出羽守乙ｗ今敏とか湯浅政明とか全無視で草。高尚な自分に酔ってて気持ち良さそうやな。結局自分が理解できないものを叩きたいだけやろ(´・ω・｀)
“ワンバトルアフターアナザーとか”極左はなぜ日本アニメを嫌うのか
違国日記は大人向け。欧州の映画祭には沢山の出品。増田がオスカーしか見てないのバレるよw日本の映画館で海外アニメが作品公開規模が小さいのが辛い。
今敏とか湯浅政明なんてそれこそ今のアニメファンは全く見てなさそうだけどな 昔からのアニメファンが好きなだけで/今敏って最後の作品20年前か 時が経つのは早いね
キリスト教ユダヤ教イスラム教みたいにジェノサイド文化が育たなくてよかった(´･_･`)/僕の考えた最強の判断能力が芯を喰ったという増田うんこ。ジェノサイド礼賛の出羽守ですね
これだけ長く、得る物がなく、つまらない煽り文はAIなの。ゴミ文を書くのに時間を使う理由もないし。
「高尚なものを見る俺、スッゲー」はいはい。子供と家族向けアニメ見ている方が勝ち組でしょ／ひょっとして、「新聞記者」とか「black box diaries」とかが高尚だと思っている口かな
で、その海外のアニメは日本産アニメより売れてるんですか？
ヴェネツィア国際映画祭で今敏がスタンディングオベーションを巻き起こしたことぐらい、オセアニアじゃあ常識なんだよ。
違国日記見ようか。
日本のアニメ文化は大人も子供も見て面白いんだがらこれが正解なんじゃない？
よくわかんねぇけど増田が好きな系の問題提起する話を海外は自分の立場を無視して褒めてる気がすんだよな。実態は全くそぐわないのに、自認はこの作品を褒めてるから免罪符だ〜みたいな流れ、あるだろ。
ハイカルチャーアニメ（アカデミズム批評とキリスト教思想と賞と権威が支える欧米貴族サロン文化）とサブカルチャーアニメ（大衆が支える浮世絵消費文化）の違い。日本は文化貴族がないのでほとんどサブカルチャー
崇高なアニメ（）の話はエロゲ原作アニメとかハーレムアニメとかなろう系アニメとかいつの時代もほぼ似たような話題がループしとる
進撃の巨人の評価が高すぎてビビる
（孤独を扱えば名作なら、チェンソーマンだって孤独と閉塞感を生きてるじゃないですか。差別を風味付けにするのは簡単だが日本の民族的コミュニティ間軋轢はこれから本番、君の期待する何かが生まれるかもですよ
各個人に一家言があればそれでもいいのでは。
肉欲のCMが大人向けじゃないって言うんですか。
育つの定義がお前の定義やん。エンターテイメントに思想入れてくんじゃねぇよ邪道。エンターテイメント突き詰めたその先に作者の思想が現れるもんだろ。「育つ」がそもそも意味不明だが少なくとも俺はその定義でない
日本の音楽産業って90年代00年代と世界でも有数のデカい市場に育ってたんだけど、でも増田のいうような「音楽文化」って育ってない気がするんだよな。相似してるんじゃないかな。
アニメって誕生したときからずっとこういう「子供だまし」って蔑みと戦ってきたんだよなぁ。
マリオの映画酷評してそう
完成度の高いエンタメを作るのは難しいので、凄いと思う。自分で作れるかという視点で見た場合、高尚なテーマの作品も、幅広い層を狙ったエンタメも、どちらが上というのはないと思う。作り手視点で見ると面白いよ。
パンクを馬鹿にするAORファンみたいな趣きがあるな
インクルージョン基準とかアホのアホアホでしか無いから。勝手にありがたがってろ。
それはアメリカの一つの賞に過ぎなくて、日本の中でのいろいろなアニメの評価のほうがアニメ文化内で重要って可能性もあるのでは。それがいつまで続くかは知らんけど
AIくさい馴れ馴れしい文章
増田が大好きな説教臭いカルチャーがごく一部の選民思想以外には全く受けないことを、国内ではジブリが、海外ではディズニーが証明したやん。つまり何が言いたいかと言うとそれらはオナニーに過ぎないってことよ。
日本に大人向けのアニメ昔からたくさんあるけどなあ。ガンダムとか攻殻機動隊とか子供向けにしては政治色強すぎだと思うんだけど。映画でも人狼とかマインド・ゲームとかさー／トラバでボコボコにされてるやん
Hi
雑釣り
釣りかも知れんがレス。大人も子供も馬鹿にされずにアニメを観てる時点で充分アニメ文化が育っているよ。商売にもちゃんとなっている。素晴らしいよ！
ブロックバスターばっかでアメリカ映画育たなかった、って言ってるようなもの。そりゃあニューシネマ見ろ、リンチ見ろ的なことは言われるよね。
音楽好きって言ってるのに、実際は音楽に喚起される自己感情を喜んでるだけのやつと同じ構図。
なんでこんなにも知能が低い主が釣りをするのか。知能が低いからこんな釣りをするのだろうけど。
日本で育ってるからいいんじゃないの？なんで無理に海外で認められないといけないのかわからない
観客は育たなかったな。私の周りは声優の話ばかり。作品としてのアニメは国内ではあまり見られてない気がする。
そうやって絶賛されるから一応観たんだけどそこまで大したことなかったな むしろここ15年間くらいのアニメが日米問わず90~00年代日本アニメを超えられていないことの方に問題を感じる
この筆者がいう「文化」ってのは美術館の展示やアートアニメのジャンルだろう。だいたいどこの国もアートアニメは政府の補助金などで作ってる事が多く、紐つきじゃない日本の商業アニメはそれはそれで立派だと思うが
もともとオタクの暗い趣味扱いされてたことを考えれば確実に育ってきている。ただあまりにジブリばかりが持ち上げられていて、他が育ちにくいということはある
WHITE ALBUMの円盤が全く売れてなくて悲しかったな
昔はこういう鼻息荒い「高尚なオレカッケー」みたいな人一杯いたなぁ 最近あんまり見なくなったけど
名前は忘れたけどアニメーターの誰だったかが言った「日本は子供向けアニメがない」って話がはてブでバズってたけどな。
アニメの側がアカデミー賞如きに権威を見出してないだろうなーとは思う。てか大衆向け娯楽作品がコナンやってたって別にいいでしょ。
攻殻機動隊はストーリーが難解すぎて大人でもついていけないくらいだけどな。
ネオンサインとBGMでテーマをアピールしてもらわないと文化だ～と感じられない象の尻より鈍感な人間にも分かるようにしないといけないんじゃ文化と言うのも楽じゃねえな／そもそもスパイダーバースが何年前だよカスが
おっ潮干狩りかな。
また雑な釣り堀を…
まぁそれはその通り。前にも言ったけど、ワンピースはネパールやモザンビークなどではちゃんと抑圧からの解放というメッセージが伝わってるのに、本邦では特殊詐欺の旗印になってるもんなwww。
なぜアニメの話題でワンバトルアフターアナザーが。
大人向け子供向けって区切りなの？教養かエンタメか、ってことなら多少わかるけど。
俺は高尚でお前らは幼稚と煽るために書いた文章以上でも以下でも無いんだろうが、ここでいう文化の定義ってなんだ？ 俺が幼稚でないと思うものか？
サブカル方面にしか育たなかったな感はある。サブカルは深く掘っているけど、狭いな、とは思う。
本家アカデミー賞の話をするなら日アカのアニメ賞と比較した方がいいんじゃないの。ノミネート作品はそこまで子供向けのラインナップばっかりじゃなさそうだけど。
はいはい
アニメ文化が育たなかったという感想には同意する。違国日記が良いアニメと言われてる現状を肯定できない。違国日記はマンガだから。オリアニでそのレベルのものを作れてこそのアニメ文化でしょ。
そんな“完全栄養食”みたいなアニメなんか見たくないのよw楽しめればそれでいいんだって
海外からの見方は逆じゃなかったっけ？海外のは基本的にカートゥーン等の子供向けだけど、日本のは大人(にも)向けっていう。/増田は単なる、外在批評やらかし系でしょ。海外映画賞のダメさの最たる理由。社会問題()
クソ浅い理論を展開して反論あると「芯を食ってない」は昔の2ちゃんねら〜を彷彿とさせるな。
連休ですねえ
まあ漫画原作を除くアニメは大体20年前くらい前から名だたる作家が高齢化して後が続いてなくてどんどん幼稚化してるよ
今敏を失ったのはでかかったよな…増田はそう言いたいんだね？
視野が狭すぎる。FIRST SLAM DUNKとかもののけ姫並みに絶賛されてただろ。アブノーマルな作品に偏り過ぎてるという点ではアニメプロデューサーが育ってないんだと思う。
「文化」というワードを使う以上、「文化」の意味をちゃんと定義しようね。「文化」いうのは育てたり守ったりするものなのか？とか、「文化」に優劣はあるのか？とか。
マリオ映画に低い点付けてる批評家たちと同じことを言ってるな。文章で語れるような内容はそれこそ文章でやれば良いことで、映像だからこその役割って専門家が想像するよりももっとエンタメが重要だと思うんだよな。
それはともかく個人的に最近見たアニメでは楽しいムーミン一家（1990年）の第9.10話『姿の見えないお友達』『笑顔がもどったニンニ』が素晴らしかった。魂の再生の物語だ。英語公式で見れるぞ。https://youtu.be/ibLp9q_FOfk
短時間にこれだけコメントが付いてる時点で、アニメ文化は育ってるのでは？増田が言ってるのはブラッシュアップという側面の話で、育つの中のごく一部に過ぎないと思う。文化が育つとは定着という意味合いが大きい。
