。広告レベルで流れてくる分には見るのは相当つらい。
国民年金だけで食べていくのはギリだし、米は買えなくなったし、社会や人間を信用できなくなってきてる。見えないところで好きにやって。荒らしに来るなという気持ち。
正論？障害者描くなら感動ポルノ、リアルなフィクションはNGか？『ケーキの切れない～』作者との対談では社会構造の問題提起と語っておりこれを露悪ととるのは現実を知らないか差別感情か。地上波向きかはアニメ次第
その底ってのも人によって許せる基準をどこに置くかだからなあ。俺はメルカリ転売とかの段階でもうダメ。
倫理観と表現の自由の狭間よな。作品自体に貶める意図がなかったとしても、それを見た人が傷ついたり、もしくは間違った理解をされるといった可能性を考えるとなぁ……
これまで男性をぶっ叩いていた側を逆にぶっ叩く棒が出現したので、何とかその棒をへし折ろうとしている面も観測される
当事者、その家族、現場など、巻き起こる困難に対処するしかない人たちが「私たちにトラブルと偏見を押し付けてそっちは金だけ稼ごうとすんな」というのは当たり前の主張に思える 表現の自由の範囲にこの主張も入る
底とは？ "性格や行動がヤベェキャラが破滅する物語"なんて無数にあるが、それらと『みい山』は何が違うのか？ 俺には考えても分からなかった。アニメ化に反対する人はそれを論理的に説明する義務があると思う。
発達障害当事者協会が監修についてて、その上で “問題の本質は、作品そのものではなく、それを差別的に取り扱う一部の人々の行為にあると考えます” と言うことになる現状よ。
民間同士の自治バトルで「表現の自由」という言葉を使うのは恥ずかしい事だと大人なら知っておこう
あんなもんをアニメ化しようとする判断がどうかしとる。
リベラルを含む複数の精神科医など専門家が意義のある作品と評していたのでへえーと思いました私は読んでいないのでわかりませんが
創作は面白ければ何でもいいんだよ お前ができるのは見ない事だけだ
いじめはだめ、見せもの小屋はだめ、みい山はOKってのはよくわからん。フィクション無罪ってw
そもそも現実からインターネットまで障害者や変人、愚者をコンテンツとして笑って消費する文化は昔からある。大きく騒がなければ自然と廃れる物を皆が騒ぐから新しいこれが量産される。
「知能が低いから落ちていく」と解釈される描写が多いのが問題なんだろうし、そこを変えて「知能が低くなくても落ちていく」ようにするのはおわは悪くないとおもうし、そっちの方が面白いんじゃないかともおもう
ものすごく不思議なんだが、この手の人は表現に問題があると言っているが、であればすべきはすでに出版している漫画を一時差し止めにして修正させることでは？
自分が好きか嫌いかで下した判断に、理由や理屈を付けているだけにしか見えないけどね。
バズった回をチラ見した程度なので障害者の扱いの話には何とも言えない…ただ人気ブコメの「子供の視聴と切り抜き拡散反対」こそ無理そう。過激なものは売れるぜ精神とショート動画は相性良すぎる
原作は最初のほうだけ読んだ。読む気にならなかった。アニメにする意味がわからないし、ふつうの感覚ならそうなんじゃないの。R15+とかにできるのですか？そうじゃなかったらより意味がわからない。
直球の差別用語は自分が悪者になる事ぐらいは理解してる奴が気の利いた皮肉のつもりで他人をみいちゃん呼ばわりしてる現状が既に問題なので、そういう奴は漫画を間に受けるクソバカですって公式が切り捨てとかんと
俺は見世物小屋も好きだし見世物小屋をどんどんアニメにすればよいと思うけど、"救いのない人を見ないことにしても居なくならない…"みたいなきれいごとで見世物小屋をラッピングして良識ぶるやつが嫌いなだけ。
amazonの読者レビュー見るとポジティブな評価ばかりなんだがなんなんだろうね
このアニメ化に反対してもいいし賛成してもよくて、誰でも声を挙げていいと思ってるけど、その意見は強制できるものではない
漫画家やアニスタッフに対するヘイトと差別言動があふれてて、臍が茶を沸かしますね／落語の与太郎はじめ知的障害の馬鹿キャラは娯楽の基本なので嫌なら見るな、が1点。差別主義者が偉そうに、がもう1点
表現の自由は今回に限らず使われがちだがあくまで表現が公権力によって妨げられる事のない権利のことだからズレてると思う/バズることを最優先した露悪的なこの漫画を大手がメディア化、商材化する事への危惧はある
表現の自由は守られるべきだが、内容的にこれを世に訴えかける社会的意義が無いのなら（それを委員会で詰めるのだろうが）地上波でやる意味は疑問。ジャンルが全く違うのは承知の上で、某教授の事件が頭によぎる…
制作委員会方式で100人以上の大人が集まって頭付き合わせて露悪な創作をする権利はある。首を飛ばして人を殺しまくるコンシューマゲームを作ってもいいのと一緒。しかしゾーニングはいる
渡辺文樹に謝れ
アホくさとしか言いようがない。有害性でいったら、サヨカスの政治活動の方がよほど有害だよ
「バズれば勝ち」な世の中になっていくのかねぇ
この件で「君と宇宙を歩くために」が売れればいいのになって気持ちと、でも売れているのは「みい山」という現実で、もやもやしっぱなし。
軽度知的障害をみいちゃんと呼んで馬鹿にしましょうという内容ならともかく、（明示はないが）知的障害の一例としてみいちゃんが描かれているだけなので、取り締まっても別の名称で知的障害者を嘲笑するだけな気も。
