“特殊事情の話してない”自分が標準で他はほとんどいないという傲慢な視点ですね(´･_･`)自分だったで終わっておけば良いもんを
嵐ファンと思われるアカウントが「お父様はライブにいっといで、行ってほしいと思ってると思います」みたいなこと言ってて『そこは代弁するとこじゃねぇだろ！！』となった。
ライブ推奨する嵐ファンがそこそこいるあたり、あれはもう宗教だな。その自覚がない分なおさら厄介。
事実として父親より嵐の方が価値として高く優先されたと。人として信用できないや責任についての批判はもっともで、そのような批判を受けてでも行きたかったのであればご勝手に、という話かと
お通夜の準備をしている親族の心の負担を少しでも減らしたいなら、ライブ見送って寄り添うという選択になる人が多いだろう/親族の予定優先で日体決まったみたいなので、それなら理解できると思えた
葬儀に出れば通夜なんかええやろ
遺言書にただし嵐のコンサートを優先するときは遺産分配しないと書こう
嵐は生きているが親父はもう死んでいる。気にするなら生きてる時に会おう
シンプルに葬儀の日程、義理家族ならまだしも実家族ならば調整しろよというだけの話だと思う。今どき都内ならば通夜告別式まで1週間かかるとかザラにあるんだから。故人もそれくらい許してくれる
部屋を趣味のフィギュアで埋め尽くしたり、酔って胸倉を掴んで投げ飛ばしたりするような実父だったら、嵐のライブを選ぶかな…
嵐のラストライブは告別式みたいなものだから……
その時はいいかもしれないけど、おそらく毒のように後からじわじわと巡ってきて後悔するパターンの典型ですわね。罪悪感から、中年以降に変な宗教（アイドル以外の）にのめり込む危険性もある。赦されたいとなる。
身内間で折り合いをつける事で個人の選択を外野がとやかく言うものではない。実父との関係性も分からないし、今回のパターンでは嵐のライブもある意味葬式だったから
実父の葬儀終わって即渡仏してディープインパクトの凱旋門賞観に行って親戚から大バッシング浴びたワイ、批判できんわ。葬儀と凱旋門賞が重なったら絶対凱旋門賞行ってたと思う。
のめり込んで周りが見えなくなるタイプ。世が世ならカルトにハマって抜けられなくなるタイプですね。。。そういう方とは深く関わり合わないようにするしかありません。
ジャニオタは全般そこそこ特殊だと思うが、中でも頭抜けて突き抜けたエピソードが出てくるのが嵐なの面白いと思う。私は嵐の魅力そんなわからないからか／ジャニーズ社内政争(飯島SMAPとジュリー嵐)のアイコンな彼ら
親が大事というより、他の家族が大変な状況で放っておくのが良くないって話な気がする。亡父の話だけをするなら、偲ぶのはこれからいつでもできる訳で、最後のチャンスである嵐の方を選ぶのも理に適ってる
俺が喪主だし、としか思わん。通夜や葬儀の日程をライブ如きで変えられると思ってる異常者怖い。火葬場順番待ちとか、斎場待ちとか、親族待ちとか色々調整は入るけどさ、ライブはねーよ。
その人以外に誰か面倒な事をやってくれる人がいるんだなという印象。親族が死ぬと葬儀やら手続きやらメチャメチャ大変で悲しむとかそういうレベルじゃない大騒ぎなんだが
まぁそう思うのは自由なので、距離を置いたらいいと思う。/僕が当事者なら通夜でるが、そういう人が家族にいても僕は全然問題ないかなぁー。/マイノリティの自覚はある笑
やたら、大昔のルールを持ち出して、マウント取ろうとするんだよな。これだけ家族が破壊され、お葬式も「小さなお葬式」が主体になっている時代に、情がないとかいう人間は、全体の空気を見てないんだよな。頭自民党
よくパチスロで爆連して仕事スッポかしてた人は信用してない
親の葬式に行かなくてもいいが、ジャニーズファンなのは駄目です
よそのご家庭に干渉し過ぎ。他人との距離感がわかんない感じ？
今日告別式なのか。どういう顔して棺を持つんだろって。
“「毒親もいる、家族関係もある！」ってそんな特殊事情の話”「特殊事情」と言い切れるひとはうらやましいですな。
何を大切にするかは人それぞれだと思うけど、「これを公言したら顰蹙買うから仮病使うとかしたほうがいいな」という判断ができない点は非常識だと思うな。
嵐のライブは配信なり円盤なりあるけど、親の葬式はリアル参戦しか視聴手段ないぞ。どちらを選ぶかは明白。
子供として親父送れるのは自分だけだし、葬式最優先だなぁ。こればかりはどうしようもない。偶像崇拝が過ぎる。
自分だったら親族もろもろの「親の葬儀より嵐を取った嫁」の目線や批判に耐えられんなと思った。心臓に毛が生えてないとできんわ
こういうの男女問わずあるけど、宝塚への献身なんかもそうだけど、女性のコミュニティだとそれを普通とする風習がある気がしていて、男性のコミュニティだと、許容はしてもおかしい奴扱いになりやすい気がする。
生前の関係性にもよるけど、自分なら多分気になってライブに集中できないなぁ。大して付き合いもなく好きでもなかったならいいと思うけど。あと親族からの白い目に耐えられるのならいいのでは
別にいいだろ、通夜くらいでなくても。 真面目すぎると人生疲れちまうぜ。
その人の人生なので好きにすればいい。知人親戚からの顰蹙があるのはまあ当然として。
この人はおかしいと思うけど、家庭不和で理不尽に晒され続けると倫理観が平均より外れていることに気づけないのであまり責められない。マネジメント軽視で短期的利益優先の社会を責めたい。
元ツイは「夫に言った」とあるからね。ちなみに自分の話で恐縮だけど、医者から父は今夜が山ですと言われて実家に駆けつける際、妻に「仕事があるから」と同行を断られて今では離婚してます。
とりあえず遺影を抱えて行けば言い訳が立つのでは？
父の通夜葬儀、内輪の小さいものだったけどそれでも大変だったよ（喪主の母は何もできんから実質一人で仕切った）。受付には夫と息子も駆り出したし。とにかく忙しいんだよ。身内にこんな仕打ちされたらブチ切れるわ
多様性の時代だとは思うけど、素直な感想としては「ああ実父と仲悪かったんだな」と感じるのは仕方がない。
祖母の葬式の時、孫の数人が学校イベントあるの優先させてくれたし私が成人式のときも親は祖父の死を知らせず楽しませてくれたし、生きてる人の人生優先かと思ってたけどそうでもないのだな。親だとまた違うかな。
村八分と言ってね。どんなに関係が悪くても通夜や葬式くらいは出るってのが最低限のマナーなのよ。
自分だったら、おとんは死んでるけどおかんは生きてるならさすがにおかんに寄り添いたい、どっちも死んでたらライブ行くかもしれない。あと親の葬式に仕事で行かない人の方がわからない。
まあ信用しないつうなら、勝手にすればいいんじゃないの。親との関係が悪い人なんてありふれた存在なので、例外だから考慮しないと言われると「ああこの人はアホなんだな」とは思う。
私の父が亡くなったとき、娘(一人暮らし)にはライブがあるの知ってたので爺ちゃん亡くなったって言わなかった。もう死んだ人間より、生きてる人間の時間を大切にして欲しい
このレベルの価値観の相違は、下手すると離婚事案になりかねないと思うけどな。まあ、それでも嵐のライブを優先するなら行けば良いのでは。
それだけの情報では判断できない。昨今少なすぎる情報や邪推で判断してしまう人が多すぎる。赤の他人については、「判断できない」「わからない」としても問題ない。
親->子じゃなくて、子->親でしょ？ どうでもいいだろ。
何を優先するかは自由だけど、結果何を招くかまで責任は負えよと思うね
毒親とかの家庭問題は特殊事例じゃなくてグラデーションの一部なんだから普通の家庭なんて存在しません。
親元から離れて20年。もう最近は連絡もとっていなくて、自分に子供はいないとなると親の死ってまぁ、優先しなくて良いかとなる人も多そうだけど。
そんなに仲の良い家族ばっかりじゃない。「人として」とか当たり判定のデカい雑なこと言うやつは信用できない
個人として、家族としての優先順位は外側から見ても判断できない。
親御さんに愛されて育った方なんだな 家族との関係とか弔い方なんて人それぞれ
親との関係性にもよるかな… 自分は死に目には会いに行くべきとは思うけど死んだ後はどうでも良いから好きにすれば良いと思う派。
その状況で楽しめるのかなとは思う
自分の人生にかかわる局面の選択に娯楽か人生といったら娯楽って奴もいるだろ パチンコに全財産つぎ込むやつ信用できないとか根はいい奴だから金を貸すとか結婚するとか自由にしたらいい
娘の脳を灼けなかった父の不運よ
本人だけの評判が下がるようなことなら好きにすればいいと思うけど、夫の評判まで下がる案件だしな
実父ではなく「実子」あるいは「配偶者」の通夜だったら、どういう反応だったろう。まあ他人の人生だから余計なお世話なのだけど。
ライブから帰ってから、朝まで枕元を守ってあげたらいいやん。家族も疲れ果ててるし、交代してあげる。
嵐のライブなら仕方ない。嵐のファン層ならそんなもんでしょ。……もちろん嫌味だよ。
自分の趣味ではなく自分の欲望だろ。「趣味」なんて高尚な言葉を使うから一見尤もらしい比較になる。自分の親より自分の欲望を優先するダメな子どもってことだ。
親の葬式より嵐のライブという人は自由にしたら良いと思う。ただ、他人がどう感じるかも自由なので "人として信用できない" と思われても受容すべし。
みんなに上坂すみれの名曲「チチキトク スグカエレ」を聴いてほしい。YouTubeに凄い形相でキャベツを千切りしながら歌う映像がアップされてたよ。
人の考え方は色々あるなという感覚。ライブを優先する人が居ても良い。とはいえ身内にいると苦労しそうな気がするが
確かに倫理的にどうかと思うが他人に迷惑かけてるわけでもないし。
「人として信用できない」って結構重い言葉だと思う。ふだんから同句を用いる人こそ距離を置きたい。ジャッジメントはくせになる
1.アイドルの追っかけが理解不能。2.親父の葬儀に出る出ないは、故人の生前の質にもよる。3.自分の臨終の際に同じことをされても良いというなら、個人の自由。ただし、嵐は1ファンなど眼中にない。一方通行の偏愛。
せめてクズの自覚を。
通夜は前夜祭的なやつで本番は葬儀でしょ。通夜はいいんじゃないかな。葬儀は大体日中にあるからライブ被りしないわけだし。どっちにしても死人に意思なんてないから親族との付き合い方の話やろ。
具体的な話が無いのでなんとも。
この騒動を嵐のメンバーが目にしたら「うわぁ...」と思いそう
葬式の前提は生きてる人間のためで、体面とか世間体という話なら尚更くだらないと思うけど、嵐に訊いたらたぶん「葬式行け」っていうよね。嵐は終わるけど家族はなかなか終わらない
身内の死は、他の身内の死ややがて来る自分の死を覚悟できるようにしてくれる効果があるが、この人は死者の最後の贈り物を受け取り損ねたんだな
身内間で全く折り合いがついてない事例だと思ったんだけど何で「折り合いついてるならいいだろ」みたいなブコメに星が集まってるのか謎すぎる ブコメにあるような夫が競馬なら絶対こんな論調になってないだろうなぁ
趣味という捉え方ならそうかもね 趣味なら趣味程度と思うんだろうよ
父親はお通夜ではもう死んでんのよ。大事なのはそれまでに何をしてあげるか、なんだけど。世間はあなたに無責任だから建前だけであなたを判断する。つまり「あなたはそれに耐えられるか？」って話でしかないんだよ。
勝手に死者の代弁をしてはいけない
通夜と葬式は別イベントですよ。ライブに出て終わり次第、通夜に合流、葬式は普通に出るってのはあり得る。仕事があると通夜か葬式どちらかってのはよくある。情報不足。
葬儀なんて生きてる人の為みたいなもんなんやし好きにしはったらええんとちゃうかと思うんやけど、その後生きてる親戚関係をぶった切るのかぶった切られるんかは知らんけどそれは自分の行動の結果やろしきばりなはれ
わざわざネットで晒すような話かね。／こっちも読もうhttps://togetter.com/li/2703971
危篤とかならともかく、もう死んでるんでしょ？手続き系の雑務が分担できているのであれば、あとは個人の宗教観でしかないわ
嵐の解散についてのツイートが「通夜か？嵐か？」の話しかほぼ流れてこないの面白い。
ライブの方を優先するべきという意見に1万以上のいいねが付いていて、俺の目と頭がおかしくなったのかと思ったわ。実父の葬儀ってことは参列側じゃなくて主催者側だよ？
世間体というを気にしないのかね
実父との関係どうこうあって実家と絶縁上等ならまだしも、件のバカ娘は夫と子どもは通夜から行かせて夫に喪主・親族と子どものフォロー全任せですからね。男女逆なら火だるまですよ。
自分が故人なら趣味を優先させるように言うが。人によるか。
家族より自分の事が大事って価値観なだけでしょ。
嵐のライブ、というのが普通のライブだったら通夜出とけよって思うけど最後のやつだとなぁ。もう何十年もファンをやってる人にとっては人生のかなりの重要イベントになるし。
5/30は赤口、2日後友引なんで葬儀を6/1にやりたいならまぁそうなるかな…実母存命ならまあ喪主じゃないしええんちゃう
自分が周りから非難されることを覚悟で、とかならわかるけど、「それが普通で何も問題ない、非難する方がおかしい」的な開き直りが多すぎてね、最低限周りに迷惑かけてることは自覚しようねと
何を選ぶか、その結果一般的にどう見られるかは自己責任であり、甘受するならば全く個人の選択。「そう見られたくない」は甘え。
娘が最重要なんだとしたら、何故彼女の予定を前提に計画しないの。別に死後翌日とか決まってるわけではないでしょ。娘が参加できる日に調整したくない別の親族のエゴでは。
葬式なんてやりたいやつが勝手にやればええがなぐらいの気持ちでいるので発狂している人の気持ちがわからない
えっ去年大病を患った時ジークアクス見たさに入院拒否したけどその後通院と自力で寛解まで持って行った自分が通りますよ。その話を保険屋にしたら大爆笑されたのが先日の話。
その人にとっては嵐のライブは嵐との告別式なのだから、価値観としては十分比較できるとおもう。あと生きているときのの関係をすっ飛ばして、ただだか葬式お通夜の数日だけで関係性をやいやい言うのは大嫌い。
まあ信用はしないよね。当人は人から信用されようがどうなろうが気にしていないんだろうけど（それが怖いけどね）
仕事のため通夜に不参加は一般的に容認されてる。仕事を休んでライブに参加は、個人的にはしていいと思ってる。となると重要度は、通夜＜仕事＜ライブが成り立つな…
よりにもよってジャニーズというのが父ちゃん辛いな。
人間は過渡の愛着を他者に破壊された時に狂うので（子を殺された親、彼女寝取られた男、フィギュア捨てられた夫） 実父の死の後処理vs己の心の拠り所との最後の別れの機会 どっち選んでも地獄なことが気の毒だ
父との問題ではなく親戚との問題になる。親戚付き合いも全部切る気ならいいけど。間違いなくその通夜での参列者の一番の話題はライブ行った娘の話になるし30年は擦られる
俺はコミケに行きたかったので親の葬儀関連の日程をずらしました。年末に葬儀するのも各方面大変だろうし（後付け）
グループとしての活動最後のライブ現地チケ取れたなら、他の全てを捨てて行く人もいるだろうなと想像はつく。親類縁者との今後の関係を犠牲にすると覚悟を持って決めたんならいいんじゃない？知らんけど。
イチイチ自分の選択をSNSに晒した意図は何だろう。別に黙って行動すりゃいいだろ。ダメだと思ってるからこそみんなに聞いてるんじゃないの？もしそうならそれが答え。
義父のお葬式の時にNFL見に行ってすみませんでした。一生の記憶に残る素晴らしいゲームでした。
娘じゃなく中年おじさんの地下アイドルだとしたら？（トロッコ問題みたいだな）
家を出てるのだから、実家から見れば親戚。よって、通夜か告別式のどちらかに参列すれば社会通念上ギリギリOK。ただし、行けない理由は身内でも言わないほうが良い。
「親の通夜より推しを優先する私たち！ｗ」で盛り上がろうとしたら思ったより非難が強くてパニクって変な擁護してるのでは
身内にはどうしても抜けられない仕事って言っとけ
宗教観の違いなのではないか
自分の親族だったらふざけんなとなるけど、ネット上のどこのだれかも知らんやつの話は事情もわからんし無視でよい。
親との関係にもよるけどそんな悪くなかったならびっくりするかも
「30年後に後悔しない方を選べ」って言ったら選択が変わってたかもしれん
身内、親戚からどう思われるか考えたほうがいいんじゃないかな。あと親と嵐、どっちに恩を受けたのかよく考えた方がよさげ。嵐じゃないもっとマイナーな存在なら許されると思えるのか
他人がとやかく言う話じゃねぇだろ
「実父との関係性による」という意見がそれなりに沢山あるのを見て、余程完璧な人間でないと父親として認められない時代なのかと思った。
人として信用できるみたいな感覚で信用するしないを判断する奴は信用できない。意味分からんことで信用してきたり信用してこなかったりしそう。
ここまで夏目漱石『こころ』なし。
世の中の親が全部模範的で素晴らしい両親だと思ってそう。他人の家庭環境なんかどうなってるかわからない。皆等しくまともな家庭出身だという前提で物を言うヤツも、世間知らずなんだろうなぁと思われてると思うよ
少年漫画だったら圧倒的な外道の行為 「僕は父親が死んだくらいで、ペダル(推し活)緩めたりせぇへんよ！」
地方か都会、親子関係、兄弟関係、普通の葬儀か家族葬、によるので。／うちの親族は絶縁なのでもう葬儀も来ないし嵐のライブ行けばいいと思う。／そもそも臨終に会えてたら花丸では。我が家は今後直葬予定です。
嵐が国民的だとか、人生かけてるとか全く関係なくて、、、趣味ですからそれ。私も祖母の葬儀（正確にはおそらく余命数日と聞いて）で海外マラソン行けなかったことがある。20万以上飛んだよ。人生の宿題になってる。
そんなの個人の宗教観によるだろ。個人的には葬儀は不要と考えているので、私が実父の立ち位置だとすれば通夜も葬儀も不要、関係者の都合のいい日に火葬場で直葬してほしい（友引云々も意味不明）。
個人がそう考えるのは別に良いのでは。逆に趣味を第一にする人間を信用する人もいるだろうし、人それぞれなだけ。
キン肉マンでアデランスの中野さんが「女房を質に入れてでも」的な比喩ではあるが。リアルに言われるとちょっとびっくりするやつ。その元ネタは江戸っ子の初鰹か。
実父との関係性がどうだろうと世間の目としては父親の葬儀に来ないヤバい子供でしかない
べつに特殊な例として挙げている毒親じゃなくてもある話だと思うが。しかも通夜は出なくても葬式は出ると言っているわけだし。
ネット民って直葬肯定派多そうなイメージだったけど意外と信心深い奴多いんやな
嵐の後はなんですか？スノーマンにタイムレスになんでも交換可能ですよね。私はジャニオタの姉に「ジャニタレの代わりはいくらでも湧いてくるが父母に代わりはいないよ」と父の亡くなる半年前に言いました
別にいいだろ。そんな事でしか家族の大切さは表現できないのかよ。
親の通夜より仕事を優先だとなんか美談ぽくなる/とはいえ娘が来てくれなかったら悲しいのは悲しい
行かないだけならともかく、夫に丸投げするのはどうかと思うな。あんまりこの言葉は使いたくないけど、男女逆ならこんなに擁護されてないと思う。
嵐、ほんとにどうでもいいです。
カルト宗教信者が家族より宗教イベントを優先しがちなのと構造的には同じだろうから、そんな人ぐらいいるだろう。あくまでよその家庭の問題なので他人が口を出しても仕方ない。
これを機に「お通夜」と「葬式」に無駄に2回分ける意味があまりないことにみんな気づいてほしいな。
「信仰」だと思えば仕方がない気もする。世間体が無茶苦茶悪いのは理解した上での選択なら他人がとやかく言うべきではないが、親しい仲の人から距離感見直されても仕方がないとも言える。
親との関係･兄弟との関係･親の年齢･葬式の形態…等々で話は変わるかと思うので、部外者がどうこういう話でもないかなと。
葬儀って亡くなった本人以上に遺族のためのものだと思うんだ。死んだら集まってくれる程度に縁のある人を遺族に繋げてくれる最後の機会をくれる。それが大事かどうかは人によるけどね。
この話を「親よりライブを選ぶ」という話にまとめるのも雑というか。通夜葬儀の日程は多少調整効くものなわけでその辺の事情もわからんし諸事情わかったところで個々の選択の話で外野がわざわざ指さす必要も感じない
自分の場合で考えると、子供達にとって大事なイベントがあるならそっちに行ってよって思っちゃうな。死んでると言えないから先に言っとくかw というのは置いといてその状態でいくライブは楽しめるのか...?
