うっひゃー
ﾊﾊｯ
そんなことあるんやね。このアイコンではてなのアカウントは作れたのに。
（以前、某の二次創作で愛し合う二人が件のランドに行き、ネズミ耳🐭カチューシャつける同人誌をこの眼でみましたけれども、今はダメなんですかね）（これなかなかカワイイな🐭）
本人は一石を投じたつもりだろうが、同じ界隈から撃たれるやつじゃないか？わくわくしてきたぞ！
こんなことってあるのですね
同人会の都市伝説を印刷所が信じちゃってるのでは
やろうと思えばできるでしょ。
ミッキーじゃありません、ミッフィーです！
過去の著作権裁判で印刷所が訴訟の対象になったことってあるのだろうか。ディズニーが訴えるとしてもこの人が相手になるはずだし、個人客相手の印刷所が内容検閲するのは分を越えているんじゃないかなあ
なんか印刷所への当てつけみたいな投稿だなあ。しょうがないやん。二次創作の立場をあらためて一度考えてみてほしい。
別にその印刷所はその判断ってだけだろ。「ディズニーは二次創作の印刷は違法ですよ！過去に学校のプールが云々。あっ、ここの印刷所は印刷してる！みなさ～ん通報しましょう！」と学芸会するのがゴミ
なんでこの人は被害者ポジで語っているのだろう。可不可リストなんてやってらIP乞食が法人相手に訴訟開始するの明白じゃん
ディズニー・小学館・任天堂らへんは気を付けろみたいな暗黙のルール
面倒くさい人だな。禁止項目全部は書けないよ。表紙の差替えじゃダメか？元々ほとんど売上に影響がない分野なんだから、トラブルを避ける企業判断をしてもいいじゃない。こういった絡み方も避けられている原因でしょ
ディズニーの壁は高すぎる。印刷所も巻き込まれたくないだろうし残当としか言えんわ
グレーゾーンで関係者が空気読みながらやって許されてる世界なので、あんまりこう言うので大々的に世に発信しない方が良いのでは。「ダメなのはダメって白黒付けて」って突きつめると、2次は全コンテンツNGになる。
謎のネズミの国に表現変えときゃいいのに。アホやろ
ディズニーや印刷所の肩をもつわけじゃないけど二次創作なのになんでそんな偉そうなの？
この件から学ぶ点は１つ「ギリギリ入稿しない」
ツイステはミッキーほぼ出てこんし、なんならオリジナルのディズニーキャラの扱いにめちゃくちゃ配慮してるけどな……
グレーゾーンは版権持ってる側のご厚意でグレーのままにしてもらってるので二次創作側が明確な線引を求めたら全てを失うことになる。
真っ当な印刷所だ、きちんと著作権のガイドラインがあるということだ。
むしろイベントの中の人の方が因習を冷笑するむきがあるけど、実際の所みんな避けちゃうよなあ
表紙をキャラ抜いて印刷してカバーだけ自分でプリントして巻くとか方法はあるとおもいますが
ひと作品でもダメよって明記しちゃうと「ダメって書かれていない他全ての作品は許されている！」になっちゃうひとが居ますからね
印刷所は悪くない。描く前に作者がディズニーに確認すべき案件。
原稿がんばって描いたのにというのは分かるが、二次創作だからなあ。印刷会社がディズニー不可と書くのは「他の作品はいいの？」になるから無理な話だ。なのでこうやって自主的に拡散してもらえるのがマシかもな。
同人誌を作るクリエイターなら、その辺りの常識解っとこうな、案件だな。内容的にハッピーだから目を付けられにくいだけで、危険なのは間違い無いし、怒らせて日本全体の風向きが変わったら恐ろしいものなぁ。
よ～し次は任天堂の同人誌に挑戦だ！
二次創作って本家がOKを出さない限りは、グレーどころかブラックだよね？著作権、意匠権はもちろんのこと、お金とるならば不正競争防止も絡んでくる。あくまで趣味です、と言い切れる範囲でもリスクは残る
盗っ人猛々しい
万博頭おかコスプレイヤーしかり、作家気取りの勘違い二次創作者増えすぎだろ…。自己中心的すぎて引くわ。
こういう人がグレーで許されていた世界を黒く塗りつぶしていくんだよなあ
これは流石にディズニーキャラはあまりにもそのまま描きすぎやね…もうちょっとフェイク的な部分入れた描き方すればいいのに／途中で描かれてるキングダムハーツもスクエニオリジナルキャラ以外は基本ダメだった記憶
「準公式ファンブック」って書いてある え、何...?もう怖いよ
ディズニーは二次創作に異様に厳しいというのはほぼ都市伝説で、ずっと訂正してる人もいるんだけど、広まらないんだよなあ https://x.com/n_hanose/status/2044007877728419914?s=46&t=T-kXRYWtCjUS686f2995Ow
表紙の文字は「非公式」じゃないですかね まあちょっとイベント前で頭に血が昇っちゃってるかんじですね…
過剰な自主規制。そんなにディズニーが厳しければyoutubeからもニコニコ動画からもディズニーキャラは全滅しているはず。ディズニーを同人誌に出さないならガイドライン出さない他社のキャラも一律禁止では
二次創作とはってのを一回考えたほうが良いと思うよ。
キングダムハーツ…とかもっと昔からディズニーキャラの同人誌は御法度。表紙絵見てヒェっとなった。
訴えられた場合、同人作家は趣味の活動ということで逃げ道はあるが印刷業者は金を受け取って無許可でディズニーキャラを印刷した、ということで完全にアウトだからな
何らかの主張があるのかと思ったら、「ツイステはOKなのに」程度の事しか書いてなくてめっちゃ肩透かし。／「身内に実費で配るのでも駄目か」くらいは聞いてみてくれ。
便宜上イベント頒布っつーても実際に金銭の授受が発生している以上、印刷所も無用のトラブルは避けたいだろうからしゃーなし。公開したいだけならコピー誌でもネットでも出来るでしょ。
