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専門的な教育を受けていない人が多いのに、日本人の多くが『カラオケ』でまあまあ正確に音を辿って声を出して歌えるのはかなり高度な事… ドイツで働いてる職業音楽家の投稿が話題に

1: mahal 2026/07/04 10:26

ワールドカップで国歌斉唱をピッチレベルの選手アップで拾ってると、明らかに「歌詞を単に叫んでるだけ」みたいな選手は頻繁に発見されるんよね

2: akatain 2026/07/04 11:24

体験格差、(文化資本?)娯楽・文化。義務教育による底上げ。一般化しすぎかはともかく。(別の見方として、教育を受けていない人がスポーツで成り上がったとも?なら先進国におけるスポーツとは?そこに排除は?

3: Caerleon0327 2026/07/04 11:26

日常的にカラオケにいく人は上手な人

4: cinq_na 2026/07/04 11:30

音楽や体育って授業は海外の公立校では切り捨てられちゃうんだよね、世界基準では日本がとても異様。でも、正確に音は拾えるんで、声に出すとズレてるのが分かっちゃう音痴で辛い。

5: repunit 2026/07/04 11:32

合唱なんてやりたがらない行事でしょ。

6: shiraishigento 2026/07/04 11:34

歌声を「音程とリズムを忘れた玉置浩二」という評価を受けたことのある、採点辛口のカラオケで一桁点数叩き出したことの在る私、このまとめを読んで鬼の形相。

7: yodogawa-kahan 2026/07/04 11:34

ワールドカップのみならず、国際試合のたびに、日本以外の選手をアップでなめるのやめてあげて、といつも思っていたのは、スポーツ選手に限った話じゃなかったのか。

8: Tomosugi 2026/07/04 11:35

※個人の感想です

9: titeto 2026/07/04 11:36

歌えんヤツはカラオケ行かんもん

10: nguyen-oi 2026/07/04 11:40

リコーダーや合唱、全員に基礎を徹底的に叩き込む日本の義務教育って地味にガチで有能だよな

11: a_dogs 2026/07/04 11:45

大嫌いな音楽授業の成果が国民大体カラオケうまいってクソだろ

12: punkgame 2026/07/04 11:47

学校で校歌やら授業やら合唱やら子供のうちはかなり歌う機会多いからや

13: anno_ni_msd 2026/07/04 11:49

西洋的音階の現代ポップスと日本語発声の相性が実はいいとかもあったりして。まぁカラオケ行っても特に女性でバチクソにうまい人がどのクラスタにも一人はいるのは興味深いと思う

14: llllllp 2026/07/04 11:50

信じられん

15: hazlitt 2026/07/04 11:51

お国柄はあるかも知らんがカラオケで歌ってる人はどこの国の人でもまあまあ正確に歌えるだろうという気はする。そしてカラオケは今では世界中で人気の娯楽です

16: ustam 2026/07/04 11:51

ドイツ語の発音が複雑で難易度高いのが悪いのでは?

17: yunotanoro 2026/07/04 12:04

義務教育で音楽の授業を受けてるのが大きい。平成の頃は歌わないと吊し上げを受けるし、カラオケで歌わないのは人間失格だったから。これからの日本人はどんどん歌が下手になっていくよ。

18: notio 2026/07/04 12:07

教会の世俗化による礼拝人数推移と、地域社会の移民増加による行事の変化が関わっているのではという記事をドイツの冊子で見かけたなぁ。見出しだけしか見てないから、詳細は分からないけど、論じられるのは分かる。

19: bonnbonn1400 2026/07/04 12:10

地味に学校行事の合唱コンクールも効いてたりするのかな

20: asakura-suguru-64214002 2026/07/04 12:13

科学が分かるから技術が分かるというわけでもない。科学が分からなくてもできることもあるし、逆もしかり。理論と技術はそれぞれ分離されているし、これはそんなものとしか言えない。