ボール球投げといて芯を食った返しなんて来るわけがないってやつですか
「育たなかったな」と過去形で語ってるから、ジブリや映画の攻殻機動隊辺りから語りたいことがありそう つまり属人性高いものを結局制度化出来なかった、出来た物があるとすればジャンプとかの少年漫画原作だからと
サブカルチャーの雰囲気をずーっと保ちながら超巨大化していくってのが特徴になるし守ってくべきところだと思う
例にあげるのがかぐや様は告らせたい？超かぐや姫！のこと？っていうツッコミがないのはなぜ 釣りよね？
作家性と商業性を分けて論じてない時点で全然駄目。商業性が高ければ良い作品だと思うなら、そうなんじゃないですかね。あなたがそう思うなら。
「日本アニメが世界を席巻しててすごい」も「今の日本アニメは大衆に媚びる商業主義に堕ちた」も、もうお腹いっぱい。地味で商業的成功はしてなくても、各国で賞を取ってるようなアニメ作家もいるのにね。
そういうアニメもあるけど売れなかったから縮小していったのはあると思う。昔より減ったという意味なら結構同意する。よくも悪くも商業的になったんだろうね
うーん、ボクはジャンプ系も好きだけど、もっと色々見たいにゃ！世の中のこと、もっと知りたいのにゃ〜！
京アニはテレビアニメの劇場版でシリアスなテイスト入れてくることあるよね。/今敏さんは亡くなられたからな…。/監督や原作者の作家性に依存するのは、その人の好みに左右されてしまってダメなのかもねとは思う。
日常系もなろう系も大好きな私、勝ちすぎて謝謝、敗北を知りたいんやが。敗北者の鳴き声気持ちイイー、こういうのもっとちょうだい！
売れ筋に偏りがあって、大手スタジオがそういうのメインになってるところはあるかもしれない。かなり原作漫画ありきになってきてるのも。作画の質を求めたら投資額上がるもんな。
スパイダーマンの方が子供向けやろ……
そりゃあ文化には向き不向きがあるから、日本アニメの劣っている点は探そうと思えば幾らでも探せるでしょう。でもそれは海外アニメも同じ。/あと「大人向け」は「保守的」の体のいい言い換えだと思っている。
海外作品全賛美、日本作品全侮辱。こんなわかりやすいパヨクくんまだ存在してたんだね。そこに驚きだわ。選挙結果を見てわかるように、こんな思想の奴は次々と見捨てられてる。反日レイシストそのものだからだ。
むしろ海外にアニメ文化の裾野が無いからこそ、「大人向けの作品にアニメの技法を持ち込んだ作品」という形でしか評価されにくい。日本はアニメ文化が定着しているが故に大人向けを意識させる方が受け手が狭くなる。
アメコミIPって、日本で想像するよりはるかに子供とナード向け扱いだよ。向こうで暮らしたことないと肌感覚がわからないと思うけど
日本でも賞狙いアニメは沢山あって海外で賞を取りつつ軒並み爆死してるんだよね。それは日本のアニメ文化が育ってないのかもだけど、実は海外の賞狙いアニメも地元では爆死してたりしないのかな？
中二かな?
消費者様のありがたいお言葉
増田の言うアニメ文化ってのが俺にはよくわからないけれど、いい年したおっさんおばさんでも「コナン楽しい」って思える作品を継続して作れているならば、それはもう文化ということでも良いのでは？ 幼稚だけども。
子どものマンガばっかりだなあと思うときはよくある。日本の文化ではある
賞レース用の映画は社会的テーマ入ってて当たり前だろ評論家や審査員の基準がそれなんだから。D社はその方向性やりすぎてウィッシュから続編以外の新作映画ボロボロだし、マーベル系も振るわない。
「人種」「環境破壊」「マイノリティ」といった高尚なテーマは、正解をなぞるだけで浅い。日本アニメは、もっと個人的で、もっと言語化しにくい「業」や「情緒」を掘り下げる。これを文化と呼ばず何と呼ぶのだ？
「ポリコレ＝大人」って考え方が、子供だと思う。てゆーか、ポリコレは純粋に異物で面白くないだろ。日本のアニメが面白いのはポリコレがないからだよ。ポリコレ云々してる増田がガキだよ。グレタさんはガキだろｗ
自意識たか～いたか～い！いいこでちゅねぇ～！！
何にも言わずに映画『ぼのぼの』（1993）を観てほしい。どうしてもっと評価されないのか、俺には不思議でならない。念を押すが1993年の、スナドリネコが芳忠さんの奴だ。絶対に間違えてはいけない。
文化の定義によるかと思うけど、建てた金字塔の高さより城下町の広さを指すかと私は思う。最高峰への登頂は娯楽の最高点だとしても、道すがら食べる団子がそれを超えることもあるかと。
つくしの子が恥ずかしげもなく顔を出します。もう春ですね。批判ばかりしたって幸せは来ないよ。
少し同意ではあるけど、長編（テレビ）と短編（映画）で "文化" が違うから分けて話した方が良さそう
で、お前は何をやってるのさ？
テーマがあれば高尚とか大人とかそういうステージはとっくに手塚治虫で通り越してもっと純粋に感情を動かすエンタメとして舵を切ってると思ってる。大衆は難しい顔して唸りたいわけじゃない。
最近だけでも「ChaO」「無名の人生」「花緑青が開ける日に」「トリツカレ男」「ホウセンカ」あたりは味わい深い作品だったよ。
今やってる『上伊那ぼたん…』飲酒メインで常に煙草吸ってるキャラも出てくる。海外で売るつもりが全く無さそうで好感が持てるw
大人向けにアニメ作るより、子供がワクワク世界に触れるための良質アニメも作られる方がいいと思う。そのうえで大人も楽しめる、でも勿論いいけど。、宮崎駿も一時期まではちゃんと子供のために作ってたのにな。
確かにその傾向はある。ネトフリでもまともなアニメはほとんど作れなかったしな。"Anime"というスタイルだけが定着した感。/脚本の弱さが課題と思う。それ故に出版物の流行り物の下請けになりアニメ文化の個性が無い
宮崎駿アニメはじゅうぶん大人の鑑賞に耐える映画だと思うし新海誠とかは「大人」ではなく「青年」？社会風刺や政治が絡まないと「大人」とみなさないならそれはそうかもな。増田の線引きがよく分からんが。
文化って、市場を支える人が若い時にハマってた物がそのまま歳をとり、権力や財力を持つ年代になる頃、ジャブジャブと金と人を注ぎ込むようになる現象なので、日本では文化と呼んで良く海外も遅れて文化になるやろな
濃いのが好みなら18禁系で探せばあるよwエロの皮を被ってやりたい放題してる作品が掘ればある
呪術廻戦3、アートだ、と思いながらくいいるように見ていた。絵が動きが色が構図が、ほんとにすごくて美しかった。
じゃあお前が作れよって感じですな。幼稚が気に入らないのならどうぞ作ってもろて。ポテンシャルも何も それは全部増田の勝手な期待との比較。育つ？君の縦がどっちかなんて知らんがなの一択でしょ。育ってるわボケ
そういうの気にしないから尖った作品が作れたのだと思う。
こういう奴が身の回りにいない幸せ
ワンバトルアフターアナザーはそんな高尚なもんでもないだろ。あれはアメリカ版の平成狸合戦ぽんぽこだよ。（適当）
かつてライトノベルがいかに低俗で純文学がいかに正しいかを説く文学クラスタがあって、それを思い出した。アニメは高尚だった時期がないからその勘違いをする余地すらないのに。今の人はアニメに権威を感じるから？
オリジナルにはあんま予算付かないのか減る一方で、古い作品のリバイバルばっかの現状は限界だなとは感じる。結局TVアニメ初期の宮崎富野世代を超える才能も大して出て来ずに作り手もファンも高齢化してる業界。
むしろメジャー文化でないからこそ色々試せるのが強みと思ってる。最近は大衆化しすぎて逆に衰退するんじゃないかと予想してる
何をというか、どんな答えを期待しているんだろう？ 有名な映画祭で賞を取る事？ 結論とか答えが出るわけないじゃん、こんな問い。求めてるものがそれぞれ違うんだから。
北野武が千と千尋の神隠しを見て、あんな難解な映画、子供に分かるのかねって言ってたの思いだした。良いコンテンツって見る人のレベルに合わせて解釈される。つまり増田は増田のレベルでの解釈でそれが正解ではない
今期なら浅香守生監督の「淡島百景」でも見れば日本のアニメ文化が育たない理由が明確に知れると思うけどな。今期だと隠れ名作枠だけど殆どの人が1話切りしてるとされてる。評価する人があまりいない、それが現実。
増田が社会派アニメ好きなことはわかった。でもそれ、作品単位の話で、アニメというメディアとは関係ないよね。増田独自の「文化」の定義だから、「それは俺の考える文化じゃない」と言われれば終わりだけどね。
その指摘、鋭いです。
馬鹿すぎる。ポリコレ作品をありがたがる系と同じ匂い
2時間程度のアニメを観るのがなんとなく面倒なのに、シーズンものはあっという間に観終えてしまう…
スノビッシュなヤツだな。わかるけど。
崇高な作品に触れながら自分のアンテナがしょぼいだけのことを無駄に主語デカくして他責に転嫁する人ってその作品から何を学んでるの？また、増田が貶すエンタメ作品にはこう言う声もある。https://togetter.com/li/2686415
ちんぽ
これは本当にそう思う。先日のホッテントリの、日テレがジブリ独占の中で、パヤオ＝ジブリで、高畑作品の放送すら行わないことも同根。高畑の方が映画的でテーマ性があるし、宮崎が一番認めていた人なのに。