表現の自由に対して言うなら、死んだキャバ嬢みいちゃんは実在という設定（炎上した後編集がその設定なかったことに変えたらしいが）を前提とするなら晒し者にされて抗弁不能な故人という被害者がいる事案でもある
表現の自由だけの問題と捉える人は、どんなエログロも思想も政治的表現も差別発言も放送して良いと思ってる？ 媒体も定かでないようなので、DVDを手売りすると言うならそりゃ表現の自由ですがそんなわけないよね。
ヤフコメでも正気になるレベルってことか。
町に障害者施設ができることに強く反対したひとたちがここでは集金側に回ろうとしている
何につけ昭和は酷かった世の中良くなったと言う人が多いが、「寄ってらっしゃい見てらっしゃい、親の因果が子に報い」の令和最新版、つまり「少女椿」も地上波でやろう（大越孝太郎「天国に結ぶ戀」もやろう）
この作品が描いているのは殆ど「現実」というよりは「偏見」「デマ」なので、「この作品を否定するのは現実ガー」の類の主張の意味が解らない。偽科学デマや歴史否認主義と同様、真っ当な版元から出るべきではない。
規制しろなんて誰も言ってないと思うけど。結局、障がいを持つ子やその親なんて少数派だからその人たちが自分らをこの漫画のようにエンタメ消費されて不快に感じても無視してOKということなんでしょうね。
〈編集部がプロモーションでアクスタ物販。 何を出したか。 そこを切り抜くのか。 見たら編集の程度が伝わる。〉というのでググったが、物販とはちょっと違ったし「程度」もわからん。https://togetter.com/li/2709147
ピーちゃんとかパーちゃんで新規に作ろう。分散化の時代。/チビデブハゲブサイクを面白がるのは許されるけど、障がい者がダメなのは「かわいそうだから」なのかなぁ。曖昧だよね。
表現の自由は免罪符ではないので。
「ケーキの」は、その原因から対策まで書いてあるから悪口に使われても本自体を問題にはしづらい。「みいちゃん」は完結前らしいので評価できないから、その段階で決めてしまっていいかは疑問。
毎日ボコボコにされるのび太の姿を描いているのがスネ夫、そんな漫画。
新宿界隈でなくネット界隈なら行けたかもよ？
表現の自由には公共の福祉という咎がある。これをどうとらえるのかが、いつも焦点になっているようだが。
障害者に対する偏見ってなんだろ？日テレで妙に美談化するのは偏見じゃないのかな？あいつらも同様に呪われた飯を食うべきってことか、なるほど。
表現の自由はいいとして、露悪的として批判されて仕方ないよね
意外と身近にある問題として鈴木大介著の「ケーキの切れない少年たち」「最貧困女子」「ギャングース」あたり読んでおくと昨今の貧困・境界知能・外国人関連の犯罪事情がわかる。小金持ちは狙われている。
規制しろって話はほとんど誰もしてない。アニメ化はやりたきゃできるんだから、非難されてるからって表現の自由が脅かされているわけじゃないでしょ。筋違いと思うよ。
表現の自由・言論の自由があるから、批判を封じるのは無理だよ
R18の映画にしたら問題は減りそう
表現の自由はすべてに優越する権利ではなく公共の福祉による制限を受ける。
なんというか露悪作品を受容できるオレ凄い系のイキりオタクが一番キツイ
表現の自由はありますが、それはそれとして"つばさくん"とかの描写は5chの障碍者都市伝説そのまんまで普通にヘイト創作だとは思いますし、表現の自由に従って口を極めて非難されるのは当然じゃあないですかね…
倫理感の底が抜けた、タガが外れた、じゃないの うーむ
問題は今の時代ゾーニングが難しいというところじゃないかね。表現の自由はともかく、ネットでエログロが手軽に見れてしまううちは、子供たちのためにも慎重にやって欲しいと願う。
人間界は難しい問題で喧嘩ばかりだにゃ。ボクは飼い主さんの膝の上でゴロゴロして、みんなを癒してあげたいにゃ。争いごとは猫パンチで解決だにゃ！
実際の被害者がいないのであれば→すでに「みいちゃん」は侮蔑用語として使われていてそこにいじめや差別の被害者が存在してしまってるのに？
助けたくなる姿をしてない弱者を描くことに一定に意味はあるだろう。善意で臭い物に蓋をしたって臭い物は消えないしその善意は地獄への道を舗装している
作者はこれまで真面目に働く人間を嘲笑するような漫画を描いてきたし、今回も結局は露悪趣味の見世物にすぎない。それを講談社があたかも社会的意義のある作品かのように取り繕うのは、あまりにも都合がよすぎる。
単純に資料がないので誰か教えてくれって感じなんだが野島伸司の『聖者の行進』てどんな感じの立ち位置に落ち着いてたっけか。とかは思う。
身内に知的障害者がいて家族の苦労も見てきてるからこういうのはすごくモヤモヤする。表現の自由＝何を表現しも良いではないと思うし、権利と倫理はちゃんと分けて考えてくれていることを願う
数話読んで読むのをやめたけど、アニメもそんな人が多くなると思うな。ヤニねこもマンガ・アニメ共に『合わないな』と思って離脱した。ただアニメ化すると有吉弘行さん言うところの「バカに見つかる」状態になるかと
表現の自由は守られるべきだと思うが、反感を買う表現を大々的にやった時、理屈が通らなくなる可能性もあると思う。ポリコレとかLGBTも、押しつけすぎて反感買って逆効果だったし、同じ結果が訪れるかもしれない