21: manamanaba 2026/07/04 12:16

"オレの肌感覚だと ドイツの音楽業界で活躍してる人 半分以上親がそもそも音楽家か 豊かな家庭で親兄弟の誰かが 音楽してた人ですね。" 日本でもそこは同じでは

22: pn-go 2026/07/04 12:28

古文とか漢文の話になると「何の役に立つの?」の声が出るブクマが音楽に好意的なのは何故か

23: hanninyasu 2026/07/04 12:30

ヒトカラ好きでよく行くけど漏れ聞こえる歌が有線かな?と思う位上手い人は普通に何人も居る。歌わない人は徹底的に歌わないけど行く人はとにかく上手い層が多いと思う。

24: tasknow 2026/07/04 12:30

カラオケは歌が好きな人が行くものだからな。あと採点機能や専門的指標を素人に持ち込む文化も後期の話でしょ。

25: rider250 2026/07/04 12:41

いや、逆で「カラオケが出来たから」だよ。カラオケがまださほど一般的でない時代=俺が若い頃は(俺らの一世代上の人々は)リズムと言い音程と言い、凄まじく「ヒドかった」。耳が腐るかと思うレベル。音痴ばかり。

26: btoy 2026/07/04 12:46

マイカー通勤なので毎日歌い放題です。

27: cc000777 2026/07/04 12:47

音楽の授業のおかげ

28: nannimonai 2026/07/04 12:51

絵については思う。中学の時、外国人教師か描いた鳥の絵に教室がざわついたことがあり、以後、この視点で世間を眺めているとアジア人は平均点で絵がうまい。

29: sextremely 2026/07/04 12:51

「音程とリズムを忘れた玉置浩二」は素晴らしい。声がいいんだろうなってのが伝わる

30: nerimarina 2026/07/04 13:08

トップブコメの玉置浩二、YouTubeにアップしてくれ

31: ustar 2026/07/04 13:09

昔祖母宅を建て直したときに棟上げで大工さんや近所の人が沢山寄ってきて途中から誰かが民謡歌い出したらみんな上手に歌ってて子供心に感動した 労働者は昔から歌ってたと思う

32: burnoutdog 2026/07/04 13:10

音楽が高校で必修なんだからしゃあないよなあ。

33: lavandin 2026/07/04 13:10

小学生の時に担任から、先生になりたくて必死にピアノ練習した話をよく聞かされたのだが、今調べたら自治体によって違うみたい。でも大切なんだな。自炊とカラオケと水泳は勉強できなかった自分にとっては財産だわ

34: lacucaracha 2026/07/04 13:11

音楽は自由七科にも含まれていたのになあ

35: hir_o 2026/07/04 13:13

できる人とできない人の差が激しいのがドイツで、ある程度できる人が多いのが日本かしらね。ドイツは童謡や民謡みたいなものはないのかな?

36: TakamoriTarou 2026/07/04 13:14

つまり下手くそな小生は日本人ではなかった可能性が(そう言う話ではない

37: aga_aga 2026/07/04 13:18

バカバカしい話。日本も音楽の授業なんてやらなくてよい。ほかにやるべき勉強は山ほどある。音楽教師の食い扶持なんぞ知ったことか。

38: aienstein 2026/07/04 13:18

日本特殊論っていうかお国柄なんだろうな。W杯でカーボベルデの街中継の時そこら辺のにいちゃんが喜んで太鼓叩いてたし。

39: slovary9898 2026/07/04 13:18

逆に授業を9年以上もやってカラオケでまあまあ音が取れるくらいのメリットしかない、ってことなら合理性って観点から外されるのもわからないでもない

40: bventi 2026/07/04 13:27

カラオケ歌えるのと生産性上げられるのならどっちが必要かって言われると後者になるだろうなぁ

41: ayumun 2026/07/04 13:37

今の人の方がほぼ全部の中学校で合唱コンクールとかあるから歌上手いんじゃねえかな。昔はあんなにどこの学校でもやるとかじゃなかったもん

42: mujou03 2026/07/04 13:42

教育ってほんと大事なんだなあ

43: togetter 2026/07/04 13:52

日本では普通だけど、海外ではそうじゃないってことは結構あるよね〜。

44: khatsalano 2026/07/04 13:53

声変わり前までは事ある毎に歌が上手いと褒めちぎられた。変声期を経たら歌声の出し方がわからなくなり,単なる苦痛になった。音感だけは昔のままだから,歌うと自分の歌の酷さに幻滅する。カラオケは絶対歌わない。