中2のまま止まってしまった増田。育たなかったな。
PSYCHO-PASSシリーズは監視社会と治安というド直球社会的テーマだし、すずめの戸締まりは災害による喪失の受容、再生がテーマ。十分にアニメだから出来る表現(空想)を含んでいる。ただオリジナルが弱っている感はある。
育った文化を屏風から出してください話
アニメに限らず日本文化自体が子どもっぽさを志向しているように思う。貴族社会でなかったから？市場規模が小さく大人向けがペイしない？ / 文化圏の中にいると有り難みを感じない点は割り引いたほうがいいのでは
深いテーマを扱いながらエンタメとして成立してかつ作家性も表現出来てる作品もあるよ。ピンポンとか何歳で見ても最高。 あれが浅い子供騙しのアニメとしか見られないなら感性が足りないと思う。
逆、増田、逆なの。海外アニメは家族愛や隣人愛の普遍的王道テーマを添えないと批評の土壌に上がれないのよ。だから瑣末は違えど同じようなメソッドに収斂しちゃう。それに飽きた感度の高い人たちが寄ってくる訳。
エンタメも文化なんだけれど、増田が高尚なもの以外は文化として認めないというこじらせた認識を持っているのがアレ。複雑なものをテーマにした漫画もアニメもたくさんあるけどエンタメほど売れないだけな気がする。
例に出すならオリジナル作品を挙げろ
“ワンバトルアフターアナザーとかアノーラみたいなアニメ” 笑う
なんだこいつ
言いたい事はよくわかるが、泥のように疲れてる仕事終わりとか休日にハイカルチャーものを観る体力は無いな笑。ペラッペラな異世界ものとか転生ものをたれ流しがち。
そうなんだ。じゃあ私ガンダム観るね
あまりにも稚拙な文章で中学生が書いてる？
自然と溶け込んでるものは文化と言っていいんだけど、自覚出来ないぐらいには馴染んでるみたいだよ。釈迦の掌の話を思い出した
ジブリは大人向けだよ。もののけ姫とかきちんと理解されていないが。まあ、日本アニメはメタファー多用で理解しにくいのかもしれない
育ってないのは増田の思考の方では？大衆向けエンターテイメントやぞ？
「日本のミュージシャンは戦争や社会問題を語らない」のアニメ版かな？ アニメ版松尾潔
「小作品で社会的かつ繊細なテーマを扱い批評家受けする作品 vs 派手で楽しく盛り上がって興行大成功の作品」。アニメ以外ならこれ日本とハリウッドの構図だけど、ことアニメに関しては逆転してるのね。おもしろ。
育たなくて残念だったね
増田が期待したようには育たなかったんだね
日常にここまで根付いてて文化と呼ばないなら、他に何すりゃいいんだ？茶道の方がよほど浮世離れしてしまってな。勝手に勝利宣言する人間に付ける膏薬はない。あっちいけ、エンガチョ。
視聴者のみならず制作者も声優も「子供部屋の大人」のメンタリティで閉鎖環境を形成しており、縮小再生産のループが少子化の進展により加速している、という印象 // 漫画の暴力表現・性表現の問題とも地続きでは？
幼稚だよね、という指摘はそのとおり。漫画は色々あるけど、アニメになるとね。もちろん例外的に良い映画はあるけど。
『スパイダーバース』は人種うんぬんの前に映像として日本のアニメより上。その上で深いテーマも内包している。『アナ雪』ですらそう。『私ときどき』もそう。エンタメとしても勝ててない。宮崎・高畑の後がいない。
そこでプリキュアですよ
多くの大人は深海探検に興味がなく、子供と一緒に浅瀬でばじゃばちゃすることの方が好きだった。そして、海外でも同じだった。
みんながみて、楽しければよくない？？？ なにいってんのかかわんないんだけど。 100億いかない邦画の育ってなさを嘆く方が分かる
大人向けアニメって作ってるやつ含めて厄介オタクばっかで売る気ないから平成で淘汰されて消えたよな。天下のガンダムですら色んな年齢層にマーケティングしてるしニッチな産業は大変だな本当。
ええっ「君たちはどう生きるか」はアカデミー賞、ゴールデングローブ賞取ったやないか……増田もそれ書かないし、ブコメもそこ触れなくて、「なんでや！」となった。あれこそ理念とその挫折を描いた大人の映画だよ！
アニメで社会を語った欧米の現状を見るんだ。増田のように「バカとは住む世界が違う」だと社会は分断するんだ。日本は？ 欧米のような分断はない。ここで短絡せず原因を探るんだよ。それが本当の社会批評だと思うよ
話ズレだが異世界転生系も何か圧倒的新機軸無いもんかね。ナーロッパ舞台の騎士と魔法と冒険者、ギルドに魔物にエルフと獣人。多少のヒネリはあれども基本は金太郎飴。水戸黄門的安心感はあるが進化は無い。
お前は人間として育ってないみたいだから精子からやり直した方がいいよ
日本アニメ見てる人は幼稚、ラノベ読んでる人は幼稚、意識高い人種は昔から変わらないね
こういう増田を見る度「ここははてなのにちゃんねるだな」っていつも思う。
最近の地上波ドラマがどれも予算とスケジュール厳しそうでいっそもうアニメのほうがクオリティ高くなるんじゃないのと思うことはある。一方で映画はまだまだ取れてるっぽくて大人向けにアニメの入る余地は無さそう
ネトフリにあるような中年おじさんが主役、アラサー女性が主役、瞑想やメンタルヘルスについて専門家のインタビュー形式のアニメなど明らかな大人向けアニメは見かけないかも。ないから悪いわけではないけど。
春の爆釣増田だ
逆張りしただけ。
映画評論家が好きな難しければ大人理論もどうかと思うぞ。押井守作品ずっと見てたいかと聞かれたら、たまにぐらいが丁度いいって答えるし。賞なんてどうでもいいから、面白い作品に出会えたら満足だよ。
たくさん売れるために幼稚ぎみの内容をちりばめすぎたら、その時代はしのげるけど、高い志をつらぬかないと後世にのこる作品にはなれないんじゃなないかな。
我々の文化が世界に先行しており、今もサブスクを通じて文化侵略が進行中である。3年したら転生なろう小説ハリウッドで実写化！！とかやってると思うよ。
受賞狙いの作品はつまらない。賞狙いで作ったテーマは浅い。
一理あると思う。が、資本主義社会は売上が正義だし、文化云々というより国民の興味の問題な気もする。
ポリコレで騒いでも無視されるのが気に入らないって言ってる？
そういうのは海外に任せて日本はエンタメ特化でいいじゃん。
深夜アニメのカウンターカルチャー的勃興ムーブメントからの商業主義に取り込まれるのが早かったな〜とは思う。巌窟王みたいなちょっと違う表現とか試す余裕がもうなさそう。今は深夜ドラマの方が尖れてる感じがする
実写もそんなもんじゃない？ 日本の文化が育たなかったな……では？
複雑なテーマはなんらかのこだわりがないと書ききれない・受け止め切れないと思うよ。で、そのこだわりというのはわりと傷つきから産まれるものだと思うので…傷つく人が少なかったのならそれはいい世の中じゃない？
こんだけ大きい産業に育たなかったもクソもねえが ただ2015年くらいがアニメ数のピークでもう面白い作品のアニメ化は消化しきっている印象
ジブリは？
国産のそういう作品もあるけど社会現象と言えるほどヒットしない（しにくい）というのはあるかもしれない、と好意的解釈してみた。
増田みたいなことを言う人は口を開けてただ待ってるだけだから、望んだ作品が現れるわけがないんだよな。文句を言うのは自分で作らない人ばかりだ。育たなかったんじゃなくて、育てなかっただけだろうに
アニメアカデミー賞は日本で実施して、日本人のクリエイターと批評家とファンが投票すべきなんだよ。日本のアニメの基準で世界のアニメを堂々と評価して賞でも与えれは、立派な権威と文化になるよ。
探せばいくらでもあるようには思うが、ミーハー受けするヒット作を引き合いに出すとこのような感想になるのも宜なるかな
1970年代にSFの浸透と拡散って言葉があって、あらゆるジャンルにSF設定が広がったもんでSFというジャンルの存在が見えなくなった。2020年代になって、全世界に日本アニメ文化が浸透するとは思わなんだ。
煽り構文
言い方下手だけど同意。皆思わないの？何を見るかは人の勝手だけど、アニメーションが宮崎駿や高畑勲が作ってきた映画とかと全然違う物になってしまった。アクションか恋愛。ドーパミン系で話の内容は薄い。
黒澤明を後年にしか評価できなかったアカデミー賞に価値なんてあると思ってる？
国内外で評価される最新日本アニメがエンタメに偏ってるところはあるかもしれんが、グローバル視点でそのエンタメ作品の需要を日本アニメが担っている状態なら別にそれで良いと思う。
釣りかと思ったけど、顔真っ赤にして追記しているということはガチなのか。具体的な反論のない追記ほど恥ずかしいものはないな。見返して落ち込まないといいけど。
間口の広い低俗なものの上に高尚の花も咲くんだと思うが
無いなら作っちゃえば良いじゃない！増田が。
頂点を挙げるにはすそ野の広さがひつようじゃないですかね
増田が思う大人向けって説教臭い作品だろうけど、実写映画でも単館上映の作品にそういうのが多いからはあまり売れないって事だと思うので、アニメもアマチュア作品とか個人制作の作品で探したら良いのでは
今年ならパリに咲くエトワールや超かぐや姫の2本。この2本は「これまで」の「日本」の「アニメ文化」の蓄積があったから生まれた世界のどこも真似のできない素晴らしいものだよ。最初引き合いに出したアニメも同様だ
