「順大の選手がサインを盗まれていることに気づき、監督を通じて審判に確認して」「監督名で「私たちの認識の甘さによるものであり、競技の公正性を著しく損なう重大な行為であったと深く反省しております」と投稿」
スポーツパーソンシップに悖る
「スポーツパーソンシップに反する行為」「サイン盗みはルール上、違反と明文化されていないが、「倫理上の問題がある」として処分対象となった」
反省して済むか？廃部やろ。
“サイン盗みはルール上、違反と明文化されていない”ルール外の事項を根拠に処分とか法治主義でなく人治主義でやばい。だから大学スポーツって運営による不正が発生しそれが末端まで広がるんだろう。ルール策定が先
また日本大か！と思ったらニンベンついてた
“サイン盗みはルール上、違反と明文化されていないが、「倫理上の問題がある」として処分対象となった。” なんじゃそりゃ、サイン見破るのも戦略なんでないの、倫理に反してるとか突飛な理屈やの
“ベンチ外の選手が観客席から相手セッターのサインを確認。無線通信機器を使い、ベンチを通じて、コート上の選手に相手の攻撃の作戦を伝えた”
サイン盗みそのものではなくベンチ外と通信したことが問題というわけでもないのか／野球でもサイン盗みは反則ではないがやってはいけないこととなっててもやるよね
スポーツの範囲内での問題でまだしもかなあ。大麻とかじゃなくて良かった。
コメ: サイン盗みが無線を通じて組織的に行われたことに問題がある。選手・ベンチ内で見破ったのなら相手サインの運用の問題になるが、そうではなかった（これは過去に日本プロ野球でも問題になった話）
日体大は4月26日にあった順天堂大戦で、ベンチ外の選手が観客席から相手セッターのサインを確認。無線通信機器を使い、ベンチを通じて、コート上の選手に相手の攻撃の作戦を伝えた。
観客席に盗み見スタッフ配置して無線でリアルタイムに選手に伝える行為、明らかにアウト
あーあ無線機まで使って／バレないはずないでしょうに
サイン色紙を盗むのは犯罪やろそりゃ…とてっきり
スポーツマンシップじゃなくて最近はスポーツパーソンシップっていうのね。バカみたい。マンには人間という意味もあるのに。
スポーツは心身の健全な発達のためにやることなのでルールにないからと言って卑怯な手を使ってはいけない。ましてや教育機関の団体なんだし。
“試合中、順大の選手がサインを盗まれていることに気づき” 気づける方もすごいな。
サイン盗みがバレ-たのか
大学スポーツで問題といえば、日体大。「あ～、あそこはスポースやらせない方がいいんだろうな」って気持ちになる。
サイン盗みがアウトなのって種目問わずに一般常識だと思ってたけど意外と知られてないんだな。
そもそも「わざわざスポーツマンシップに則ることを宣言しないといけない」人たちにスポーツマンシップはない説
選手やベンチが看破するのは良いけど、双眼鏡や無線機を使うのは不正というのは一般的な線引きだとの認識
プロ野球みたいなことしてるな。
「サインは盗み見していない！チ〇コを見ていたんだ！」
いっそのことスポーツマンシップみたいなの全無視でいいんじゃないか？部内暴力も含めて。その精神の育成は誰もやってないから、体育会系wの不祥事が続く。外に迷惑かけなきゃいいよ。
うーん。悪いことなのかね？？
サイン盗み疑惑のあった選手が巨人に来て、当たれば翔ぶっぽいが、やはり打率は低迷しっぱなしで引退された選手がいたが、やっぱりなあという感想しか無い。旗振りは重要だぞ（断言）。
リアルタイムで客席のスパイ使って相手陣営を覗き見して、一方的に相手の戦略だけ分かるのスポーツとしてアンフェアだもんな。
これがトータルバレーボールか
「ベンチ含め試合相手には見えない位置で出してたサインを客席から盗んでた」ってことじゃないの？で、それを無線でベンチが受け取ればコートの選手にサイン送れるし。それならそれはあかんなというのは納得いくけど