45: xorzx 2026/07/04 14:09

海外ってアジアだが、仕事仲間でカラオケ行ったときは現地の人みんな上手かったよ。ドイツは知らんが、日本が特別みたいなのは止めてくれ。/アジアはどこもカラオケ大好きだな。

46: albertus 2026/07/04 14:19

スマホでのアンケートでスマホの使用率が高いみたいな話だな。

47: exciteB 2026/07/04 14:19

音痴の人はカラオケで歌わないから。不可視化される。

48: preciar 2026/07/04 14:37

明治維新後に「文明国」の体裁を整えるために、文化芸術も含めた一所懸命教育体制を作ったわけ。それが世界最高峰の初等教育となって現在まで残ってるんだから、実に面白い話

49: Fluss_kawa 2026/07/04 14:43

カラオケがあるからとのブコメあるけど、そもそも日本でカラオケが出来たて普及したのが音楽教育を義務教育に組み込んでたからじゃないかな。

50: joomla_template 2026/07/04 14:43

昭和は習い事が少なかったからピアノ習ってる子が多かったので平均が高かった。小学校の音楽レベルは今後は減ってくと思う。

51: timetosay 2026/07/04 14:44

「音程とリズムを忘れた玉置浩二」の歌声に興味ありすぎて、ドイツのことは全部わすれた

52: sagami3 2026/07/04 14:59

コレなー。日本の基礎教育はほんとうに良くできていて、今も他国に比べて優秀だと思うので、学校にもっと予算と人材を付けてあげて欲しい。均衡では縮小していってしまう

53: tanakatowel 2026/07/04 15:04

日本人って何やらせても平均打点高いもんな

54: mirai28724 2026/07/04 15:12

ドイツ人は遺伝的に音痴が多い説はない?

55: itarumurayama 2026/07/04 15:19

これ裏返せば「義務教育で、音楽やる必要、あんの?」という話になるかと。カラオケで音程取れても仕事には殆ど役立たないし、音楽教育の時間をプログラミングやAIに回した方が生涯年収もGDPも増える的な。

56: T-anal 2026/07/04 15:31

カラオケは日本発祥だけど普及度で言えば東南アジアの方が上じゃね?普通のレストランに設置されてるし、路上に機械持って来て歌い出すくらいには普及しまくってる。

57: uunfo 2026/07/04 15:31

「初等教育で合唱やるし楽器も習うから」って専門的な教育を受けているということなのでは?

58: kyahi227 2026/07/04 15:32

現代ではアニメやらコンビニやら、その前はゲームや半導体と言った日本の強みが如何に公立学校やFラン私大のような「均等にモヤっとレベルが高い安価な知のバラマキ」によって支えられてるかという事だな

59: tinsep19 2026/07/04 16:07

健康で文化的な生活にはそういう素養も必要で義務教育で教えてるということ。ありがたい

60: surume000 2026/07/04 16:08

ドイツ人なんだから第九歌えよ

61: ackey1973 2026/07/04 16:14

小学校の音楽の授業といえば、先生のピアノ(昔ならオルガン)にあわせてみんなで歌うもの、というのは、世界的に見てそんなに普遍的でもないとは聞いたことある。ドイツのことはよく知らんけど。

62: maemuki 2026/07/04 16:17

その割に楽譜読めない人が多いんだよな むしろそれを誇りにしてる感じもある

63: tettekete37564 2026/07/04 16:28

大事にしたいねえこの義務教育の全方位教育。機会の平等に繋がると思う

64: kanart 2026/07/04 16:34

君が代って音程めちゃくちゃむずいもんな

65: bokkou 2026/07/04 16:38

ドイツじゃ代わりになに教えてんの?