ディズニーなんかを選ぶから…
昔は原作者が二次創作禁止したためハリポタジャンルを印刷不可にした会社も結構あったなぁ
名前を言ってはならぬ御方を思い出した
ミッキーマウスが初めて登場した映画『蒸気船ウィリー』の著作権は、日本においては2020年5月で保護期間満了してるはずなんですけどね https://hon.jp/news/1.0/0/26243
黒塗りとかモザイクとか白抜きで印刷可能なのかも聞いておいて欲しかった。
二次創作者の品格が下がっている
Dで同人誌作って6年になるけど、受けてくれる印刷所のリストあるし（わかんなかったらggって）、それ以外は事前確認するのは界隈ではもはや常識に近いです……デリケートな界隈なので荒らさないで。ホント頼みます。
次はポケモン、マリオ、ときメモ、MARVEL作品、STARTOタレントにチャレンジしよう。
印刷所が刷りたくないってジャンル(版権キャラ)があっても良いと思うんだけどな。だめなの？
同人界隈では当然の事実だと思ってた。ツイステ(アニプレ)とキングダムハーツ(スクエア)は版権が別々なので利権的に許可が違うので、当然ジャンル名入れてないのは一律アウト。黒塗りにしたら行けたと思うが
ディズニー社に「ミッキーマウスの同人誌出したいんですけど二次創作のガイドライン出してください」ってお願いすればいいんじゃないかなぁ（棒読み）
断られたら別のとこ行けよ。なんでゴネるんよ。立場逆やぞ。
印刷所は「バッシングを受けるのはオマエの方だ」っていう意図で公開に同意したんだろうし実際そうなってるわけだけど、これが正当な状況ではないことは確か。実際ディズニーの公式スタンスではない。
印刷屋は“業として”複製してしまうことになるのでそりゃ断るだろうよ…
ヤバい奴がまたインターネットで発見されている
流石に間抜けと言わざるを得ない／そういえば、最初期のミッキーな著作権が切れていろんな二次創作(特にホラー)が出たけど、一瞬で話題から消えたな／id:ikanosuke あまり触れないほうがいいかも
コピー誌でもやってろよｗ
鹿野つの氏の生き別れの双子みたいな人だな……。同人誌のお約束がよく分からん私でも一目でアウトって分かるわ
たぶん明日には消されてそうなnote
出版業界で食ってる人間としてマジでこれとんでもない話。なめるなよ、としか言えない。これ以上言おうとしたら5000字超える
著作権切れは初代ミッキーマウスだけらしいで
このままツイステ界隈全部爆発させて欲しい
印刷所も商売なのでリスク避けるよね。相手がデカすぎる。修正甘い同人誌がコミケの準備会チェックで頒布NGになるのと似てる気がする。
二次創作の同人誌の印刷を著作権侵害の可能性でお断りされて、こんだけ上から被害者面できるのすごいな！ もし訴訟とかになったら印刷所にもリスクがあるんだから、避けようとするのはそれぞれの印刷所の自由だろ。
Disney resortは女子に大人気故, charaを行かせたいだro네 ／行き先をレオマにすれば行ける
法的にグレーな仕事、受ける側がリスクを考えて受けたくないなら、それ以上の交渉の余地は無いんじゃないかな。どちらかと言えば断られて当然、やってもらえたら物凄くありがたい、くらいの立ち位置でいるべきかと
無知でも偉そうに語れる良い時代になりましたね。
AIの話題だと「日本のアニメ産業が舐められてる」みたいに言う人いるけど、国内の印刷所も同じ事してるんだな
みんな叩いてるけど同人御用達の印刷所で特定の版権だけ駄目なら書いといてくれよってそんな変な意見かな？ディズニー周りはこの業界では常識でしょ…みたいな事実かどうかもわからない暗黙の了解もどうかと思う
そんな認識でよく同人出そうと思ったね…二次創作が何故黙認されているかを勉強してきてくださいな。くりえい社おつかれさま
ツイステはガイドラインがあるから受けられる。ディズニーはガイドラインがなくどうなるかわからずリスクになるから受けられない。それだけのことを納得できないのはよくわからない。
迷惑かけんなよ
企業がどれだけリスクテイクするかっていう私企業の判断をまるで「行政の回答」くらいに思ってるゼロイチ思考のやついるよな。R18だと各プラットフォームが定める修正基準に文句言ってる層もこれ。想像力が足りない。
グレーゾーンであり続けることが存続条件なこともあるのだ
“せめて書いておいてほしい。くりえい社さんは限界原稿同人作家の駆け込み寺なんだから”“前日入稿とかだったら新刊落ちますよ。”わがまますぎるし知ったことではない。くりえい嫌いだけど初めて同情した。
こういうのお外に出さないで学級会でボコボコにするのがソッチの界隈だったのでは。責任取って巻き取ってくれよな。
検閲と書いてる人はこれが取締まりに見えてんの？ 駄目なら書けと言ってる人の勤める会社は表に書かれてない何らかの条件が折り合わず断るということは一切ないの？ありとあらゆる引受不可条件全部書いてあんの？
きも
世界で一番著作権にうるさい国際メディアコングロマリットを相手にするリスクは負えないだろうねぇ。日本にはフェアユース規定がないわけだし
なんか…記事自体の感想は他のブコメに譲るけど、炎上して記事まるごと消え&本人SNSアカが鍵になるまで見えた。〆切前でハイテンションなのはわかるけど、お気持ちだけで突っ走って書き殴るのはオススメしないよ…。
他のnote記事を見てお察し…になった。
断られた話を公言してしまうのが、時代が変わったのかな。印刷所も客を選ぶ自由があるんだよな。
契約後ならともかく、契約自由の原則の下では断る合理的な理由を印刷所が提出する義務なんてない
何様なのか自分でわかっていないご様子。