しょうもない話。自分が死んだことなんて気にせず、子供には楽しくしてて欲しいわ。
ブコメで信仰みたいなもんとあったが、新興宗教と共通点多いなと思った。他人からは理解出来ない・お金を消費・家族イベントより大事・擁護者が多い。きっと異教徒に見えるんだろう。
そもそも通夜をしない家には関係ない話だな。うちはそんなものはない。あと家庭の事情に口を突っ込むなよ
どっちでも良い。正解はない。
老人に性的虐待されていた仲間たちを見殺しにしてきた連中の、いったい何を有り難がってるんですかね。
沖縄では6/1現在、台風6号という嵐のライブ中ですが、親戚の通夜は誰も来ない（嵐優先）とのことです。
宗教感の押し付け
俺はこんなにも「何か」を仮託されてる嵐含めたアイドルというものの業の深さに戦慄するとともに、なかの人たちにも何かかこう⋯憐れみに近いものを感じる。何者かになることはとてつもない業を背負うことなのかと。
推し活とは宗教なんだろうな。喜捨させたり、家族の縁より優先させたり。口は悪いが投稿者の感覚もまぁわかるよ。これも一つの形の分断だなぁ。
俺は葬式を優先するけどライブ優先しても良いと思うよ。所詮は心と宗教のための儀式だし。
辛い時に心を救ってくれたのが親ではなく嵐ってこともあり、嵐に限らなければ特殊な話でもない。／同僚の葬儀で普段着で来て骨も拾わず手荷物も置かず骨壺だけ取りに来たことある（祖母に言われてイヤイヤ取りに来た
実父とどんな関係だったかによるんじゃないのそんなの
親との関係によるし、今後の親戚や近所との付き合いを含めて考えるかな。／ネット民は自分を含めて責任取らないから何とでも言えるよ。AIの答えと一緒だね。
はてなーは通夜や葬儀を「単なる儀式、宗教上の儀礼」としか思ってない人が多いだろうからX民ほど熱入れて非難するのは難しいよね笑／通夜と葬儀ではちょっと話変わってくるかな、とは思う
うちの親族は遠方、子連れは2daysこなくてもいいよって感じ。 小さい子が長距離移動+2日も退屈すんのかわいそうでしょ。 元の人も子連れ遠方らしいし。 こんなんで他人に「信用できない」まで言うのこわいな。。
そこまで、通夜を絶対視しながら、「仕事とかなら分かるけど」というのは理解できない。絶対的に大事なら仕事だどうが優先しちゃだめだろ。
こんなもんは個人の人生の選択なので自由にすれば良いと思うけれど、これを擁護する人は、実父の通夜なり葬式なりを妻に丸投げしてイベントに駆けつける夫に対しても寛容であって欲しい。
家族より趣味を優先と言うけど、嵐のファンにとっては嵐のラストライブは趣味じゃなくてもはや人生そのものだから、比較するなら「家族vs趣味」じゃなくて「家族vs自分の人生」だと思う
友人がこれやったら引くけど、自分に嵐ファンの子供がいたら自分の葬式はいいからライブ行っとけと思うかも。最後なんでしょ？
元の書き込み、結婚してたのか……独身だと思ってた。今後は親戚の集まりがある都度、来てるかどうか確認され、父親の通夜をアイドルの解散コンサートで欠席したと陰口を叩かれ続けるようになるだろうね
死ぬ前ならまだわかるけど死んだあとの通夜なんてまじでどうでもいい
葬式は生きてる人間のためのものだから、とは思っている。なかなか難しい話。
自分のことなんか後回しでいいからライブに行ってきてくれ。 と普通の親なら思うだろうし、そこにケチをつける人はそれこそ人として信用できない
どんな事情があるかわからない他人の家の葬式にそんなに関心あるのすげえな、余計なお世話すぎる
兄弟姉妹が多くて人手が足りているのであれば、葬儀に出ていれば問題ない気もする。家族の関係次第だが。
当代の阮籍と言ったら言い過ぎか
ドン引き……焼き場の都合や坊さんの都合でその日しかとれないとかありますよ……義父ならまだしも実父でしょ……？
そもそも「父の通夜よりライブ優先」という特殊な事案なのに、特殊な事情を考慮しない理由は何だろう
わざわざ言わなくて良いのよ 本人が選ぶことでしかないんだけど燃えるような内容なんだから言わないが吉
先月の叔父の葬儀が浄土真宗と新興宗教のハイブリッドだったときの気持ちを思い出した
生前の関係性によるという前提はあるが、実父の葬儀における子の立場はホストであり、訪れる立場ではない、お客様ではない、迎え入れる立場である。その後離婚されたり親戚から総スカン食らう覚悟であればどうぞ。
人は（自分も含めて）いつ死ぬかわからないから、会える人にはなるべく会おう
喪主という立場なのか、ほかに出る兄弟がいるのか、当日終わった後にかけつけられるのか、親戚との関係とか、状況による気がするんだけども。ちゃんとお通夜に出てくれた人に敬意を払ってるならいいと思うけども
実父を殺したいほど憎んでいて、その感情を嵐によって救われた可能性もある。
葬式＜ライブとかありえねーって思ったけど、そのライブが「26年続いた伝説的推しグループの最終公演」となると確かに話が変わってくる。どっちを選んでも気もそぞろになるのは必至だし同量の後悔も残りそう。人生だ
この件は父親との関係性もあると思うで何とも言えないが。ただ、推し活というものについては、活動に全力過ぎてそれ以外の諸々をないがしろにしすぎじゃないか？みたいな理性的な視点は常に必要じゃないかと思ってる
行ってもいいけど生き死にに関わることをネットで公表すんなとしか……
人がどちらを選択しようがそっち選んだんだね色々重なって大変だったっしょくらいしか言わないわ。相手が信用できるか出来ないかなんてそんなところで計ったりしなくない！？
自分で責任取れるなら好きにしたらいいと思うな。本当に。 この「責任」には、そういうことを大事にする親族から今後「親の通夜にも出ない人」と扱われる可能性があることは飲み込めるなら、という意味です。
関係性っていろいろあるけど、さすがに実の父が亡くなっててライブは楽しめないな、自分なら
嵐のメンバーのモチベの差が凄まじくて今回もビジネス的に最後に巻き上げ目的でライブしたんではと思ってる。彼らのライブのバイブス低そうだけどどうだったのだろう。ともかく他人の行動に意見する自体無用。
う、うるせーーー！！！どっちにしても本人にしちゃめっちゃつらい選択なんだから赤の他人に「そんなやつは信頼しない」とかいわれる筋合いねー１！！！１あしたはおまえの通夜にしてやろうか～！あはは！冗談だよ！
側から見ている分には宗教戦争だな、正直どうでもいい
父を代弁して行っておいで……とあったが、嵐のメンバーからしたら、来たいと言ってくれるのは嬉しいけど、そこまでしなくても……となりそうだよな
"特殊事情の話してない" って言われても、「あの毒親から救い出してくれたのが嵐」だったらライブだろうし「大好きなお父さんとの最後の別れ」だったら通夜だろうし、そんなんぜんぶ "個別" 事情じゃろがい。
教訓：身内の推しのライブ付近で死んではいけない
誰にも迷惑かけてないならご自由に。生きてる人(自分)優先って気持ちはわかる。
私も父の訃報を受けて行こうかどうしようか迷ったので、別に何とも思いません。優先順位って人それぞれよね、私の場合は他に用事があったからではないけれど。でも何となく行ってよかったなあとは思うわ。
主催者側なら参列者への配慮が最優先。趣味とか仕事とか関係なくて人命に関わる事態とか自力で解決できない状況(欠航とか護衛艦乗組員とか)なら話は別だが嵐のライブ行く行かないは自力で決められる事なんよ。
嵐のライブは今後一生見れないが、親父の墓参りは今後一生いつでもできる。
自分は祖母が急死した日にPRIDEのヒョードルvsミルコがあって、家族からはお前が居てもやることないだろって言われ見に行ったけど、まったく楽しめなかった。あと、通夜葬儀はさすがに無理。
あなたの知らない世界の冒頭かな？
嵐が最後なんだよね？このLIVE関連で「本当に最後だからお願い行かせて。子どもお願い」と準備万端に根回ししたにも関わらず直前に邪魔してくる旦那とかXで見て結婚怖！と思ったわ。お葬式は知らん。
ジャニヲタなんぞ何かしら社会不適合な面があるだろ。あの吐き気を催す邪悪なビジネスの産物にハマってる時点でヤバイ奴判定するわ。
親の通夜よりこっち来ました！って言われた嵐の側も微妙な気持ちになりそう。
なんかインターネットでよくみる「お気持ちで四方八方ヘイトを買う」のお手本みたいだ。こうならないように気をつけよう。
ライブは配信サイトで15日まで見られるんだが、なぜその妥協ができなかったか、という点が欠如している。各方面パッシングは致し方なしだろう。
ライブに行ってもいいけど隠せって話でしょ。夫にも隠せよ。「一人静かに喪に服したい」とかなんとか言って。開き直るな。全力で周りを騙そうと努力しろ。その努力を怠ってるから批判される
"そんな特殊事情の話してないので。これに関しては意見変える気ないよ、私は家族選ばない人は信用しない" と超強気で決めつける、炎上商法として強そう感。家庭によっては生まれでの差別やん…どうしようもない
実の親じゃもう完全に喪主側だからさすがにねぇ…
仕事ならわかるとあるが、むしろ仕事優先はわからない。実父の通夜でも休めない仕事はさすがに理解できない ／父親と比較するコメントもあるが、葬儀は父親のために行うのではない、遺族のためにある
実母と雑談でこの話して、うちのお通夜なら人生賭けて応援してたアイドルのラストライブなら行けばいいよね、危篤なら話は別だけど葬式だけで全然良いよねと意見一致した。参列者の多い立派なお家の方は大変ですね
んーでも通夜ってもう死んだ後の話だしなぁ。特別な信仰がなきゃどうでも良くね？ｗ
どっちでもいいんじゃね。
私の亡くなった父はなくなる間際に「生きている人の都合を優先しろ」と言い残して逝った。人それぞれだとは思うが、私もかくありたい。
私は「バブル崩壊後のいろいろで」祖母の葬儀より仕事を優先したが、その事を長い間後悔していた。人それぞれではあるが、後悔しない選択をするべきと思う。
自分の娘ならライブに行っておいで、おとうさんのことも心に留めておいてね、というと思う。きっと娘にとって二重に忘れがたい日になると思う。（ちなみに娘は昨日は3時から夜までずっとテレビに張り付いていた）
世間体ってことなのか、喪主としての責任なのか。介護を家族の責任にすることなら反対の人もいるわな。だから、生き返るわけでもないんだから行ったらいいんじゃない？と思う。
この日は絶対ダメ、と言ってたのに親族の都合を優先してダメと言ってた日にしたみたいだが、そうなるとまず先に本人の意向が蔑ろにされてるので、信頼関係が破壊されているのだと思った
祈りとは心の所作 心が正しく形を成せば想いとなり 想いこそが実を結ぶのだ、てネテロも言ってたし。 ライブ会場で祈ればよろし。
通夜いくかどうかなんてその人の自由だろ。加えて言えばイベントのレア度で優先順つけるのは不毛なのでやめたほうがよい。不可逆な時間を生きている以上、すべてのイベントのレアリティは同じ。
実父が亡くなる年齢層が嵐オタなんだな…。/歳を取れば取るほど親との関係値は複雑になるので、そういう人もいるよね、でしかないな。通夜か葬式どちらか出られたらいいんだし、外野が非難する意味がわからない。
喪主じゃないなら体調不良（高熱とか下痢とか）ってことにしとけば親戚に心配されつつライブ行けるんじゃない？しかしもし自分が父親の立場ならしばらく化けて出たり、夢枕でずっと愚痴って成仏遅れそうではある。
グラップラー刃牙外伝みたいな話だな
価値観の違いてことに集約されるけど、これをする価値観の人とはプライベートで付き合える自信ねえな。もしも兄弟がこれしたらとても残念に思うわ
「葬儀」ならともかく「通夜」でしょ？
実際葬式ってそんな重要なのかな。後から線香上げに行けば良くない？
そりゃこんな話不快になる人もいるだろ。そもそもが家庭の事情があるにしろネットでばら撒いたり公言しなければいいだけ。
信用するのも自由、信用しないのも自由
俺は関係性良好な方なので流石に出る（長男だし喪主やんなきゃだし）と思うが、脳裏に「何でよりによって被るかね」ぐらいは浮かぶ気はする。ずっと追ってたアイドルの解散ライブだと考えるとだが。
まあ恩知らずなこと。お前らが喪主なんだよバカタレが。
自分の父親が亡くなったのにライブ楽しめるなんてよっぽど仲が悪かったんだね。ブコメにもあるけど男女逆だったら擁護はなかったと思うよ。
「通夜行けなかったけど嵐サイコーだった」はあるけど、「嵐のラストライブ行けなかったけど通夜サイコーだった」は無い。常にサイコーがある選択肢を選ぶべき
よその家庭事情には踏み込みたくないし、積極的に理解したいとも思わないから「そういうこともあるんだなあ」と思ってみてる
これはもう亡くなってしまった父とまだかろうじて生きている嵐との比較になるからややこしい。父の死に目と嵐のラストライブだとどちらを選択したのだろう。
法事や墓参りは何度でもできるけどなぁ／千の風になってると思えばどこにいても心は通じるよ／めっちゃ宗教押しつけてて日本人は無宗教とか八百万の神とか思い込んでるの草／後ろ指とか発想もお前そのものやで
生者より死者を優先しなければならないのは非合理的といつも思うんだよな…嵐の公演に次があって父の命の危機なら父を優先する
葬式は死んだ人のためにするのではなく、親戚縁者のためにするものだから、直葬にする、くらい言っとかないと意味ないと思う。葬儀がある場合は、当人が親戚縁者にどう思われたいか、で決めるしかない。
基本は葬儀優先とはいえ、虐待親や毒親等の家庭の事情とライヴの重要度の兼ね合いで例外は幾らでも。これの元ネタの場合は実の娘の都合悪いと言ってる日に通夜入れる親族こそ非常識に見える。
嵐に日程変更してもらえばいいじゃん(錯乱)
その前に、性加害問題が全然解決してなさそうなのに（櫻井翔以外）ダンマリの40代男性グループの方が信用できないし、それを全力で応援できる神経が信用できない。
知らんけど「パッパの通夜なんだが嵐のラストライブ行ったった」廃人アピールだったら、これだから撮り鉄と嵐ファンは・・・というだけの話。
他人の葬儀に口出して当然というキモい宗教の狂信者、自分が異常であることを認識できないから「人として信用できない」と評価する側気取りしがちなんだよな。愚かすぎて信仰の押し付けをしてる自覚がない
通夜で嵐のラストライブと言われたらギリギリケースバイケースかなあ。。葬儀はさすがに全てに優先させるべきだと思うけど、通夜は喪主じゃなきゃ最悪ライブ終わってからでも行ける訳だし
他のアイドルのライブならマジかってなるけど、今回の嵐のライブなら、当事者にとってはかなり究極の選択で、どちらを選んでも理解できると思うけれども。
娯楽が麻薬のように一般庶民に供給されてるからね。これが喪主だたり葬式になった時ブレない判断はお前らはできるのかな？
長男が喪主だからいいみたいな話は長子相続が前提ですよね。自分も祖父母の時には線香の番とかした。
実父の一周忌直前に寺から予定を一週間早めてほしいと相談があった その日はマラソン大会 完走のために一年間練習してきてたけど泣く泣く不参加にしたよ
旦那がアイドルライブあるから実母の通夜よりライブ優先！あとは任せた！がオッケーなら良いんじゃないか？
葬式は生きている人間のために行うもの。今回のを第三者が「信用できない」などと評価するのはアドラー的に言うと、お前はそう思ったんだな、黙ってろ。
その程度の関係だったんでしょ
信用はともかくドン引きはするなあ。まあ関係性にもよるが。
とりあえず、うちの子には「僕の通夜や葬儀より推しのライブを優先していいよ」と伝えておこう。
そんなん人それぞれでしょ
家族や周囲から批難されても構わないと思えるなら、趣味を優先したらいいんですよ。
これで通夜に駆けつけた他人がライブ見送ってたら激アツ
「毒親」のような「特殊事情の話はしてない」って言ってる人は、要するに特殊事情がある人も「人として信用できない」って思ってるってことだよね。その方が人として信用できないのでは？
嵐を好きなのは良いけど、今後の事を考えると優先するべきものが自ずと決まると思うんだけど、これで嵐を優先するのは先の事が考えられない境界知能に近いか、現在の関係性を積極的に破綻させたい人だと思う。
重なってえええええーって思う気持ちはわかるけど、やっぱそこは通夜だろ。
https://youtu.be/_ClnRqFlMGE?si=MnUoNcwIlmuEOL_u リアル『チチキトクスグカエレ』やね、掟ポルシェ提供の上坂すみれさん楽曲
通夜も解散ライブも似たようなものではある。どちらを選ぶかは当然に自由で、選ばれなかったとしたら父親の生き方がそのようであったことの結果でしかないだろう。
嵐は何て言うだろうか
この件で自分が何も言えねえと思うのは、自分には「親の通夜や葬儀と同じかそれ以上に優先したい用事」が見つからないからで、親の葬儀しか選択肢のない自分にそれを選んで当然だと言う資格がないと思ってしまう
親との関係は別に悪くはないが自分が嵐ファンだったらそうすると思う。親が死ぬなんて当たり前に起こり得るイベントを特別視しすぎ。でもライブ中も通夜のことが気にかかって100％の体験はできないんだろうな。
嵐がガツンと言うべき。親族からは「コイツは親の通夜にも来ない人間だ」と一生思われるだけ。さらにもし子供がいたら子供にも思われる。そうすると子供は親はどうでもいいと思われる。消費するだけの人生だな。
儒教か
他人様のご家庭なので、どうのこうの言うのは野暮ですので何も発言しませんが、私の家族間にて良い問題提起となったことは確かです
常識とズレている=信用できないと感じるのはなかなか面白い観点。たしかに大事なことを任せたいとは思わないかもね。
これ自体よりも「喜んでライブ行っておいでと考えるのが良い親」的な、何にでも物分りよいことを求める価値観を広めようとしてるのがちょっと嫌。
別にいいと思う。頭おかしいとか常識ないとか思われてもいいなら。育ててくれた人より、金を巻き上げる虚像のほうがこの人にとっては大事なんでしょう。
譲れないよ誰も邪魔できない/ 葬儀や披露宴のマナーといいみんな冠婚葬祭好きだねぇ。私も好きだよ非日常だから。
うーん。私もいわゆる義理事をあまり大切にしない人間ではあるが、冠婚葬祭を蔑ろにするというのは社会生活上でかなりのインパクトを残すと思うな……古今東西、社会は儀礼を必要とするので
他人の家の話なのにこんなに色々言う人がいるのが不思議
生きている人の都合を優先したい。通夜も葬儀も、出たい人だけでやればいい。／通夜の日程を縛っていたのが六曜だという説があり、仮にその通りなら、いっそうゲンナリする話。
他人がとやかく言う事じゃないよな。
一般的なレベルで親との良好な関係を築いていた人を想定するなら、ライブに行くという選択にはドン引くな。でも親と不仲な人ならライブ一択で良いと思う。血の繋がりに縛られず、自分の人生を生きるべき。
実父の通夜が終わって、従兄弟が実はその日ドリカムのライブだったんだけどキャンセルしたわ、とても楽しむ気になれなかったしと言われたときは申し訳なかった。不参加だった時に後から理由言われたらモヤッたと思う
外野がピーチクパーチク言うことではない。うらやましいなヒマそうで…案件
通夜だけなら別によくない？どこ住んでるか知らんがとんぼ返りすれば告別式には間に合うかもだし／友人は親が死んだ日にお笑いライブ行ってた。急死でなく闘病経ての病死だったからてのはあるだろうけど
まぁ、仕事優先してたらって方もたくさんいるでしょうし、とはいえ今の時代なら、お休みもらうなりしてスムーズに出席出来たらいちばんよさげよね。
日頃の夫や親戚付き合いの関係値が良かったら、地域にもよるけど、通夜の番の順番を深夜にしてもらったら全然ありかと。日頃から関係悪かったら知らんヤツ。
一概には言えない、関係性。
これ、通夜の諸々（＋子供達の世話）は夫よろしく！してライブ参加したがる妻に反対する夫の相談。夫だって肩身狭い中の参加になるだろう。嵐のライブとこの先の親族・夫婦関係を天秤にかけて、嵐を選んだって話。
家族との折り合いがついているのであれば外野がとやかく言う話ではない と建前を言いながら実父の葬儀では妻と息子に旅行を取り止めてもらったので私には発言権はない
通夜だったら翌日の告別式だけ出ればいいという判断も有るだろうし（最近は通夜告別式合わせて一回の簡略葬も多いが）、法事の出席者の数にもよるんじゃない。本当に家族だけでやる所もあるだろうし
価値観が違いすぎる人は信頼できないってのは、なんも不思議はないよな。個人的には、妻が嵐のコンサート行ってる中で義父の通夜に参列してるらしき夫氏の気持ちを想像してしまう。
私は祖父の危篤よりパンケーキの予約を優先しました。おじいちゃんもう意識無かったし、他の親類も来てるし、居てもなあ、と。
そんなもん親との関係性や嵐への思い入れによるだろ。さして仲良くなかった親かもしれないし、嵐のおかげで自◯を思いとどまった人かもしれない。外野が自分の狭い価値観押し付けんな
俺が嵐なら「普通にお父様の通夜を優先してください。お願いします。」って言うよ。
黙ってライブにいって粛々とその当人の人間関係に依る結果を受け入れればいいだけなのに、ネット上で問うてる時点でほんとはどうするべきかなんてわかってるんでしょ