タコピーと同じ枠に入れてノットフォーミーだと無視してたけど、だからって表に出すなとかは言わないよ。アニメ化されようがなんだろうが
自分は「底なんか最初からなくてバズ狙い見世物小屋漫画は他にもめっちゃあるからそっちも批判しろや」という立場。これは夫だけど実質「みいちゃん」的表現だと思う。 https://x.com/i/status/1790576299205173521
確かに、50人入れば満員規模の寄席で、ケチな大名や耳の聞こえない人をネタにするような噺を演る場合はあるだろうけど、それを100万人単位が見るテレビで流せるかというと……
社会での受容のされかたまで含めて作品として考えないといけないのが最近の流れなのかなと、他の作品に関する議論を見ていても思う（最近に限ったことでもないだろうけど）
まぁ騒いでいる連中のほとんどは中身見てねえだろな、このアニメの本質は障がい者への差別偏見というわけじゃなく、障がい者が無垢なるものではないということと、障がい者の周りにいる連中の醜悪さ
グレーゾーンだったり知的障害の当事者は本は読めないかもしれないが、アニメなら見られるかもしれない。今回弱者に寄り添った表現がアニメなのでは？あと本を読めない健常者もアニメなら見られるという人が多い。
地方で起きた地震なんかよりみい山学級会に夢中な皆さんの可視化ｗ
賛同してる諸君には悪いが俺には「ヤフコメに正論が載るレベル」と「みぃちゃんみたい」の差が分からないんだ。一言一句、同じ悪意(片方はサービス利用者に対して)を持った揶揄だと思うのだけども。何が違うんだい？
“「本当の弱者は助けたい姿をしていない」という言葉の意味を理解するのにはちょうどいいのかもしれない”
表現の自由は国家からの自由、例えば政府から検閲や表現規制を受けないことを言うのであって、露悪的表現、社会的倫理的問題のある表現をしてもよい、とはまた別の話だよね？なんで同列に扱うの？
全員が絶対に見る所に「これは残酷で許されないこと」って表示する義務はある。ゲームはやってる。本なら表紙と扉、ドラマなら冒頭とラスト。作者はバズ優先し一切省いて垂れ流した。溜めたツケ払ってるだけ。
表現の自由だとか言っている人は、障害が近い存在としたら吃音や障害を嘲笑のネタに使っている作者を見て頭に来ないのだろうか。法に触れているわけではないが「止めてほしい」意見に、表現の自由とか筋違いでしょう
"悪意の底が抜けた"をアニメ化ではなく漫画そのものに向けてる様に見えるけど、マンガそのものを読まずにか一部だけ見て批判してる様に見える、アニメ化範囲だとシゲオの扱いとか燃えやすい材料無視されてるし
現実的に、アニメ配信のゾーニングは"全く機能していない"し、切り抜き動画は"防げない"。この現状で、と思うと疑問を深く強く感じる。表現の自由に胡座はかくな。
弱者を見世物にするコンテンツなんて今までいくらでも出てきたじゃねーか。今までが甘過ぎただけだし、今回も甘過ぎる
"悪意の底を抜けたのではなくエンタメやバズは善意よりはるかに価値がある。そういう時代になった。時代が変わっただけ。" お金にならない美徳というものは、力を失いつつある
表現の自由が大事なのは当然だが一個人の漫画家が出版する漫画と複数の企業が金を出し合って多数の人間で制作して公共の電波ないしは大手配信サイトで公開するアニメでは当然受けるべき制限も変わってくると思うがね
アニメ版したっていいけどゾーニングはちゃんとしてね
石原慎太郎にも、悪意の底が抜けたような胸糞悪い作品があったな。何だったか…
表現の自由は公共の福祉で制限されるし、制作を取り止める抗議も表現の自由の内に入るんだけど……
撮り鉄や転売ヤーと同じ「扱ってるものが問題なくても視点が問題」で比べるなら火垂るの墓とか異世界レビュアーズにレーティングって話 問題がみえない程度の視力でＯＫださずに検討しろよって
アニメ化はダメなんよ。呪術(元々人気はあったけど)とかもアニメ化した途端にすごい勢いで広まったやろ。アニメ化はダメ。実写化ならまだマシ。
自分は乱暴なコメントで表現の自由を謳歌しているのに、他人には厳しいよなブコメ諸氏はよお。
見ないようする事では何も解決しないもんね。適切な形からは少しズレてるかもしれないけど必要な過程かと思う。
昔からコンビニで廉価版コミックと同じ体裁で売っていたタイプの作品が、マンガアプリとの相性が良すぎたためにここまで来てしまったのだと思う。緩和ケアに使うべき強い薬をバンバン一般に流通させるのに近いと思う
障害を扱うななんて誰も言ってねーの。障碍者をバカにしていい空気を醸成して馬鹿にする具体的なネタを提供するゴミをアニメ化で拡散させんなと言ってんの。
フェミッターさんはなに他人事みたいにまとめてるのか知らないですけどダイアナ時代の男叩きはあんたのサイトでバズりまくってたしなんなら今似たような女衒垢を公式が好意的に取り上げてますよね
正直楽しむための作品ではないなというのが俺個人の感想。だからアニメや漫画が「有る」ことは自体は受けいれるが、作品自体には関わらない事を選んでいる。現実は現実で目を向けるさ。
「主人公」でみいちゃんを指せると思っている時点で作品読んでないだろ。ダブル主人公の山田さんがみいちゃんが不幸にならないよう寄り添う、だけど悲劇は避けられなかったという作品だぞ。基本、山田さん視点