そんなに偉そうに言うならキンコーズとかで自分で印刷したらええやん、断裁も製本も自分でしろ。大体ギリギリスケジュールだったのはお前のせいやん。
本記事以外に他の記事も幾つか読み『She seems to have a rigid, inflexible sense of self, which makes life look very difficult for her.』と云う感想を持った🙄
地下に潜る気運ですね。リソグラフとコピー機はまだまだ味方なのではないかと思います。
ＢＬ系の馬鹿女多過ぎだろ……
同人誌なんか書いたことない自分でもディズニーは厳しいって聞いたことあるし、NG列挙するとか不可能だし……味方してもらえると思って書いたなら完全に間違い。
「大事なのは公式への距離感だ、本家にダメと言われたら終わる、俺たちは曖昧にやってるんだ」ていうR藤本の名言 https://youtube.com/shorts/XKiV8i8CSPM?si=CdqSomSzrBEJzcyu
まあ訴えられるなら一人でやってくれってとこだろ。流石にちょっと馬鹿すぎないか
著作権の切れた蒸気船ウィリーのミッキー描けばええやん
グレーゾーンを理解してやらないとね。
蒸気船ウィリーのミッキーマウスであれば、映画の著作物であるという解釈を取るなら既にわーくに内でも著作権切れなので法廷バトルで勝てるかもしれない
「根拠は？？？？？？？？」じゃないだろう。印刷所もこんなヤカラと仕事しないといけないの大変だなあ。
このような事例を見るたびに、忌み嫌われている「学級会」も必要悪として機能していたのかもしれないと思わされる。
正気？
本文読む前「え、馬鹿じゃないの？」。……本文読んだ後「え、馬鹿じゃないの？」。
なんだコイツ。まず自分の顔写真を公開して著作権肖像権フリーにしてみろ。
この被害者ムーブはさすがにちゃんと周りが叱ってあげるべきだろう
界隈の人の苦々しい顔してるんだろうな……二次創作はわきまえないと……
最近自我持ち広報の別件で炎上してたがディズニーはNGだけどツイステはOKみたいなガバガバルールの所もあるからなぁ
知らない事に驚き、めっちゃ厳しいよね
（当たり前では⋯？）二次創作への慎重さって、スマホでTwitterはじめた人らあたりからすごくゆるくなったよね。それ以前なんて、ディズニーの２次創作なんて恐ろしくて、キングダムハーツすら恐る恐る投稿してた気が
他の記事読む限り、炎上しても記事は消さないタイプの人に見える。
このnoteの中の会話で「根拠は？？？」と絡むようになると、例のレイヤーのようになってしまうぞ。因習村うんぬんかんぬんのさ・・・
ほならクレカ会社がエロコンテンツ断るのも自由かー
“どうぞ。でもそんなにいらっしゃるんですか？”
こういう人が湧いて出て二次創作界隈がどんどん縮小してくのではないかと危惧。二次創作とは。
ツイステの同人誌はOKなのがまたややこしい／蒸気船ウィリーの著作権は日本では切れていて、これをもって日本ではミッキーマウスの著作権が切れていると言えるかどうかもまたややこしい。
これでAIヘイターだと役満かなと思って過去記事を漁ろうと思ったけどやる気が出ない
え？みんなミッキーって言ってるけど、これミニーじゃなくて女装したミッキーってこと？そういうジャンルもあるのか…
“せめて書いておいてほしい。くりえい社さんは限界原稿同人作家の駆け込み寺なんだから……今回はまだどうにか対応策を考えられるけど、これが前日入稿とかだったら新刊落ちますよ。” 何様だ感はある。
注意喚起風晒しがしたかったんだろうが印刷所にも客を選ぶ権利はあるんだわ
「ディズニーは版権に異常に厳しく二次創作は危険」が今尚「常識」として語られてるのは、ここのコメ欄でもわかるな。 同じ口が「腐女子の学級会が…」とか言ってそうだけどなｗ
そのエネルギーでコピ本を作るもよし、印刷所を買収してオーナーになるもよし。自由と責任を手に取り謳歌しましょう。／印刷所は、これを受けたら幇助に問われるリスクを管理しただけの話
別会社は規約を書いてるけど守らない人じゃん/B. Disneyサービスの利用に関する制限 お客様は、当社の書面による明示の許可なくして、（中略）に同意します （中略）ⅳ.Disneyサービス又はその一部の二次的著作物の作成
本来は正式に許可をもらったり公式ガイドラインに沿った形で書くものだからな。
公式から止められても「ファンなのに」「売上貢献してあげてます」「二次創作することで宣伝してあげてるんですよ」とか言いだしそうなマインドではある(権利者により差し止めしたら実際に言われたセリフ)
抵触する法律は全く異なるけれども、「ニセ札の印刷を印刷所に断られた」と同じような話だろ、これ。
電話口で対応した職員が気の毒なレベル
「どんな理屈？」←ツイステはガイドラインが有るって自分で書いてるやん//ガイドラインは規制ではなくって、許可するためのもの(ガイドラインが有ると(安心して)二次創作ができる)だということが、この事例でわかる
昔の二次創作界隈は「こっそりやれ、駄目なら諦めろ」くらいの雰囲気だったが、今は随分自己主張が激しいのだね。原則NGくらいの感覚でいいと思うのだがなあ。
ルールがはっきりしてないと気がすまないひとには向いてない界隈
今時ディズニーが著作権厳しいの知らない人いるんだね…
公式に二次創作ガイドラインが出てないコンテンツは受けない、って話なら印刷所が正しかろうと思う。ガイドラインなくてもやるけどディズニーだけはねる、ってのは、一貫性はなくなるが、まあ印刷所の自由ではある
なるほど、こいつは刀剣乱舞界隈から「注意喚起」してるけど、ディズニー界隈からすると「印刷所を選ぶのは当たり前」なのか。女オタク界隈の「注意喚起」が的外れな例がまたひとつ。