身内や友人知人に似たような人がいるならともかく、今後も関わることのない赤の他人の性格や家庭事情にイライラしたところで人生の無駄よ。それにしても最近ホッテントリ入りするtogetterはイライラコンテンツ多いな。
そもそも毒親はマジョリティではないけれど、決して少なくない割合で存在するので親が毒親で通夜に行かない場合を特殊事情として切り捨てることは安直なのでは？
これがウミガメのスープなら、彼女は嵐の家族ですか？と質問するところ
今回の嵐のライブは単なる「趣味の活動」ではなく、「葬式」なんだよね。しかも「本葬」なんだよね。だから「本葬に続けて参列した」と同じなんだよね。「嵐のおかげで生きる事が出来た人たち」なら尚のことだよ。
夏目漱石「こころ」の話をしてる？でも行かないと気が済まないんだよ。
実父の関係性によるかな。私は父と良好な関係だからその時になったら通夜を優先すると思うけど、早く◯んでほしいくらい糞だったらLIVE行った方がいいよ。一般論で固めるのはどうかなと思う。
趣味の内容と葬式か通夜か、立場とかによるけど、趣味優先でもいいと思う。もう死んでるし、通夜の場にいることってそんなに大事か？
実父だとやる事沢山あると思うので、普通はライブ行ってる暇ないだろうけど、家族が仲良くて他に何人も兄弟居て、さらに家族葬とかで、別に居なくても良いよってなったら良いんじゃないの。知らんけど
葬式って何でこんなに重要視されてるの？その人にはもう会えないんだよ？死んでる人じゃなくて、生きてる人の人生や価値観を尊重すべき。心の整理の付け方も人それぞれ。
自分なら嵐のライブ行くわ。父の方は通夜以外も法事あるであろう一方、嵐の方はラストライブだもん。
絶妙ライン！嵐ならここ数年じゃなくて半生費やしてる人もいるしラストライブはまさに死に目に等しい。問題は一番近い夫が怒ってる事で、未来永劫禍根を残すなら行かないかな。逆に夫や母がいいなら私は行く人間。
嵐のライブって言うけど次はないタイプのライブだからね。次行けば良いじゃんは成り立たない。個人的には通夜と葬式のどちらかに出られれば良いかなと思うからなんでも。その為に日付分かれてるんだろって思うし
嵐のファン層の半数は50代。人生を全て注ぎ込み続け、嵐が自身の存在証明になってて、ラストライブに行けないと捧げてきた全てが無意味になるみたいなぐちゃぐちゃな感情な人に、実父の葬式と天秤にかけさせちゃ駄目
一般的にどうなのかわからないけど、通夜より葬儀が本番で本当のお別れというイメージあるから葬儀に出るならギリいいんではないかな…
なんかそもそも発端の書き込みが作り話っぽい説もあるけどどんなもんだろね
これに関して自称僧侶アカウントが「父親が文化教育ができなかったのが悪いですね」みたいなこと言っててカスがすぎるなと感じた。
自由だよ。通夜に行くのも行かないのも。信用するのもしないのも。
推し活っていうのはね、趣味じゃない生きがい。それは依存ともいうが心の拠り所であり、その感覚を知らない人には共感されない
この一言だけでサヨクだってわかるの凄くね
自分の子どもには好きなライブでも競馬でも優先して行って欲しいが、わざわざTwitter(新X)には書くなとは伝えておいた
通夜こそ宗教そのもの。死人よりも生きてる人間優先だろ？冠婚葬祭は宗教行事であり強制は信仰の自由を軽んじている。
引くわーとかで終わらず「私は信用しない✋️」との人間観の公表にまで発展するのは激論ｲﾝﾀｰﾈｯﾄというか／まあ親類であったら、あらー…となるね
親との仲が悪いとかならあるだろうな
You're my soul, soul いつもすぐそばにある 譲れないよ 誰も邪魔できない／「毒親が一般的な親の形態になってから例に挙げるべき」だったら実父の通夜より嵐のライブを優先するのが一般的になってから言うべきでは。
で、結局どうしたんだろ
父親が死ぬ日を事前に調整しておけば……
別にライブ行ってもいいと思う
解散コンサートなのかな
兄弟が多くて仕切る人が他に数人いるならありかも。兄弟少ないなら他の人が負担になるし困るかも。
昭和には、親の通夜より患者を優先した医者が沢山いた
個人的には実父の通夜を蹴ってライブはあり得ない選択だけど周囲が納得してればいいんじゃない。そして納得しない周囲を責める外野は頭いかれてるよ。そのくらいの覚悟でライブ行くなら行けや甘ったれんな
「私はそんな人を信頼しない」「私はライブに行きます」別にどっちも批判する対象に当たらないと思います。「親の葬式よりライブに行くやつを批判しろ」「ライブに行く私を信頼しない人を批判しろ」なら間違いです
実父のお通夜なら「営んで弔問客に来ていただく」側だと思うんだがそういうのまるっと放棄するのか
好きにしたらええと思う
後悔しない方を選びましょう
通夜を一日ずらせばいいじゃん。火葬場だって順番待ち出来てるんだから一日くらいずれても何も変わらんよ
この話で「通夜と葬式の日程ずらせ」って人が多くて割と驚いてるんだが、火葬場の空きがないとかでもない限り通夜や葬式の日程なんて可及的速やかにすべきなんじゃないの？俺がおかしいの？
予定をやりくりして通夜に参列してくらる人のこと考えたら、喪主の妹が出ないのはちょっとなぁ。自分がホスト側である意識が足りないのではないか。参列者が怒るよ。
ずーっとジャニーズファンにうっすら嫌悪感あったけど、決定的になったな。 当事者じゃなくて、勝手に父親の気持ちを代弁して弁護してるキモい連中のことね。キモすぎるわ
その程度の実父だっただけだろとしか
そりゃそうでしょ。実の父や母の通夜に来てない人が嵐のライブに行ってたって親戚に知れたら大騒ぎだろ。問題ないと思ってる人はよっぽどアレな人なんだな。
社会性ゼロ過ぎて凄いよ。終わってる
これ問題は「ライブ行きたいけどひんしゅくは買いたくない」って言う一点なんだよね。
別に通夜告別どっちかで良くないかと思ってしまったがまあ親子関係はそれぞれ。通夜より優先したいような予定があるのに日程変更できないあたりどうでもいい扱いの立場なんだろうし、四十九日や◯回忌もあるし
数年寝たきりの妻の母が亡くなった時は 一週間後に海外旅行の予定で、妻は全てを最短でこなして意気揚々と出かけていった。死んだ時の状況にもよる。大往生なら別に構わんだろ。歳を取ると葬式慣れするし。
通夜も葬式も辛い気持ちのなかやること盛りだくさん、それを趣味を理由に、きょうだいに人任せにされたら縁切るわよ・火葬場の空きは今マジでないからそれに合わせて日程組むしかない
実父なのにそんなに他人事でいられる人がうらやましい 田舎なので親族なくなると家族総出でいろいろやらなきゃいけないし、拒否権なんてないから ライブ鑑賞どころじゃないのよ
liveに生きるという意味があるから、意味深な対比になっていて草
母の見舞いに地元に向かっているとき、ついでに劇場版SAOの舞台挨拶があるので行こうと思っていたんだけど往路で訃報が届いた。すでに発券しちゃっていたが、発券してなければ誰かに譲れたかもしれないとは思った。
火葬場が空いていなくて、葬儀まで３日～一週間待たされる地域なら多少葬儀日程ずらせると思うけど、亡くなったら即通夜、翌日葬儀、火葬が普通の地域ではずらすのは難しそう。意外と親族に一人は煩い人がいる
これに対して「その人の自由」「身内で決めること」みたいな意見が出るのが、個人主義化も極まった感がある。冠婚葬祭みたいな共同体の儀式が個人のイベントに矮小化されて、本来の機能を失いつつある。
"冠婚葬祭、自分の親の通夜の日程を、「世間体もあるから月火は無理、日月だ」と拒否された奥さんの気持ちに立って考えると(つまり世間体の方が自分の気持ちより大切だと言われた気持ちを考えると)、アホと 言えない"
自分が父親だったら、ライブいっといで全然無問題と思うかな。ちな自分はジャニオタではない。娘に嵐ラストライブを諦めさせ血の涙を流しながら通夜の線香番させるなんて、むしろ父親が罪悪感で成仏できないのでは。
「一生に一度」とか「次が無い」とかを理由にしてライブ選んでる人、「実父の通夜」も一生に一度だし次が無いの、分かってないの？ 自分で言ってておかしいと思わんのかな
家族ともしものときと会話しておくべき理由だね。演者側だったり、スポーツの大会だったり、海外にいたり、試験だったり、仕事だったり色んなシチュエーションあるから。
行くなら親戚からどう思われるかくらい自己選択の責任として受け止めるべきとは思うしそれが嫌ってのはわがままかな
ライブを優先するのは自由だしその事を知った人がどう思いどう語ろうとその人の自由ではある
通夜と告別式を別にする意味がわからんワイからすると、次の日の式に出てれればまぁええんちゃうか。解散ライブも葬式みたいなもんだし。最終的には個人の価値観。
昔、祖母の通夜をサボって告別式も早引けして夏コミ原稿の修羅場やってた。そんな時期に死ぬほうが悪い
お通夜とか無駄な文化としか思わないし無くしたらいいのに。死んだ人間に価値なんてないよ。顔を見るなら生きてるうちだ。
ネットって無関心でいることが下手になったよね
もしかして欲求に従った以上に合理的判断でスマートだと思っているのかな。 そうだとしたらオツムが弱すぎるので、たとえば読書とか増やしたほうがよい。
親の通夜と大好きなバンドの最終ライブを秤に掛けて後者を選ぶのは、人によっては仕方ないだろ。他人の決断に口を出すなよ。そもそも親族に「嵐のライブに行く」と伝える必要すらない。夫と兄が貶めたいだけじゃん
実子だったら、通夜と葬式の「準備」もやる必要があるでしょ。開催する側やで？ 出席だけでは不足だよ。親戚一同から縁切りされるくらいの覚悟は必要。
破天荒な生き方だなあ、ファンキーに生きたいならありなんちゃう、と思ったら元の人はやりたいことやった上で社会性も認められたいということらしくさすがに横転した
実際にあったことでもネットにぶち撒けずに内々で解決しとけよ。こんな話題がトレンドになるとか嵐のファンが可哀想だよ。
結局気にする必要があるのは人の目で自分の価値観とは関係ないので、通夜に来る人の信頼とどちらを取るかって話なのでは。
嵐がある意味葬式というのは確かに…。
実母の通夜よりAKBや乃木坂のラストライブに参加する男だったらどういう反応だったのか気になるね。
なんか無理矢理ライブ行った側を肯定するためにか、書いてもいない内情が勝手に付け加えられてゆくのがXらしいというか。|
さすがに嵐のラストライブとなると日程ずらしてほしいとなるのは当然ではないか。
みんな誰と戦ってるんだ
ケースバイケースすぎる。叩いてる人は「普通の家庭」で育ったんだろうなと思う。
ふだんSNSで日本人は無宗教とか他人に宗教を押し付けないとか言っている人のうちどれだけが親族を含む他人の葬式に口を挟まずにいられるのか気になるね
こういうの、田舎の町内会の噂話と何も変わらないのよね。当事者や友人ならもちろん怒りも湧くかもしれないが、芸能人の不倫と同じで他人事なら凡そどうでも良くない？ コミュニケーションの一種なのだろうな。。
これ男と女が逆の立場だったら一切擁護の声なかったんだろうなw夫が実母の通夜に参加せずアイドルのライブを優先して、妻と子供には自分の実家に手伝わせに行くって状況だったら。
儀式への出欠と個人の弔いを同一視するのって、成果ではなく出勤態度で評価する会社みたいな考え方。
賛否両論、色々な意見が飛び交っているよね。
自分が父親だったら〜みたいな謎のなりきり擁護は出てくるのに自分の夫が親の通夜より女性アイドルのコンサートを優先しても当然許容するよみたいなフェアな擁護が出てこないのはなぜだ
自分だったら…はともかく家庭によりそう。告別式はともかくお通夜ってそこまで重視されてない印象もあるし（我が家は基本やらない）。
法事って家族行事だから、本人がどうこうではないんよなぁ
特定の事例を勝手に一般化してお気持ち表明してるの意味わかんない
うーん、やっぱり「夫が親の通夜よりアイドルのラストライブを優先すると言ってきかない」という話だったら、夫が批判の的になると思えてならない。この話の要点は、通夜でも嵐でもなく「女性」かどうかが全てでは？
「死後は無」が現代の公式なんだから死後の儀式に意義を見いだせない人がいて当然。通夜は火葬前にやるからあまり延ばせないから地方だと間に合わない子も多い。個人の価値観を「信用しない」と言い切る人の方が嫌
アイドルも葬式も、当人が生きるよすがとするための宗教であって、つまりはこれって宗教戦争だよねーとか思ったなあ。
実子は通夜を開いている側なので大人なら当日の準備も運営もやることだらけ。その辺を兄弟、義理の息子である旦那、より遠い親戚に押し付けているわけで、そりゃ信用は失いひんしゅく買うよ。
これ仕事ならここまでバッシングされないよな。嵐のライブも最後だし、通夜は残された人のもの。ライブ優先する人がライブで悲しみ埋めたらダメなのか？まあ正直にライブ行くわで伝える人はいないよな？なので創作？
彼女ら普段から「担当」を自称したりしてるし「芸能人は親の死に目に会えない」的な概念とゴッチャになってたりはしてないだろうか…？自分が参戦できない分は他のファンに託す的な考え方も希薄なのかな…？
故人との関係性がどうであれ実子はゲストじゃなくてホスト側。慣れないタスクが山ほどあって人手も要るだろうに。推し活にかまけて喪主と旦那に丸投げとか、まあまあやべえヤツでは？
事情を知る身内に一生擦られる覚悟があるなら別にいいんじゃないかな。俺はたぶん通夜だけだったらどうにかしておくから行ってきなー、ってなると思うけどね。それでも後々話題にはなると思う。
地域性や親族関係の多様性を無視して「特殊事情の話してない」という最初の発言者氏は自他境界曖昧そうで身近にいてほしくないタイプと思った。まして今回のライブは解散前最終ライブだったと聞くしねえ
ライブはミーグリ付きでチケット代払い終わってるから私もこれは迷うわ…。あとは親との関係が仲悪いとか縁切りとか毒親とかもあるだろうしな…。
ライブに行って「その場にいること」はもちろん大事だと思うけど、のっぴきならない事情で「その場にいられないこと」もとても貴重な経験だと思うけどね。
大学生のころ，ある大人から「慶事は断ってもいい。でも，弔事は最後なんだから万難排して出ろ」と言われ，なるほどと感心した。たとえ相手が誰であれ，人間の最後は重いと俺は思う。
社会的責任の範疇に入るかと。
生きてるうちにちゃんと会ったり親孝行してたならまぁ家庭内の問題やしええんやないの？実家出て殆ど会ってないくせに通夜葬式出たってだけでまともな社会人でございとか言ってるやつよりよほど。
あんま言いたくないけど、一部の女性の「好きなことだけしたい」「責任取りたくない」「でも非難もされたくない」「私たちを好き放題させない社会が悪い」っていうのが全部詰まってると思う。
別に優先してもいいんだよ、ただそれを他人に話す神経が分からない。
実の親ならライヴを選ぶ。絶対わかってくれるから。義理なら葬儀一択。
最悪、嵐が全部悪いことにするしかない
ライブ優先を支持してる人たちはほぼ例外なく参列者側目線。主催者側という意識が全く無くて呆れる。誰がその葬儀準備するんですかーーー
俺の父親は昭和の家父長制バリバリで今思えば発達障害そのものな毒親だったので、葬儀にも納骨式にも行かなかった（同類の母親は健在で出席）。拗れた家族関係は “特殊” ではない。ポス主が世間知らずなだけだろ？
普段のライブなら親不孝もんが！と言いたいところだけどラストライブはこっちもある意味本当葬式なのでどっち選ぶでしかないです…。／喪主で行ったら流石にダメかと思うが…。
自分とは何も関係のない赤の他人に「（オレオレ）常識」を振りかざせる神経がわからん。好きにさせておけばいいじゃない。自分の家族には「俺はこういうのはイヤだな」とコミュニケーションをすればいいじゃない。
普段「不倫はそれぞれの家庭の問題！よそが口を出すな！」と批判を抑え込むことに躍起な連中は批判する資格ない。なお不貞は法に抵触するが、通夜に出ないことは違法ではない。やはりダブスタってるのはほぼミソウヨ
いろいろな考え方はあるだろうけど、一番重要なのはこの人は夫から人として信用できないと判断されたということじゃないかな。SNSに晒したということは、少なくとも夫はその様に思った。夫婦関係で尾を引く可能性が
スピリチュアル案件
一部のジャニオタは気が狂っているのでね
ぼくの価値観には合わないけど、いろんな人がいるし多様性は受け入れたい。当の父親は死んでて感じようが無いしね。ライブは絶許だけど甲子園出場やワールドカップなら感動する人とかもいそうだしさ。
通夜・実親（喪主は兄）という条件だと複雑だな。他の親族、特に喪主の兄に自分で事情を説明して了承を得るならまぁありかと。ただし葬式欠席はさすがに親族から白い目でみられかねないので要注意。
通夜なら別にいいやんと思う。あと、仕事なら仕方ないけど趣味はダメという考え方がそもそも社畜。
あたしゃそれよりジャニーのこと神格化してるヲタ達が気持ち悪かったよ
ファンの父の葬儀と被る日程でライブを強行した嵐が悪い
お悔やみより先に仕事の心配をする風潮があるんだから、解散コンサートくらい行かせてやれやという気分にはなる。 https://togetter.com/li/2693425
なんでこのタイミングで死ぬんだバカ親父！と叫びながら抹香投げつけて欲しい
え、ライブだね。子には推奨する。ってか、通夜なんてしなくていいでしょ。そんなどうでもいい宗教儀式をライブを残念に思いながらやってる子と、ライブ見て幸せな子、どっちが望ましいかは明らか。
大野推しだったら次にいつ目にするかわからないからなあ。これ、秘密裏に行動できなかったのはずっと自慢してたからかずっと「その日だけは死なないでね」といってたか。いずれにせよいいアラシックじゃなかったね
多分嵐のメンバーに聞いたら是非お父様の通夜に出席してください。って言うと思うけどな。しかし、猪狩vs斗羽の試合かよ！
自分として想像すると「全然行っておいで」なのだが、例えば妻の葬儀に来なかったらと思うとそれはキツイかもしれんなぁ。。
これ、嵐じゃなくて地下アイドルの卒業ライブでも同じように擁護する人がいるのかは興味がある。
関係性にもよるとしか。でも葬儀の準備はしていけよ。
どんなに擁護しても「人として終わってる奴」という評価は覆らんよ、永遠にな。
葬式は死んだ人のためだけにあるもんじゃない。その上で、あとはどうするか外野がとやかく言えるもんじゃないわ。
そういう人って自分の情緒や尊厳を蔑ろにされる側になったときには寄り添えとか真逆の主張をし始めそうでなぁ
どうかな…亡くなった方はもう亡くなっているし、相手の記憶には残らないから、生きている今を優先させるのは別に良いかと。葬儀を手伝わない云々は別だが。
葬式までは通夜だから間に合うと思うけどな。そもそもが簡略化されてるんだけど。親との関係に口出しするのもマナー違反だけどな。
こんなんで信用とか言ってるやつとは関わりたくないなー。他所は他所、うちはうち
大丈夫。 とやかく言う人とはそもそも人生の接点がない。
地味に難しい。同じようなことが起こらないようにどうすればいいのかと考えると、「長年のファンにとっての嵐のラストライブ」は、なんとか葬式の日程ずらしてやれんかったのかというレベルではあると私は感じる。
通夜や葬式って故人が主役みたいな体だけど，実際は遺族のための儀式。故人が主役面で「ライブ優先して良い」と言いそうだとしても故人とは無関係な儀式なので関係ない。
嵐も最後、父親も最期、どちらも一度に失う当事者の心境を思うと、そう簡単な話ではないと思う
もっと前。他人のために自分の金と労力を使う事自体が信じられない。イチロー氏も同じことを言っていた。
「家族以外の人はもっと大事にしないな」のコメント、あなたは自分の方が嵐よりも大事にされる気でいるのかな？
嵐は社会現象でかなりファンが居て共感できる人が多いから近親の葬式と拮抗できるけど、趣味の重要なイベントで近親の葬式不参加が共感されにくいのも事実。
難しいと考える人は少数派かつ現実主義的。燃えている理由は、人間がそこまでドライじゃないから。少なくとも現代の価値観では、後生「お父さんを見捨ててライブに行った」と後ろ指さされることになる。
「娘が実父より嵐を優先した」状況で放置される夫子供が気の毒でしょうよ。嵐ライブに行く事で価値観は守られるかも知れないけど自分の名誉は傷付いてもいいのか？とは思う。
どちらを選ぶかはともかく、札幌ドームを3日間満員にできて、解散にまつわるアレコレで数千億円の経済効果を出せるグループなんて嵐以外いないだろう現状。そこだけは頭に入れておいてほしい
このポスト主がそうかは別として、選択的夫婦別姓に反対する層にはこういう考え方の人が多いと思う
嵐音楽会娘絶対優先居士
葬儀も行かないと言ってるわけじゃないからなぁ。赤の他人がここまでコテンパンにぶっ叩くような話じゃないと思う
賛否は自由だけどネットに晒しちゃだめだよ
消費者としての行動を親の大事よりも優先するってどんなだよ。
誹謗中傷がいけないのは大前提だが、身辺の事を吟味を欠いてネットに開示する事にはリスクが伴う。