選手もしくは監督以外の外部協力者がいたら不正ったことか
お、危機管理学部の出番だ
サインって相手にバレないように使うものなんじゃないの？見られてバレるサインならサインがダメなのでは？見られない前提ならホワイトボードに指示を書けばいいのに。スポーツパーソンシップwくだらねえw
「サイン盗みはルール上、違反と明文化されていない」ということなんだから問題無いだろ。問題があるなら、まず規則にするとこから始めないと。規則もないのに雰囲気やマナーやらで処分されてもな。
これリアルタイムでやり始めたら資金力、組織力の大きいチームしか勝てなくなるからだよ、コート内でプレーヤーが相手のサイン見破ったり過去の試合からデータ分析するのとわけが違う。
明文化されてないならお気持ちでしかないし、これから明文化して禁止すべきとも思わない。バレるようなサイン使ってるほうがマヌケなのでは/id: apto117 一般的に知られていない常識は常識と言えないと思うよ
スコアラーがサインに気付くこととかよくあるけどね笑
危機管理学部があるのは日大では？今度のやらかしは日体大か…／セッターが後ろ手に出すサインなんて複雑化できるわけないのに読まれる方が悪いって…頭悪
“スポーツパーソンシップ” 気ぃ遣いすぎでウケる
無線「Vです」
manには人間や人類の意味もあると言うが、人間や人類の用法でも男性中心的な含みを感じるようで、それらの用法でも50年くらい前から中立的で無標な表現としてmanは使えなくなってる(→person, human系)
やきうとかでも良く問題になったよね？ 控え選手を配置してバッテリーのサイン盗んで伝えてたりとか
プレーヤーやコーチが相手のサインを見破るのと、サイン盗み専門のスタッフを配置する（フィールド外・コート外に）のはまったく別の話なんですよね。前者は禁じられてないし、むしろゲームを面白くする要素。
相手が気づいたのか
毎回耳打ち時間とったらどうか
又、日体大。 又、組織的犯行。 どんな大人が育つやら。
"日大”と混同しているようなコメントがあるが"日体大"な。日体大は素行がよろしくなくて地元の評判悪いが。
通常、サインはセッターが相手選手に見えない位置から出すもんだけど、それをわざわざ客席から見てベンチに伝えていたのか。バレー経験あるけど、感覚的にそりゃやっちゃだめとわかるもんだが…
「観客席から相手セッターのサインを確認。無線通信機器を使い、ベンチを通じて、コート上の選手に」定員外の人員が影響を与えちゃ駄目ってことか
むずいな。ルールではないのでやってもいいとは思うが。実力テストとなるとそうでもないんかな。
競技参加者か見抜くのはセーフで、参加してないやつが外から協力するのはアウトという理解
スポーツパーソンシップという、あ、そこはコンプラなんだみたいな。競技精神とかでよくないか
あかんすよ
サイン盗まれてるのが感じてて応援席とベンチで怪しい動きを撮影で証拠抑えてやったんだろうな。
処分を批判している人がいるが、双方が納得しているなら問題ないのでは
認識の甘さってなんや…？明確な悪意がなければこんなことしないだろ。まさか、相手チームの食事に下剤を盛ったとか闇討ちでボコって出場不能にしたとかがバレた場合でも「認識が甘かった」って言うのかね？
なんだ日大じゃないのか
id:Chisei セッターはすぐ気付くと思う。レシーブずれてサイン通りにトス上げられない時でも敵がサイン通りのシフトで守ってくるし。こっちの動きじゃなくてサインで動いてるなって感じて、わざとサイン違いすれば確定
そういうのの読み合いもスポーツの楽しさだと思うんだけどズルして勝って嬉しいのかね