殆どの人はミッキーとかドナさんは漫画の中でもモザイクとかシルエットとか、名前を言ってはいけないあの人状態で伏字で書いてるでしょうよ。形まで商標登録されてんだぞ。訴えられたら秒で負けるわ
マジガイジ
『これが前日入稿とかだったら新刊落ちますよ』それは流石に原稿遅らせてる人が悪い…いや「悪い」というにはよそに迷惑かけてない気もするなあ。
印刷所はお目こぼしでやってるんだから断られたら諦めるべきだ。どうしてもやりたいなら批判じゃなくてディズニーに許可取ればいいんだよ
印刷所を威圧するのは筋違い。二次創作の許可は自分で取って下さい。
新刊落ちますよとか言われても落ちない時期に入稿しろよで終わりじゃない……？印刷所がなんでお前のためにリスクを背負わないといけないのか教えて欲しい
“ いつもお世話になっている”って自分で書いてんのに、ネットで晒して燃えさせようとしてるのが理解できん。 この界隈、こういう人が多いイメージ。
今はオリエンタルランド株価低迷で訴訟リスクが爆上げ状態やで。2000円切りそう。
ディズニーキャラはダメなんだにゃ！ミッキーに会えないなんて寂しいにゃ〜！ボクも印刷してもらいたいけど、無理なんだにゃ…😢
あらら…こんな大騒ぎしたら他のこっそりやってくれてた印刷所もNGせざるを得なくなってしまって首が締まってしまうのでは…もったいない。
『これが前日入稿とかだったら新刊落ちますよ。』知るかよwとしか
二次創作の特性上同人誌印刷会社側が入稿印刷を断ることもあるという一般的なそれのようにも ご本人が責任を全部背負えるわけでないだろうし
一方でディズニー関連のオンリーイベントが開催されていたり、boothで同人誌が発売もされているのであった。
でしょうね。捕まれと念じておきました
こういうお客さんみたいな人が出てくるのは新陳代謝が進んでいて逆に健全だと思うわ。でもノウハウの継承ができてないのは問題か
ミッキーマウスの著作権、ややこし過ぎる……日本ではまだ切れていない解釈も有るのか……アメリカでは白目無しミッキーマウスのみ著作権切れているとかニュースになっていたけれども
被害者だけが出せる暴力
印刷所がリスクを負うメリットは何もないし。
そもそも論として頼まれて印刷した内容で印刷所が訴訟リスクを被るのは理不尽だな。全部委託者の責任だろう。ユーザが犯行予告したところでISPはその通信を請け負った責任は問われない。同様の免責規定が必要かも。
ディズニーは二次創作許諾してるわ。で、ディズニー以上に厳しいのが東方シリーズ。1円たりとも同人利益を許さない。と言われると、著作権や二次創作が何なのか知らないはてなーほど驚く。
さすがにディズニーに手を出すのはドン引きだわ
二次創作なのだ、という認識をしてくれや。生み出す価値の源泉がどこにあるかということ、リスペクトとはなんなのかということ、そういう話じゃないか？
特に声を荒げなくても恐れて守られるのがビジネスの理想で、つまりアメリカの著作権は最強である、みたいな感じ
D社がめちゃくちゃ厳しいのをもう知らない世代が同人誌刷ってんだなぁと言う気持ちと頼んでる立場でそんな記事書かない方がいいよ…と言う気持ちとツイステの民から叩かれてたら可哀想…と言う複雑な気持ちになるな
香川にあるディズニーランドを意識したレオマワールドのキャラクターなら大丈夫かも？
著作権の切れた初代ならいいんじゃないのか 知らんけど
アテにしていた印刷所から（本人にとっては）想定外の断られ方して落ち込むのもわかるけど、日本の豊かな二次創作環境って珍しい方なので、そこに連なる背景知っておいた方が安全かと。
これだけでもディズニーから著作権侵害で内容証明が来てもおかしく事案では。
ディズニーに手を出すとは…古の時代の同人ヲタとしては隔世の感がある
スケジュールに余裕持てばよかったのでは？そしたら他の印刷所も検討できたよね。
非営利な学校のプールにミッキーマウス描いただけでも著作権の注意が入る法務体制だからさ。
印刷所の判断なので仕方ないでしょと思う。それはそれとしてディズニーというかミッキーマウスの都市伝説的な聖域化は気持ち悪い
（変に騒ぎが大きくならないと良いのだが…）
ディズニーから訴えられたら勝てる見込みあんのけ？文句あるなら自分が権利を有してる作品で好きなようにやればいいじゃん。
実にお気の毒。印刷所が。／こんなのもあった。手遅れ感。https://makun0uch1.hatenablog.com/
私は黙認文化が好きじゃないんでこういう話題バンバンやっていこうぜと思いますが、空気読め派がこの記事の伝播に加担するの合目的性が低そう。異端を罰したい欲とのトレードオフか。
個別に相談できる人がいないんだな。もしくはいても自分とは違う意見は認めない人なんだな。
こんな騒いだら受けてくれてた印刷所も受けてくれなくなりそうだね。
キングダムハーツのBL本（野村デザインのソラ達もディズニー版権）やディズニーの評論本は印刷出来てるので印刷会社ごとの自主判断で基準はガバガバなんだよな
ガリ版刷りとかやればいんじゃね
昔と違ってオタクに寛容な人が増えたからか、本来黒寄りのグレーゾーンの二次創作を何の問題もないと考える人増えてそうだよね。裏でコッソリやるのをお目溢ししてもらってるだけなの忘れたらあかん
界隈で嫌われそう
ディズニーに関しては国内で同人誌などへの法的措置を行った事例は見つかってなくて、ネット上のディズニーは著作権に厳しいって話はほぼ都市伝説って話じゃなかったっけ？