66: asitanoyamasita 2026/07/04 16:46

ベートーヴェンのお国なのに、ドイツは小学校に音楽の授業ないのか

67: e4k2EO 2026/07/04 16:51

音楽の授業は義務教育でありそうなんだけど/カラオケあるの日本くらいなんだっけ

68: wildhog 2026/07/04 17:05

日本は芸術とか体育とか古文とか大抵は金にならないこと教えてないで数学や物理もっとやろう。そういうのは豊かな国に任せれば良くて日本はそんな場合じゃない

69: dubdubchinchin 2026/07/04 17:07

いや、アジア圏の人はナチュラルに上手い人いるからカラオケがどうこうではないと思う、当然底上げにはなってると思うが

70: ardarim 2026/07/04 17:15

海外だと音楽の授業って普通ではなかったりするのか

71: moja3 2026/07/04 17:15

合唱の授業で先生が「みなさん指揮者をよく見てテンポを合わせて!指揮者のYさん、あなたはこんなに歌がズレているのにリズムを保って凄いです。そのまま続けて」と言っていた。日本人でも音感あるのはごく一部では

72: dalmacija 2026/07/04 17:26

初等教育は日本人集団がポリバレントな勤勉さを示す理由の一端かもね

73: zzzbbb 2026/07/04 17:40

なんで外国の話になるとn=1の話が「真」になるんだろうね。日本人の悪いところだと思う。

74: nP8Fhx3T 2026/07/04 18:01

音楽の授業って体育と同じくいきなり実践に打ち込むだけなんで訓練てほどのものじゃないと思うけど

75: iphone 2026/07/04 18:10

日本で義務教育を終えると楽譜の読み書きできるのは結構すごいよな。小学生くらいだと音痴を炙り出しちゃう色覚テスト的な問題はあるかもしれんが。

76: nandenandechan 2026/07/04 18:56

「日本みたいに先生が初歩の音楽教えることできない(ピアノ弾ける先生もあまり居ない)」日本の教職課程にはピアノ必須じゃなかった?そこから違うと影響は大きいのかな。校歌とかないのかな?毎週、歌わされてたよ

77: taxman_1972 2026/07/04 18:56

……自分、この話をまるっと疑ってもよろしいでしょうか。日本人特殊論の亜種ではないでしょうか……ドイツっぽども聖歌隊とか好きそうな気がします

78: snare_micchan 2026/07/04 19:23

それでもたまにトップコメのような壮絶音痴の人が出てくるのは何故だろうね。吹奏楽部員で壮絶音痴の同級生がいた←/あと「みんなのうた」が地味に効いてるかと

79: hgaragght 2026/07/04 19:24

専門じゃなかろうと、授業の効果はあるってことね。まあ音楽の授業大嫌いだったけど。

80: mionhi 2026/07/04 19:36

初等教育の勝利でしか無いそもそも江戸時代から日本の識字率はバカ高い

81: differential 2026/07/04 19:55

多分、歌が苦手な人はカラオケで歌ってないんじゃ。

82: duckt 2026/07/04 20:00

昔はカラオケっていえばバーやスナックで(まだレーザーディスクだった)他の客の前で歌うもんだった。たまに同伴っぽい玄人のお姉さんなんかが褒めてくるのが嬉しかった。まああの人たち褒めるプロなんだよな。

83: taiyousunsun 2026/07/04 20:30

逆にイタリアだと野生の歌うまおじさんがその辺に生息している不思議。もちろん平均だと日本の方が上だろうけど。民族として歌好きが多いかが影響してるんじゃないかなぁ。

84: mitz_008 2026/07/04 20:33

キリスト教圏は日曜日に教会行くからそこで音楽習うのも多いはず、多くはないだろうけど少なくもないだろう。

85: hobbling 2026/07/04 20:45

日本は歌や踊りが好きな方だろう、お祭り好きの南方の血も流れてる

86: filinion 2026/07/04 20:47

うさんくさ…。じゃあ、ドイツ軍の兵士とか軍歌を歌えなかったのか? 「バルジ大作戦」でパンツァーリート歌ったり、「カサブランカ」でラインの護りとかラ・マルセイエーズ歌ったりするのはあり得ない描写なの?