タコピーは良くてこれはダメという人がいたら、是非言語化を聞いてみたいと思ってる。個人的に本作も配信限定アニメならまだマシだったのかなとか思ったりするが。
もう、ネット全体が昔の2ちゃんスレみたいになってる気がする。一部の人が楽しむようなものが全てに流れ出して見世物になってる。あの漫画の、障害？からくる選択のまずさを、個人の愚かさにすり替えてる。
悪意とか見せ物とかとは思わないんだが、そういう風に思う人もいるんだな。
なんかうわさだけ聞いてあまり見るべき作品のように思われなかったので何も知らないのだが、こんな議論になるレベルなのか
一つ言えるのは、「みいちゃん」という言葉を使っていじめが起きることの責任については、いじめる側にしかないよ。名前を利用された側が消えなきゃいけない理由は全くない。
全部プロモーションに見えるんだよね。ただの漫画に騒ぎすぎ。アニメ化したところで日本は変わらんよ。
テレビというメディアが相応しいかは業界の自主判断で良いだろう。いずれにしても、作品には罪はない。仮に「悪意の底が抜けた」作品だとしても、だからどうした。表現の自由の方が重要なのは自明だろう。
「表現の自由は〇〇まででいい」という憲法の趣旨を全く理解していないブコメに★が集まる/関わったスタッフを外道呼ばわりするブコメも人気
サブスク普及で「深夜アニメ」というゾーニングが消滅し、SNS普及＋オタクアニメのポップカルチャー化がこういう懸念を招いているんじゃないか。原作の素性が厳しく判定される時代。目立つと自由が制限されるよな。
ネットでのバズり方が既に障害を持つ当事者に「印をつける」類のものになっている中でさらにメディア展開する事になるので、見せ物小屋化と評されても仕方ないと思うんだよね。専門家を入れた〜が保険になるかどうか
それでいうとぼくもルックバックなんかもちやほやしてんじゃねえよって思ってたよ。あれ疾患な人の表現以前に京アニいっちょかみじゃんあんなの
これの男バージョンだと違う意見がまじで多数派になると思う。男の軽度知的障害は反社の手先にたくさんいて、それらの特性を持つ人間をはてなのオタクは忌み嫌っているから。つまりみんな好き嫌いしか語っていない。
#みいちゃんと山田さん 監修する専門家が誰か知らないが、知的障碍の代表としてアニメのクレジットに載って、作品とかやまゆり園の事件日に発表とか「お前が認めたんか」という矢面に立つわけで、けっこう厳しそう。
いやぁ、俺は、講談社が裸で泣いている女の子のアクスタを作ったのが最大の問題だと思うｗ これは擁護できないでしょｗ
ヤフコメでは「取り下げるべき」とあるが、纏められた他のポストには無い(たぶん避けて纏めたんだろうけど)。取り下げ(制作中断や非公開化)には反対するが作品(原作)に対する意見は自由に述べれば良いだろう。
みい山はまだフィクションだけど子宮に沈めるとか実際に起きた事件をベースにしたノンフィクション寄り映画もあるしなぁ…
善意の欠落なだけで悪意でやってるわけじゃないんでは
突然の「悪意の穴が抜けた」見出しにちょっと笑った。なぜ穴
表現は自由だけど責任は伴うので、アニメ化に際し是非が起こるのは正常だろう。この作品を読みたくないしアニメも見ない選択をするが、「みいちゃん」をネットミームとして消費するような人間を徹底的に軽蔑する
これに憤りを感じるなら、徹底して無視する、反論すらしない。がベストだと思うよ。議論が激化し、騒げば騒ぐほど耳目を集め衆目に晒すことになるから。「問題提起、それも1つの目的」とか言い出すよ。
みい山自体よりもやっぱこの手の関係者ってヤベー奴しかいないって騒動になってて、絶対関わりたくないと感じてしまった。特別優遇扱いされるのを当然だと思ってる。気持ち悪
こういうのをエンタメにしてきたのは今に始まったことではないと思うけどな
その漫画がある、アニメを作る人がいる。そういう自由があるということ、それを選ぶ人や組織があるということ。これは認識できた方が良いと思う。最近それは仕方がないことと割り切れるようになった。
（子の視聴には反対。切り抜き拡散含む）アニメ化する以上無理だろ
実在事件をモデルにした映画全般まで不謹慎になって、それこそ表現が不自由にならんか？あと「イジメがー」と擦る輩は漫画をイジメのネタにする奴の性根がウ⚫︎コなだけだろう
まいっちんぐマチコ先生という社会現象レベルの金字塔を知る世代も少なくなってきたかもな
妥協案としては18禁作品として出すとかかね。これなら子供は見れないし
障害者を嗤っていると思う人もいるだろうけど、ままならない現実だと感じる人もいるだろうし、フィクションの受け取り方って画一的ではないよね。一切のリスクと傷つきを許容できない善意が地獄への道を舗装する。
表現の自由は当然大切なので「検閲」「規制」されるべきではないが、『みいちゃんと山田さん』は露悪的で非道な作品なので、取り下げ希望を含む強い表現で批判されるのもまた当然。ヤフコメ全て同意。
キレすぎちゃう？ もしくは正義ヅラをするのが楽しくなってるか
アニメ化に起因する無神経なミーム拡散や差別の助長には懸念する半面、仮に公開中止になったら「表現規制派に弾圧された！」みたいな反応で溢れ返って禍根が残ることも想像できる
Amazon Kindleで一巻が期間限定で無料だから実際に読んでから批判したほうがいいよ。あとがきにはかつての友人がモデルで実体験をもとにしたフィクションと書いてあるから差別を助長する意図なんてないのでは。