こうして騒ぐ事でいらぬ寝た子を起こすとなぜわからんのか。印刷所の事前調査等を怠り、その恨み節を記事にするなど以ての外である。他人の版権で印刷所に迷惑を掛けるとかジャンル自体を破壊するための工作に見える
過剰反応。ディズニーが日本の二次創作の同人誌を訴えた事はない。プールの件にしても、1987年の出来事。
ですよね…強い。“印「ディズニーは著作権に厳しいので……」”
こんな軽い認識で二次創作するなとしか。自分が何をしてるのか分かってなさすぎる。
自分が全ての責任を負うので、ここにその念書を書くので、それでお願いします、までやってからじゃないと、印刷の人はかわいそうです。
誰かが善意の第三者のフリして、ディズニー公式に問い合わせるんちゃうか。こんなんナンボ刷ってもよろしおすわなあ、言うて。
ディズニー禁忌は過剰反応というブコメもちらほらあるようなので、ここはファーストペンギンとして華麗に飛び込んで見てもらいたい。向こう側ででっかいトドが口開けて待ってる気もするけど。
リスク管理してるだけなんだから同人描きが印刷所を困らすようなことするなよ…
新規参入があるほど不文律はトラブルになるから、NGあるなら印刷所側が書いた方がいいと思う / 印刷所側は勝手に忖度しているわけで利用者側からは理不尽に見えるわけだし
過去D社が二次創作放置だったとしても匙加減次第だからな。現行ミッキーは著作権切れてないし。美大生時代D社本国元役員の講義で敵に回すなってはっきり言われたよ。揉めた時点で人生傾きかねない。
ちょっと調べればいくらでも反証が出てくるのにディズニー禁忌説を頑なに信じる異常な空気
だいたいブクマで意見出てたけど、二次創作だから時にはクロになるし見逃されてシロになる。たまたま今回はクロと判断されただけ。それをわざわざお気持ち表明しちゃったら「バナナはおやつに入りますか」と同じ
関係ないけど「猫を電子レンジで温めないでくださいって取説に書いてないですよね」を思い出したww
全方位に厄介事ばら撒いてるだけだと気付けない学芸会大好きな人は他から一切見えない場所に引きこもっててほしい(´･_･`)
普通同人誌の印刷代なんて数万円程度の小銭と思うが、その小銭を取りに行ってディズニーとの訴訟を抱える羽目になったら、全然割に合わないのは当たり前。
“ディズニーやばい”は正常な感覚。限界同人の自覚があるなら事前に問い合わせるのが筋だろ！＞限界原稿同人作家の駆け込み寺なんだから、公式サイトに「ディズニーの同人誌は受けられません」と書いておいてほしい
わりと著作権侵害の本道に乗っているのでどうにも。ピカチュウの事件忘れてる人も多そうね。／一番拙いのは、この手の話を界隈の外に出す事、空気見てくれない例えば本国公式に晒されたらしんどいで。
未成年芸能人女性のR18二次創作で印刷所に断られたことあるという話を聞いたことがある
ブログ主は遊びでやってるんだろうが、印刷屋は仕事でやってんだよ、バカタレがｗ。
中学生ぐらいの方かな。
これもしかして著作権じゃなくて商標じゃないのかなあ。ディズニーキャラは割と商標登録されてるので。詳しくはないが表紙には使えなさそうな気がする → https://smarca.jp/content/30101242/
何事も印刷所の胸三寸ではある。60才くらいの人が12才外見のVR空間内の設定で小説エロあり、表紙絵の外見が12才くらいだったところ印刷所で今回は印刷しますがと注意されたことある。受けてくれたので議論はしてない。
そりゃディズニーは著作権に対して厳しいので同人誌なんてアウト。てか、他IPの緩さに甘えてるだけ。
いや、そりゃ普通の会社は2次制作許してでも知名度上げたほうが売り上げ良くなる効果あるから、黙認してるだけだよ…ディズニーぐらい有名になるとその効果全部捨てても自分の力で売り上げ上げられるから禁止してる
めんどくさいから、とっととフェアユースかパロディ権を導入しようよ。…3日ぶりN回目。
「今後ディズニー関連のイベントに出られる方が間違ってくりえい社さんを利用されないように、このやりとりをSNSに公開してもいいですか？」こういうのも「許可を得」たというのだろうか。
女性が多い界隈の同人誌が異様にルールとかマナーとか厳しい理由が分かるな。
ここまで情熱あるなら自分で刷れるでしょ
＞ツイステはいいのに 厳密には許されてはないけど、あんたらが乗っかってそう思ってるだけやで…。
プロは怖さを知ってるからな。仕事で権利物は注意して当たり前だが、ディズニーとポケモンのガイドラインはその中でも別格。
何のために印刷所に持ち込んだのか？を自問すべき。表現を世に問うのなら「コピー本を頒布／メンバー限定でＳＮＳに公開」など自分で責任を取れば済むことであって、わざわざ他者を関与させる必要は無いはずだろう。
印刷所への当て付け・晒しのつもりなのか、被害者ポジ匂わせて書けば味方に付いてくれる人がいると思っているのかは良くわからないが、色々と香ばしい
二次創作は権利じゃないぞ。歴史的経緯で一部の版元がお目溢ししている事を忘れてはならない
タトゥー入りで温泉入浴断られてキレだす人と同類
承認欲求強い正論厨にはわからないかもしれないけど、土台に正当性がない趣味なのだから、申し訳なさそうにこそこそしてくれ。偉そうに堂々としないでくれ。ほとんどのトラブルがこの態度の違いで回避できるんだ…
私も同人やる方だけどこれは同情できん……。本家D関連を受けてくれる会社あるんだってコメで初めて知った。
また誰かが生贄に逮捕されんと理解できないのか。印刷所様に迷惑をかけるな。
鹿乃氏っぽさがあるな。
デーモン・コア案件「ドラゴンの尻尾をくすぐるようなものだ」（"tickling the dragon's tail"）