それによる親族や世間からの非難や不利益も、自己責任として受け止める覚悟があるなら別に良いんじゃないですかね。解散だからとかファン目線の理屈は当然、知ったことではない前提で。
心底どうでもいいご本人のご家庭、ご家族それぞれの価値観であって絡んでいくアホは全員SNSやめて眠ってほしい。SNSプラットフォームもいらない。困るけど
日本がバリバリの宗教国家だというのが一目瞭然だな
自分の実父は愛人を囲って母を精神的に追い込んだので一生許さないし死んでも葬式自体するか、参加するかはかなり怪しい。そういう家庭もあるので「血が繋がってるから尊重すべきだ」系の主観の押し付けは総じてクソ
最後の死に目だったら別だが葬式となると大事にするかは信仰次第という気がする
嵐の解散ライヴ最終日は趣味や娯楽の範疇をはるかに超えているからねえ。
親と絶縁レベルでもない限りは「マジか…」ってなる。非難も顰蹙も一身に受ける覚悟がないなら社会通念の方を優先させたほうが良いと思うが愚行権行使するのも人生だからなぁ(何
実父の葬式出ずにアイドルのライブや競馬とか行く奴なんて家庭を省みない人なんだと家族や親戚から一生見下されるんだよな田舎ならね都市部の核家族化は深刻だと改めて実感//通夜葬式ずらせ民ホントに居て大草原ヤバ
大人なのだから自分の好きにすればいい。それで誰に何を言われようと、すべては自己責任。たとえ親族に後ろ指をさされようと、推し活仲間に疎まれようとも。
正直ホス狂いあたりとあんまり変わらんよなあ……
そら実父や親戚との関係性にもよる
好きにすればいいと思う。でもわざわざ「私、実父の通夜よりライブ優先したんですよ」って言ってくる人とは関係性見直すかな。
好きに生きたらよいとも思うが、周りからの批判は覚悟するラインではあるので、言いふらす(SNSで書く)のは理解できないかな。言わなきゃ家族にしかわからないのにね。
死んだらただでさえ面倒なのになんで予定まで潰さなきゃならんの
行くなら黙っていけ、それはそうとしてそこでライブ行きを推奨するファンがいっぱいいるような界隈は頭がおかしいので抜けたほうがいい。自身の人格の今後を考えるとなおのこと。
血のつながりを優先する生物としての本能は理解できるが、それを盲信するのは人間の知性を舐めすぎていて話にならないんだよな
うちの場合実父の顔見た事無くて死んでから9か月経って「住民税払え」通知で知ったから通夜自体知らなかったからな…
もうこの世に存在していない父の通夜より、まだギリこの世に存在してる嵐を選ぶのは正しい判断だと思うな。
そんな奴いたら度肝抜くけど、人の生き方にケチつけらんねえし、好きにすりゃあ良いと思う
小学6年のとき犬が死んで午後から納骨する予定がある日、午前中に釣りに行くと渇水のせいか魚が鬼のように釣れ出して、脳に午後の予定を忘れたと思い込ませて釣りをつつけた思い出は今でも消えません。。
流石に実父なら通夜かな 親戚ぐらいなら仕事でどうしても抜けられなくてって言いながらライブ行くかもしれないが
晒した夫の「非常識でしょう？ 喪主の義兄も憤ってます。存分に叩いて、わからせてやってください」的ムーブに恐ろしさを感じる／阿部元監督の件といい「これだから女子どもは！」の憤懣は渦巻いてんなーと痛感
葬式や通夜というのは残された者のためにやる行事だと思ってる。なので実父がかわいそうだとも思わないし、周囲は面白くないんだろうな想像できる。好きにすればいい
これ旦那がアイドルの卒業ライブを実の親の葬式より優先しましたって話だったらもっとネットで喧々諤々（）の話題になるわな。
他人の行動にいちいち口を挟む方はお断り。
特殊事例を排除しているけど、ライブを優先している人の父も、親の通夜よりも自分の趣味を優先した人かもしれない。特殊事例を一般化しようとしている時点で議論の価値なし
そもそも通夜っている？いややったけどさ…ばりばり特定の宗教儀式だよね…
世の中の色々な価値観があるなあ。親としては自分が死んでて子どもがそんなことを言い出す人間になったのを見届ける羽目にならなくてよかったなと思うが。
本件事実、裁判官なら妻に対して「子どもに何かあってもライブ優先するやつ」という心証を持つ可能性が高そうなので、夫氏は離婚すれば親権が確保できるかも(不謹慎
よく分からないけど、毒親だ家族関係だを前提にしてない！とおっしゃってるので、だとするとまずこの話自体が一般化して語れるものでは一切ない、と思うのだがどうなのだろうか。
嫁&嫁友人2名の3週間海外旅行中に嫁祖母が亡くなったけど、ワイは予定通りの日程で帰ってこいと言ったよ。ワイ1人で義実家の葬儀に出た。生きてる人優先。別にどうってことない。孫が来なかったなんて誰も覚えてない
その人にとっては家族よりも嵐が大切で、そのことと友人を大切にしないかどうかは関係ない
「好きなことだけしたい」「責任取りたくない」「でも非難もされたくない」「私たちを好き放題させない社会が悪い」はてな民じゃん
私はクソ家庭育ちで趣味にかろうじて生かされた人間。親より趣味のほうが圧倒的に感謝が上だから同じ立場ならラストライブ優先する。親と趣味の重さの比重が人によりちがいすぎるからこの論争は戦争しか呼ばない。
新興宗教の信者の言動を彷彿とさせる。
え〜、ライブ行きたい気持ちもわかるけど、お父さんのこと大事だにゃ〜。ボクならどっちも頑張っちゃうにゃ！
式にはでるって言ってるのに
「責任持たないといけない行動」なる玉虫色のものの代表例を「仕事」として、更にそれを趣味の上に置く人間は信用に値しない。
親の顔より見てんだろうからまあ…
人間は、自分が大事なときに協力してくれそうな人を信用するという話
当事者次第って事は念頭においた上で……ま、アイドルのライブを実父の通夜より優先したなら、その当人以上に、限られた情報しかないにも関わらずその選択を許容する界隈と距離を取るかな……。
こりゃ、実家と絶縁でもしてるんでなきゃNGなムーブだ。『当日は第一志望校の2次試験だけど嵐のライブ行く』とでも言ったほうがマシなレベルだ。
今回の嵐のライブは告別式だからってコメントに驚くわ。 認識がそうなのね。
他人の都合にゴチャゴチャ口出すのって「葬式なんか知るか出社しろ」って言ってる奴と向きが逆ってだけで言うてるところの本質は変わらんよ。要は「お前の都合なんぞ知らんわ、俺の価値観に合わせろ」なんだから。
この件を擁護してる人を含めて「人として信用できない」という評価にしかならないわな。毒親or絶縁してるはイレギュラーな場合の話で論点ではない。もちろん親の不幸でも休ませてくれない会社も信用ならない。
20歳前後に自分の人生犠牲にして親の介護をしていた友人がライブを優先したけれど誰も反対しなかった／うちも葬式の日程を調整、後悔しない選択をしよう、を合言葉にした。今は月一で墓参り、これも後悔しないためだ
何年ファンだったのか知らんが長くて20年ファンやってたもののラストと通夜だと迷うかもしれんな。ライブから帰ってきて通夜のろうそくがんばりますとか周りと調整したら
どちらか一方が「正しい」という話でもないのだから、まあ好きにしたらと思うわ。
周囲から恥知らずと誹りを受けてでも行きたければ行けばいい。行くけど批判されるのは嫌だ、私は悪くないってなら嫌ならただの自己欺瞞。他者の自己欺瞞に同調するのは危険ぞ
「自分の生涯かけて大事なもの」が商売としてお金を奪う”推し活”だって言うことが衝撃。世の中には無償の愛だってあるのにどうしてそんなに注ぎ込みたいのかね。欲が深いね
そもそもその状況でライブ楽しいのか…？
人として信用できないと宣う人も、実父の通夜より嵐を選ぶ人とも、共存しないといけないのが多様性よ。はぁ。
どういう選択が望ましいのかは家族・家庭のコンテキストにもよるでしょうし、家庭内の政治状況にもよるでしょう。そこから先は大人の判断ですし……
価値観の違いによるズレであって当事者間の問題でしかないのだけど､どうして周りは自分の価値観を押しつけ合って勝手に不快になっているのかがわからない｡
これの男女逆でどんな態度しめすか、いまからネカマするのでてくるかな
嵐のメンバーはどう思うんだろうねぇ
代弁論法良いね 大川隆法氏は吉野川市川島町で出生~高校卒徳島駅27km西
ちょっと前のフィギュア親父の件もう忘れたのか？オタク共。
ニューロダイバーシティ
近親者の死というのは本人にとっても結構なライフイベントだと思うのだが、それよりも興行を優先するというのは、ついに望むべき社会の完成をみたって感じだな。だって個人の内面が金銭に兌換できるわけでしょ？
死せる父親、生ける娘を走らす。
今どきはすぐに火葬場の予約が取れず、通夜葬式ともに数日後になることが多いので、日程調整の余地がある。家族葬も増えて通夜をやらないケースも多い。仕事が理由なら調整できたかも、となるなら辛いだろうな…
「仕事とかなら分かるけども、趣味ならねえよってなる」←こういう考え方はもう過去のものになったなって思った。今は仕事より趣味イベ優先する人いるよね…／通夜は知らん。自分が後悔しないようにしろとしか。
まあ、実父＜ライブという関係性なのだろうなと思う 苦渋の決断というわけでもなさそうだし 日にちが重なったことで関係性が露呈した この人が冷淡なのか、関係性が悪かったのか、その辺は境界線が曖昧
生涯を通した推しのラストライブって言ったら葬式みたいなもんだからなぁ……。
俺はいいけど嵐がなんていうかなあ
身内より大事な趣味が見つかって良かったねでしかない
嵐の有終の美をこんなネタで汚さなくてもよくない？こんなのまとめんなよ。
その人が似たシチュエーションで自分の負担を顧みずに他人に寛容になれる人ならアリかなと思う。でもこういう人の9割くらいはただ自分に甘いだけのクズだと思う。件の人がどっちかは知らない
葬式は故人の人生の答え合わせとも言うし、まあそういうことやろ。通夜だけだし。
他人がどうこういう問題じゃない。
"「毒親もいる、家族関係もある！」ってそんな特殊事情の話してない"って言ってる時点でこの人はなにも分かってない。父親と折り合うが悪くて葬式行きたくないなんて特殊でも何でもなく普通にある話
究極的には故人、芸能人への思い入れの塩梅で各々好きに判断すればいい話だとは思うが、対外的、一般的には "そこまでしてライブ行きたいのね" "そんな状況でも楽しめるのね"と思われる案件ではあると思う。
嵐ファンが辺野古の活動家みたいなこと言ってて草。（6/1 18:38現在第2位のブコメ）
腹の底で「地獄に堕ちろ」と思ってるような親子関係だってあるわけで。配偶者にすら言ってない何かがあったっておかしくないだろうに、何が言えるねん
葬儀って村八分ですら残す側の二分の内なんだよね（あと一分は火事）。なんで信用を失うのは仕方がないんじゃないかな。
毒親持ちとしては葬式に行く。そして最期の最期まであたしのやりたいこと阻止しやがって、と恨みがつのる。
つまり嫁が破水入院したけど、予定していたアイドルのイベントだからって夫がイベント優先しても怒られない社会が健全だと思ってるってこと？
もう死んでいるんだしどうでもよくね？その程度で信用がどうとか馬鹿なんじゃねぇのこいつらって思ってる。そんなんだから金持ちにすらなれねぇんだよ
実父の通夜に出ない後悔、嵐のライブ行かなくて後悔ならどっち取るか、きちんと自分の人生を選び取れてていい。それができなくて後悔してる人もたくさんいるはずなので応援されてると思うよ。
毒親が、特殊！？ しあわせワールドでよかったね
通夜だけで葬式には出るんなら別によくないかな。どのみち他人が口出すことではない
いい年してガキみたいなこと言ってんじゃねえ以外無いんだよな。いや子供ならいいけど。
〝死んだ人間なんてただの焼却待ち廃棄物〟赤の他人や関係薄い親子ならそう。ただ、引退後の仕事道具や子供時代のヌイグルミ、昔の写真みたいな思い入れのある廃棄物に執着するのは、人間の原始的な感情なんで。
他人が口出すなはその通りなんだけど、それ言ったら世の中のニュース大体そうな訳で、はてブコメントそのものを批判することになりませんか
喪主に兄がいるし、通夜だし、で、仮に自分の通夜で娘がそうしたり、親の通夜で兄弟がそれしても全然行ってきたら、て気持ちになるなぁ。よくとれたね、すごいね、と。自分に近い葬式程、そこまて神聖じゃない
通夜に出るとか出ないとか以前に喪主じゃないとしても実子はホスト側なんだけどそれが理解出来てないコメントが多くて恐ろしさがある。
実父とか他人だろ。他人の死より大事なものなんてゴロゴロしてる。信用されたくもない人から信用されないとかありがたいまであるわw /そもそも人が死んだら火葬場で燃やして砕いて処分でいいだろ。
結婚式よりライブや趣味を優先する(途中退席含む)という話はよく聞く気がするけど通夜は初耳だ
実父の急死病死にしろ多少は動揺するのでバズ狙いの嘘松が一番自分の中では大きい
仮に毒親の葬儀だというなら喪主に日付変えさせようとしたり、自分は遊びに行く癖に夫に子供を連れて行かせたりするなよ。そういうことしてる時点でただ自分が遊びたい言い訳でしかないのが透けて見えるんだよ
荒らし、って最近聞かなくなったな
この件を嵐のメンバーが知ったら複雑な気持ちになるかも知れん。あまり拡散せん方がエエと思うわ。
直接一緒に暮している家族ならまだしも 家族から独立して生活してると 現代社会では家族関係も希薄になり 私自身両親の死に特別な感情も湧かなかった それで信用できないとか言う人の方が逆に気持ち悪い
通夜ならいいじゃないかと。葬儀は日程調整すればいい。予定もないのに葬儀にもこない人なんているけどねぇ。
私は逆やな。冠婚葬祭より仕事優先はねーわ。雇い主や取引先は自分QOLに責任何て持ってくれないもん
関係性によるけど、わざわざ公言することではないし、外野もとやかく言う必要はない
程度問題を主語でかくしても誰も得しない。母だったら行くけど父は……ってパターンもよくある
日をずらしてもらえる程度の人間関係を喪主と築けなかった時点で負け案件だわ。うちは子供（故人の孫）のイベントに配慮して日程設定してもらったよ。一日葬という選択肢もあるんだけど、地方だと外聞が悪いのかな
個人の選択の自由。親の葬儀に出席は必ずしなければならないという法律はない。
ジャニオタを見たらあたおかと思え
まぁラストライブに行くか通夜に行くかは、個人で家族と相談しながら判断すればいいことだけど、公言するならそういう奴だという目で見られるのは仕方ないね。私はありだと思う
これ見ながら『日本人って葬式好きだよなぁ』と非仏教徒の家で育った私は思いました。多分火葬と重なるとかじゃなきゃ普通に家族に『いってらっしゃい』って言われる。
とりあえずちょっと前に話題になった人を引き合いに出して腐すブコメにクソほど星集まってるの見てなんか微妙な気分になったわ
自分は妻の家庭が不仲だったから特殊事情とは思わないし、不幸だった人には離別の感想は何もないの知った。心がすでに離れていたので、終わったも何もなかった。この元ツイの人は恵まれてるんだろうね。
ブクマカにも、他人の葬儀なんていうどうでもいいものをコントロールせずにはいられない、変な宗教思想持ちがたくさんいるんだな。自覚のないカルトって怖
危篤なら第一優先だけど、お葬式は場合によってはほかのイベントを優先してもよいと思っている。実際、うちの祖父の葬式に長子の家族は来なかったし。
「人として」ってよく使われるけどめちゃくちゃふわっとした言葉だよな
男が悪い
「月火とかにできたものを、日月にされてしまって」これは通夜と葬式を両方とも平日にするとお別れに来てくれる人が少なくなってしまうからで、世間体とは言わないのでは？
これで通夜の対応を押し付けられた夫への批判が始まるの本当にすごい
関係性は様々なんだから当事者の選択がすべてでしょう。SNSに書くのと他言するのがとにかくよくなくて、社会的影響を考えられないという点では同意。
葬式ならまだしも、SNSには「オレの晩飯より、嵐の配信を優先するとは。許さん！！」みたいなタイムスリップ系実名おぢが、無邪気に溢れてて地獄。そりゃ阿部慎之助の署名に10万人、となるな、と。
好きにすりゃいいやん。娘とそういう関係しか築くことが出来なかったと思うだけだろうに。
俺は、父の一回忌などや母の通夜や葬式にも出ない親不孝者だけど、ただただ姉に殺意がありすぎて、姉に会うと犯罪を起こしそうだから。
これ他の国で同じことやったら、人間扱いされない。いかに日本の倫理が荒廃していることか。家族の死を悼むこともせずに、己の幼稚な快楽を優先とか畜生にも劣る。
嵐の通夜みたいなものだし、どちらを選んでもいいでしょ
嵐にたとえると、櫻井翔が他の人のライブを見に行くために最終ライブを欠席するようなものだろうな。
本当に申し訳ないんだけどトレインスポッティングで自分の子供死んでるのにヘロイン打ってるヤク中を思い出しちゃった。正直大差ないでしょこれ。病気だよ。
あなたが信用しないのは勝手にすればである。私が死んだら役所の手続きさえちゃんとしたら適当にしてくれていい。だってもうこの世に存在しないし。
好きにすればいいと思う
ニョーボが死んだ時、義父が葬儀は少し待って欲しい、店がどうのこうのと言い出したので驚きつつも、そもそもニョーボと相談してこの人らのために一般的な葬儀をすることにしたんだよなと思って合わせたっけな。
トップコメは何か勘違いしてるな。ツイートは「こういう人は信用できない」という評価の話であって、人の思考や行動を変える話ではない
この話、嵐のメンバー自身が同じ立場でも実父の通夜よりラストライブのステージに立つことを優先するイメージがあるよな。だからライブ行けばいいじゃんの声が多い。
これ母親だったらこれだけ話題になるだろうか？そこに統計的差別はないだろうか？とは思った。まぁ、現代女性の「私は悪くないもん！」の意識はなかなかに強いものだな、反応が強いというか
そもそもあのジャニタレオッサン達の魅力が一ナノも分からない…
自分にとってそういうアーティストとかいるかな。もう粗方見てしまったが、そううのがある人もいるんやろうな。
親との関係によると思う 私は人伝に親の死を聞いたくらいなので葬式には当然行ってないし年賀状とか全然出した
信仰が云々と的外れなブコメがあるな。一次ソースは夫に対し実父の通夜の負担を丸投げするという、極めて理不尽かつ非常識な話。これで当該女性を擁護するのは娯楽依存の異常者だろ。社会性のリトマス紙の如し。
いきなりヤバい奴になった訳じゃないだろう。前兆はあったんだろうが別れるのが難しかったのかな。こんな女を選んだのが運の尽きだよ
嵐は親が死んでもラストライブやるだろ、という言葉は全くカウンターにならないと思う。そりゃ関わる人間も掛かってる金額も多い責任ある仕事だからな。一方で客は何の責任もないので、そこ同列にするのは意味不明。
「「毒親もいる、家族関係もある！」ってそんな特殊事情の話してないので」…いや、でも本件父親がそういう「特殊事情」な可能性はあるのでは。そもそも、ハナから特殊な事例なので、一般化して何かを語る方が危険。
さんざん地方や村社会をバカにするくせに葬式に関してはこういう反応が返ってくるのは結構な驚きがある。世間的には「葬式とか無駄じゃね？」の方向に行っていると思ってた
ローリング・ストーンズの解散チケットなら悩む／嵐のチケットならゴミ箱に捨てても構わん
仮定(家庭？)の話です。もし自分の親が毒親で、その通夜と好きなミュージシャンのライブがバッティングしたとしたら、自分は両方キャンセルして親のことを思い返しながら一人で酒を飲むかも。
葬式とライブという儀式の話じゃなくて、実親への思いと嵐への思いって意味で、自分はこの妻の様な人とは合わないな。無論、親への思いも色々、推しへの思いも色々だから非難はしないけど、自分とは合わないそれだけ
諸君、コミケと実父の通夜だったら、どちらを選ぶ？／家族とのリアルの人間関係よりもアイドルとのバーチャルな関係を重視してるようなものだから、面白いよね。
通夜告別式ってまず身内が全員参加可能な日で調整するものだと思ってるので、単に喪主の調整能力欠如だと思う。
これはまあ、こんな風に育てた親が悪いよ。晩節を汚したね(って言われる)
ブコメ、多様で参考になるぜ
自分もライブを選ぶかもしれない。
まあ、嵐の「死に目」みたいなものだったし……
嵐のLIVE(葬式)の方が先に決まったわけですし。
通夜じゃなくて本葬さえ参加すれば最低限OKだとは思う。ただ、海外旅行はアリだけどコンサートは無しだと思う。親の葬式中も子供部屋でゲームしてる人間と変わらないと思う。育て方を間違えたんだなと憐れむ。
選択の自由は当然あるけど、その選択に対して他者がどう思うかもまた自由であろう
親族の通夜葬儀の時に新感線の最前列とカウコンを諦めたけど、実親の通夜で嵐のラストライブなら、嵐に行って葬儀に間に合うように必死で移動するか、日程動かすと思う。暦で動かすこともあるから構わんやろ。
父親の姓名が相葉雅紀、松本潤、二宮和也、大野智、櫻井翔のどれかで「オレも嵐だしwww」みたいなやりとりがあったなら最期の思い出づくりになるかも
こういう人間はちょっと生理的に受け付けないレベル。個人の自由と言えばそうかもしれないけど、同じ人間とは絶対に見做さないかな、悪いけど。