感覚的に、一次創作である漫画はまだしも、その二次利用であるアニメ化はさすがにやめとけよというのはわかる。一次創作は表現の自由が保障されてしかるべきだが、二次利用・映像化は別の話だろと
皆さん。まだ連載は終わってないんですよ。作者のちゃぶ台ひっくり返しが待っているとは思いませんか？あのダイアナですよ？
ネットでは修羅の国みたいに言われてるけどヤフコメの民度って案外高くない？と前から思ってる。これならはてブの方が余程(自主規制)だぜ
ブクマカは表現の自由論が好きだけど、これは規制ではなくゾーニングの話ではないか？
表現の自由については自由にやればいいと思うが、それはいかなる表現もビジネスとして金儲けに使っていいって意味では無いかなと
この件、アニメ製作側が昨日だったか、ネットでの懸念を認識していて配慮する旨、コメントを出してる。であれば、警戒しつつ待つしかない。社会への影響を理由に予防的に表現規制を求めるなら、検閲社会は近い。
障害(者)が揶揄されることに多大な危惧を抱く皆さん、まさか難病の人をそれを理由に平気で揶揄などしていなかったでしょうね？ https://b.hatena.ne.jp/entry/s/note.com/morinatsuko/n/n353609567576
"可愛い女の子の"知的障害ボーダーは保護されるべき的な先入観が透けて見えてかなり気持ちの悪い流れ。"成人男性の"知的障害ボーダーがこんなに大切にされるだろうか。
この反響を見るとヤニねこは実に上手い塩梅でやったなと思う。個人的には平成敗残兵すみれちゃんがアニメ化されるときも荒れるだろうなと思ってる。女性作家のエグみが悪いほうに出てる
アラレちゃんの「顔でか〜い」という主題歌が問題視されてたことを思い出した。ニコ生で障害者の配信に罵詈雑言を書いて配信者に儲けさせているスキームを見てから、障害に関してどの程度の配慮がいるかわからない
裸の大将の山下清も知的障害だし、差別意識や悪意に線引きなんてできないから規制なんてできないのよ。表現の自由とはそういうこと。こういう風に大批判含む発言の自由がセットである限りね。規制派のほうが怖いわ
表現の自由が「公共の福祉に反さない限り」という但し書きがつくことをわかってない人多過ぎるな。この作品は差別、偏見にまみれているのは作者の言動からも明らか。
ヤフコメはマイナスの評価も付くから、変なコメでも手放しで賛同されてるかどうかが可視化されてるのが良いな。/ 『選択できなさを見せ物に』というのは差別の中でもタチが悪いなと思った
２４時間テレビが大嫌いな層にむけた露悪的な障害者ポルノ。真正面から人を傷付ける分、明らかにこっちの方が邪悪で最低な娯楽なんだけどな。
ブコメ「表現の自由はすべてに優越する権利ではなく公共の福祉による制限を受ける」 この程度で公共の福祉なんて出てこないから。判例くらい見ろよ。
当事者としては恐怖がある。こうやって扱っていいんだ、笑いものにしていいんだという社会になれば、いつか私は、疎外されるだけでなく危害まで加えられるんじゃないかと。これは検閲ではない。私たちは権威ではない
表自を盾に擁護している人はマジで内容なんも知らんと思うよ。作者のコレまでの言動や講談社の悪ノリ全部見た上でそれでも言えるかい？
表現の自由というのは、善意の上に成り立っていると思いますよ。実在の人物じゃないからって、オタクが少女を誘拐するようなアニメがあっても我慢できるんですか？それは過去に我々が受けた迫害じゃないんですか？
規制すべきとは思わない。むしろ「やろうとするなよ…」って感じ。マニア向けにひっそりとならまだしも広く一般に対して見せ物にするのはちょっとゲスいなあと思うよ。
露悪的な作品で映像化されたものなど多数ある。障害を持つ人が登場人物になった途端「見世物小屋だ、中止しろ」と言い出すことこそ、「見世物小屋の中の住人で表に出るべきでない」という差別意識の発露なのでは？
夫を社会的に抹xする5つの方法あたりのドラマを地上波で放映するのは良くてこれはダメなのか…//自分はそれも本件もあっていいと思う本件は露悪的過ぎてどうかと思うし作者が女性で同族嫌悪感も否めないがそれでもね
表現の自由は国が国民に保障するものなので、ズレたコメが多いなとは。違法でないから何を表現しても道義的に問題ないということにはならんのよ。個人的にはゾーニングすべき案件に思える。
山下清画伯をドラマ化してきたけど、あのドラマはエンタメ化ではないのか。裸の大将はなかったことになってしまったのか
深夜アニメに何を言っているのやらと言うお気持ちを表現しておく
何かの揶揄に作品内の名称を使う人は明確に悪意があるんだけど、絶対にいなくならないというのがもどかしいな…。
昔にエヴァンゲリオンは普通に放送してんだけど、それだけでもこいつらがどんなに過剰反応してるかよくわかる。ある意味イナゴしかいないこの国の実情をよく表していると言えるのではないか。
基本的には子どもが見ることになるから、という理由でアニメ化反対してる人がほとんどと思う。自由はあって良いかもしれないが、政治にせよいよいよ恥も外聞もなくなったなという感じがある。社会の敗北よ。
悪意なのかな？分からんけどこういう作品を排除することって綺麗事に逃げることにならんかなとは思う。
気合い入れてやっていきましょう
太った子がカビゴンと苛められたら実在の被害者がいるからポケモンは規制すべき？