なんか、あの版権切れたやつにすれば良かったんじゃないの？
ディズニーは著作権に厳しくプールの底面に描いた生徒の絵に苦情を言ったって話が膾炙されているのに何で？
『くりえい社さんは限界原稿同人作家の駆け込み寺なんだから……今回はまだどうにか対応策を考えられるけど、これが前日入稿とかだったら新刊落ちますよ』勝手に期待して「我の期待を裏切ったな！」になる人だ
世の中、白と黒の2色に分けたら生きづらくて仕方ない。同人は真っ先に消される側なんよ。グレーの濃淡は大事だし、壊さないでほしい//コピー本にしとこう、初心に帰って
とはいえ印刷所に責任は生じるのだろうか？万が一にも訴えられたら終わりというのはあるが
この世に印刷所が、そこしかないなら分かる内容ではありますが、選ぶほどある状況なので……
グレーのグラデーションをはっきり分けようとすることは間違い。
どうしようもない…・・・
蒸気船ウィリーなら良かった
印刷業者も共同不法行為で損害賠償責任を問われる。個人よりも業者のほうが数が少なく訴えやすいので、なにかのきっかけで焼き払われる可能性も
その右側のキャラクターの円を「四つ」にすればよかったのでは？（ホットサマー・マーサ感）
著作権違反の二次創作してる人がなんで印刷会社をほんのり責められるんだろう
ハハッ、無知って怖いね！
この人のX観に行ったら擁護ポストだらけだったのだが、今までこっそりやってたであろう他人のサークルカットが晒されてる奴まであってもうやめてあげてよ！
偉そうで草
Q.根拠は？A.著作権、答え出てますやん
「今回はまだどうにか対応策を考えられるけど、これが前日入稿とかだったら新刊落ちますよ」←なんだこの言い草！？落ちたとしても困るのは作家で、印刷所は何も困らん。余裕持って入稿すりゃいい話で自分の責任だろ
二次創作に限らずこういう話してくる人は返す言葉に困る。いきなり断られた・注意されたと愚痴るが、そもそも自分が何やってるか理解できてない（皆やってるからOKとか）ので苦笑いで流すしかないという。
この記事は同人活動の存在自体のグレーさを物語ってていいですね。時に愛は2人を試してるBecause I love you〜（それは違う）
「該当の表紙がこちら。うーん可愛いですね。可愛いな。可愛い。慰めの自画自賛」 うわーきも、としか
同人みいちゃん。筆者の他の記事一覧も眩しいし本文は「わたしの考えを変えさせようとしたり～非難したりしないで（原文」で満ちてて草噛んで吐いた。印刷所名晒さず"事前確認大事！"にできないのは公益性欠如と憎悪
ディズニーは二次創作界隈で特殊というか、日本オタクにも人気を得てる希少な外資IPなので扱いを間違えるとヤケドする。同人文化は国産IPを中心に生まれた日本特有の文化なので、企業から大目に見て貰えてる所がある
この発信の意図を知りたい。この結果、印刷できないケースを明記してもらいたいのか、印刷できるようにして欲しいのか、全面的に禁止されて欲しいのか。よくわからないな。海外の露店の値段とは話がちがうし
資金が潤沢にある企業はボコボコにするカネ、時間、労力がある、それだけですかね。
この人のツイッター見にいくと仲間内でよしよし擁護、批判者は無知な敵だピギャー！しており女子って感じ、BeReal炎上の女子も仲間内でよしよし擁護、批判者の方がおかしいって会話してんだろうな
インターネット老人会としてはサムネの絵（表紙）だけでも背筋が凍るんだけども…おや？誰か来たようだ / いやネタ抜きで当事者Xみたら擁護だらけで背筋凍った。これ印刷所D関係全面お断りになるんでは…？
二次創作の著作権違反該当性についてはある程度議論があるべきだと思っているが、この表紙は争いようがないと思われる。無念はわかるが他人にリスクを負ってもらうなら態度ってものがあるだろう。
逆になんで同人誌なら描いていいと思った？
パブリックドメイン入りしたものも断られるんかね
何らかの理屈があって記事にしているのかと思ったら素朴によく分かってないだけだった……
水筒にポカリ入れていいか聞く系の無能だ…
KYとはこういうのを言うんだろうな
カスハラ？線引き始めたら二次創作は全部アウトだよ
ある同人誌作者がこう"あからさま"に吹聴されたら「著作権・商標権」を所有する側は注目するし、同人誌界隈への注意喚起のつもりで実名を出した「くりえい社」の評価が上がるだけでは？
一番不思議なのはなんでこの人は印刷所に被害受けた！みたいな体でアピールしてんのかってこと。本当に変
ディズニー印刷できますと謳った印刷所立ち上げたら？あと文化庁批判してた同人団体もはよ動けよ。
速攻訴えられるよ？そこも理解出来ないのに暴れているなら、全体界隈として潰れるのが２次創作界隈。黙認であって承認ではない。1次が絶対的な神であり、2次はそのお溢れをもらっている事を・・・。
記事自体はどうでもいい。ただ印刷所も訴訟に巻き込まれるケースがあるのかは気になる
著作権法違反は親告罪なので《版元が厳しい》で終わりだろうと
ディズニーが著作権に厳しいイメージは間違いというのはD系二次創作界隈にはすでに常識（事例は未だにプール絵と同人誌送り付けのみ）だが一般にはまだまだ本気にしてる人がスタンダード。早まったね。
盗っ人猛々しいなぁ
そもそもが……同人誌そのものがですね……(
ディズニーは厳しいって言うとるやん＞印刷所「ディズニーは著作権に厳しいので……」「 根拠は？？？」
「他者の著作を自分の表現に取り込む」ということが本来どれだけ侵略的なことか、二次創作を行う上では肝に銘じていて欲しい。おれはpixivやTwitterでひっそり無料で公開することくらいしか恐れ多くてできない