実際、葬儀は死者ではなく残された側の為のモノなんよ。親しい人が亡くなった悲しみや混乱を支え合って乗り越えましょうって。此れは「周囲の人よりも自分を優先した」って話。他人を疎かにする奴が顰蹙買うのは当然
勝手な正義感で他人の家庭の事情を知った様な口で非難して、世間体ばかり優先して同調圧力かけてる連中の方が人間として信用ならないわ。何かあった時に個人を大事にして救ってくれる事は絶対にしない
実父の通夜より嵐のライブ優先にするという話があったが、自分も親よりライブを選ぶという人には「マジか」ってなる… 自分の趣味の方が家族の通夜より大事というのは、人として信用できない
“特殊事情の話してない”自分が標準で他はほとんどいないという傲慢な視点ですね(´･_･`)自分だったで終わっておけば良いもんを
嵐ファンと思われるアカウントが「お父様はライブにいっといで、行ってほしいと思ってると思います」みたいなこと言ってて『そこは代弁するとこじゃねぇだろ！！』となった。
ライブ推奨する嵐ファンがそこそこいるあたり、あれはもう宗教だな。その自覚がない分なおさら厄介。
事実として父親より嵐の方が価値として高く優先されたと。人として信用できないや責任についての批判はもっともで、そのような批判を受けてでも行きたかったのであればご勝手に、という話かと
お通夜の準備をしている親族の心の負担を少しでも減らしたいなら、ライブ見送って寄り添うという選択になる人が多いだろう/親族の予定優先で日体決まったみたいなので、それなら理解できると思えた
葬儀に出れば通夜なんかええやろ
遺言書にただし嵐のコンサートを優先するときは遺産分配しないと書こう
嵐は生きているが親父はもう死んでいる。気にするなら生きてる時に会おう
シンプルに葬儀の日程、義理家族ならまだしも実家族ならば調整しろよというだけの話だと思う。今どき都内ならば通夜告別式まで1週間かかるとかザラにあるんだから。故人もそれくらい許してくれる
部屋を趣味のフィギュアで埋め尽くしたり、酔って胸倉を掴んで投げ飛ばしたりするような実父だったら、嵐のライブを選ぶかな…
嵐のラストライブは告別式みたいなものだから……
その時はいいかもしれないけど、おそらく毒のように後からじわじわと巡ってきて後悔するパターンの典型ですわね。罪悪感から、中年以降に変な宗教（アイドル以外の）にのめり込む危険性もある。赦されたいとなる。
身内間で折り合いをつける事で個人の選択を外野がとやかく言うものではない。実父との関係性も分からないし、今回のパターンでは嵐のライブもある意味葬式だったから
実父の葬儀終わって即渡仏してディープインパクトの凱旋門賞観に行って親戚から大バッシング浴びたワイ、批判できんわ。葬儀と凱旋門賞が重なったら絶対凱旋門賞行ってたと思う。
のめり込んで周りが見えなくなるタイプ。世が世ならカルトにハマって抜けられなくなるタイプですね。。。そういう方とは深く関わり合わないようにするしかありません。
ジャニオタは全般そこそこ特殊だと思うが、中でも頭抜けて突き抜けたエピソードが出てくるのが嵐なの面白いと思う。私は嵐の魅力そんなわからないからか／ジャニーズ社内政争(飯島SMAPとジュリー嵐)のアイコンな彼ら
親が大事というより、他の家族が大変な状況で放っておくのが良くないって話な気がする。亡父の話だけをするなら、偲ぶのはこれからいつでもできる訳で、最後のチャンスである嵐の方を選ぶのも理に適ってる
俺が喪主だし、としか思わん。通夜や葬儀の日程をライブ如きで変えられると思ってる異常者怖い。火葬場順番待ちとか、斎場待ちとか、親族待ちとか色々調整は入るけどさ、ライブはねーよ。
その人以外に誰か面倒な事をやってくれる人がいるんだなという印象。親族が死ぬと葬儀やら手続きやらメチャメチャ大変で悲しむとかそういうレベルじゃない大騒ぎなんだが
まぁそう思うのは自由なので、距離を置いたらいいと思う。/僕が当事者なら通夜でるが、そういう人が家族にいても僕は全然問題ないかなぁー。/マイノリティの自覚はある笑
やたら、大昔のルールを持ち出して、マウント取ろうとするんだよな。これだけ家族が破壊され、お葬式も「小さなお葬式」が主体になっている時代に、情がないとかいう人間は、全体の空気を見てないんだよな。頭自民党
よくパチスロで爆連して仕事スッポかしてた人は信用してない
親の葬式に行かなくてもいいが、ジャニーズファンなのは駄目です
よそのご家庭に干渉し過ぎ。他人との距離感がわかんない感じ？
今日告別式なのか。どういう顔して棺を持つんだろって。
“「毒親もいる、家族関係もある！」ってそんな特殊事情の話”「特殊事情」と言い切れるひとはうらやましいですな。
何を大切にするかは人それぞれだと思うけど、「これを公言したら顰蹙買うから仮病使うとかしたほうがいいな」という判断ができない点は非常識だと思うな。
嵐のライブは配信なり円盤なりあるけど、親の葬式はリアル参戦しか視聴手段ないぞ。どちらを選ぶかは明白。
子供として親父送れるのは自分だけだし、葬式最優先だなぁ。こればかりはどうしようもない。偶像崇拝が過ぎる。
自分だったら親族もろもろの「親の葬儀より嵐を取った嫁」の目線や批判に耐えられんなと思った。心臓に毛が生えてないとできんわ
こういうの男女問わずあるけど、宝塚への献身なんかもそうだけど、女性のコミュニティだとそれを普通とする風習がある気がしていて、男性のコミュニティだと、許容はしてもおかしい奴扱いになりやすい気がする。
生前の関係性にもよるけど、自分なら多分気になってライブに集中できないなぁ。大して付き合いもなく好きでもなかったならいいと思うけど。あと親族からの白い目に耐えられるのならいいのでは
別にいいだろ、通夜くらいでなくても。 真面目すぎると人生疲れちまうぜ。
その人の人生なので好きにすればいい。知人親戚からの顰蹙があるのはまあ当然として。
この人はおかしいと思うけど、家庭不和で理不尽に晒され続けると倫理観が平均より外れていることに気づけないのであまり責められない。マネジメント軽視で短期的利益優先の社会を責めたい。
元ツイは「夫に言った」とあるからね。ちなみに自分の話で恐縮だけど、医者から父は今夜が山ですと言われて実家に駆けつける際、妻に「仕事があるから」と同行を断られて今では離婚してます。
とりあえず遺影を抱えて行けば言い訳が立つのでは？
父の通夜葬儀、内輪の小さいものだったけどそれでも大変だったよ（喪主の母は何もできんから実質一人で仕切った）。受付には夫と息子も駆り出したし。とにかく忙しいんだよ。身内にこんな仕打ちされたらブチ切れるわ
多様性の時代だとは思うけど、素直な感想としては「ああ実父と仲悪かったんだな」と感じるのは仕方がない。
祖母の葬式の時、孫の数人が学校イベントあるの優先させてくれたし私が成人式のときも親は祖父の死を知らせず楽しませてくれたし、生きてる人の人生優先かと思ってたけどそうでもないのだな。親だとまた違うかな。
村八分と言ってね。どんなに関係が悪くても通夜や葬式くらいは出るってのが最低限のマナーなのよ。
自分だったら、おとんは死んでるけどおかんは生きてるならさすがにおかんに寄り添いたい、どっちも死んでたらライブ行くかもしれない。あと親の葬式に仕事で行かない人の方がわからない。
まあ信用しないつうなら、勝手にすればいいんじゃないの。親との関係が悪い人なんてありふれた存在なので、例外だから考慮しないと言われると「ああこの人はアホなんだな」とは思う。
私の父が亡くなったとき、娘(一人暮らし)にはライブがあるの知ってたので爺ちゃん亡くなったって言わなかった。もう死んだ人間より、生きてる人間の時間を大切にして欲しい
このレベルの価値観の相違は、下手すると離婚事案になりかねないと思うけどな。まあ、それでも嵐のライブを優先するなら行けば良いのでは。
それだけの情報では判断できない。昨今少なすぎる情報や邪推で判断してしまう人が多すぎる。赤の他人については、「判断できない」「わからない」としても問題ない。
親->子じゃなくて、子->親でしょ？ どうでもいいだろ。
何を優先するかは自由だけど、結果何を招くかまで責任は負えよと思うね
毒親とかの家庭問題は特殊事例じゃなくてグラデーションの一部なんだから普通の家庭なんて存在しません。
親元から離れて20年。もう最近は連絡もとっていなくて、自分に子供はいないとなると親の死ってまぁ、優先しなくて良いかとなる人も多そうだけど。
そんなに仲の良い家族ばっかりじゃない。「人として」とか当たり判定のデカい雑なこと言うやつは信用できない
個人として、家族としての優先順位は外側から見ても判断できない。
親御さんに愛されて育った方なんだな 家族との関係とか弔い方なんて人それぞれ
親との関係性にもよるかな… 自分は死に目には会いに行くべきとは思うけど死んだ後はどうでも良いから好きにすれば良いと思う派。
その状況で楽しめるのかなとは思う
自分の人生にかかわる局面の選択に娯楽か人生といったら娯楽って奴もいるだろ パチンコに全財産つぎ込むやつ信用できないとか根はいい奴だから金を貸すとか結婚するとか自由にしたらいい
娘の脳を灼けなかった父の不運よ
本人だけの評判が下がるようなことなら好きにすればいいと思うけど、夫の評判まで下がる案件だしな
実父ではなく「実子」あるいは「配偶者」の通夜だったら、どういう反応だったろう。まあ他人の人生だから余計なお世話なのだけど。
ライブから帰ってから、朝まで枕元を守ってあげたらいいやん。家族も疲れ果ててるし、交代してあげる。
嵐のライブなら仕方ない。嵐のファン層ならそんなもんでしょ。……もちろん嫌味だよ。
自分の趣味ではなく自分の欲望だろ。「趣味」なんて高尚な言葉を使うから一見尤もらしい比較になる。自分の親より自分の欲望を優先するダメな子どもってことだ。
親の葬式より嵐のライブという人は自由にしたら良いと思う。ただ、他人がどう感じるかも自由なので "人として信用できない" と思われても受容すべし。
みんなに上坂すみれの名曲「チチキトク スグカエレ」を聴いてほしい。YouTubeに凄い形相でキャベツを千切りしながら歌う映像がアップされてたよ。
人の考え方は色々あるなという感覚。ライブを優先する人が居ても良い。とはいえ身内にいると苦労しそうな気がするが
確かに倫理的にどうかと思うが他人に迷惑かけてるわけでもないし。
「人として信用できない」って結構重い言葉だと思う。ふだんから同句を用いる人こそ距離を置きたい。ジャッジメントはくせになる
1.アイドルの追っかけが理解不能。2.親父の葬儀に出る出ないは、故人の生前の質にもよる。3.自分の臨終の際に同じことをされても良いというなら、個人の自由。ただし、嵐は1ファンなど眼中にない。一方通行の偏愛。
せめてクズの自覚を。
通夜は前夜祭的なやつで本番は葬儀でしょ。通夜はいいんじゃないかな。葬儀は大体日中にあるからライブ被りしないわけだし。どっちにしても死人に意思なんてないから親族との付き合い方の話やろ。
具体的な話が無いのでなんとも。
この騒動を嵐のメンバーが目にしたら「うわぁ...」と思いそう
葬式の前提は生きてる人間のためで、体面とか世間体という話なら尚更くだらないと思うけど、嵐に訊いたらたぶん「葬式行け」っていうよね。嵐は終わるけど家族はなかなか終わらない
身内の死は、他の身内の死ややがて来る自分の死を覚悟できるようにしてくれる効果があるが、この人は死者の最後の贈り物を受け取り損ねたんだな
身内間で全く折り合いがついてない事例だと思ったんだけど何で「折り合いついてるならいいだろ」みたいなブコメに星が集まってるのか謎すぎる ブコメにあるような夫が競馬なら絶対こんな論調になってないだろうなぁ
趣味という捉え方ならそうかもね 趣味なら趣味程度と思うんだろうよ
父親はお通夜ではもう死んでんのよ。大事なのはそれまでに何をしてあげるか、なんだけど。世間はあなたに無責任だから建前だけであなたを判断する。つまり「あなたはそれに耐えられるか？」って話でしかないんだよ。
勝手に死者の代弁をしてはいけない
通夜と葬式は別イベントですよ。ライブに出て終わり次第、通夜に合流、葬式は普通に出るってのはあり得る。仕事があると通夜か葬式どちらかってのはよくある。情報不足。
葬儀なんて生きてる人の為みたいなもんなんやし好きにしはったらええんとちゃうかと思うんやけど、その後生きてる親戚関係をぶった切るのかぶった切られるんかは知らんけどそれは自分の行動の結果やろしきばりなはれ
わざわざネットで晒すような話かね。／こっちも読もうhttps://togetter.com/li/2703971
危篤とかならともかく、もう死んでるんでしょ？手続き系の雑務が分担できているのであれば、あとは個人の宗教観でしかないわ
嵐の解散についてのツイートが「通夜か？嵐か？」の話しかほぼ流れてこないの面白い。
ライブの方を優先するべきという意見に1万以上のいいねが付いていて、俺の目と頭がおかしくなったのかと思ったわ。実父の葬儀ってことは参列側じゃなくて主催者側だよ？
世間体というを気にしないのかね
実父との関係どうこうあって実家と絶縁上等ならまだしも、件のバカ娘は夫と子どもは通夜から行かせて夫に喪主・親族と子どものフォロー全任せですからね。男女逆なら火だるまですよ。
自分が故人なら趣味を優先させるように言うが。人によるか。
家族より自分の事が大事って価値観なだけでしょ。
嵐のライブ、というのが普通のライブだったら通夜出とけよって思うけど最後のやつだとなぁ。もう何十年もファンをやってる人にとっては人生のかなりの重要イベントになるし。
5/30は赤口、2日後友引なんで葬儀を6/1にやりたいならまぁそうなるかな…実母存命ならまあ喪主じゃないしええんちゃう
自分が周りから非難されることを覚悟で、とかならわかるけど、「それが普通で何も問題ない、非難する方がおかしい」的な開き直りが多すぎてね、最低限周りに迷惑かけてることは自覚しようねと
何を選ぶか、その結果一般的にどう見られるかは自己責任であり、甘受するならば全く個人の選択。「そう見られたくない」は甘え。
娘が最重要なんだとしたら、何故彼女の予定を前提に計画しないの。別に死後翌日とか決まってるわけではないでしょ。娘が参加できる日に調整したくない別の親族のエゴでは。
葬式なんてやりたいやつが勝手にやればええがなぐらいの気持ちでいるので発狂している人の気持ちがわからない
えっ去年大病を患った時ジークアクス見たさに入院拒否したけどその後通院と自力で寛解まで持って行った自分が通りますよ。その話を保険屋にしたら大爆笑されたのが先日の話。
その人にとっては嵐のライブは嵐との告別式なのだから、価値観としては十分比較できるとおもう。あと生きているときのの関係をすっ飛ばして、ただだか葬式お通夜の数日だけで関係性をやいやい言うのは大嫌い。
まあ信用はしないよね。当人は人から信用されようがどうなろうが気にしていないんだろうけど（それが怖いけどね）
仕事のため通夜に不参加は一般的に容認されてる。仕事を休んでライブに参加は、個人的にはしていいと思ってる。となると重要度は、通夜＜仕事＜ライブが成り立つな…
よりにもよってジャニーズというのが父ちゃん辛いな。
人間は過渡の愛着を他者に破壊された時に狂うので（子を殺された親、彼女寝取られた男、フィギュア捨てられた夫） 実父の死の後処理vs己の心の拠り所との最後の別れの機会 どっち選んでも地獄なことが気の毒だ
父との問題ではなく親戚との問題になる。親戚付き合いも全部切る気ならいいけど。間違いなくその通夜での参列者の一番の話題はライブ行った娘の話になるし30年は擦られる
俺はコミケに行きたかったので親の葬儀関連の日程をずらしました。年末に葬儀するのも各方面大変だろうし（後付け）
グループとしての活動最後のライブ現地チケ取れたなら、他の全てを捨てて行く人もいるだろうなと想像はつく。親類縁者との今後の関係を犠牲にすると覚悟を持って決めたんならいいんじゃない？知らんけど。
イチイチ自分の選択をSNSに晒した意図は何だろう。別に黙って行動すりゃいいだろ。ダメだと思ってるからこそみんなに聞いてるんじゃないの？もしそうならそれが答え。
義父のお葬式の時にNFL見に行ってすみませんでした。一生の記憶に残る素晴らしいゲームでした。
娘じゃなく中年おじさんの地下アイドルだとしたら？（トロッコ問題みたいだな）
家を出てるのだから、実家から見れば親戚。よって、通夜か告別式のどちらかに参列すれば社会通念上ギリギリOK。ただし、行けない理由は身内でも言わないほうが良い。
「親の通夜より推しを優先する私たち！ｗ」で盛り上がろうとしたら思ったより非難が強くてパニクって変な擁護してるのでは
身内にはどうしても抜けられない仕事って言っとけ
宗教観の違いなのではないか
自分の親族だったらふざけんなとなるけど、ネット上のどこのだれかも知らんやつの話は事情もわからんし無視でよい。
親との関係にもよるけどそんな悪くなかったならびっくりするかも
「30年後に後悔しない方を選べ」って言ったら選択が変わってたかもしれん
身内、親戚からどう思われるか考えたほうがいいんじゃないかな。あと親と嵐、どっちに恩を受けたのかよく考えた方がよさげ。嵐じゃないもっとマイナーな存在なら許されると思えるのか
他人がとやかく言う話じゃねぇだろ
「実父との関係性による」という意見がそれなりに沢山あるのを見て、余程完璧な人間でないと父親として認められない時代なのかと思った。
人として信用できるみたいな感覚で信用するしないを判断する奴は信用できない。意味分からんことで信用してきたり信用してこなかったりしそう。
ここまで夏目漱石『こころ』なし。
世の中の親が全部模範的で素晴らしい両親だと思ってそう。他人の家庭環境なんかどうなってるかわからない。皆等しくまともな家庭出身だという前提で物を言うヤツも、世間知らずなんだろうなぁと思われてると思うよ
少年漫画だったら圧倒的な外道の行為 「僕は父親が死んだくらいで、ペダル(推し活)緩めたりせぇへんよ！」
地方か都会、親子関係、兄弟関係、普通の葬儀か家族葬、によるので。／うちの親族は絶縁なのでもう葬儀も来ないし嵐のライブ行けばいいと思う。／そもそも臨終に会えてたら花丸では。我が家は今後直葬予定です。
嵐が国民的だとか、人生かけてるとか全く関係なくて、、、趣味ですからそれ。私も祖母の葬儀（正確にはおそらく余命数日と聞いて）で海外マラソン行けなかったことがある。20万以上飛んだよ。人生の宿題になってる。
そんなの個人の宗教観によるだろ。個人的には葬儀は不要と考えているので、私が実父の立ち位置だとすれば通夜も葬儀も不要、関係者の都合のいい日に火葬場で直葬してほしい（友引云々も意味不明）。
個人がそう考えるのは別に良いのでは。逆に趣味を第一にする人間を信用する人もいるだろうし、人それぞれなだけ。
キン肉マンでアデランスの中野さんが「女房を質に入れてでも」的な比喩ではあるが。リアルに言われるとちょっとびっくりするやつ。その元ネタは江戸っ子の初鰹か。
実父との関係性がどうだろうと世間の目としては父親の葬儀に来ないヤバい子供でしかない
べつに特殊な例として挙げている毒親じゃなくてもある話だと思うが。しかも通夜は出なくても葬式は出ると言っているわけだし。
ネット民って直葬肯定派多そうなイメージだったけど意外と信心深い奴多いんやな
嵐の後はなんですか？スノーマンにタイムレスになんでも交換可能ですよね。私はジャニオタの姉に「ジャニタレの代わりはいくらでも湧いてくるが父母に代わりはいないよ」と父の亡くなる半年前に言いました
別にいいだろ。そんな事でしか家族の大切さは表現できないのかよ。
親の通夜より仕事を優先だとなんか美談ぽくなる/とはいえ娘が来てくれなかったら悲しいのは悲しい
行かないだけならともかく、夫に丸投げするのはどうかと思うな。あんまりこの言葉は使いたくないけど、男女逆ならこんなに擁護されてないと思う。
嵐、ほんとにどうでもいいです。
カルト宗教信者が家族より宗教イベントを優先しがちなのと構造的には同じだろうから、そんな人ぐらいいるだろう。あくまでよその家庭の問題なので他人が口を出しても仕方ない。
これを機に「お通夜」と「葬式」に無駄に2回分ける意味があまりないことにみんな気づいてほしいな。
「信仰」だと思えば仕方がない気もする。世間体が無茶苦茶悪いのは理解した上での選択なら他人がとやかく言うべきではないが、親しい仲の人から距離感見直されても仕方がないとも言える。
親との関係･兄弟との関係･親の年齢･葬式の形態…等々で話は変わるかと思うので、部外者がどうこういう話でもないかなと。
葬儀って亡くなった本人以上に遺族のためのものだと思うんだ。死んだら集まってくれる程度に縁のある人を遺族に繋げてくれる最後の機会をくれる。それが大事かどうかは人によるけどね。
この話を「親よりライブを選ぶ」という話にまとめるのも雑というか。通夜葬儀の日程は多少調整効くものなわけでその辺の事情もわからんし諸事情わかったところで個々の選択の話で外野がわざわざ指さす必要も感じない
自分の場合で考えると、子供達にとって大事なイベントがあるならそっちに行ってよって思っちゃうな。死んでると言えないから先に言っとくかw というのは置いといてその状態でいくライブは楽しめるのか...?