このアニメ化による影響で不幸な人が全く出ないかというと、そうは思わないけど、それでもアニメ化をやめろとまでは思えない。何か事件があれば批判は起きるだろうし、それは甘んじて受けるべきだとは思うが。
もちづきさんとかも思うけど、アテンションエコノミーを重視して、あとのことはどうでもいいよというスタンスに感じられるかな…
激論だ。毎度いうけど露悪的な作品だったとして乗っかる方もどうかしてるんで、その乗っかる人数が増えたというなら根源は何なのかとも。外国でこんななるイメージあまりないのだが、そんなこともないのか
「悪意の底が抜けてる」のは、叩き易いものに群がって来るコイツらだろ。表現者は悪意に負けず頑張って下さい。(切抜きでしか読んで無い奴ばっかだな…)
見世物と言うか、皆目を背けて、構造とか解決の角度とか、態度とか、考えてこない人も多いじゃない。そこを描くことは露悪的の括りでまとめては乱暴な気がするけど、大衆がこれを扱えるとは思えないのはわかる。
普通に性行為のシーンとかあるしR18にすればいいのでは。そういうシーン抜いて社会に問題提起してやる！（全世界の全年齢層に殴りつけてやるッ！！！） って言うなら馬鹿じゃね？ って嘲笑ってあげるけど。
民間のインターネットにより悪意が増幅されているせいですよ。かつてのブータンのように、デジタル鎖国をした方が確実に幸福度は高まりますよ。国民を幸せにするのが政府の役割ではないでしょうか？
好ましい内容とは思えないので賛成するつもりはないけど、深夜帯かレーティング指定なら許すべきじゃないのかなぁ。
トプコメ id:timetosay "私は表現の自由の方が大事というスタンス"、"（子の視聴には反対。切り抜き拡散含む"） おお、令和の「尊敬する人間 アドルフ・ヒトラー（虐殺行為はNO）」だ。それがあかんからあかんねんや⋯⋯。
別のブコメでも書いたが、表現の自由とは批判から免除される権利ではない。世に出したからには全責任を負ってもらう、負う覚悟がないなら出すな。作者の素行を見れば批判的に捉えられて当たり前、責任から逃げるな
諸般の事情による中止がありそう。発表の日付とか炎上マーケティングを疑うぐらい無茶苦茶なことしてるし。というより本当に億単位の金を出す気なのか、製作委員会の構成員達は
わからんなー。みいちゃんを見てゲラゲラ笑うでなく、基本シリアスに「あぁ、ああいった特性だと『健全な社会』から疎まれ、悪意ある者に搾取されるよな...」って読者が居心地悪く後ろめたく思う内容だと思うんだが
原作を知らないのでこれまで静観してきました。ただ、原作は作られるのに、アニメを作ってはいけない理屈はなんだろうか、と疑問に思っています。
メモ アサシンクリードシャドウズの発売中止を求めます https://c.org/4VpphjQGjc 脚本家 吉田恵里香氏のアニメ「ぼっち・ざ・ろっく」第二期からの脚本降板と第一期クレジットからの除名を求めます https://c.org/CCq7qNhzCq
えぐいな
コントロバーシャルなネタを放り込んで話題を掻っ攫い、短期間で金を儲けるパターンは増えたね。何というか、みんな切羽詰まってんだなーという感想しかないです。
悪意で他人の作品を利用する奴がいたら悪いのはそいつであって、作者に責任を押し付けて作品を葬ろうとするのは同レベルのクズだろ。「性犯罪を起こす奴がいるからエロ漫画を禁止しろ」と言ってる連中と同類。
みい山が問題視されるのはみいちゃんが女だからだと思うんだよね。惡の華は男が悪い女に唆されて破滅していくけど「キモw」で終わらされる。「みいちゃん」という蔑称が許せないならチー牛にも憤りを感じて欲しい
みい山に悪意があるというより、世間にみい山を受け止め切れるほどの理解がないと言うべき
「あの子もトランスジェンダーになった」に向けられた批判と同質 放火予告するところも同じやね 世間というマジョリティを下に見てるけど、実際には世間一般より程度が低いほうのマイノリティである自覚が無さそう
みい山の楽しみ方は露悪的で残酷な弄りが発生する可能性も勿論あるんだけど、それだけでアニメの放送を止めたら「胸の大きなアニメキャラは女性の性的消費を助長するからポスター削除」と手法は同じなんだよな
「弱くて騙しやすい誰か」を分かりやすくストーリー仕立てで描かれてる、みいちゃんが男でも女でも悪意ある奴は教本にするんだよ。
表現は発表されるべきで、社会は発表の後の議論でもって表現を活かせば良い
障害者や境界知能を存在しないものとして扱い表に出すなと蓋する、出すなら24時間TVが如く美化しろかな。こういう扱いがずっと続いてんだよな。それを本人じゃなく周りが言うのも醜悪。
差別は隠すよりもちゃんとあるものだと認識させて、することは悪だと教育させるのが最も正論だと考える。下手に隠すから差別がひどくなる。
「よくない影響であるところのワードチョイスの貴方」が参戦論評するんですか…？？というのははてブにも散見される案件というのは正直ありまし…
悪意の底が抜けたというのがよくわからん。 結果的に配慮が足りてないというだけで悪意がある訳ではないでしょう
権利者にはアニメ化する自由がある。第三者が内容について批判する自由もある。批判を承知でアニメ化するのか、という話。