詳しいわけじゃないけど断られても仕方ない案件に見える…D界隈の同人活動もする友人いるけど毎度かなり慎重に進めている印象
似顔絵だから著作権というよりは商標の方ではないかなあ。ディズニーに行った写真を公開したり絵日記を公開しても大丈夫なことからすると、同人誌でも絶対だめとも言えないかな。
「ぬすっとたけだけしい」という言葉が脳裏に浮かびました。いや別にこの人が盗人だって言ってるわけじゃないですよ、ただなんか、その怒りに正当性あるのかなっていう意味で。それはそうと印刷所はきちんとしてる。
炎上商法かな
ディズニー同人誌はいくらでもあるしディズニー公式がそれを取り締まった事例は無いし普通に引き受けてくれる印刷所もある。だからって断った印刷所に文句言うのも違うと思うが。
万一訴訟になった場合はお前に責任が帰属する的な印刷ルールにしてもらえばやってくれんじゃね
サークルクラッシャーってこんな感じなのかな
二次創作させてもらってる立場でなんでこんな偉そうなんだろう。オタク嫌悪がまた進みそう
オタクのディズニーはマズいですよ！ってノリ寒いよな。オタクだけでなく印刷所まで汚染されてる始末。で、苦言を呈したら逆ギレ。オタクのキモいところ出てるぞほんと。
ディズニー同人誌の印刷を印刷所に断られました｜まるとも
うっひゃー
ﾊﾊｯ
そんなことあるんやね。このアイコンではてなのアカウントは作れたのに。
（以前、某の二次創作で愛し合う二人が件のランドに行き、ネズミ耳🐭カチューシャつける同人誌をこの眼でみましたけれども、今はダメなんですかね）（これなかなかカワイイな🐭）
本人は一石を投じたつもりだろうが、同じ界隈から撃たれるやつじゃないか？わくわくしてきたぞ！
こんなことってあるのですね
同人会の都市伝説を印刷所が信じちゃってるのでは
やろうと思えばできるでしょ。
ミッキーじゃありません、ミッフィーです！
過去の著作権裁判で印刷所が訴訟の対象になったことってあるのだろうか。ディズニーが訴えるとしてもこの人が相手になるはずだし、個人客相手の印刷所が内容検閲するのは分を越えているんじゃないかなあ
なんか印刷所への当てつけみたいな投稿だなあ。しょうがないやん。二次創作の立場をあらためて一度考えてみてほしい。
別にその印刷所はその判断ってだけだろ。「ディズニーは二次創作の印刷は違法ですよ！過去に学校のプールが云々。あっ、ここの印刷所は印刷してる！みなさ～ん通報しましょう！」と学芸会するのがゴミ
なんでこの人は被害者ポジで語っているのだろう。可不可リストなんてやってらIP乞食が法人相手に訴訟開始するの明白じゃん
ディズニー・小学館・任天堂らへんは気を付けろみたいな暗黙のルール
面倒くさい人だな。禁止項目全部は書けないよ。表紙の差替えじゃダメか？元々ほとんど売上に影響がない分野なんだから、トラブルを避ける企業判断をしてもいいじゃない。こういった絡み方も避けられている原因でしょ
ディズニーの壁は高すぎる。印刷所も巻き込まれたくないだろうし残当としか言えんわ
グレーゾーンで関係者が空気読みながらやって許されてる世界なので、あんまりこう言うので大々的に世に発信しない方が良いのでは。「ダメなのはダメって白黒付けて」って突きつめると、2次は全コンテンツNGになる。
謎のネズミの国に表現変えときゃいいのに。アホやろ
ディズニーや印刷所の肩をもつわけじゃないけど二次創作なのになんでそんな偉そうなの？
この件から学ぶ点は１つ「ギリギリ入稿しない」
ツイステはミッキーほぼ出てこんし、なんならオリジナルのディズニーキャラの扱いにめちゃくちゃ配慮してるけどな……
グレーゾーンは版権持ってる側のご厚意でグレーのままにしてもらってるので二次創作側が明確な線引を求めたら全てを失うことになる。
真っ当な印刷所だ、きちんと著作権のガイドラインがあるということだ。
むしろイベントの中の人の方が因習を冷笑するむきがあるけど、実際の所みんな避けちゃうよなあ
表紙をキャラ抜いて印刷してカバーだけ自分でプリントして巻くとか方法はあるとおもいますが
ひと作品でもダメよって明記しちゃうと「ダメって書かれていない他全ての作品は許されている！」になっちゃうひとが居ますからね
印刷所は悪くない。描く前に作者がディズニーに確認すべき案件。
原稿がんばって描いたのにというのは分かるが、二次創作だからなあ。印刷会社がディズニー不可と書くのは「他の作品はいいの？」になるから無理な話だ。なのでこうやって自主的に拡散してもらえるのがマシかもな。
同人誌を作るクリエイターなら、その辺りの常識解っとこうな、案件だな。内容的にハッピーだから目を付けられにくいだけで、危険なのは間違い無いし、怒らせて日本全体の風向きが変わったら恐ろしいものなぁ。
よ～し次は任天堂の同人誌に挑戦だ！
二次創作って本家がOKを出さない限りは、グレーどころかブラックだよね？著作権、意匠権はもちろんのこと、お金とるならば不正競争防止も絡んでくる。あくまで趣味です、と言い切れる範囲でもリスクは残る
盗っ人猛々しい
万博頭おかコスプレイヤーしかり、作家気取りの勘違い二次創作者増えすぎだろ…。自己中心的すぎて引くわ。
こういう人がグレーで許されていた世界を黒く塗りつぶしていくんだよなあ
これは流石にディズニーキャラはあまりにもそのまま描きすぎやね…もうちょっとフェイク的な部分入れた描き方すればいいのに／途中で描かれてるキングダムハーツもスクエニオリジナルキャラ以外は基本ダメだった記憶
「準公式ファンブック」って書いてある え、何...?もう怖いよ
ディズニーは二次創作に異様に厳しいというのはほぼ都市伝説で、ずっと訂正してる人もいるんだけど、広まらないんだよなあ https://x.com/n_hanose/status/2044007877728419914?s=46&t=T-kXRYWtCjUS686f2995Ow