さすがに「組織的」なサイン盗みになると、競技の巧拙を超えてしまうと。人間が条件を整えて競うのがスポーツであるなら、スポーツパーソンシップに則らない行為に対しては、いわば暗黙のDenyだと思った。
バレーボールのサイン、野球みたいにキーとかないしまじで簡単だもんな
https://kanto.volleyball-u.jp/wp-content/uploads/2025/04/cb3a5157e1ed6ded7d0478c0405c5dc4.pdf 「不法な行為については，その程度の種類に応じて，適切な処置を行う。」に基づく処置なのかな。/非紳士的行為の全部列挙が難しい側面はある。
勝敗のある分野での倫理とルール。魂と金。
本件は、サイン盗みという行為の中に、連盟側のルール整備不足の問題と、日体大の指導者と選手達による倫理違反という、レイヤーの異なる問題が混在している。
看破は良いけど盗みはダメってわかりにくい。ポーカーとかで外野の人が相手の手札を教えているといった方が分かりやすい。
ああ、セッターが後ろ手でやるサインを観客席から見たのか。あんなんグーパーくらいしかやりようないし、そりゃダメだろ。
『日体大は4月26日にあった順天堂大戦で、ベンチ外の選手が観客席から相手セッターのサインを確認。無線通信機器を使い、ベンチを通じて、コート上の選手に相手の攻撃の作戦を伝えた』
"試合中、順大の選手がサインを盗まれていることに気づき、監督を通じて審判に確認して発覚…日体大が今季の他の試合でも同様の不正をしていた""日体大は9日の東京学芸大戦に出場したが…10日以降の試合を辞退"
バレーのサインは基本的にセッターの背中で出すから、相手選手は見えないけど背後の観客にはつつぬけなんよな
監督は自業自得だけど不正に加担させられた末処罰を受ける学生たちが気の毒。殺人タックルを命じる指導者もいるし、モラルがないのは若者じゃなくて権力持ってる中高年なんだよな。
関東大学バレー・日体大の組織的サイン盗み発覚、6試合没収処分 | 毎日新聞
「順大の選手がサインを盗まれていることに気づき、監督を通じて審判に確認して」「監督名で「私たちの認識の甘さによるものであり、競技の公正性を著しく損なう重大な行為であったと深く反省しております」と投稿」
スポーツパーソンシップに悖る
「スポーツパーソンシップに反する行為」「サイン盗みはルール上、違反と明文化されていないが、「倫理上の問題がある」として処分対象となった」
反省して済むか？廃部やろ。
“サイン盗みはルール上、違反と明文化されていない”ルール外の事項を根拠に処分とか法治主義でなく人治主義でやばい。だから大学スポーツって運営による不正が発生しそれが末端まで広がるんだろう。ルール策定が先
また日本大か！と思ったらニンベンついてた
“サイン盗みはルール上、違反と明文化されていないが、「倫理上の問題がある」として処分対象となった。” なんじゃそりゃ、サイン見破るのも戦略なんでないの、倫理に反してるとか突飛な理屈やの
“ベンチ外の選手が観客席から相手セッターのサインを確認。無線通信機器を使い、ベンチを通じて、コート上の選手に相手の攻撃の作戦を伝えた”
サイン盗みそのものではなくベンチ外と通信したことが問題というわけでもないのか／野球でもサイン盗みは反則ではないがやってはいけないこととなっててもやるよね
スポーツの範囲内での問題でまだしもかなあ。大麻とかじゃなくて良かった。
コメ: サイン盗みが無線を通じて組織的に行われたことに問題がある。選手・ベンチ内で見破ったのなら相手サインの運用の問題になるが、そうではなかった（これは過去に日本プロ野球でも問題になった話）
日体大は4月26日にあった順天堂大戦で、ベンチ外の選手が観客席から相手セッターのサインを確認。無線通信機器を使い、ベンチを通じて、コート上の選手に相手の攻撃の作戦を伝えた。