自由には責任が伴う論が広まりそうなアニメ化だと思うけど、それは制作者側にはもう十分広まった上でまあやっちゃおう儲かりそうだしってアニメ化だろうし、それを見て楽しむ側にはあんま直接関係無い話なのがなぁ。
映画化とかならゾーニングできるからいいけど地上波アニメ化早めてくれ。タコピーみたいに共感して海外で話題になるみたいな展開も期待できない
この漫画知らんけど、バカボンとパパって軽度知的障害だよね
表現の自由って、本来は心から表現したい人の自由を守る権利と思うんよね。判別できないから全体として守る必要があるけど。今回のアニメ化は金儲けでしかないので、守る必要を感じない。
営業の自由はあってもパチンコや風俗が一般に18歳未満立入禁止みたいなもんで、表現の自由はあれど、こういう作品も(法規制される前に)自主的なレーティングが必要なんじゃないすかね。／いっそ映画化してはどうか？
結局アニメ化して観る層は無意識に差別を助長してしまう人たちでしかなく、観ない層との分断を深めるだけでは。こういう仄暗い娯楽を大衆化してしまうと、行き着く先は誰もがなるはずの老人を嘲笑う社会な気がする。
闇金ウシジマくんと何が違うのよくわからない……。と思ったけどアニメ化はされてなかったか。ま……ドラマ化も映画化もされているから影響度で言えば同じ……いや大きいくらいだから、やはり特別扱いする意味が不明
表現の自由のエクスキューズをいちいち入れている人、しんどそう。もう楽になったほうがいいんじゃないか？いいんだよ、お気持ちで
色が付くのを嫌って、まだ発表になってない声優が降板するのでは。なろう系アニメ原作者がネトウヨである事が中国の提携出版社にバレて翻訳版が販売中止になり、最終的にアニメも頓挫した騒動を連想する
表現者側だって配慮してきたから、表現の自由が成り立っている。1人の作家が描く漫画とアニメでは、規模も違う。
そうかもね。でもすぐに「もちづきさんアニメ化」が控えているので。みいちゃん程度の半端な悪意は上書きされると思いますよ(´・ω・｀)
こういうのを見たり触れたりした時に、人間っていう下等生物は本当に全て滅べばいいと思ってしまう。
表現の自由は基本的人権であるということを何年経っても理解できず、お気持ち義憤の匙加減ごときで自分に都合よく制限できると本気で信じている幼稚集団と、人類社会はどう向き合うべきか
よくわかんないんだけど、テレビ放送の有無や、配信のレーティングはもう決まってるの？決まってからでは遅いから今のうちから騒いでるの？
なんか知らんけど反対したいからしてるだけって感じ。本当に知的障害を笑い者にしてるならアニメどころか漫画すらこの世に出しちゃダメってことになるけど、そこに考えが至らないから反対だけしたいんだろうなぁって
みんなのたあ坊は団体の圧力によって消されたみたいな都市伝説もあるけど、昔ならキャラの性格でまかり通ってたものが、明確に定義されてしまったことで描きにくくなってるのはあるですな。
子どもたちがキャバ嬢に憧れを抱くこともある中で、それを後押しするようなコンテンツにならないかが気になる
たぶん大事件は起こらないと思うけど、酷いことが起こるのではと危惧する人に寄り添いたいかな…。不愉快なもの出して不愉快って言うなとは言わんでしょ。
内容に問題があるなら漫画を差止めろと言うべきだろうに、なぜかアニメだけ制限しろと中途半端で支離滅裂な主張する不思議。お気持ちでわーっとなって社会に迷惑をかける前に、ちょっと理性で考えてから喋ってほしい
『ナニワ金融道』から『闇金ウシジマくん』の流れとは別に、『みいちゃんと山田さん』は割と特徴的。『ケーキを切れない非行少年たち』からの流れかな。漫画ではないが『累犯障害者』は、衝撃だったかな。
ネットでバズって多くの人の目に触れた時点でアニメ化する/しないは最早意味が無い議論ってことにならないかな？あとこの問題に向き合わずに行政の怠慢がいつまでも許されるのは公務の憲法違反なので今向き合え、と
何を懸念してるのか、ちゃんと言語化してほしい。「障害者への差別助長する」なのかな。私は新たな世界を知れたけど、差別しようとか思わなかったが。差別助長する論者は差別したくなったってこと？
創作に何言うてんねん。我ら幼い頃から人死をエンタメとして楽しむ身だろうが。非実在男女がどうなろうと判断基準は作品の出来！
露悪的な作品が増えてきたな。ファッションだけじゃなく鬼畜系みたいな悪趣味もリバイバルしてんのか？
「表現の自由」は権力からの自由であって「政府に規制されない」って意味なんだが、なぜ「誰からも批判を受けない自由」だと思っているんだい？
見世物小屋のフリークスとの違い、当事者意識ある人が多いことじゃないだろうか。あとどうしても気になるんだけど、表現の自由を言説で脅かすことなんかできないって分かってない人多くない？
ダンサーインザダークやレクイエムフォーザドリームやフェニーゲームに比べたら全然だよ！？ 騒ぎ過ぎだよ。/ 差別はすでにあるでしょ。言葉が変わるだけだよ。ガイジからみぃちゃんに。
何故問題視する声が多いかって「子供に見せたくない」の一言に尽きる。適切なレーティング指定してゾーニングは最低限やってほしい
アニメ化されてメンタル小中学生が障害者をカジュアルに虐待してそれにキレた保護者がアニメ放送を指示した人間に斬りつけて回っても因果応報だし刑法はそれを禁止しない
皆何騒いでんだろと思ってたけど、(ヤニねこ|地元最高！)と混同してたわめんごめんご