しょうもない話。自分が死んだことなんて気にせず、子供には楽しくしてて欲しいわ。
ブコメで信仰みたいなもんとあったが、新興宗教と共通点多いなと思った。他人からは理解出来ない・お金を消費・家族イベントより大事・擁護者が多い。きっと異教徒に見えるんだろう。
そもそも通夜をしない家には関係ない話だな。うちはそんなものはない。あと家庭の事情に口を突っ込むなよ
どっちでも良い。正解はない。
老人に性的虐待されていた仲間たちを見殺しにしてきた連中の、いったい何を有り難がってるんですかね。
沖縄では6/1現在、台風6号という嵐のライブ中ですが、親戚の通夜は誰も来ない（嵐優先）とのことです。
宗教感の押し付け
俺はこんなにも「何か」を仮託されてる嵐含めたアイドルというものの業の深さに戦慄するとともに、なかの人たちにも何かかこう⋯憐れみに近いものを感じる。何者かになることはとてつもない業を背負うことなのかと。
推し活とは宗教なんだろうな。喜捨させたり、家族の縁より優先させたり。口は悪いが投稿者の感覚もまぁわかるよ。これも一つの形の分断だなぁ。
俺は葬式を優先するけどライブ優先しても良いと思うよ。所詮は心と宗教のための儀式だし。
辛い時に心を救ってくれたのが親ではなく嵐ってこともあり、嵐に限らなければ特殊な話でもない。／同僚の葬儀で普段着で来て骨も拾わず手荷物も置かず骨壺だけ取りに来たことある（祖母に言われてイヤイヤ取りに来た
実父とどんな関係だったかによるんじゃないのそんなの
親との関係によるし、今後の親戚や近所との付き合いを含めて考えるかな。／ネット民は自分を含めて責任取らないから何とでも言えるよ。AIの答えと一緒だね。
はてなーは通夜や葬儀を「単なる儀式、宗教上の儀礼」としか思ってない人が多いだろうからX民ほど熱入れて非難するのは難しいよね笑／通夜と葬儀ではちょっと話変わってくるかな、とは思う
うちの親族は遠方、子連れは2daysこなくてもいいよって感じ。 小さい子が長距離移動+2日も退屈すんのかわいそうでしょ。 元の人も子連れ遠方らしいし。 こんなんで他人に「信用できない」まで言うのこわいな。。
そこまで、通夜を絶対視しながら、「仕事とかなら分かるけど」というのは理解できない。絶対的に大事なら仕事だどうが優先しちゃだめだろ。
こんなもんは個人の人生の選択なので自由にすれば良いと思うけれど、これを擁護する人は、実父の通夜なり葬式なりを妻に丸投げしてイベントに駆けつける夫に対しても寛容であって欲しい。
家族より趣味を優先と言うけど、嵐のファンにとっては嵐のラストライブは趣味じゃなくてもはや人生そのものだから、比較するなら「家族vs趣味」じゃなくて「家族vs自分の人生」だと思う
友人がこれやったら引くけど、自分に嵐ファンの子供がいたら自分の葬式はいいからライブ行っとけと思うかも。最後なんでしょ？
元の書き込み、結婚してたのか……独身だと思ってた。今後は親戚の集まりがある都度、来てるかどうか確認され、父親の通夜をアイドルの解散コンサートで欠席したと陰口を叩かれ続けるようになるだろうね
死ぬ前ならまだわかるけど死んだあとの通夜なんてまじでどうでもいい
葬式は生きてる人間のためのものだから、とは思っている。なかなか難しい話。
自分のことなんか後回しでいいからライブに行ってきてくれ。 と普通の親なら思うだろうし、そこにケチをつける人はそれこそ人として信用できない
どんな事情があるかわからない他人の家の葬式にそんなに関心あるのすげえな、余計なお世話すぎる
兄弟姉妹が多くて人手が足りているのであれば、葬儀に出ていれば問題ない気もする。家族の関係次第だが。
当代の阮籍と言ったら言い過ぎか
ドン引き……焼き場の都合や坊さんの都合でその日しかとれないとかありますよ……義父ならまだしも実父でしょ……？
そもそも「父の通夜よりライブ優先」という特殊な事案なのに、特殊な事情を考慮しない理由は何だろう
わざわざ言わなくて良いのよ 本人が選ぶことでしかないんだけど燃えるような内容なんだから言わないが吉
先月の叔父の葬儀が浄土真宗と新興宗教のハイブリッドだったときの気持ちを思い出した
生前の関係性によるという前提はあるが、実父の葬儀における子の立場はホストであり、訪れる立場ではない、お客様ではない、迎え入れる立場である。その後離婚されたり親戚から総スカン食らう覚悟であればどうぞ。
人は（自分も含めて）いつ死ぬかわからないから、会える人にはなるべく会おう
喪主という立場なのか、ほかに出る兄弟がいるのか、当日終わった後にかけつけられるのか、親戚との関係とか、状況による気がするんだけども。ちゃんとお通夜に出てくれた人に敬意を払ってるならいいと思うけども
実父を殺したいほど憎んでいて、その感情を嵐によって救われた可能性もある。
葬式＜ライブとかありえねーって思ったけど、そのライブが「26年続いた伝説的推しグループの最終公演」となると確かに話が変わってくる。どっちを選んでも気もそぞろになるのは必至だし同量の後悔も残りそう。人生だ
この件は父親との関係性もあると思うで何とも言えないが。ただ、推し活というものについては、活動に全力過ぎてそれ以外の諸々をないがしろにしすぎじゃないか？みたいな理性的な視点は常に必要じゃないかと思ってる
行ってもいいけど生き死にに関わることをネットで公表すんなとしか……
人がどちらを選択しようがそっち選んだんだね色々重なって大変だったっしょくらいしか言わないわ。相手が信用できるか出来ないかなんてそんなところで計ったりしなくない！？
自分で責任取れるなら好きにしたらいいと思うな。本当に。 この「責任」には、そういうことを大事にする親族から今後「親の通夜にも出ない人」と扱われる可能性があることは飲み込めるなら、という意味です。
関係性っていろいろあるけど、さすがに実の父が亡くなっててライブは楽しめないな、自分なら
嵐のメンバーのモチベの差が凄まじくて今回もビジネス的に最後に巻き上げ目的でライブしたんではと思ってる。彼らのライブのバイブス低そうだけどどうだったのだろう。ともかく他人の行動に意見する自体無用。
う、うるせーーー！！！どっちにしても本人にしちゃめっちゃつらい選択なんだから赤の他人に「そんなやつは信頼しない」とかいわれる筋合いねー１！！！１あしたはおまえの通夜にしてやろうか～！あはは！冗談だよ！
側から見ている分には宗教戦争だな、正直どうでもいい
父を代弁して行っておいで……とあったが、嵐のメンバーからしたら、来たいと言ってくれるのは嬉しいけど、そこまでしなくても……となりそうだよな
"特殊事情の話してない" って言われても、「あの毒親から救い出してくれたのが嵐」だったらライブだろうし「大好きなお父さんとの最後の別れ」だったら通夜だろうし、そんなんぜんぶ "個別" 事情じゃろがい。
教訓：身内の推しのライブ付近で死んではいけない
誰にも迷惑かけてないならご自由に。生きてる人(自分)優先って気持ちはわかる。
私も父の訃報を受けて行こうかどうしようか迷ったので、別に何とも思いません。優先順位って人それぞれよね、私の場合は他に用事があったからではないけれど。でも何となく行ってよかったなあとは思うわ。
主催者側なら参列者への配慮が最優先。趣味とか仕事とか関係なくて人命に関わる事態とか自力で解決できない状況(欠航とか護衛艦乗組員とか)なら話は別だが嵐のライブ行く行かないは自力で決められる事なんよ。
嵐のライブは今後一生見れないが、親父の墓参りは今後一生いつでもできる。
自分は祖母が急死した日にPRIDEのヒョードルvsミルコがあって、家族からはお前が居てもやることないだろって言われ見に行ったけど、まったく楽しめなかった。あと、通夜葬儀はさすがに無理。
あなたの知らない世界の冒頭かな？
嵐が最後なんだよね？このLIVE関連で「本当に最後だからお願い行かせて。子どもお願い」と準備万端に根回ししたにも関わらず直前に邪魔してくる旦那とかXで見て結婚怖！と思ったわ。お葬式は知らん。
ジャニヲタなんぞ何かしら社会不適合な面があるだろ。あの吐き気を催す邪悪なビジネスの産物にハマってる時点でヤバイ奴判定するわ。
親の通夜よりこっち来ました！って言われた嵐の側も微妙な気持ちになりそう。
なんかインターネットでよくみる「お気持ちで四方八方ヘイトを買う」のお手本みたいだ。こうならないように気をつけよう。
ライブは配信サイトで15日まで見られるんだが、なぜその妥協ができなかったか、という点が欠如している。各方面パッシングは致し方なしだろう。
ライブに行ってもいいけど隠せって話でしょ。夫にも隠せよ。「一人静かに喪に服したい」とかなんとか言って。開き直るな。全力で周りを騙そうと努力しろ。その努力を怠ってるから批判される
"そんな特殊事情の話してないので。これに関しては意見変える気ないよ、私は家族選ばない人は信用しない" と超強気で決めつける、炎上商法として強そう感。家庭によっては生まれでの差別やん…どうしようもない
実の親じゃもう完全に喪主側だからさすがにねぇ…
仕事ならわかるとあるが、むしろ仕事優先はわからない。実父の通夜でも休めない仕事はさすがに理解できない ／父親と比較するコメントもあるが、葬儀は父親のために行うのではない、遺族のためにある
実母と雑談でこの話して、うちのお通夜なら人生賭けて応援してたアイドルのラストライブなら行けばいいよね、危篤なら話は別だけど葬式だけで全然良いよねと意見一致した。参列者の多い立派なお家の方は大変ですね
んーでも通夜ってもう死んだ後の話だしなぁ。特別な信仰がなきゃどうでも良くね？ｗ
どっちでもいいんじゃね。
私の亡くなった父はなくなる間際に「生きている人の都合を優先しろ」と言い残して逝った。人それぞれだとは思うが、私もかくありたい。
私は「バブル崩壊後のいろいろで」祖母の葬儀より仕事を優先したが、その事を長い間後悔していた。人それぞれではあるが、後悔しない選択をするべきと思う。
自分の娘ならライブに行っておいで、おとうさんのことも心に留めておいてね、というと思う。きっと娘にとって二重に忘れがたい日になると思う。（ちなみに娘は昨日は3時から夜までずっとテレビに張り付いていた）
世間体ってことなのか、喪主としての責任なのか。介護を家族の責任にすることなら反対の人もいるわな。だから、生き返るわけでもないんだから行ったらいいんじゃない？と思う。
この日は絶対ダメ、と言ってたのに親族の都合を優先してダメと言ってた日にしたみたいだが、そうなるとまず先に本人の意向が蔑ろにされてるので、信頼関係が破壊されているのだと思った
祈りとは心の所作 心が正しく形を成せば想いとなり 想いこそが実を結ぶのだ、てネテロも言ってたし。 ライブ会場で祈ればよろし。
通夜いくかどうかなんてその人の自由だろ。加えて言えばイベントのレア度で優先順つけるのは不毛なのでやめたほうがよい。不可逆な時間を生きている以上、すべてのイベントのレアリティは同じ。
実父が亡くなる年齢層が嵐オタなんだな…。/歳を取れば取るほど親との関係値は複雑になるので、そういう人もいるよね、でしかないな。通夜か葬式どちらか出られたらいいんだし、外野が非難する意味がわからない。
喪主じゃないなら体調不良（高熱とか下痢とか）ってことにしとけば親戚に心配されつつライブ行けるんじゃない？しかしもし自分が父親の立場ならしばらく化けて出たり、夢枕でずっと愚痴って成仏遅れそうではある。
グラップラー刃牙外伝みたいな話だな
価値観の違いてことに集約されるけど、これをする価値観の人とはプライベートで付き合える自信ねえな。もしも兄弟がこれしたらとても残念に思うわ
「葬儀」ならともかく「通夜」でしょ？
実際葬式ってそんな重要なのかな。後から線香上げに行けば良くない？
そりゃこんな話不快になる人もいるだろ。そもそもが家庭の事情があるにしろネットでばら撒いたり公言しなければいいだけ。
信用するのも自由、信用しないのも自由
俺は関係性良好な方なので流石に出る（長男だし喪主やんなきゃだし）と思うが、脳裏に「何でよりによって被るかね」ぐらいは浮かぶ気はする。ずっと追ってたアイドルの解散ライブだと考えるとだが。
まあ恩知らずなこと。お前らが喪主なんだよバカタレが。
自分の父親が亡くなったのにライブ楽しめるなんてよっぽど仲が悪かったんだね。ブコメにもあるけど男女逆だったら擁護はなかったと思うよ。
「通夜行けなかったけど嵐サイコーだった」はあるけど、「嵐のラストライブ行けなかったけど通夜サイコーだった」は無い。常にサイコーがある選択肢を選ぶべき
よその家庭事情には踏み込みたくないし、積極的に理解したいとも思わないから「そういうこともあるんだなあ」と思ってみてる
これはもう亡くなってしまった父とまだかろうじて生きている嵐との比較になるからややこしい。父の死に目と嵐のラストライブだとどちらを選択したのだろう。
法事や墓参りは何度でもできるけどなぁ／千の風になってると思えばどこにいても心は通じるよ／めっちゃ宗教押しつけてて日本人は無宗教とか八百万の神とか思い込んでるの草／後ろ指とか発想もお前そのものやで
生者より死者を優先しなければならないのは非合理的といつも思うんだよな…嵐の公演に次があって父の命の危機なら父を優先する
葬式は死んだ人のためにするのではなく、親戚縁者のためにするものだから、直葬にする、くらい言っとかないと意味ないと思う。葬儀がある場合は、当人が親戚縁者にどう思われたいか、で決めるしかない。
基本は葬儀優先とはいえ、虐待親や毒親等の家庭の事情とライヴの重要度の兼ね合いで例外は幾らでも。これの元ネタの場合は実の娘の都合悪いと言ってる日に通夜入れる親族こそ非常識に見える。
嵐に日程変更してもらえばいいじゃん(錯乱)
その前に、性加害問題が全然解決してなさそうなのに（櫻井翔以外）ダンマリの40代男性グループの方が信用できないし、それを全力で応援できる神経が信用できない。
知らんけど「パッパの通夜なんだが嵐のラストライブ行ったった」廃人アピールだったら、これだから撮り鉄と嵐ファンは・・・というだけの話。
他人の葬儀に口出して当然というキモい宗教の狂信者、自分が異常であることを認識できないから「人として信用できない」と評価する側気取りしがちなんだよな。愚かすぎて信仰の押し付けをしてる自覚がない
通夜で嵐のラストライブと言われたらギリギリケースバイケースかなあ。。葬儀はさすがに全てに優先させるべきだと思うけど、通夜は喪主じゃなきゃ最悪ライブ終わってからでも行ける訳だし
他のアイドルのライブならマジかってなるけど、今回の嵐のライブなら、当事者にとってはかなり究極の選択で、どちらを選んでも理解できると思うけれども。
娯楽が麻薬のように一般庶民に供給されてるからね。これが喪主だたり葬式になった時ブレない判断はお前らはできるのかな？
長男が喪主だからいいみたいな話は長子相続が前提ですよね。自分も祖父母の時には線香の番とかした。
実父の一周忌直前に寺から予定を一週間早めてほしいと相談があった その日はマラソン大会 完走のために一年間練習してきてたけど泣く泣く不参加にしたよ
旦那がアイドルライブあるから実母の通夜よりライブ優先！あとは任せた！がオッケーなら良いんじゃないか？
葬式は生きている人間のために行うもの。今回のを第三者が「信用できない」などと評価するのはアドラー的に言うと、お前はそう思ったんだな、黙ってろ。
その程度の関係だったんでしょ
信用はともかくドン引きはするなあ。まあ関係性にもよるが。
とりあえず、うちの子には「僕の通夜や葬儀より推しのライブを優先していいよ」と伝えておこう。
そんなん人それぞれでしょ
家族や周囲から批難されても構わないと思えるなら、趣味を優先したらいいんですよ。
これで通夜に駆けつけた他人がライブ見送ってたら激アツ
「毒親」のような「特殊事情の話はしてない」って言ってる人は、要するに特殊事情がある人も「人として信用できない」って思ってるってことだよね。その方が人として信用できないのでは？
嵐を好きなのは良いけど、今後の事を考えると優先するべきものが自ずと決まると思うんだけど、これで嵐を優先するのは先の事が考えられない境界知能に近いか、現在の関係性を積極的に破綻させたい人だと思う。
重なってえええええーって思う気持ちはわかるけど、やっぱそこは通夜だろ。
https://youtu.be/_ClnRqFlMGE?si=MnUoNcwIlmuEOL_u リアル『チチキトクスグカエレ』やね、掟ポルシェ提供の上坂すみれさん楽曲
通夜も解散ライブも似たようなものではある。どちらを選ぶかは当然に自由で、選ばれなかったとしたら父親の生き方がそのようであったことの結果でしかないだろう。
嵐は何て言うだろうか
この件で自分が何も言えねえと思うのは、自分には「親の通夜や葬儀と同じかそれ以上に優先したい用事」が見つからないからで、親の葬儀しか選択肢のない自分にそれを選んで当然だと言う資格がないと思ってしまう
親との関係は別に悪くはないが自分が嵐ファンだったらそうすると思う。親が死ぬなんて当たり前に起こり得るイベントを特別視しすぎ。でもライブ中も通夜のことが気にかかって100％の体験はできないんだろうな。
嵐がガツンと言うべき。親族からは「コイツは親の通夜にも来ない人間だ」と一生思われるだけ。さらにもし子供がいたら子供にも思われる。そうすると子供は親はどうでもいいと思われる。消費するだけの人生だな。
儒教か
他人様のご家庭なので、どうのこうの言うのは野暮ですので何も発言しませんが、私の家族間にて良い問題提起となったことは確かです
常識とズレている=信用できないと感じるのはなかなか面白い観点。たしかに大事なことを任せたいとは思わないかもね。
これ自体よりも「喜んでライブ行っておいでと考えるのが良い親」的な、何にでも物分りよいことを求める価値観を広めようとしてるのがちょっと嫌。
別にいいと思う。頭おかしいとか常識ないとか思われてもいいなら。育ててくれた人より、金を巻き上げる虚像のほうがこの人にとっては大事なんでしょう。
譲れないよ誰も邪魔できない/ 葬儀や披露宴のマナーといいみんな冠婚葬祭好きだねぇ。私も好きだよ非日常だから。
うーん。私もいわゆる義理事をあまり大切にしない人間ではあるが、冠婚葬祭を蔑ろにするというのは社会生活上でかなりのインパクトを残すと思うな……古今東西、社会は儀礼を必要とするので
他人の家の話なのにこんなに色々言う人がいるのが不思議
生きている人の都合を優先したい。通夜も葬儀も、出たい人だけでやればいい。／通夜の日程を縛っていたのが六曜だという説があり、仮にその通りなら、いっそうゲンナリする話。
他人がとやかく言う事じゃないよな。
一般的なレベルで親との良好な関係を築いていた人を想定するなら、ライブに行くという選択にはドン引くな。でも親と不仲な人ならライブ一択で良いと思う。血の繋がりに縛られず、自分の人生を生きるべき。
実父の通夜が終わって、従兄弟が実はその日ドリカムのライブだったんだけどキャンセルしたわ、とても楽しむ気になれなかったしと言われたときは申し訳なかった。不参加だった時に後から理由言われたらモヤッたと思う
外野がピーチクパーチク言うことではない。うらやましいなヒマそうで…案件
通夜だけなら別によくない？どこ住んでるか知らんがとんぼ返りすれば告別式には間に合うかもだし／友人は親が死んだ日にお笑いライブ行ってた。急死でなく闘病経ての病死だったからてのはあるだろうけど
まぁ、仕事優先してたらって方もたくさんいるでしょうし、とはいえ今の時代なら、お休みもらうなりしてスムーズに出席出来たらいちばんよさげよね。
日頃の夫や親戚付き合いの関係値が良かったら、地域にもよるけど、通夜の番の順番を深夜にしてもらったら全然ありかと。日頃から関係悪かったら知らんヤツ。
一概には言えない、関係性。
これ、通夜の諸々（＋子供達の世話）は夫よろしく！してライブ参加したがる妻に反対する夫の相談。夫だって肩身狭い中の参加になるだろう。嵐のライブとこの先の親族・夫婦関係を天秤にかけて、嵐を選んだって話。
家族との折り合いがついているのであれば外野がとやかく言う話ではない と建前を言いながら実父の葬儀では妻と息子に旅行を取り止めてもらったので私には発言権はない
通夜だったら翌日の告別式だけ出ればいいという判断も有るだろうし（最近は通夜告別式合わせて一回の簡略葬も多いが）、法事の出席者の数にもよるんじゃない。本当に家族だけでやる所もあるだろうし
価値観が違いすぎる人は信頼できないってのは、なんも不思議はないよな。個人的には、妻が嵐のコンサート行ってる中で義父の通夜に参列してるらしき夫氏の気持ちを想像してしまう。
私は祖父の危篤よりパンケーキの予約を優先しました。おじいちゃんもう意識無かったし、他の親類も来てるし、居てもなあ、と。
そんなもん親との関係性や嵐への思い入れによるだろ。さして仲良くなかった親かもしれないし、嵐のおかげで自◯を思いとどまった人かもしれない。外野が自分の狭い価値観押し付けんな
俺が嵐なら「普通にお父様の通夜を優先してください。お願いします。」って言うよ。
黙ってライブにいって粛々とその当人の人間関係に依る結果を受け入れればいいだけなのに、ネット上で問うてる時点でほんとはどうするべきかなんてわかってるんでしょ