観客席に盗み見スタッフ配置して無線でリアルタイムに選手に伝える行為、明らかにアウト
あーあ無線機まで使って／バレないはずないでしょうに
サイン色紙を盗むのは犯罪やろそりゃ…とてっきり
スポーツマンシップじゃなくて最近はスポーツパーソンシップっていうのね。バカみたい。マンには人間という意味もあるのに。
スポーツは心身の健全な発達のためにやることなのでルールにないからと言って卑怯な手を使ってはいけない。ましてや教育機関の団体なんだし。
“試合中、順大の選手がサインを盗まれていることに気づき” 気づける方もすごいな。
サイン盗みがバレ-たのか
大学スポーツで問題といえば、日体大。「あ～、あそこはスポースやらせない方がいいんだろうな」って気持ちになる。
サイン盗みがアウトなのって種目問わずに一般常識だと思ってたけど意外と知られてないんだな。
そもそも「わざわざスポーツマンシップに則ることを宣言しないといけない」人たちにスポーツマンシップはない説
選手やベンチが看破するのは良いけど、双眼鏡や無線機を使うのは不正というのは一般的な線引きだとの認識
プロ野球みたいなことしてるな。
「サインは盗み見していない！チ〇コを見ていたんだ！」
いっそのことスポーツマンシップみたいなの全無視でいいんじゃないか？部内暴力も含めて。その精神の育成は誰もやってないから、体育会系wの不祥事が続く。外に迷惑かけなきゃいいよ。
うーん。悪いことなのかね？？
サイン盗み疑惑のあった選手が巨人に来て、当たれば翔ぶっぽいが、やはり打率は低迷しっぱなしで引退された選手がいたが、やっぱりなあという感想しか無い。旗振りは重要だぞ（断言）。
リアルタイムで客席のスパイ使って相手陣営を覗き見して、一方的に相手の戦略だけ分かるのスポーツとしてアンフェアだもんな。
これがトータルバレーボールか
「ベンチ含め試合相手には見えない位置で出してたサインを客席から盗んでた」ってことじゃないの？で、それを無線でベンチが受け取ればコートの選手にサイン送れるし。それならそれはあかんなというのは納得いくけど
選手もしくは監督以外の外部協力者がいたら不正ったことか
お、危機管理学部の出番だ
サインって相手にバレないように使うものなんじゃないの？見られてバレるサインならサインがダメなのでは？見られない前提ならホワイトボードに指示を書けばいいのに。スポーツパーソンシップwくだらねえw
「サイン盗みはルール上、違反と明文化されていない」ということなんだから問題無いだろ。問題があるなら、まず規則にするとこから始めないと。規則もないのに雰囲気やマナーやらで処分されてもな。
これリアルタイムでやり始めたら資金力、組織力の大きいチームしか勝てなくなるからだよ、コート内でプレーヤーが相手のサイン見破ったり過去の試合からデータ分析するのとわけが違う。
明文化されてないならお気持ちでしかないし、これから明文化して禁止すべきとも思わない。バレるようなサイン使ってるほうがマヌケなのでは/id: apto117 一般的に知られていない常識は常識と言えないと思うよ
スコアラーがサインに気付くこととかよくあるけどね笑
危機管理学部があるのは日大では？今度のやらかしは日体大か…／セッターが後ろ手に出すサインなんて複雑化できるわけないのに読まれる方が悪いって…頭悪
“スポーツパーソンシップ” 気ぃ遣いすぎでウケる
無線「Vです」
manには人間や人類の意味もあると言うが、人間や人類の用法でも男性中心的な含みを感じるようで、それらの用法でも50年くらい前から中立的で無標な表現としてmanは使えなくなってる(→person, human系)
やきうとかでも良く問題になったよね？ 控え選手を配置してバッテリーのサイン盗んで伝えてたりとか