鬼畜系サブカルあれこれ思い出して懐かしい気持ち
無責任なだけじゃないかな
id:hom_functor 表現の自由も「公共の福祉」による一定の制限からは免れない。ある人の表現内容や方法がある人の名誉や尊厳を傷つける場合がある。この場合、お互いの人権が平等に保障されるためには一定の調整が必要だ。
アニメ化しながら不安感を払拭する方法を考えたいよね/「表現の自由」を理由にアニメ化を庇うのは筋が悪いと思う。「正論」は人の恨みや不安の前では喧嘩を売るのも同然だから。
ヤフコメ民は知的に問題あると偏見あるからこのタイトル
個人的にみい山原作は考えさせられるから好きだが、ネットで”みいちゃん”と揶揄する現象が既に起きてる以上、アニメ化でそれが拡大することが容易に想像つく。作品というより受け手側(世間)のモラルへの期待が薄い
個人的にはゾーニングすべき、規制すべき、などという在野の独裁者が散見されるブコメに草生える。一体いつからそんなに偉くなったつもりなんだろうな
アニメが放映開始される前から大衆の怒りを惹起させる娯楽として機能している。多分このアニメは放映されないと思う
マンガとして存在すること自体はいいと思うけど、アニメは規模がデカいというか分別のつかない子どもに届いてしまう可能性はあると思う。アニメ化ってだけでTVなのか配信限定かはまだないようなので善し悪しは保留
悪意の底が抜けるってトランプのマジックってこと？
ハンロンの剃刀置いときますね >>「無能で説明できることに悪意を見出すなかれ」
「悪意」なんていう大した金にもならないものが理由なわけないから、余計に皆の心がざわつくのでは？ (では「ナチズムは悪意であったか？」とかなんとか)
うるせえ、ヤニ猫投げつけるぞ！
ワイはまだこの作品読んでないので、外野として「まぁまぁ批判的な意見が多いな」という感想にとどめたい。これから読もうとしてもバイアスかかるのは確定しそうなので、世論が変わる/落ち着くまで読まないつもり
この程度で悪意の底が抜けたとはずいぶんお上品な環境で生きていらしたことで。25年も前に園子温の作品が商業的に成功してる時点で、悪意をエンタメとして消費する事は一般化している。
妖怪手の目みたいなアイコンのミソジニーキングが「あれにリアリティなど無い」と両断するレベル、か
全く興味ないんだけど話題沸騰なので最初の数話だけ読んでみた。これやったらあかん奴やと。ある種のステレオタイプ化になってて、アニメ化反対派が危惧するのもわかった。今はこれが流行るのか。寒い時代だなぁ。
センシティブな題材なのに雑な手付きで差別助長させておいて表現の自由盾に批判かわそうとするのは虫が良すぎない?原作漫画が既に実害生みつつあるの踏まえた内容にすると原作ファン脱落するかも知れないが。
Togetterなんて炎上作動装置なんだから当てにするな。漫画無料部分を読んだ限り、障がい者差別が増幅することは無いと思うね。
「みい山で障害者の現実を知った」って話は昔のハリウッド映画を見て黒人がどんな存在か知ったって言ってるようなもん。「ティファニーで朝食を」のユニオシを見て日本人を知りましたとかね。
ブコメ、ダンサーインザダークや園子温はキツいけど絵面が可愛くないから低年齢層や大衆への影響は薄い/みぃちゃんのような子は簡単に性の対象にできると、子どもやそれこそ境界知能くらいの層が受け取りそうで心配
意見に納得しつつも、これぞ表現の自由問題だと思う。原作者は「考え無し/足らず」に見えるが、それをもって表現するなと言うなら、では何処からなら良いかと言う恣意性に塗れた問いに行き着く。それは許容出来ない
偉くないからせめて声は上げるのだ
調子こきすぎなんだよカス
糾弾の基準の方も恣意的だからな。ガイドラインでも作って持ってきてどうぞって。
そんなに差別を糾弾したいならアニメではなく「みいちゃんと山田さん」実写化すればいいだけの話(商業演劇が不満なら意識の高いサヨクが自ら演じ社会へ一石を投じるべき。こういう発想こそいまの社会から消えた
👩「チー牛w 弱男w 」 👨「みいちゃん」 👩「アニメ化反対！」 https://x.com/kazma_kamisiro/status/2082497636414930963
やっちゃいけないことｷﾘｯw 別にフィクションの中なら赤ん坊がぶち殺されようが何でもいいだろ。
このアニメ化を反対してる人たちって、創作物や物語にすごく力かあると心の底から信じてるのに、なんで自分たちの思想の入った創作をしようとは思わないのか、すごく不思議なんだよな。物語には物語で対抗しなよ
殺人ものフィクションを許容してる社会で今さら倫理なんてクソ食らえだろ
私も表現の自由を支持する、もちろん作品に対して論理的に批判することも支持する、その上でアニメスタッフにはアニメ化することの意義をきちんと語ってほしい
なんぼなんでもwhatabotismが酷かった。
残酷な現実をそのまま表現するのがNGなら実在した犯罪を描いた映画なんかもNGになる。必要なのはゾーニングの方だと思う。
ザ炎上ステマって感じ。本当にマスゴミ工作員の、自分でやって自分でキレたフリするのキッショいわ
いや、もう現実、実際に間接的な被害者がこの件で出つつあるんだから （同じ名前の子供や障害当事者） 表現の自由を守るとか抜かしてる段階じゃないよ。 差別的呼称が日常に実在する人の名前になるのは一線を超えてる