育っているよ、日本の中で
哲学や社会問題みたいな、同調性を損なうテーマは日本人には嫌われるから、マイナージャンルだよ。ある場所にはある。過去の左派や現代の右派が自身の正しさを喧伝する様な、勝ち組の価値観を補強する物語は大衆向け
視聴者層のボリュームゾーンの趣味が幼いというのはその通りだとも思うけど、だからこそ発展してきた文化だとも思うのよな。呪術もかぐや様もチェンソーマンも、家父長制とか格差への抵抗が描かれている作品だよね。
深いテーマがないとダメ！子供向けじゃないんだ！という時期は前世紀に済んでいます。今は全世代がアニメを楽しんでいて、育ちきった文化です。湯浅政明、片渕須直の作品などは鑑賞されていますか。
ドキュメンタリーとかノンフィクション好きの自分としては、そういうのはアニメでやらなくてもいいと思っている。その意味では、アニメ文化は育たなかったということだろうな。マンガだと、色々と扱ってるね。
増田には今上映中の『ARCO/アルコ』がなぜ欧米で評価されているのか解説して欲しい・・・悪くないけどアヌシーで受賞するほどか？って思った。
中年しか出てこないパトレイバー2を見ろよ。大人かつ今の時代になったからこそ改めて理解できる部分が多い。むしろ早く成熟しすぎたんだよな
アニメ文化だけじゃなくて、ドラマとか映画、音楽にも同じことが言えるんじゃないか。沢山の作品が生まれて、文化自体が持続的になることはいいことだと思うけど。
少年ジャンプ的なカルチャーばっかりは残念、は同意するけど、そればっかりってわけではないと思う
いまの商業路線側面の結実が超かぐや姫ならそれはそれで金稼ぎとして素晴らしいんじゃないすかと思いつつ、興味ない世界になったなあとも思う/「大衆向けにして商業主義なのにアニメーター軒並み貧乏なのが笑う」草
プリパラ見てから言え
比較的最近の作品で、例えばチェーンソーマンもフリーレンも原作力だけでなくアニメならでの表現や描写で魅力を増しているとと思うけど。
なぜアニメが何でもかんでも担わなきゃならないの？漫画も活字も邦画もあるのに？各媒体はその長所を伸ばすべきで、受け手は幅広く摂取すればよくない？アニメしか見てない人だったらロジハラしてごめんね。
こやつめハハハ
増田のいうアニメ文化(？)が面白くないから作り手も作らないだけでは？制作側はボランティアではないので、売れるなら作るっしょ？
チェンソーマン出すならルックバックが出てこないのはなぜってなるし、チェンソーマンも娯楽エンタメに振りつつそれだけでないえぐみが隠れてる。ハサウェイもMSプロレスあれば他で何しても良いの1stに倣った作劇で
スパイダーバースこそ、「ガキ向けアメコミ如きが偉そうなこと言ってて超滑稽」（しかも最終戦闘に仲間が参加しない意味不明展開）って代物だったが、舶来物なら何でもありがたがるお年頃？／娯楽は面白いかが全て
え？日本のアニメ文化の基盤こそジャンプとマガジンじゃんね？意味がわからん
あと2・3個のジブリを養う事は可能かもしれないけど、数十のジブリを支えるには我々の財布は軽すぎる。「世界のみんな、アニメ業界にほんの少しずつ現金を分けてくれ!!」
むしろ大人や成人向けばかりで子ども向けアニメが少ないのが日本アニメの特徴かなと思うけど。そういう欧米との違いが海外で受けているのでは。
「スパイダーバース」は掘って"ヤンマガ漫画みがある"という過去感想を見つけたが内容を覚えていない。刺さったようで何より。/ 押井作品とか合うのでは。衒学みがある。/アカデミー長編アニメ映画賞も ほぼ子供向けで
この増田の言う「育つ」は「人間の精神的成長に合わせた成長」という意味でそれが伴わなかったという話なので、産業規模がどうのみたいなコメントは完全に的外れ。増田の求めるものは存在するがポピュラーにならない
“大人が観て「うーん」と唸るようなテーマをちゃんとアニメで表現してる。” 1周回ると逆に表層をなぞるような楽しみ方しかしてできないようになるから、増田は日本のアニメを楽しむリテラシーが枯渇してそう。
海外のレビュアーみたい、というコメント面白い。俺の考える崇高な映画以外クソ、な評価が普通になってしまった一方、それにより皆が観なくなり利益が出ず、最近はその反動でマリオ、マイケル等エンタメよりが人気に
“趣味に口出しするつもりはないんだけど”がっつりしてるじゃん、そこは自覚しようぜ。論旨には概ね同意。そもそも論として、文化を育てるだけの余力が日本の社会には残ってないという話じゃないの。
アカデミー賞は無価値のクソである事はもう世界に広まりまくってると思ってたんだがな
いいたいことは分かる。ただ過去の日本アニメのジブリ以外のノミネートが「未来のミライ」でアカデミー賞の基準も何やねんとも思う。
俺は別にアニメ好きというわけではないんだけど、日本のアニメはオタクが作ってることに意義があると思っている。大衆受けを狙ったら終わりだろう。
アニメに限らず国内には優秀な人材や志の高い職人はいると思うけど、商業化されて粗製濫造モードになってしまった印象なので大枠では同意、鈴木敏夫みたいな人を育てるのが大事なんだと思うけど、難しそう
市場が育ってもサブカルの域を出てないなとは思いますわ
文化がちがーーう！！
ある程度成熟していたから海外に広まり、そこでまた新しい試みが生まれて、それがまた日本に還る。アートってそういうものじゃないの。ただ現状は商業主義的な作品がはびこっているという点は同意。
増田はハイカルチャーの話をしてるが、アニメってサブカルチャーだよねってのが個人的にはあり
腐臭の漂う権威主義。
大人じゃないと通じないようなコンテンツなんていうのは日本のアニメじゃないと思うね。あと、キリスト教世界観に関してはアメリカの方が進んでんじゃない？
アニオタは「無名の人生」「トリツカレ男」あたりにももっと注目しろというのならわかる。観客がアニメ映画を観る時にストーリーよりもキャラクターを観に行ってるのが現状なんだよな。少し寂しい。
アニメ文化自体は否定的な立場だけど、ただ単に好みの発表してるだけじゃそりゃ批判しか飛んでこないよな。人を説得するためのロジックがない
こういう人らが来なかったからこそ育ったんだよな～
懐かしいこの感じ大二病とか言われてた気がする
いかがでしたか？
最近『チ。』とか『ダーウィン事変』とか『日本三國』とか変わった漫画のアニメ化が相次いでいることは都合よく無視する増田。
現行アニメに対して増田の感性が追いつかなくなったのもありそう。えてして歳をとると下の世代に関しては稚拙に見えがち。言わんとする事はわかるが、久しぶりにアニメ、ジークアクス見たら今はキレイで口語演技いい
追記部分の異国日記と、アニメ版ダーウィン事変を上げてないので、増田は文学性とその表現に着目してそう。「漫画文化は育ったが、アニメは単独では育たなかった」と考えてそうな。
ﾝｱｰｯ釣り針がデカすぎる！ P.S.『FLOW』は典型的なヨーロッパの芸術映画だったので国産アニメとの比較は難しい
いわゆる「子供の文化」なのはどういっても事実。だから程度が低いと単純に言えないが、邦画の現状を見てわかる通り（アニメに限らず）そもそも今の日本が大人向けコンテンツをまともに作れるかは微妙。
説教くさい映画が好きだったら女豹ビクセンシリーズを観てラス・メイヤーの説教に浸ってほしい
増田が楽しめるアニメが海外にはあって良かったよね
増田の中で高尚なアニメじゃないと認めない系。「アニメ文化が育たなかった」ではなく、増田の好きなアニメが流行らなかっただけ。
ハイカルチャー自体とその影響力の方が世界的に崩壊してボトムアップで日本のソフトパワーが権力空白に流れ込んでる現代においてそんな事を言われてもな
試しに大人向けアニメのランキングページを見てみた。面白いものは多いけど確かに大人向けではないなと思った
「普段から問題に接していたり道徳の授業があるので日本では別段アニメでそんなことを啓蒙する必要ない説」を思いついたが流石に無理あるか？道徳の授業の線でいけば結構行けるか？
「この世界の片隅に」を見ろ。「かぐや姫の物語」を見ろ。「攻殻機動隊」を見ろ。「Fate/Zero」なんてこれ以上ないトロッコ問題の解答だし，「十二国記」は人の上に立つ人間の哲学をしれる。お前のみる目がないだけ。
比較の仕方がおかしくてさ、これだけワンクールアニメが量産されてて、その中でちょいちょい批評性のある作品があったり、映像的にこなれてる作品が多かったりというのが本邦の面白ポイントでは
人種・アイデンティティ・孤独とか、消費社会と環境破壊とか、それもだいぶチープだなとは思うけど。
これはよく分かるが、言葉の定義やら視点が人によってバラバラで話が噛み合っていない感じ。少なくともアニメ[Anime] と「アニメーション」は使い分けた方が良い。
能でも見てればいいんじゃないかな
ワインみたいな話だな。手頃なの楽しめず、とは言え高いのに手を出しても勿体無くて飲めてないような寂しさがある。飲む予定のものは美味いはずだって
こういう何から目線なのかわからないめんどくせオタクが沢山いるのがまさに日本のアニメのオタク文化