身内や友人知人に似たような人がいるならともかく、今後も関わることのない赤の他人の性格や家庭事情にイライラしたところで人生の無駄よ。それにしても最近ホッテントリ入りするtogetterはイライラコンテンツ多いな。
そもそも毒親はマジョリティではないけれど、決して少なくない割合で存在するので親が毒親で通夜に行かない場合を特殊事情として切り捨てることは安直なのでは？
これがウミガメのスープなら、彼女は嵐の家族ですか？と質問するところ
今回の嵐のライブは単なる「趣味の活動」ではなく、「葬式」なんだよね。しかも「本葬」なんだよね。だから「本葬に続けて参列した」と同じなんだよね。「嵐のおかげで生きる事が出来た人たち」なら尚のことだよ。
夏目漱石「こころ」の話をしてる？でも行かないと気が済まないんだよ。
実父の関係性によるかな。私は父と良好な関係だからその時になったら通夜を優先すると思うけど、早く◯んでほしいくらい糞だったらLIVE行った方がいいよ。一般論で固めるのはどうかなと思う。
趣味の内容と葬式か通夜か、立場とかによるけど、趣味優先でもいいと思う。もう死んでるし、通夜の場にいることってそんなに大事か？
実父だとやる事沢山あると思うので、普通はライブ行ってる暇ないだろうけど、家族が仲良くて他に何人も兄弟居て、さらに家族葬とかで、別に居なくても良いよってなったら良いんじゃないの。知らんけど
葬式って何でこんなに重要視されてるの？その人にはもう会えないんだよ？死んでる人じゃなくて、生きてる人の人生や価値観を尊重すべき。心の整理の付け方も人それぞれ。
自分なら嵐のライブ行くわ。父の方は通夜以外も法事あるであろう一方、嵐の方はラストライブだもん。
絶妙ライン！嵐ならここ数年じゃなくて半生費やしてる人もいるしラストライブはまさに死に目に等しい。問題は一番近い夫が怒ってる事で、未来永劫禍根を残すなら行かないかな。逆に夫や母がいいなら私は行く人間。
嵐のライブって言うけど次はないタイプのライブだからね。次行けば良いじゃんは成り立たない。個人的には通夜と葬式のどちらかに出られれば良いかなと思うからなんでも。その為に日付分かれてるんだろって思うし
嵐のファン層の半数は50代。人生を全て注ぎ込み続け、嵐が自身の存在証明になってて、ラストライブに行けないと捧げてきた全てが無意味になるみたいなぐちゃぐちゃな感情な人に、実父の葬式と天秤にかけさせちゃ駄目
一般的にどうなのかわからないけど、通夜より葬儀が本番で本当のお別れというイメージあるから葬儀に出るならギリいいんではないかな…
なんかそもそも発端の書き込みが作り話っぽい説もあるけどどんなもんだろね
これに関して自称僧侶アカウントが「父親が文化教育ができなかったのが悪いですね」みたいなこと言っててカスがすぎるなと感じた。
自由だよ。通夜に行くのも行かないのも。信用するのもしないのも。
推し活っていうのはね、趣味じゃない生きがい。それは依存ともいうが心の拠り所であり、その感覚を知らない人には共感されない
この一言だけでサヨクだってわかるの凄くね
自分の子どもには好きなライブでも競馬でも優先して行って欲しいが、わざわざTwitter(新X)には書くなとは伝えておいた
通夜こそ宗教そのもの。死人よりも生きてる人間優先だろ？冠婚葬祭は宗教行事であり強制は信仰の自由を軽んじている。
引くわーとかで終わらず「私は信用しない✋️」との人間観の公表にまで発展するのは激論ｲﾝﾀｰﾈｯﾄというか／まあ親類であったら、あらー…となるね
親との仲が悪いとかならあるだろうな
You're my soul, soul いつもすぐそばにある 譲れないよ 誰も邪魔できない／「毒親が一般的な親の形態になってから例に挙げるべき」だったら実父の通夜より嵐のライブを優先するのが一般的になってから言うべきでは。
で、結局どうしたんだろ
父親が死ぬ日を事前に調整しておけば……
別にライブ行ってもいいと思う
解散コンサートなのかな
兄弟が多くて仕切る人が他に数人いるならありかも。兄弟少ないなら他の人が負担になるし困るかも。
昭和には、親の通夜より患者を優先した医者が沢山いた
個人的には実父の通夜を蹴ってライブはあり得ない選択だけど周囲が納得してればいいんじゃない。そして納得しない周囲を責める外野は頭いかれてるよ。そのくらいの覚悟でライブ行くなら行けや甘ったれんな
「私はそんな人を信頼しない」「私はライブに行きます」別にどっちも批判する対象に当たらないと思います。「親の葬式よりライブに行くやつを批判しろ」「ライブに行く私を信頼しない人を批判しろ」なら間違いです
実父のお通夜なら「営んで弔問客に来ていただく」側だと思うんだがそういうのまるっと放棄するのか
好きにしたらええと思う
後悔しない方を選びましょう
通夜を一日ずらせばいいじゃん。火葬場だって順番待ち出来てるんだから一日くらいずれても何も変わらんよ
この話で「通夜と葬式の日程ずらせ」って人が多くて割と驚いてるんだが、火葬場の空きがないとかでもない限り通夜や葬式の日程なんて可及的速やかにすべきなんじゃないの？俺がおかしいの？
予定をやりくりして通夜に参列してくらる人のこと考えたら、喪主の妹が出ないのはちょっとなぁ。自分がホスト側である意識が足りないのではないか。参列者が怒るよ。
ずーっとジャニーズファンにうっすら嫌悪感あったけど、決定的になったな。 当事者じゃなくて、勝手に父親の気持ちを代弁して弁護してるキモい連中のことね。キモすぎるわ
その程度の実父だっただけだろとしか
そりゃそうでしょ。実の父や母の通夜に来てない人が嵐のライブに行ってたって親戚に知れたら大騒ぎだろ。問題ないと思ってる人はよっぽどアレな人なんだな。
社会性ゼロ過ぎて凄いよ。終わってる
これ問題は「ライブ行きたいけどひんしゅくは買いたくない」って言う一点なんだよね。
別に通夜告別どっちかで良くないかと思ってしまったがまあ親子関係はそれぞれ。通夜より優先したいような予定があるのに日程変更できないあたりどうでもいい扱いの立場なんだろうし、四十九日や◯回忌もあるし
数年寝たきりの妻の母が亡くなった時は 一週間後に海外旅行の予定で、妻は全てを最短でこなして意気揚々と出かけていった。死んだ時の状況にもよる。大往生なら別に構わんだろ。歳を取ると葬式慣れするし。
通夜も葬式も辛い気持ちのなかやること盛りだくさん、それを趣味を理由に、きょうだいに人任せにされたら縁切るわよ・火葬場の空きは今マジでないからそれに合わせて日程組むしかない
実父なのにそんなに他人事でいられる人がうらやましい 田舎なので親族なくなると家族総出でいろいろやらなきゃいけないし、拒否権なんてないから ライブ鑑賞どころじゃないのよ
liveに生きるという意味があるから、意味深な対比になっていて草
母の見舞いに地元に向かっているとき、ついでに劇場版SAOの舞台挨拶があるので行こうと思っていたんだけど往路で訃報が届いた。すでに発券しちゃっていたが、発券してなければ誰かに譲れたかもしれないとは思った。
火葬場が空いていなくて、葬儀まで３日～一週間待たされる地域なら多少葬儀日程ずらせると思うけど、亡くなったら即通夜、翌日葬儀、火葬が普通の地域ではずらすのは難しそう。意外と親族に一人は煩い人がいる
これに対して「その人の自由」「身内で決めること」みたいな意見が出るのが、個人主義化も極まった感がある。冠婚葬祭みたいな共同体の儀式が個人のイベントに矮小化されて、本来の機能を失いつつある。
"冠婚葬祭、自分の親の通夜の日程を、「世間体もあるから月火は無理、日月だ」と拒否された奥さんの気持ちに立って考えると(つまり世間体の方が自分の気持ちより大切だと言われた気持ちを考えると)、アホと 言えない"
自分が父親だったら、ライブいっといで全然無問題と思うかな。ちな自分はジャニオタではない。娘に嵐ラストライブを諦めさせ血の涙を流しながら通夜の線香番させるなんて、むしろ父親が罪悪感で成仏できないのでは。
「一生に一度」とか「次が無い」とかを理由にしてライブ選んでる人、「実父の通夜」も一生に一度だし次が無いの、分かってないの？ 自分で言ってておかしいと思わんのかな
家族ともしものときと会話しておくべき理由だね。演者側だったり、スポーツの大会だったり、海外にいたり、試験だったり、仕事だったり色んなシチュエーションあるから。
行くなら親戚からどう思われるかくらい自己選択の責任として受け止めるべきとは思うしそれが嫌ってのはわがままかな
ライブを優先するのは自由だしその事を知った人がどう思いどう語ろうとその人の自由ではある
通夜と告別式を別にする意味がわからんワイからすると、次の日の式に出てれればまぁええんちゃうか。解散ライブも葬式みたいなもんだし。最終的には個人の価値観。
昔、祖母の通夜をサボって告別式も早引けして夏コミ原稿の修羅場やってた。そんな時期に死ぬほうが悪い
お通夜とか無駄な文化としか思わないし無くしたらいいのに。死んだ人間に価値なんてないよ。顔を見るなら生きてるうちだ。
ネットって無関心でいることが下手になったよね
もしかして欲求に従った以上に合理的判断でスマートだと思っているのかな。 そうだとしたらオツムが弱すぎるので、たとえば読書とか増やしたほうがよい。
親の通夜と大好きなバンドの最終ライブを秤に掛けて後者を選ぶのは、人によっては仕方ないだろ。他人の決断に口を出すなよ。そもそも親族に「嵐のライブに行く」と伝える必要すらない。夫と兄が貶めたいだけじゃん
実子だったら、通夜と葬式の「準備」もやる必要があるでしょ。開催する側やで？ 出席だけでは不足だよ。親戚一同から縁切りされるくらいの覚悟は必要。
破天荒な生き方だなあ、ファンキーに生きたいならありなんちゃう、と思ったら元の人はやりたいことやった上で社会性も認められたいということらしくさすがに横転した
実際にあったことでもネットにぶち撒けずに内々で解決しとけよ。こんな話題がトレンドになるとか嵐のファンが可哀想だよ。
結局気にする必要があるのは人の目で自分の価値観とは関係ないので、通夜に来る人の信頼とどちらを取るかって話なのでは。
嵐がある意味葬式というのは確かに…。
実母の通夜よりAKBや乃木坂のラストライブに参加する男だったらどういう反応だったのか気になるね。
なんか無理矢理ライブ行った側を肯定するためにか、書いてもいない内情が勝手に付け加えられてゆくのがXらしいというか。|
さすがに嵐のラストライブとなると日程ずらしてほしいとなるのは当然ではないか。
みんな誰と戦ってるんだ
ケースバイケースすぎる。叩いてる人は「普通の家庭」で育ったんだろうなと思う。
ふだんSNSで日本人は無宗教とか他人に宗教を押し付けないとか言っている人のうちどれだけが親族を含む他人の葬式に口を挟まずにいられるのか気になるね
こういうの、田舎の町内会の噂話と何も変わらないのよね。当事者や友人ならもちろん怒りも湧くかもしれないが、芸能人の不倫と同じで他人事なら凡そどうでも良くない？ コミュニケーションの一種なのだろうな。。
これ男と女が逆の立場だったら一切擁護の声なかったんだろうなw夫が実母の通夜に参加せずアイドルのライブを優先して、妻と子供には自分の実家に手伝わせに行くって状況だったら。
儀式への出欠と個人の弔いを同一視するのって、成果ではなく出勤態度で評価する会社みたいな考え方。
賛否両論、色々な意見が飛び交っているよね。
自分が父親だったら〜みたいな謎のなりきり擁護は出てくるのに自分の夫が親の通夜より女性アイドルのコンサートを優先しても当然許容するよみたいなフェアな擁護が出てこないのはなぜだ
自分だったら…はともかく家庭によりそう。告別式はともかくお通夜ってそこまで重視されてない印象もあるし（我が家は基本やらない）。
法事って家族行事だから、本人がどうこうではないんよなぁ
特定の事例を勝手に一般化してお気持ち表明してるの意味わかんない
うーん、やっぱり「夫が親の通夜よりアイドルのラストライブを優先すると言ってきかない」という話だったら、夫が批判の的になると思えてならない。この話の要点は、通夜でも嵐でもなく「女性」かどうかが全てでは？
「死後は無」が現代の公式なんだから死後の儀式に意義を見いだせない人がいて当然。通夜は火葬前にやるからあまり延ばせないから地方だと間に合わない子も多い。個人の価値観を「信用しない」と言い切る人の方が嫌
アイドルも葬式も、当人が生きるよすがとするための宗教であって、つまりはこれって宗教戦争だよねーとか思ったなあ。
実子は通夜を開いている側なので大人なら当日の準備も運営もやることだらけ。その辺を兄弟、義理の息子である旦那、より遠い親戚に押し付けているわけで、そりゃ信用は失いひんしゅく買うよ。
これ仕事ならここまでバッシングされないよな。嵐のライブも最後だし、通夜は残された人のもの。ライブ優先する人がライブで悲しみ埋めたらダメなのか？まあ正直にライブ行くわで伝える人はいないよな？なので創作？
彼女ら普段から「担当」を自称したりしてるし「芸能人は親の死に目に会えない」的な概念とゴッチャになってたりはしてないだろうか…？自分が参戦できない分は他のファンに託す的な考え方も希薄なのかな…？
故人との関係性がどうであれ実子はゲストじゃなくてホスト側。慣れないタスクが山ほどあって人手も要るだろうに。推し活にかまけて喪主と旦那に丸投げとか、まあまあやべえヤツでは？
事情を知る身内に一生擦られる覚悟があるなら別にいいんじゃないかな。俺はたぶん通夜だけだったらどうにかしておくから行ってきなー、ってなると思うけどね。それでも後々話題にはなると思う。
地域性や親族関係の多様性を無視して「特殊事情の話してない」という最初の発言者氏は自他境界曖昧そうで身近にいてほしくないタイプと思った。まして今回のライブは解散前最終ライブだったと聞くしねえ
ライブはミーグリ付きでチケット代払い終わってるから私もこれは迷うわ…。あとは親との関係が仲悪いとか縁切りとか毒親とかもあるだろうしな…。
ライブに行って「その場にいること」はもちろん大事だと思うけど、のっぴきならない事情で「その場にいられないこと」もとても貴重な経験だと思うけどね。
大学生のころ，ある大人から「慶事は断ってもいい。でも，弔事は最後なんだから万難排して出ろ」と言われ，なるほどと感心した。たとえ相手が誰であれ，人間の最後は重いと俺は思う。
社会的責任の範疇に入るかと。
生きてるうちにちゃんと会ったり親孝行してたならまぁ家庭内の問題やしええんやないの？実家出て殆ど会ってないくせに通夜葬式出たってだけでまともな社会人でございとか言ってるやつよりよほど。
あんま言いたくないけど、一部の女性の「好きなことだけしたい」「責任取りたくない」「でも非難もされたくない」「私たちを好き放題させない社会が悪い」っていうのが全部詰まってると思う。
別に優先してもいいんだよ、ただそれを他人に話す神経が分からない。
実の親ならライヴを選ぶ。絶対わかってくれるから。義理なら葬儀一択。
最悪、嵐が全部悪いことにするしかない
ライブ優先を支持してる人たちはほぼ例外なく参列者側目線。主催者側という意識が全く無くて呆れる。誰がその葬儀準備するんですかーーー
俺の父親は昭和の家父長制バリバリで今思えば発達障害そのものな毒親だったので、葬儀にも納骨式にも行かなかった（同類の母親は健在で出席）。拗れた家族関係は “特殊” ではない。ポス主が世間知らずなだけだろ？
普段のライブなら親不孝もんが！と言いたいところだけどラストライブはこっちもある意味本当葬式なのでどっち選ぶでしかないです…。／喪主で行ったら流石にダメかと思うが…。
自分とは何も関係のない赤の他人に「（オレオレ）常識」を振りかざせる神経がわからん。好きにさせておけばいいじゃない。自分の家族には「俺はこういうのはイヤだな」とコミュニケーションをすればいいじゃない。
普段「不倫はそれぞれの家庭の問題！よそが口を出すな！」と批判を抑え込むことに躍起な連中は批判する資格ない。なお不貞は法に抵触するが、通夜に出ないことは違法ではない。やはりダブスタってるのはほぼミソウヨ
いろいろな考え方はあるだろうけど、一番重要なのはこの人は夫から人として信用できないと判断されたということじゃないかな。SNSに晒したということは、少なくとも夫はその様に思った。夫婦関係で尾を引く可能性が
スピリチュアル案件
一部のジャニオタは気が狂っているのでね
ぼくの価値観には合わないけど、いろんな人がいるし多様性は受け入れたい。当の父親は死んでて感じようが無いしね。ライブは絶許だけど甲子園出場やワールドカップなら感動する人とかもいそうだしさ。
通夜・実親（喪主は兄）という条件だと複雑だな。他の親族、特に喪主の兄に自分で事情を説明して了承を得るならまぁありかと。ただし葬式欠席はさすがに親族から白い目でみられかねないので要注意。
通夜なら別にいいやんと思う。あと、仕事なら仕方ないけど趣味はダメという考え方がそもそも社畜。
あたしゃそれよりジャニーのこと神格化してるヲタ達が気持ち悪かったよ
ファンの父の葬儀と被る日程でライブを強行した嵐が悪い
お悔やみより先に仕事の心配をする風潮があるんだから、解散コンサートくらい行かせてやれやという気分にはなる。 https://togetter.com/li/2693425
なんでこのタイミングで死ぬんだバカ親父！と叫びながら抹香投げつけて欲しい
え、ライブだね。子には推奨する。ってか、通夜なんてしなくていいでしょ。そんなどうでもいい宗教儀式をライブを残念に思いながらやってる子と、ライブ見て幸せな子、どっちが望ましいかは明らか。
大野推しだったら次にいつ目にするかわからないからなあ。これ、秘密裏に行動できなかったのはずっと自慢してたからかずっと「その日だけは死なないでね」といってたか。いずれにせよいいアラシックじゃなかったね
多分嵐のメンバーに聞いたら是非お父様の通夜に出席してください。って言うと思うけどな。しかし、猪狩vs斗羽の試合かよ！
自分として想像すると「全然行っておいで」なのだが、例えば妻の葬儀に来なかったらと思うとそれはキツイかもしれんなぁ。。
これ、嵐じゃなくて地下アイドルの卒業ライブでも同じように擁護する人がいるのかは興味がある。
関係性にもよるとしか。でも葬儀の準備はしていけよ。
どんなに擁護しても「人として終わってる奴」という評価は覆らんよ、永遠にな。
葬式は死んだ人のためだけにあるもんじゃない。その上で、あとはどうするか外野がとやかく言えるもんじゃないわ。
そういう人って自分の情緒や尊厳を蔑ろにされる側になったときには寄り添えとか真逆の主張をし始めそうでなぁ
どうかな…亡くなった方はもう亡くなっているし、相手の記憶には残らないから、生きている今を優先させるのは別に良いかと。葬儀を手伝わない云々は別だが。
葬式までは通夜だから間に合うと思うけどな。そもそもが簡略化されてるんだけど。親との関係に口出しするのもマナー違反だけどな。
こんなんで信用とか言ってるやつとは関わりたくないなー。他所は他所、うちはうち
大丈夫。 とやかく言う人とはそもそも人生の接点がない。
地味に難しい。同じようなことが起こらないようにどうすればいいのかと考えると、「長年のファンにとっての嵐のラストライブ」は、なんとか葬式の日程ずらしてやれんかったのかというレベルではあると私は感じる。
通夜や葬式って故人が主役みたいな体だけど，実際は遺族のための儀式。故人が主役面で「ライブ優先して良い」と言いそうだとしても故人とは無関係な儀式なので関係ない。
嵐も最後、父親も最期、どちらも一度に失う当事者の心境を思うと、そう簡単な話ではないと思う
もっと前。他人のために自分の金と労力を使う事自体が信じられない。イチロー氏も同じことを言っていた。
「家族以外の人はもっと大事にしないな」のコメント、あなたは自分の方が嵐よりも大事にされる気でいるのかな？
嵐は社会現象でかなりファンが居て共感できる人が多いから近親の葬式と拮抗できるけど、趣味の重要なイベントで近親の葬式不参加が共感されにくいのも事実。
難しいと考える人は少数派かつ現実主義的。燃えている理由は、人間がそこまでドライじゃないから。少なくとも現代の価値観では、後生「お父さんを見捨ててライブに行った」と後ろ指さされることになる。
「娘が実父より嵐を優先した」状況で放置される夫子供が気の毒でしょうよ。嵐ライブに行く事で価値観は守られるかも知れないけど自分の名誉は傷付いてもいいのか？とは思う。
どちらを選ぶかはともかく、札幌ドームを3日間満員にできて、解散にまつわるアレコレで数千億円の経済効果を出せるグループなんて嵐以外いないだろう現状。そこだけは頭に入れておいてほしい
このポスト主がそうかは別として、選択的夫婦別姓に反対する層にはこういう考え方の人が多いと思う
嵐音楽会娘絶対優先居士
葬儀も行かないと言ってるわけじゃないからなぁ。赤の他人がここまでコテンパンにぶっ叩くような話じゃないと思う
賛否は自由だけどネットに晒しちゃだめだよ
消費者としての行動を親の大事よりも優先するってどんなだよ。
誹謗中傷がいけないのは大前提だが、身辺の事を吟味を欠いてネットに開示する事にはリスクが伴う。
それによる親族や世間からの非難や不利益も、自己責任として受け止める覚悟があるなら別に良いんじゃないですかね。解散だからとかファン目線の理屈は当然、知ったことではない前提で。
心底どうでもいいご本人のご家庭、ご家族それぞれの価値観であって絡んでいくアホは全員SNSやめて眠ってほしい。SNSプラットフォームもいらない。困るけど