87: ET777 2026/07/04 20:55

帰りの会で今月の歌ってあったね…笑。うち普通にポップスだったよ、クラスで決めるの

88: kori3110 2026/07/04 21:23

とはいえ、体育や美術なんかと一緒で「やらせてはみるけどコツを指導する時間はない」感じはする。同時に、「やらせてみる」だけでも結構意味があるんだなとも

89: naruruu 2026/07/04 21:56

中国の人に日本は墨と筆で書道やってるのがすごいと言われた。進学重視の地域では書道は授業から外され漢字の筆順も教えないらしい。芸術って無駄だけど無駄を続けられる公教育であってほしい

90: HNDLAXPHXSEANRT 2026/07/04 21:58

今の子達は幼児期からYouTubeで沢山音楽聴いてるから、世界中でレベル上がると思う。ラップはみんな普通にできる。

91: airstation 2026/07/04 22:06

ダンスの時間で困るけどな

92: kurotsuraherasagi 2026/07/04 22:10

日本やドイツがどうなのかはよくわからんけど、ワールドカップでいろんな国の国歌斉唱聴いてると確かに音程なく叫んでるところはある

93: gui1 2026/07/04 22:20

「おべんとおべんとうれしいなおててもきれいに なりましたみんなそろって いただきます」 ← これ歌わないと昼飯食えない過酷な環境にいたので(´・ω・`)

94: sandelephant 2026/07/04 22:42

カラオケボックスが普及しだしたのは自分が大学に入ってからなのだが、子供の頃からカラオケボックスがあった世代とは、明らかにレベルが違う。スナックでかなり上手い方に入るおっさんでも、若い人の平均レベル。

95: kensetu 2026/07/04 22:45

日本、趣味で絵を描いてる人がやけに多いってマ?

96: cooking911 2026/07/04 23:23

義務教育のおかげか

97: ejointjp 2026/07/05 09:08

カラオケじゃねえよ。義務教育だよ。歌えないヤツはカラオケ行かないんだから

98: suke-bei 2026/07/05 13:49

音痴の自分から見てもなんでみんな音程が取れてるのか不思議だ。/小学校の頃は地元にカラオケなんてなかったけど、音楽の授業でみんなちゃんと歌えてたよ(´;ω;`)

99: straychef 2026/07/05 17:31

よくわからんが画面にガイドでるんじゃないっけ いまのはどうなのか知らんけど

100: nekoluna 2026/07/05 18:17

カラオケ発祥の地だから。幼少の頃から慣れてる人も多いの

101: aramaaaa 2026/07/05 18:38

NHKのど自慢で、カネ一つが事実上廃止されてるしね。

102: yamadar 2026/07/05 22:29

日本では非専門家もカラオケで歌う機会が多い→◎、音程に沿って歌うのは意外と高度→◯、日本人は平均的にドイツ人より歌が正確→?、ドイツでは一般人が歌えない→言い過ぎ、ドイツではカラオケは一般的でない→◯

103: Ayrtonism 2026/07/06 11:22

音感とリズム感が備わってると、大人になってからでも上手に歌えるようになるけど、特に音感を自力で習得するのは難しい。日本の初等教育での音楽教育って、じゃあ充実してる方なんだなと少し意外。

104: minamiminamikita 2026/07/06 16:50

朝のHRで歌う、「今月の歌」楽しかったなー。今でも小学校で貰った小さい歌の本(大人の手のサイズぐらいの本)は持っている。令和版も欲しい!