日本のアニメ文化って育たなかったな
出羽守乙ｗ今敏とか湯浅政明とか全無視で草。高尚な自分に酔ってて気持ち良さそうやな。結局自分が理解できないものを叩きたいだけやろ(´・ω・｀)
“ワンバトルアフターアナザーとか”極左はなぜ日本アニメを嫌うのか
違国日記は大人向け。欧州の映画祭には沢山の出品。増田がオスカーしか見てないのバレるよw日本の映画館で海外アニメが作品公開規模が小さいのが辛い。
今敏とか湯浅政明なんてそれこそ今のアニメファンは全く見てなさそうだけどな 昔からのアニメファンが好きなだけで/今敏って最後の作品20年前か 時が経つのは早いね
キリスト教ユダヤ教イスラム教みたいにジェノサイド文化が育たなくてよかった(´･_･`)/僕の考えた最強の判断能力が芯を喰ったという増田うんこ。ジェノサイド礼賛の出羽守ですね
これだけ長く、得る物がなく、つまらない煽り文はAIなの。ゴミ文を書くのに時間を使う理由もないし。
「高尚なものを見る俺、スッゲー」はいはい。子供と家族向けアニメ見ている方が勝ち組でしょ／ひょっとして、「新聞記者」とか「black box diaries」とかが高尚だと思っている口かな
で、その海外のアニメは日本産アニメより売れてるんですか？
ヴェネツィア国際映画祭で今敏がスタンディングオベーションを巻き起こしたことぐらい、オセアニアじゃあ常識なんだよ。
違国日記見ようか。
日本のアニメ文化は大人も子供も見て面白いんだがらこれが正解なんじゃない？
よくわかんねぇけど増田が好きな系の問題提起する話を海外は自分の立場を無視して褒めてる気がすんだよな。実態は全くそぐわないのに、自認はこの作品を褒めてるから免罪符だ〜みたいな流れ、あるだろ。
ハイカルチャーアニメ（アカデミズム批評とキリスト教思想と賞と権威が支える欧米貴族サロン文化）とサブカルチャーアニメ（大衆が支える浮世絵消費文化）の違い。日本は文化貴族がないのでほとんどサブカルチャー
崇高なアニメ（）の話はエロゲ原作アニメとかハーレムアニメとかなろう系アニメとかいつの時代もほぼ似たような話題がループしとる
進撃の巨人の評価が高すぎてビビる
（孤独を扱えば名作なら、チェンソーマンだって孤独と閉塞感を生きてるじゃないですか。差別を風味付けにするのは簡単だが日本の民族的コミュニティ間軋轢はこれから本番、君の期待する何かが生まれるかもですよ
各個人に一家言があればそれでもいいのでは。
肉欲のCMが大人向けじゃないって言うんですか。
育つの定義がお前の定義やん。エンターテイメントに思想入れてくんじゃねぇよ邪道。エンターテイメント突き詰めたその先に作者の思想が現れるもんだろ。「育つ」がそもそも意味不明だが少なくとも俺はその定義でない
日本の音楽産業って90年代00年代と世界でも有数のデカい市場に育ってたんだけど、でも増田のいうような「音楽文化」って育ってない気がするんだよな。相似してるんじゃないかな。
アニメって誕生したときからずっとこういう「子供だまし」って蔑みと戦ってきたんだよなぁ。
マリオの映画酷評してそう
完成度の高いエンタメを作るのは難しいので、凄いと思う。自分で作れるかという視点で見た場合、高尚なテーマの作品も、幅広い層を狙ったエンタメも、どちらが上というのはないと思う。作り手視点で見ると面白いよ。
パンクを馬鹿にするAORファンみたいな趣きがあるな
インクルージョン基準とかアホのアホアホでしか無いから。勝手にありがたがってろ。
それはアメリカの一つの賞に過ぎなくて、日本の中でのいろいろなアニメの評価のほうがアニメ文化内で重要って可能性もあるのでは。それがいつまで続くかは知らんけど
AIくさい馴れ馴れしい文章
増田が大好きな説教臭いカルチャーがごく一部の選民思想以外には全く受けないことを、国内ではジブリが、海外ではディズニーが証明したやん。つまり何が言いたいかと言うとそれらはオナニーに過ぎないってことよ。
日本に大人向けのアニメ昔からたくさんあるけどなあ。ガンダムとか攻殻機動隊とか子供向けにしては政治色強すぎだと思うんだけど。映画でも人狼とかマインド・ゲームとかさー／トラバでボコボコにされてるやん
Hi
雑釣り
釣りかも知れんがレス。大人も子供も馬鹿にされずにアニメを観てる時点で充分アニメ文化が育っているよ。商売にもちゃんとなっている。素晴らしいよ！
ブロックバスターばっかでアメリカ映画育たなかった、って言ってるようなもの。そりゃあニューシネマ見ろ、リンチ見ろ的なことは言われるよね。
音楽好きって言ってるのに、実際は音楽に喚起される自己感情を喜んでるだけのやつと同じ構図。
なんでこんなにも知能が低い主が釣りをするのか。知能が低いからこんな釣りをするのだろうけど。
日本で育ってるからいいんじゃないの？なんで無理に海外で認められないといけないのかわからない
観客は育たなかったな。私の周りは声優の話ばかり。作品としてのアニメは国内ではあまり見られてない気がする。
そうやって絶賛されるから一応観たんだけどそこまで大したことなかったな むしろここ15年間くらいのアニメが日米問わず90~00年代日本アニメを超えられていないことの方に問題を感じる
この筆者がいう「文化」ってのは美術館の展示やアートアニメのジャンルだろう。だいたいどこの国もアートアニメは政府の補助金などで作ってる事が多く、紐つきじゃない日本の商業アニメはそれはそれで立派だと思うが
もともとオタクの暗い趣味扱いされてたことを考えれば確実に育ってきている。ただあまりにジブリばかりが持ち上げられていて、他が育ちにくいということはある
WHITE ALBUMの円盤が全く売れてなくて悲しかったな
昔はこういう鼻息荒い「高尚なオレカッケー」みたいな人一杯いたなぁ 最近あんまり見なくなったけど
名前は忘れたけどアニメーターの誰だったかが言った「日本は子供向けアニメがない」って話がはてブでバズってたけどな。
アニメの側がアカデミー賞如きに権威を見出してないだろうなーとは思う。てか大衆向け娯楽作品がコナンやってたって別にいいでしょ。
攻殻機動隊はストーリーが難解すぎて大人でもついていけないくらいだけどな。
ネオンサインとBGMでテーマをアピールしてもらわないと文化だ～と感じられない象の尻より鈍感な人間にも分かるようにしないといけないんじゃ文化と言うのも楽じゃねえな／そもそもスパイダーバースが何年前だよカスが
おっ潮干狩りかな。
また雑な釣り堀を…
まぁそれはその通り。前にも言ったけど、ワンピースはネパールやモザンビークなどではちゃんと抑圧からの解放というメッセージが伝わってるのに、本邦では特殊詐欺の旗印になってるもんなwww。
なぜアニメの話題でワンバトルアフターアナザーが。
大人向け子供向けって区切りなの？教養かエンタメか、ってことなら多少わかるけど。
俺は高尚でお前らは幼稚と煽るために書いた文章以上でも以下でも無いんだろうが、ここでいう文化の定義ってなんだ？ 俺が幼稚でないと思うものか？
サブカル方面にしか育たなかったな感はある。サブカルは深く掘っているけど、狭いな、とは思う。
本家アカデミー賞の話をするなら日アカのアニメ賞と比較した方がいいんじゃないの。ノミネート作品はそこまで子供向けのラインナップばっかりじゃなさそうだけど。
はいはい
アニメ文化が育たなかったという感想には同意する。違国日記が良いアニメと言われてる現状を肯定できない。違国日記はマンガだから。オリアニでそのレベルのものを作れてこそのアニメ文化でしょ。
そんな“完全栄養食”みたいなアニメなんか見たくないのよw楽しめればそれでいいんだって
海外からの見方は逆じゃなかったっけ？海外のは基本的にカートゥーン等の子供向けだけど、日本のは大人(にも)向けっていう。/増田は単なる、外在批評やらかし系でしょ。海外映画賞のダメさの最たる理由。社会問題()
クソ浅い理論を展開して反論あると「芯を食ってない」は昔の2ちゃんねら〜を彷彿とさせるな。
連休ですねえ
まあ漫画原作を除くアニメは大体20年前くらい前から名だたる作家が高齢化して後が続いてなくてどんどん幼稚化してるよ
今敏を失ったのはでかかったよな…増田はそう言いたいんだね？
視野が狭すぎる。FIRST SLAM DUNKとかもののけ姫並みに絶賛されてただろ。アブノーマルな作品に偏り過ぎてるという点ではアニメプロデューサーが育ってないんだと思う。
「文化」というワードを使う以上、「文化」の意味をちゃんと定義しようね。「文化」いうのは育てたり守ったりするものなのか？とか、「文化」に優劣はあるのか？とか。
マリオ映画に低い点付けてる批評家たちと同じことを言ってるな。文章で語れるような内容はそれこそ文章でやれば良いことで、映像だからこその役割って専門家が想像するよりももっとエンタメが重要だと思うんだよな。
それはともかく個人的に最近見たアニメでは楽しいムーミン一家（1990年）の第9.10話『姿の見えないお友達』『笑顔がもどったニンニ』が素晴らしかった。魂の再生の物語だ。英語公式で見れるぞ。https://youtu.be/ibLp9q_FOfk
短時間にこれだけコメントが付いてる時点で、アニメ文化は育ってるのでは？増田が言ってるのはブラッシュアップという側面の話で、育つの中のごく一部に過ぎないと思う。文化が育つとは定着という意味合いが大きい。