日本がバリバリの宗教国家だというのが一目瞭然だな
自分の実父は愛人を囲って母を精神的に追い込んだので一生許さないし死んでも葬式自体するか、参加するかはかなり怪しい。そういう家庭もあるので「血が繋がってるから尊重すべきだ」系の主観の押し付けは総じてクソ
最後の死に目だったら別だが葬式となると大事にするかは信仰次第という気がする
嵐の解散ライヴ最終日は趣味や娯楽の範疇をはるかに超えているからねえ。
親と絶縁レベルでもない限りは「マジか…」ってなる。非難も顰蹙も一身に受ける覚悟がないなら社会通念の方を優先させたほうが良いと思うが愚行権行使するのも人生だからなぁ(何
実父の葬式出ずにアイドルのライブや競馬とか行く奴なんて家庭を省みない人なんだと家族や親戚から一生見下されるんだよな田舎ならね都市部の核家族化は深刻だと改めて実感//通夜葬式ずらせ民ホントに居て大草原ヤバ
大人なのだから自分の好きにすればいい。それで誰に何を言われようと、すべては自己責任。たとえ親族に後ろ指をさされようと、推し活仲間に疎まれようとも。
正直ホス狂いあたりとあんまり変わらんよなあ……
そら実父や親戚との関係性にもよる
好きにすればいいと思う。でもわざわざ「私、実父の通夜よりライブ優先したんですよ」って言ってくる人とは関係性見直すかな。
好きに生きたらよいとも思うが、周りからの批判は覚悟するラインではあるので、言いふらす(SNSで書く)のは理解できないかな。言わなきゃ家族にしかわからないのにね。
死んだらただでさえ面倒なのになんで予定まで潰さなきゃならんの
行くなら黙っていけ、それはそうとしてそこでライブ行きを推奨するファンがいっぱいいるような界隈は頭がおかしいので抜けたほうがいい。自身の人格の今後を考えるとなおのこと。
血のつながりを優先する生物としての本能は理解できるが、それを盲信するのは人間の知性を舐めすぎていて話にならないんだよな
うちの場合実父の顔見た事無くて死んでから9か月経って「住民税払え」通知で知ったから通夜自体知らなかったからな…
もうこの世に存在していない父の通夜より、まだギリこの世に存在してる嵐を選ぶのは正しい判断だと思うな。
そんな奴いたら度肝抜くけど、人の生き方にケチつけらんねえし、好きにすりゃあ良いと思う
小学6年のとき犬が死んで午後から納骨する予定がある日、午前中に釣りに行くと渇水のせいか魚が鬼のように釣れ出して、脳に午後の予定を忘れたと思い込ませて釣りをつつけた思い出は今でも消えません。。
流石に実父なら通夜かな 親戚ぐらいなら仕事でどうしても抜けられなくてって言いながらライブ行くかもしれないが
晒した夫の「非常識でしょう？ 喪主の義兄も憤ってます。存分に叩いて、わからせてやってください」的ムーブに恐ろしさを感じる／阿部元監督の件といい「これだから女子どもは！」の憤懣は渦巻いてんなーと痛感
葬式や通夜というのは残された者のためにやる行事だと思ってる。なので実父がかわいそうだとも思わないし、周囲は面白くないんだろうな想像できる。好きにすればいい
これ旦那がアイドルの卒業ライブを実の親の葬式より優先しましたって話だったらもっとネットで喧々諤々（）の話題になるわな。
他人の行動にいちいち口を挟む方はお断り。
特殊事例を排除しているけど、ライブを優先している人の父も、親の通夜よりも自分の趣味を優先した人かもしれない。特殊事例を一般化しようとしている時点で議論の価値なし
そもそも通夜っている？いややったけどさ…ばりばり特定の宗教儀式だよね…
世の中の色々な価値観があるなあ。親としては自分が死んでて子どもがそんなことを言い出す人間になったのを見届ける羽目にならなくてよかったなと思うが。
本件事実、裁判官なら妻に対して「子どもに何かあってもライブ優先するやつ」という心証を持つ可能性が高そうなので、夫氏は離婚すれば親権が確保できるかも(不謹慎
よく分からないけど、毒親だ家族関係だを前提にしてない！とおっしゃってるので、だとするとまずこの話自体が一般化して語れるものでは一切ない、と思うのだがどうなのだろうか。
嫁&嫁友人2名の3週間海外旅行中に嫁祖母が亡くなったけど、ワイは予定通りの日程で帰ってこいと言ったよ。ワイ1人で義実家の葬儀に出た。生きてる人優先。別にどうってことない。孫が来なかったなんて誰も覚えてない
その人にとっては家族よりも嵐が大切で、そのことと友人を大切にしないかどうかは関係ない
「好きなことだけしたい」「責任取りたくない」「でも非難もされたくない」「私たちを好き放題させない社会が悪い」はてな民じゃん
私はクソ家庭育ちで趣味にかろうじて生かされた人間。親より趣味のほうが圧倒的に感謝が上だから同じ立場ならラストライブ優先する。親と趣味の重さの比重が人によりちがいすぎるからこの論争は戦争しか呼ばない。
新興宗教の信者の言動を彷彿とさせる。
え〜、ライブ行きたい気持ちもわかるけど、お父さんのこと大事だにゃ〜。ボクならどっちも頑張っちゃうにゃ！
式にはでるって言ってるのに
「責任持たないといけない行動」なる玉虫色のものの代表例を「仕事」として、更にそれを趣味の上に置く人間は信用に値しない。
親の顔より見てんだろうからまあ…
人間は、自分が大事なときに協力してくれそうな人を信用するという話
当事者次第って事は念頭においた上で……ま、アイドルのライブを実父の通夜より優先したなら、その当人以上に、限られた情報しかないにも関わらずその選択を許容する界隈と距離を取るかな……。
こりゃ、実家と絶縁でもしてるんでなきゃNGなムーブだ。『当日は第一志望校の2次試験だけど嵐のライブ行く』とでも言ったほうがマシなレベルだ。
今回の嵐のライブは告別式だからってコメントに驚くわ。 認識がそうなのね。
他人の都合にゴチャゴチャ口出すのって「葬式なんか知るか出社しろ」って言ってる奴と向きが逆ってだけで言うてるところの本質は変わらんよ。要は「お前の都合なんぞ知らんわ、俺の価値観に合わせろ」なんだから。
この件を擁護してる人を含めて「人として信用できない」という評価にしかならないわな。毒親or絶縁してるはイレギュラーな場合の話で論点ではない。もちろん親の不幸でも休ませてくれない会社も信用ならない。
20歳前後に自分の人生犠牲にして親の介護をしていた友人がライブを優先したけれど誰も反対しなかった／うちも葬式の日程を調整、後悔しない選択をしよう、を合言葉にした。今は月一で墓参り、これも後悔しないためだ
何年ファンだったのか知らんが長くて20年ファンやってたもののラストと通夜だと迷うかもしれんな。ライブから帰ってきて通夜のろうそくがんばりますとか周りと調整したら
どちらか一方が「正しい」という話でもないのだから、まあ好きにしたらと思うわ。
周囲から恥知らずと誹りを受けてでも行きたければ行けばいい。行くけど批判されるのは嫌だ、私は悪くないってなら嫌ならただの自己欺瞞。他者の自己欺瞞に同調するのは危険ぞ
「自分の生涯かけて大事なもの」が商売としてお金を奪う”推し活”だって言うことが衝撃。世の中には無償の愛だってあるのにどうしてそんなに注ぎ込みたいのかね。欲が深いね
そもそもその状況でライブ楽しいのか…？
人として信用できないと宣う人も、実父の通夜より嵐を選ぶ人とも、共存しないといけないのが多様性よ。はぁ。
どういう選択が望ましいのかは家族・家庭のコンテキストにもよるでしょうし、家庭内の政治状況にもよるでしょう。そこから先は大人の判断ですし……
価値観の違いによるズレであって当事者間の問題でしかないのだけど､どうして周りは自分の価値観を押しつけ合って勝手に不快になっているのかがわからない｡
これの男女逆でどんな態度しめすか、いまからネカマするのでてくるかな
嵐のメンバーはどう思うんだろうねぇ
代弁論法良いね 大川隆法氏は吉野川市川島町で出生~高校卒徳島駅27km西
ちょっと前のフィギュア親父の件もう忘れたのか？オタク共。
ニューロダイバーシティ
近親者の死というのは本人にとっても結構なライフイベントだと思うのだが、それよりも興行を優先するというのは、ついに望むべき社会の完成をみたって感じだな。だって個人の内面が金銭に兌換できるわけでしょ？
死せる父親、生ける娘を走らす。
今どきはすぐに火葬場の予約が取れず、通夜葬式ともに数日後になることが多いので、日程調整の余地がある。家族葬も増えて通夜をやらないケースも多い。仕事が理由なら調整できたかも、となるなら辛いだろうな…
「仕事とかなら分かるけども、趣味ならねえよってなる」←こういう考え方はもう過去のものになったなって思った。今は仕事より趣味イベ優先する人いるよね…／通夜は知らん。自分が後悔しないようにしろとしか。
まあ、実父＜ライブという関係性なのだろうなと思う 苦渋の決断というわけでもなさそうだし 日にちが重なったことで関係性が露呈した この人が冷淡なのか、関係性が悪かったのか、その辺は境界線が曖昧
生涯を通した推しのラストライブって言ったら葬式みたいなもんだからなぁ……。
俺はいいけど嵐がなんていうかなあ
身内より大事な趣味が見つかって良かったねでしかない
嵐の有終の美をこんなネタで汚さなくてもよくない？こんなのまとめんなよ。
その人が似たシチュエーションで自分の負担を顧みずに他人に寛容になれる人ならアリかなと思う。でもこういう人の9割くらいはただ自分に甘いだけのクズだと思う。件の人がどっちかは知らない
葬式は故人の人生の答え合わせとも言うし、まあそういうことやろ。通夜だけだし。
他人がどうこういう問題じゃない。
"「毒親もいる、家族関係もある！」ってそんな特殊事情の話してない"って言ってる時点でこの人はなにも分かってない。父親と折り合うが悪くて葬式行きたくないなんて特殊でも何でもなく普通にある話
究極的には故人、芸能人への思い入れの塩梅で各々好きに判断すればいい話だとは思うが、対外的、一般的には "そこまでしてライブ行きたいのね" "そんな状況でも楽しめるのね"と思われる案件ではあると思う。
嵐ファンが辺野古の活動家みたいなこと言ってて草。（6/1 18:38現在第2位のブコメ）
腹の底で「地獄に堕ちろ」と思ってるような親子関係だってあるわけで。配偶者にすら言ってない何かがあったっておかしくないだろうに、何が言えるねん
葬儀って村八分ですら残す側の二分の内なんだよね（あと一分は火事）。なんで信用を失うのは仕方がないんじゃないかな。
毒親持ちとしては葬式に行く。そして最期の最期まであたしのやりたいこと阻止しやがって、と恨みがつのる。
つまり嫁が破水入院したけど、予定していたアイドルのイベントだからって夫がイベント優先しても怒られない社会が健全だと思ってるってこと？
もう死んでいるんだしどうでもよくね？その程度で信用がどうとか馬鹿なんじゃねぇのこいつらって思ってる。そんなんだから金持ちにすらなれねぇんだよ
実父の通夜に出ない後悔、嵐のライブ行かなくて後悔ならどっち取るか、きちんと自分の人生を選び取れてていい。それができなくて後悔してる人もたくさんいるはずなので応援されてると思うよ。
毒親が、特殊！？ しあわせワールドでよかったね
通夜だけで葬式には出るんなら別によくないかな。どのみち他人が口出すことではない
いい年してガキみたいなこと言ってんじゃねえ以外無いんだよな。いや子供ならいいけど。
〝死んだ人間なんてただの焼却待ち廃棄物〟赤の他人や関係薄い親子ならそう。ただ、引退後の仕事道具や子供時代のヌイグルミ、昔の写真みたいな思い入れのある廃棄物に執着するのは、人間の原始的な感情なんで。
他人が口出すなはその通りなんだけど、それ言ったら世の中のニュース大体そうな訳で、はてブコメントそのものを批判することになりませんか
喪主に兄がいるし、通夜だし、で、仮に自分の通夜で娘がそうしたり、親の通夜で兄弟がそれしても全然行ってきたら、て気持ちになるなぁ。よくとれたね、すごいね、と。自分に近い葬式程、そこまて神聖じゃない
通夜に出るとか出ないとか以前に喪主じゃないとしても実子はホスト側なんだけどそれが理解出来てないコメントが多くて恐ろしさがある。
実父とか他人だろ。他人の死より大事なものなんてゴロゴロしてる。信用されたくもない人から信用されないとかありがたいまであるわw /そもそも人が死んだら火葬場で燃やして砕いて処分でいいだろ。
結婚式よりライブや趣味を優先する(途中退席含む)という話はよく聞く気がするけど通夜は初耳だ
実父の急死病死にしろ多少は動揺するのでバズ狙いの嘘松が一番自分の中では大きい
仮に毒親の葬儀だというなら喪主に日付変えさせようとしたり、自分は遊びに行く癖に夫に子供を連れて行かせたりするなよ。そういうことしてる時点でただ自分が遊びたい言い訳でしかないのが透けて見えるんだよ
荒らし、って最近聞かなくなったな
この件を嵐のメンバーが知ったら複雑な気持ちになるかも知れん。あまり拡散せん方がエエと思うわ。
直接一緒に暮している家族ならまだしも 家族から独立して生活してると 現代社会では家族関係も希薄になり 私自身両親の死に特別な感情も湧かなかった それで信用できないとか言う人の方が逆に気持ち悪い
通夜ならいいじゃないかと。葬儀は日程調整すればいい。予定もないのに葬儀にもこない人なんているけどねぇ。
私は逆やな。冠婚葬祭より仕事優先はねーわ。雇い主や取引先は自分QOLに責任何て持ってくれないもん
関係性によるけど、わざわざ公言することではないし、外野もとやかく言う必要はない
程度問題を主語でかくしても誰も得しない。母だったら行くけど父は……ってパターンもよくある
日をずらしてもらえる程度の人間関係を喪主と築けなかった時点で負け案件だわ。うちは子供（故人の孫）のイベントに配慮して日程設定してもらったよ。一日葬という選択肢もあるんだけど、地方だと外聞が悪いのかな
個人の選択の自由。親の葬儀に出席は必ずしなければならないという法律はない。
ジャニオタを見たらあたおかと思え
まぁラストライブに行くか通夜に行くかは、個人で家族と相談しながら判断すればいいことだけど、公言するならそういう奴だという目で見られるのは仕方ないね。私はありだと思う
これ見ながら『日本人って葬式好きだよなぁ』と非仏教徒の家で育った私は思いました。多分火葬と重なるとかじゃなきゃ普通に家族に『いってらっしゃい』って言われる。
とりあえずちょっと前に話題になった人を引き合いに出して腐すブコメにクソほど星集まってるの見てなんか微妙な気分になったわ
自分は妻の家庭が不仲だったから特殊事情とは思わないし、不幸だった人には離別の感想は何もないの知った。心がすでに離れていたので、終わったも何もなかった。この元ツイの人は恵まれてるんだろうね。
ブクマカにも、他人の葬儀なんていうどうでもいいものをコントロールせずにはいられない、変な宗教思想持ちがたくさんいるんだな。自覚のないカルトって怖
危篤なら第一優先だけど、お葬式は場合によってはほかのイベントを優先してもよいと思っている。実際、うちの祖父の葬式に長子の家族は来なかったし。
「人として」ってよく使われるけどめちゃくちゃふわっとした言葉だよな
男が悪い
「月火とかにできたものを、日月にされてしまって」これは通夜と葬式を両方とも平日にするとお別れに来てくれる人が少なくなってしまうからで、世間体とは言わないのでは？
これで通夜の対応を押し付けられた夫への批判が始まるの本当にすごい
関係性は様々なんだから当事者の選択がすべてでしょう。SNSに書くのと他言するのがとにかくよくなくて、社会的影響を考えられないという点では同意。
葬式ならまだしも、SNSには「オレの晩飯より、嵐の配信を優先するとは。許さん！！」みたいなタイムスリップ系実名おぢが、無邪気に溢れてて地獄。そりゃ阿部慎之助の署名に10万人、となるな、と。
好きにすりゃいいやん。娘とそういう関係しか築くことが出来なかったと思うだけだろうに。
俺は、父の一回忌などや母の通夜や葬式にも出ない親不孝者だけど、ただただ姉に殺意がありすぎて、姉に会うと犯罪を起こしそうだから。
これ他の国で同じことやったら、人間扱いされない。いかに日本の倫理が荒廃していることか。家族の死を悼むこともせずに、己の幼稚な快楽を優先とか畜生にも劣る。
嵐の通夜みたいなものだし、どちらを選んでもいいでしょ
嵐にたとえると、櫻井翔が他の人のライブを見に行くために最終ライブを欠席するようなものだろうな。
本当に申し訳ないんだけどトレインスポッティングで自分の子供死んでるのにヘロイン打ってるヤク中を思い出しちゃった。正直大差ないでしょこれ。病気だよ。
あなたが信用しないのは勝手にすればである。私が死んだら役所の手続きさえちゃんとしたら適当にしてくれていい。だってもうこの世に存在しないし。
好きにすればいいと思う
ニョーボが死んだ時、義父が葬儀は少し待って欲しい、店がどうのこうのと言い出したので驚きつつも、そもそもニョーボと相談してこの人らのために一般的な葬儀をすることにしたんだよなと思って合わせたっけな。
トップコメは何か勘違いしてるな。ツイートは「こういう人は信用できない」という評価の話であって、人の思考や行動を変える話ではない
この話、嵐のメンバー自身が同じ立場でも実父の通夜よりラストライブのステージに立つことを優先するイメージがあるよな。だからライブ行けばいいじゃんの声が多い。
これ母親だったらこれだけ話題になるだろうか？そこに統計的差別はないだろうか？とは思った。まぁ、現代女性の「私は悪くないもん！」の意識はなかなかに強いものだな、反応が強いというか
そもそもあのジャニタレオッサン達の魅力が一ナノも分からない…
自分にとってそういうアーティストとかいるかな。もう粗方見てしまったが、そううのがある人もいるんやろうな。
親との関係によると思う 私は人伝に親の死を聞いたくらいなので葬式には当然行ってないし年賀状とか全然出した
信仰が云々と的外れなブコメがあるな。一次ソースは夫に対し実父の通夜の負担を丸投げするという、極めて理不尽かつ非常識な話。これで当該女性を擁護するのは娯楽依存の異常者だろ。社会性のリトマス紙の如し。
いきなりヤバい奴になった訳じゃないだろう。前兆はあったんだろうが別れるのが難しかったのかな。こんな女を選んだのが運の尽きだよ
嵐は親が死んでもラストライブやるだろ、という言葉は全くカウンターにならないと思う。そりゃ関わる人間も掛かってる金額も多い責任ある仕事だからな。一方で客は何の責任もないので、そこ同列にするのは意味不明。
「「毒親もいる、家族関係もある！」ってそんな特殊事情の話してないので」…いや、でも本件父親がそういう「特殊事情」な可能性はあるのでは。そもそも、ハナから特殊な事例なので、一般化して何かを語る方が危険。
さんざん地方や村社会をバカにするくせに葬式に関してはこういう反応が返ってくるのは結構な驚きがある。世間的には「葬式とか無駄じゃね？」の方向に行っていると思ってた
ローリング・ストーンズの解散チケットなら悩む／嵐のチケットならゴミ箱に捨てても構わん
仮定(家庭？)の話です。もし自分の親が毒親で、その通夜と好きなミュージシャンのライブがバッティングしたとしたら、自分は両方キャンセルして親のことを思い返しながら一人で酒を飲むかも。
葬式とライブという儀式の話じゃなくて、実親への思いと嵐への思いって意味で、自分はこの妻の様な人とは合わないな。無論、親への思いも色々、推しへの思いも色々だから非難はしないけど、自分とは合わないそれだけ
諸君、コミケと実父の通夜だったら、どちらを選ぶ？／家族とのリアルの人間関係よりもアイドルとのバーチャルな関係を重視してるようなものだから、面白いよね。
通夜告別式ってまず身内が全員参加可能な日で調整するものだと思ってるので、単に喪主の調整能力欠如だと思う。
これはまあ、こんな風に育てた親が悪いよ。晩節を汚したね(って言われる)
ブコメ、多様で参考になるぜ
自分もライブを選ぶかもしれない。
まあ、嵐の「死に目」みたいなものだったし……
嵐のLIVE(葬式)の方が先に決まったわけですし。
通夜じゃなくて本葬さえ参加すれば最低限OKだとは思う。ただ、海外旅行はアリだけどコンサートは無しだと思う。親の葬式中も子供部屋でゲームしてる人間と変わらないと思う。育て方を間違えたんだなと憐れむ。
選択の自由は当然あるけど、その選択に対して他者がどう思うかもまた自由であろう
親族の通夜葬儀の時に新感線の最前列とカウコンを諦めたけど、実親の通夜で嵐のラストライブなら、嵐に行って葬儀に間に合うように必死で移動するか、日程動かすと思う。暦で動かすこともあるから構わんやろ。
父親の姓名が相葉雅紀、松本潤、二宮和也、大野智、櫻井翔のどれかで「オレも嵐だしwww」みたいなやりとりがあったなら最期の思い出づくりになるかも
こういう人間はちょっと生理的に受け付けないレベル。個人の自由と言えばそうかもしれないけど、同じ人間とは絶対に見做さないかな、悪いけど。
実際、葬儀は死者ではなく残された側の為のモノなんよ。親しい人が亡くなった悲しみや混乱を支え合って乗り越えましょうって。此れは「周囲の人よりも自分を優先した」って話。他人を疎かにする奴が顰蹙買うのは当然
勝手な正義感で他人の家庭の事情を知った様な口で非難して、世間体ばかり優先して同調圧力かけてる連中の方が人間として信用ならないわ。何かあった時に個人を大事にして救ってくれる事は絶対にしない