プレーヤーやコーチが相手のサインを見破るのと、サイン盗み専門のスタッフを配置する（フィールド外・コート外に）のはまったく別の話なんですよね。前者は禁じられてないし、むしろゲームを面白くする要素。
相手が気づいたのか
毎回耳打ち時間とったらどうか
又、日体大。 又、組織的犯行。 どんな大人が育つやら。
"日大”と混同しているようなコメントがあるが"日体大"な。日体大は素行がよろしくなくて地元の評判悪いが。
通常、サインはセッターが相手選手に見えない位置から出すもんだけど、それをわざわざ客席から見てベンチに伝えていたのか。バレー経験あるけど、感覚的にそりゃやっちゃだめとわかるもんだが…
「観客席から相手セッターのサインを確認。無線通信機器を使い、ベンチを通じて、コート上の選手に」定員外の人員が影響を与えちゃ駄目ってことか
むずいな。ルールではないのでやってもいいとは思うが。実力テストとなるとそうでもないんかな。
競技参加者か見抜くのはセーフで、参加してないやつが外から協力するのはアウトという理解
スポーツパーソンシップという、あ、そこはコンプラなんだみたいな。競技精神とかでよくないか
あかんすよ
サイン盗まれてるのが感じてて応援席とベンチで怪しい動きを撮影で証拠抑えてやったんだろうな。
処分を批判している人がいるが、双方が納得しているなら問題ないのでは
認識の甘さってなんや…？明確な悪意がなければこんなことしないだろ。まさか、相手チームの食事に下剤を盛ったとか闇討ちでボコって出場不能にしたとかがバレた場合でも「認識が甘かった」って言うのかね？
なんだ日大じゃないのか
id:Chisei セッターはすぐ気付くと思う。レシーブずれてサイン通りにトス上げられない時でも敵がサイン通りのシフトで守ってくるし。こっちの動きじゃなくてサインで動いてるなって感じて、わざとサイン違いすれば確定
そういうのの読み合いもスポーツの楽しさだと思うんだけどズルして勝って嬉しいのかね
さすがに「組織的」なサイン盗みになると、競技の巧拙を超えてしまうと。人間が条件を整えて競うのがスポーツであるなら、スポーツパーソンシップに則らない行為に対しては、いわば暗黙のDenyだと思った。
バレーボールのサイン、野球みたいにキーとかないしまじで簡単だもんな
https://kanto.volleyball-u.jp/wp-content/uploads/2025/04/cb3a5157e1ed6ded7d0478c0405c5dc4.pdf 「不法な行為については，その程度の種類に応じて，適切な処置を行う。」に基づく処置なのかな。/非紳士的行為の全部列挙が難しい側面はある。
勝敗のある分野での倫理とルール。魂と金。
本件は、サイン盗みという行為の中に、連盟側のルール整備不足の問題と、日体大の指導者と選手達による倫理違反という、レイヤーの異なる問題が混在している。
看破は良いけど盗みはダメってわかりにくい。ポーカーとかで外野の人が相手の手札を教えているといった方が分かりやすい。
ああ、セッターが後ろ手でやるサインを観客席から見たのか。あんなんグーパーくらいしかやりようないし、そりゃダメだろ。
『日体大は4月26日にあった順天堂大戦で、ベンチ外の選手が観客席から相手セッターのサインを確認。無線通信機器を使い、ベンチを通じて、コート上の選手に相手の攻撃の作戦を伝えた』
"試合中、順大の選手がサインを盗まれていることに気づき、監督を通じて審判に確認して発覚…日体大が今季の他の試合でも同様の不正をしていた""日体大は9日の東京学芸大戦に出場したが…10日以降の試合を辞退"
バレーのサインは基本的にセッターの背中で出すから、相手選手は見えないけど背後の観客にはつつぬけなんよな
監督は自業自得だけど不正に加担させられた末処罰を受ける学生たちが気の毒。殺人タックルを命じる指導者もいるし、モラルがないのは若者じゃなくて権力持ってる中高年なんだよな。