ボール球投げといて芯を食った返しなんて来るわけがないってやつですか
「育たなかったな」と過去形で語ってるから、ジブリや映画の攻殻機動隊辺りから語りたいことがありそう つまり属人性高いものを結局制度化出来なかった、出来た物があるとすればジャンプとかの少年漫画原作だからと
サブカルチャーの雰囲気をずーっと保ちながら超巨大化していくってのが特徴になるし守ってくべきところだと思う
例にあげるのがかぐや様は告らせたい？超かぐや姫！のこと？っていうツッコミがないのはなぜ 釣りよね？
作家性と商業性を分けて論じてない時点で全然駄目。商業性が高ければ良い作品だと思うなら、そうなんじゃないですかね。あなたがそう思うなら。
「日本アニメが世界を席巻しててすごい」も「今の日本アニメは大衆に媚びる商業主義に堕ちた」も、もうお腹いっぱい。地味で商業的成功はしてなくても、各国で賞を取ってるようなアニメ作家もいるのにね。
そういうアニメもあるけど売れなかったから縮小していったのはあると思う。昔より減ったという意味なら結構同意する。よくも悪くも商業的になったんだろうね
うーん、ボクはジャンプ系も好きだけど、もっと色々見たいにゃ！世の中のこと、もっと知りたいのにゃ〜！
京アニはテレビアニメの劇場版でシリアスなテイスト入れてくることあるよね。/今敏さんは亡くなられたからな…。/監督や原作者の作家性に依存するのは、その人の好みに左右されてしまってダメなのかもねとは思う。
日常系もなろう系も大好きな私、勝ちすぎて謝謝、敗北を知りたいんやが。敗北者の鳴き声気持ちイイー、こういうのもっとちょうだい！
売れ筋に偏りがあって、大手スタジオがそういうのメインになってるところはあるかもしれない。かなり原作漫画ありきになってきてるのも。作画の質を求めたら投資額上がるもんな。
スパイダーマンの方が子供向けやろ……
そりゃあ文化には向き不向きがあるから、日本アニメの劣っている点は探そうと思えば幾らでも探せるでしょう。でもそれは海外アニメも同じ。/あと「大人向け」は「保守的」の体のいい言い換えだと思っている。
海外作品全賛美、日本作品全侮辱。こんなわかりやすいパヨクくんまだ存在してたんだね。そこに驚きだわ。選挙結果を見てわかるように、こんな思想の奴は次々と見捨てられてる。反日レイシストそのものだからだ。
むしろ海外にアニメ文化の裾野が無いからこそ、「大人向けの作品にアニメの技法を持ち込んだ作品」という形でしか評価されにくい。日本はアニメ文化が定着しているが故に大人向けを意識させる方が受け手が狭くなる。
アメコミIPって、日本で想像するよりはるかに子供とナード向け扱いだよ。向こうで暮らしたことないと肌感覚がわからないと思うけど
日本でも賞狙いアニメは沢山あって海外で賞を取りつつ軒並み爆死してるんだよね。それは日本のアニメ文化が育ってないのかもだけど、実は海外の賞狙いアニメも地元では爆死してたりしないのかな？
中二かな?
消費者様のありがたいお言葉
増田の言うアニメ文化ってのが俺にはよくわからないけれど、いい年したおっさんおばさんでも「コナン楽しい」って思える作品を継続して作れているならば、それはもう文化ということでも良いのでは？ 幼稚だけども。
子どものマンガばっかりだなあと思うときはよくある。日本の文化ではある
賞レース用の映画は社会的テーマ入ってて当たり前だろ評論家や審査員の基準がそれなんだから。D社はその方向性やりすぎてウィッシュから続編以外の新作映画ボロボロだし、マーベル系も振るわない。
「人種」「環境破壊」「マイノリティ」といった高尚なテーマは、正解をなぞるだけで浅い。日本アニメは、もっと個人的で、もっと言語化しにくい「業」や「情緒」を掘り下げる。これを文化と呼ばず何と呼ぶのだ？
「ポリコレ＝大人」って考え方が、子供だと思う。てゆーか、ポリコレは純粋に異物で面白くないだろ。日本のアニメが面白いのはポリコレがないからだよ。ポリコレ云々してる増田がガキだよ。グレタさんはガキだろｗ
自意識たか～いたか～い！いいこでちゅねぇ～！！
何にも言わずに映画『ぼのぼの』（1993）を観てほしい。どうしてもっと評価されないのか、俺には不思議でならない。念を押すが1993年の、スナドリネコが芳忠さんの奴だ。絶対に間違えてはいけない。
文化の定義によるかと思うけど、建てた金字塔の高さより城下町の広さを指すかと私は思う。最高峰への登頂は娯楽の最高点だとしても、道すがら食べる団子がそれを超えることもあるかと。
つくしの子が恥ずかしげもなく顔を出します。もう春ですね。批判ばかりしたって幸せは来ないよ。
少し同意ではあるけど、長編（テレビ）と短編（映画）で "文化" が違うから分けて話した方が良さそう
で、お前は何をやってるのさ？
テーマがあれば高尚とか大人とかそういうステージはとっくに手塚治虫で通り越してもっと純粋に感情を動かすエンタメとして舵を切ってると思ってる。大衆は難しい顔して唸りたいわけじゃない。
最近だけでも「ChaO」「無名の人生」「花緑青が開ける日に」「トリツカレ男」「ホウセンカ」あたりは味わい深い作品だったよ。
今やってる『上伊那ぼたん…』飲酒メインで常に煙草吸ってるキャラも出てくる。海外で売るつもりが全く無さそうで好感が持てるw
大人向けにアニメ作るより、子供がワクワク世界に触れるための良質アニメも作られる方がいいと思う。そのうえで大人も楽しめる、でも勿論いいけど。、宮崎駿も一時期まではちゃんと子供のために作ってたのにな。
確かにその傾向はある。ネトフリでもまともなアニメはほとんど作れなかったしな。"Anime"というスタイルだけが定着した感。/脚本の弱さが課題と思う。それ故に出版物の流行り物の下請けになりアニメ文化の個性が無い
宮崎駿アニメはじゅうぶん大人の鑑賞に耐える映画だと思うし新海誠とかは「大人」ではなく「青年」？社会風刺や政治が絡まないと「大人」とみなさないならそれはそうかもな。増田の線引きがよく分からんが。
文化って、市場を支える人が若い時にハマってた物がそのまま歳をとり、権力や財力を持つ年代になる頃、ジャブジャブと金と人を注ぎ込むようになる現象なので、日本では文化と呼んで良く海外も遅れて文化になるやろな
濃いのが好みなら18禁系で探せばあるよwエロの皮を被ってやりたい放題してる作品が掘ればある
呪術廻戦3、アートだ、と思いながらくいいるように見ていた。絵が動きが色が構図が、ほんとにすごくて美しかった。
じゃあお前が作れよって感じですな。幼稚が気に入らないのならどうぞ作ってもろて。ポテンシャルも何も それは全部増田の勝手な期待との比較。育つ？君の縦がどっちかなんて知らんがなの一択でしょ。育ってるわボケ
そういうの気にしないから尖った作品が作れたのだと思う。
こういう奴が身の回りにいない幸せ
ワンバトルアフターアナザーはそんな高尚なもんでもないだろ。あれはアメリカ版の平成狸合戦ぽんぽこだよ。（適当）
かつてライトノベルがいかに低俗で純文学がいかに正しいかを説く文学クラスタがあって、それを思い出した。アニメは高尚だった時期がないからその勘違いをする余地すらないのに。今の人はアニメに権威を感じるから？
オリジナルにはあんま予算付かないのか減る一方で、古い作品のリバイバルばっかの現状は限界だなとは感じる。結局TVアニメ初期の宮崎富野世代を超える才能も大して出て来ずに作り手もファンも高齢化してる業界。
むしろメジャー文化でないからこそ色々試せるのが強みと思ってる。最近は大衆化しすぎて逆に衰退するんじゃないかと予想してる
何をというか、どんな答えを期待しているんだろう？ 有名な映画祭で賞を取る事？ 結論とか答えが出るわけないじゃん、こんな問い。求めてるものがそれぞれ違うんだから。
北野武が千と千尋の神隠しを見て、あんな難解な映画、子供に分かるのかねって言ってたの思いだした。良いコンテンツって見る人のレベルに合わせて解釈される。つまり増田は増田のレベルでの解釈でそれが正解ではない
今期なら浅香守生監督の「淡島百景」でも見れば日本のアニメ文化が育たない理由が明確に知れると思うけどな。今期だと隠れ名作枠だけど殆どの人が1話切りしてるとされてる。評価する人があまりいない、それが現実。
増田が社会派アニメ好きなことはわかった。でもそれ、作品単位の話で、アニメというメディアとは関係ないよね。増田独自の「文化」の定義だから、「それは俺の考える文化じゃない」と言われれば終わりだけどね。
その指摘、鋭いです。
馬鹿すぎる。ポリコレ作品をありがたがる系と同じ匂い
2時間程度のアニメを観るのがなんとなく面倒なのに、シーズンものはあっという間に観終えてしまう…
スノビッシュなヤツだな。わかるけど。
崇高な作品に触れながら自分のアンテナがしょぼいだけのことを無駄に主語デカくして他責に転嫁する人ってその作品から何を学んでるの？また、増田が貶すエンタメ作品にはこう言う声もある。https://togetter.com/li/2686415
ちんぽ
これは本当にそう思う。先日のホッテントリの、日テレがジブリ独占の中で、パヤオ＝ジブリで、高畑作品の放送すら行わないことも同根。高畑の方が映画的でテーマ性があるし、宮崎が一番認めていた人なのに。
中2のまま止まってしまった増田。育たなかったな。
PSYCHO-PASSシリーズは監視社会と治安というド直球社会的テーマだし、すずめの戸締まりは災害による喪失の受容、再生がテーマ。十分にアニメだから出来る表現(空想)を含んでいる。ただオリジナルが弱っている感はある。
育った文化を屏風から出してください話
アニメに限らず日本文化自体が子どもっぽさを志向しているように思う。貴族社会でなかったから？市場規模が小さく大人向けがペイしない？ / 文化圏の中にいると有り難みを感じない点は割り引いたほうがいいのでは
深いテーマを扱いながらエンタメとして成立してかつ作家性も表現出来てる作品もあるよ。ピンポンとか何歳で見ても最高。 あれが浅い子供騙しのアニメとしか見られないなら感性が足りないと思う。
逆、増田、逆なの。海外アニメは家族愛や隣人愛の普遍的王道テーマを添えないと批評の土壌に上がれないのよ。だから瑣末は違えど同じようなメソッドに収斂しちゃう。それに飽きた感度の高い人たちが寄ってくる訳。
エンタメも文化なんだけれど、増田が高尚なもの以外は文化として認めないというこじらせた認識を持っているのがアレ。複雑なものをテーマにした漫画もアニメもたくさんあるけどエンタメほど売れないだけな気がする。
例に出すならオリジナル作品を挙げろ
“ワンバトルアフターアナザーとかアノーラみたいなアニメ” 笑う
なんだこいつ
言いたい事はよくわかるが、泥のように疲れてる仕事終わりとか休日にハイカルチャーものを観る体力は無いな笑。ペラッペラな異世界ものとか転生ものをたれ流しがち。
そうなんだ。じゃあ私ガンダム観るね
あまりにも稚拙な文章で中学生が書いてる？
自然と溶け込んでるものは文化と言っていいんだけど、自覚出来ないぐらいには馴染んでるみたいだよ。釈迦の掌の話を思い出した
ジブリは大人向けだよ。もののけ姫とかきちんと理解されていないが。まあ、日本アニメはメタファー多用で理解しにくいのかもしれない
育ってないのは増田の思考の方では？大衆向けエンターテイメントやぞ？
「日本のミュージシャンは戦争や社会問題を語らない」のアニメ版かな？ アニメ版松尾潔
「小作品で社会的かつ繊細なテーマを扱い批評家受けする作品 vs 派手で楽しく盛り上がって興行大成功の作品」。アニメ以外ならこれ日本とハリウッドの構図だけど、ことアニメに関しては逆転してるのね。おもしろ。
育たなくて残念だったね
増田が期待したようには育たなかったんだね
日常にここまで根付いてて文化と呼ばないなら、他に何すりゃいいんだ？茶道の方がよほど浮世離れしてしまってな。勝手に勝利宣言する人間に付ける膏薬はない。あっちいけ、エンガチョ。
視聴者のみならず制作者も声優も「子供部屋の大人」のメンタリティで閉鎖環境を形成しており、縮小再生産のループが少子化の進展により加速している、という印象 // 漫画の暴力表現・性表現の問題とも地続きでは？
幼稚だよね、という指摘はそのとおり。漫画は色々あるけど、アニメになるとね。もちろん例外的に良い映画はあるけど。
『スパイダーバース』は人種うんぬんの前に映像として日本のアニメより上。その上で深いテーマも内包している。『アナ雪』ですらそう。『私ときどき』もそう。エンタメとしても勝ててない。宮崎・高畑の後がいない。
そこでプリキュアですよ
多くの大人は深海探検に興味がなく、子供と一緒に浅瀬でばじゃばちゃすることの方が好きだった。そして、海外でも同じだった。
みんながみて、楽しければよくない？？？ なにいってんのかかわんないんだけど。 100億いかない邦画の育ってなさを嘆く方が分かる
大人向けアニメって作ってるやつ含めて厄介オタクばっかで売る気ないから平成で淘汰されて消えたよな。天下のガンダムですら色んな年齢層にマーケティングしてるしニッチな産業は大変だな本当。
ええっ「君たちはどう生きるか」はアカデミー賞、ゴールデングローブ賞取ったやないか……増田もそれ書かないし、ブコメもそこ触れなくて、「なんでや！」となった。あれこそ理念とその挫折を描いた大人の映画だよ！
アニメで社会を語った欧米の現状を見るんだ。増田のように「バカとは住む世界が違う」だと社会は分断するんだ。日本は？ 欧米のような分断はない。ここで短絡せず原因を探るんだよ。それが本当の社会批評だと思うよ
話ズレだが異世界転生系も何か圧倒的新機軸無いもんかね。ナーロッパ舞台の騎士と魔法と冒険者、ギルドに魔物にエルフと獣人。多少のヒネリはあれども基本は金太郎飴。水戸黄門的安心感はあるが進化は無い。
お前は人間として育ってないみたいだから精子からやり直した方がいいよ
日本アニメ見てる人は幼稚、ラノベ読んでる人は幼稚、意識高い人種は昔から変わらないね
こういう増田を見る度「ここははてなのにちゃんねるだな」っていつも思う。
最近の地上波ドラマがどれも予算とスケジュール厳しそうでいっそもうアニメのほうがクオリティ高くなるんじゃないのと思うことはある。一方で映画はまだまだ取れてるっぽくて大人向けにアニメの入る余地は無さそう
ネトフリにあるような中年おじさんが主役、アラサー女性が主役、瞑想やメンタルヘルスについて専門家のインタビュー形式のアニメなど明らかな大人向けアニメは見かけないかも。ないから悪いわけではないけど。
春の爆釣増田だ
逆張りしただけ。
映画評論家が好きな難しければ大人理論もどうかと思うぞ。押井守作品ずっと見てたいかと聞かれたら、たまにぐらいが丁度いいって答えるし。賞なんてどうでもいいから、面白い作品に出会えたら満足だよ。
たくさん売れるために幼稚ぎみの内容をちりばめすぎたら、その時代はしのげるけど、高い志をつらぬかないと後世にのこる作品にはなれないんじゃなないかな。
我々の文化が世界に先行しており、今もサブスクを通じて文化侵略が進行中である。3年したら転生なろう小説ハリウッドで実写化！！とかやってると思うよ。
受賞狙いの作品はつまらない。賞狙いで作ったテーマは浅い。
一理あると思う。が、資本主義社会は売上が正義だし、文化云々というより国民の興味の問題な気もする。
ポリコレで騒いでも無視されるのが気に入らないって言ってる？
そういうのは海外に任せて日本はエンタメ特化でいいじゃん。
深夜アニメのカウンターカルチャー的勃興ムーブメントからの商業主義に取り込まれるのが早かったな〜とは思う。巌窟王みたいなちょっと違う表現とか試す余裕がもうなさそう。今は深夜ドラマの方が尖れてる感じがする
実写もそんなもんじゃない？ 日本の文化が育たなかったな……では？
複雑なテーマはなんらかのこだわりがないと書ききれない・受け止め切れないと思うよ。で、そのこだわりというのはわりと傷つきから産まれるものだと思うので…傷つく人が少なかったのならそれはいい世の中じゃない？
こんだけ大きい産業に育たなかったもクソもねえが ただ2015年くらいがアニメ数のピークでもう面白い作品のアニメ化は消化しきっている印象
ジブリは？
国産のそういう作品もあるけど社会現象と言えるほどヒットしない（しにくい）というのはあるかもしれない、と好意的解釈してみた。
増田みたいなことを言う人は口を開けてただ待ってるだけだから、望んだ作品が現れるわけがないんだよな。文句を言うのは自分で作らない人ばかりだ。育たなかったんじゃなくて、育てなかっただけだろうに
アニメアカデミー賞は日本で実施して、日本人のクリエイターと批評家とファンが投票すべきなんだよ。日本のアニメの基準で世界のアニメを堂々と評価して賞でも与えれは、立派な権威と文化になるよ。
探せばいくらでもあるようには思うが、ミーハー受けするヒット作を引き合いに出すとこのような感想になるのも宜なるかな
1970年代にSFの浸透と拡散って言葉があって、あらゆるジャンルにSF設定が広がったもんでSFというジャンルの存在が見えなくなった。2020年代になって、全世界に日本アニメ文化が浸透するとは思わなんだ。
煽り構文
言い方下手だけど同意。皆思わないの？何を見るかは人の勝手だけど、アニメーションが宮崎駿や高畑勲が作ってきた映画とかと全然違う物になってしまった。アクションか恋愛。ドーパミン系で話の内容は薄い。
黒澤明を後年にしか評価できなかったアカデミー賞に価値なんてあると思ってる？
国内外で評価される最新日本アニメがエンタメに偏ってるところはあるかもしれんが、グローバル視点でそのエンタメ作品の需要を日本アニメが担っている状態なら別にそれで良いと思う。
釣りかと思ったけど、顔真っ赤にして追記しているということはガチなのか。具体的な反論のない追記ほど恥ずかしいものはないな。見返して落ち込まないといいけど。
間口の広い低俗なものの上に高尚の花も咲くんだと思うが
無いなら作っちゃえば良いじゃない！増田が。
頂点を挙げるにはすそ野の広さがひつようじゃないですかね
増田が思う大人向けって説教臭い作品だろうけど、実写映画でも単館上映の作品にそういうのが多いからはあまり売れないって事だと思うので、アニメもアマチュア作品とか個人制作の作品で探したら良いのでは
今年ならパリに咲くエトワールや超かぐや姫の2本。この2本は「これまで」の「日本」の「アニメ文化」の蓄積があったから生まれた世界のどこも真似のできない素晴らしいものだよ。最初引き合いに出したアニメも同様だ
育っているよ、日本の中で
哲学や社会問題みたいな、同調性を損なうテーマは日本人には嫌われるから、マイナージャンルだよ。ある場所にはある。過去の左派や現代の右派が自身の正しさを喧伝する様な、勝ち組の価値観を補強する物語は大衆向け
視聴者層のボリュームゾーンの趣味が幼いというのはその通りだとも思うけど、だからこそ発展してきた文化だとも思うのよな。呪術もかぐや様もチェンソーマンも、家父長制とか格差への抵抗が描かれている作品だよね。
深いテーマがないとダメ！子供向けじゃないんだ！という時期は前世紀に済んでいます。今は全世代がアニメを楽しんでいて、育ちきった文化です。湯浅政明、片渕須直の作品などは鑑賞されていますか。
ドキュメンタリーとかノンフィクション好きの自分としては、そういうのはアニメでやらなくてもいいと思っている。その意味では、アニメ文化は育たなかったということだろうな。マンガだと、色々と扱ってるね。
増田には今上映中の『ARCO/アルコ』がなぜ欧米で評価されているのか解説して欲しい・・・悪くないけどアヌシーで受賞するほどか？って思った。
中年しか出てこないパトレイバー2を見ろよ。大人かつ今の時代になったからこそ改めて理解できる部分が多い。むしろ早く成熟しすぎたんだよな
アニメ文化だけじゃなくて、ドラマとか映画、音楽にも同じことが言えるんじゃないか。沢山の作品が生まれて、文化自体が持続的になることはいいことだと思うけど。
少年ジャンプ的なカルチャーばっかりは残念、は同意するけど、そればっかりってわけではないと思う
いまの商業路線側面の結実が超かぐや姫ならそれはそれで金稼ぎとして素晴らしいんじゃないすかと思いつつ、興味ない世界になったなあとも思う/「大衆向けにして商業主義なのにアニメーター軒並み貧乏なのが笑う」草
プリパラ見てから言え
比較的最近の作品で、例えばチェーンソーマンもフリーレンも原作力だけでなくアニメならでの表現や描写で魅力を増しているとと思うけど。
なぜアニメが何でもかんでも担わなきゃならないの？漫画も活字も邦画もあるのに？各媒体はその長所を伸ばすべきで、受け手は幅広く摂取すればよくない？アニメしか見てない人だったらロジハラしてごめんね。
こやつめハハハ
増田のいうアニメ文化(？)が面白くないから作り手も作らないだけでは？制作側はボランティアではないので、売れるなら作るっしょ？
チェンソーマン出すならルックバックが出てこないのはなぜってなるし、チェンソーマンも娯楽エンタメに振りつつそれだけでないえぐみが隠れてる。ハサウェイもMSプロレスあれば他で何しても良いの1stに倣った作劇で
スパイダーバースこそ、「ガキ向けアメコミ如きが偉そうなこと言ってて超滑稽」（しかも最終戦闘に仲間が参加しない意味不明展開）って代物だったが、舶来物なら何でもありがたがるお年頃？／娯楽は面白いかが全て
え？日本のアニメ文化の基盤こそジャンプとマガジンじゃんね？意味がわからん
あと2・3個のジブリを養う事は可能かもしれないけど、数十のジブリを支えるには我々の財布は軽すぎる。「世界のみんな、アニメ業界にほんの少しずつ現金を分けてくれ!!」
むしろ大人や成人向けばかりで子ども向けアニメが少ないのが日本アニメの特徴かなと思うけど。そういう欧米との違いが海外で受けているのでは。
「スパイダーバース」は掘って"ヤンマガ漫画みがある"という過去感想を見つけたが内容を覚えていない。刺さったようで何より。/ 押井作品とか合うのでは。衒学みがある。/アカデミー長編アニメ映画賞も ほぼ子供向けで
この増田の言う「育つ」は「人間の精神的成長に合わせた成長」という意味でそれが伴わなかったという話なので、産業規模がどうのみたいなコメントは完全に的外れ。増田の求めるものは存在するがポピュラーにならない
“大人が観て「うーん」と唸るようなテーマをちゃんとアニメで表現してる。” 1周回ると逆に表層をなぞるような楽しみ方しかしてできないようになるから、増田は日本のアニメを楽しむリテラシーが枯渇してそう。
海外のレビュアーみたい、というコメント面白い。俺の考える崇高な映画以外クソ、な評価が普通になってしまった一方、それにより皆が観なくなり利益が出ず、最近はその反動でマリオ、マイケル等エンタメよりが人気に
“趣味に口出しするつもりはないんだけど”がっつりしてるじゃん、そこは自覚しようぜ。論旨には概ね同意。そもそも論として、文化を育てるだけの余力が日本の社会には残ってないという話じゃないの。
アカデミー賞は無価値のクソである事はもう世界に広まりまくってると思ってたんだがな
いいたいことは分かる。ただ過去の日本アニメのジブリ以外のノミネートが「未来のミライ」でアカデミー賞の基準も何やねんとも思う。
俺は別にアニメ好きというわけではないんだけど、日本のアニメはオタクが作ってることに意義があると思っている。大衆受けを狙ったら終わりだろう。
アニメに限らず国内には優秀な人材や志の高い職人はいると思うけど、商業化されて粗製濫造モードになってしまった印象なので大枠では同意、鈴木敏夫みたいな人を育てるのが大事なんだと思うけど、難しそう
市場が育ってもサブカルの域を出てないなとは思いますわ
文化がちがーーう！！
ある程度成熟していたから海外に広まり、そこでまた新しい試みが生まれて、それがまた日本に還る。アートってそういうものじゃないの。ただ現状は商業主義的な作品がはびこっているという点は同意。
増田はハイカルチャーの話をしてるが、アニメってサブカルチャーだよねってのが個人的にはあり
腐臭の漂う権威主義。
大人じゃないと通じないようなコンテンツなんていうのは日本のアニメじゃないと思うね。あと、キリスト教世界観に関してはアメリカの方が進んでんじゃない？
アニオタは「無名の人生」「トリツカレ男」あたりにももっと注目しろというのならわかる。観客がアニメ映画を観る時にストーリーよりもキャラクターを観に行ってるのが現状なんだよな。少し寂しい。
アニメ文化自体は否定的な立場だけど、ただ単に好みの発表してるだけじゃそりゃ批判しか飛んでこないよな。人を説得するためのロジックがない
こういう人らが来なかったからこそ育ったんだよな～
懐かしいこの感じ大二病とか言われてた気がする
いかがでしたか？
最近『チ。』とか『ダーウィン事変』とか『日本三國』とか変わった漫画のアニメ化が相次いでいることは都合よく無視する増田。
現行アニメに対して増田の感性が追いつかなくなったのもありそう。えてして歳をとると下の世代に関しては稚拙に見えがち。言わんとする事はわかるが、久しぶりにアニメ、ジークアクス見たら今はキレイで口語演技いい
追記部分の異国日記と、アニメ版ダーウィン事変を上げてないので、増田は文学性とその表現に着目してそう。「漫画文化は育ったが、アニメは単独では育たなかった」と考えてそうな。
ﾝｱｰｯ釣り針がデカすぎる！ P.S.『FLOW』は典型的なヨーロッパの芸術映画だったので国産アニメとの比較は難しい
いわゆる「子供の文化」なのはどういっても事実。だから程度が低いと単純に言えないが、邦画の現状を見てわかる通り（アニメに限らず）そもそも今の日本が大人向けコンテンツをまともに作れるかは微妙。
説教くさい映画が好きだったら女豹ビクセンシリーズを観てラス・メイヤーの説教に浸ってほしい
増田が楽しめるアニメが海外にはあって良かったよね
増田の中で高尚なアニメじゃないと認めない系。「アニメ文化が育たなかった」ではなく、増田の好きなアニメが流行らなかっただけ。
ハイカルチャー自体とその影響力の方が世界的に崩壊してボトムアップで日本のソフトパワーが権力空白に流れ込んでる現代においてそんな事を言われてもな
試しに大人向けアニメのランキングページを見てみた。面白いものは多いけど確かに大人向けではないなと思った
「普段から問題に接していたり道徳の授業があるので日本では別段アニメでそんなことを啓蒙する必要ない説」を思いついたが流石に無理あるか？道徳の授業の線でいけば結構行けるか？
「この世界の片隅に」を見ろ。「かぐや姫の物語」を見ろ。「攻殻機動隊」を見ろ。「Fate/Zero」なんてこれ以上ないトロッコ問題の解答だし，「十二国記」は人の上に立つ人間の哲学をしれる。お前のみる目がないだけ。
比較の仕方がおかしくてさ、これだけワンクールアニメが量産されてて、その中でちょいちょい批評性のある作品があったり、映像的にこなれてる作品が多かったりというのが本邦の面白ポイントでは
人種・アイデンティティ・孤独とか、消費社会と環境破壊とか、それもだいぶチープだなとは思うけど。
これはよく分かるが、言葉の定義やら視点が人によってバラバラで話が噛み合っていない感じ。少なくともアニメ[Anime] と「アニメーション」は使い分けた方が良い。
能でも見てればいいんじゃないかな
ワインみたいな話だな。手頃なの楽しめず、とは言え高いのに手を出しても勿体無くて飲めてないような寂しさがある。飲む予定のものは美味いはずだって
こういう何から目線なのかわからないめんどくせオタクが沢山いるのがまさに日本のアニメのオタク文化