表紙の文字は「非公式」じゃないですかね まあちょっとイベント前で頭に血が昇っちゃってるかんじですね…
過剰な自主規制。そんなにディズニーが厳しければyoutubeからもニコニコ動画からもディズニーキャラは全滅しているはず。ディズニーを同人誌に出さないならガイドライン出さない他社のキャラも一律禁止では
二次創作とはってのを一回考えたほうが良いと思うよ。
キングダムハーツ…とかもっと昔からディズニーキャラの同人誌は御法度。表紙絵見てヒェっとなった。
訴えられた場合、同人作家は趣味の活動ということで逃げ道はあるが印刷業者は金を受け取って無許可でディズニーキャラを印刷した、ということで完全にアウトだからな
何らかの主張があるのかと思ったら、「ツイステはOKなのに」程度の事しか書いてなくてめっちゃ肩透かし。／「身内に実費で配るのでも駄目か」くらいは聞いてみてくれ。
便宜上イベント頒布っつーても実際に金銭の授受が発生している以上、印刷所も無用のトラブルは避けたいだろうからしゃーなし。公開したいだけならコピー誌でもネットでも出来るでしょ。
ディズニーなんかを選ぶから…
昔は原作者が二次創作禁止したためハリポタジャンルを印刷不可にした会社も結構あったなぁ
名前を言ってはならぬ御方を思い出した
ミッキーマウスが初めて登場した映画『蒸気船ウィリー』の著作権は、日本においては2020年5月で保護期間満了してるはずなんですけどね https://hon.jp/news/1.0/0/26243
黒塗りとかモザイクとか白抜きで印刷可能なのかも聞いておいて欲しかった。
二次創作者の品格が下がっている
Dで同人誌作って6年になるけど、受けてくれる印刷所のリストあるし（わかんなかったらggって）、それ以外は事前確認するのは界隈ではもはや常識に近いです……デリケートな界隈なので荒らさないで。ホント頼みます。
次はポケモン、マリオ、ときメモ、MARVEL作品、STARTOタレントにチャレンジしよう。
印刷所が刷りたくないってジャンル(版権キャラ)があっても良いと思うんだけどな。だめなの？
同人界隈では当然の事実だと思ってた。ツイステ(アニプレ)とキングダムハーツ(スクエア)は版権が別々なので利権的に許可が違うので、当然ジャンル名入れてないのは一律アウト。黒塗りにしたら行けたと思うが
ディズニー社に「ミッキーマウスの同人誌出したいんですけど二次創作のガイドライン出してください」ってお願いすればいいんじゃないかなぁ（棒読み）
断られたら別のとこ行けよ。なんでゴネるんよ。立場逆やぞ。
印刷所は「バッシングを受けるのはオマエの方だ」っていう意図で公開に同意したんだろうし実際そうなってるわけだけど、これが正当な状況ではないことは確か。実際ディズニーの公式スタンスではない。
印刷屋は“業として”複製してしまうことになるのでそりゃ断るだろうよ…
ヤバい奴がまたインターネットで発見されている
流石に間抜けと言わざるを得ない／そういえば、最初期のミッキーな著作権が切れていろんな二次創作(特にホラー)が出たけど、一瞬で話題から消えたな／id:ikanosuke あまり触れないほうがいいかも
コピー誌でもやってろよｗ
鹿野つの氏の生き別れの双子みたいな人だな……。同人誌のお約束がよく分からん私でも一目でアウトって分かるわ
たぶん明日には消されてそうなnote
出版業界で食ってる人間としてマジでこれとんでもない話。なめるなよ、としか言えない。これ以上言おうとしたら5000字超える
著作権切れは初代ミッキーマウスだけらしいで
このままツイステ界隈全部爆発させて欲しい
印刷所も商売なのでリスク避けるよね。相手がデカすぎる。修正甘い同人誌がコミケの準備会チェックで頒布NGになるのと似てる気がする。
二次創作の同人誌の印刷を著作権侵害の可能性でお断りされて、こんだけ上から被害者面できるのすごいな！ もし訴訟とかになったら印刷所にもリスクがあるんだから、避けようとするのはそれぞれの印刷所の自由だろ。
Disney resortは女子に大人気故, charaを行かせたいだro네 ／行き先をレオマにすれば行ける
法的にグレーな仕事、受ける側がリスクを考えて受けたくないなら、それ以上の交渉の余地は無いんじゃないかな。どちらかと言えば断られて当然、やってもらえたら物凄くありがたい、くらいの立ち位置でいるべきかと
無知でも偉そうに語れる良い時代になりましたね。
AIの話題だと「日本のアニメ産業が舐められてる」みたいに言う人いるけど、国内の印刷所も同じ事してるんだな
みんな叩いてるけど同人御用達の印刷所で特定の版権だけ駄目なら書いといてくれよってそんな変な意見かな？ディズニー周りはこの業界では常識でしょ…みたいな事実かどうかもわからない暗黙の了解もどうかと思う
そんな認識でよく同人出そうと思ったね…二次創作が何故黙認されているかを勉強してきてくださいな。くりえい社おつかれさま
ツイステはガイドラインがあるから受けられる。ディズニーはガイドラインがなくどうなるかわからずリスクになるから受けられない。それだけのことを納得できないのはよくわからない。
迷惑かけんなよ
企業がどれだけリスクテイクするかっていう私企業の判断をまるで「行政の回答」くらいに思ってるゼロイチ思考のやついるよな。R18だと各プラットフォームが定める修正基準に文句言ってる層もこれ。想像力が足りない。
グレーゾーンであり続けることが存続条件なこともあるのだ
“せめて書いておいてほしい。くりえい社さんは限界原稿同人作家の駆け込み寺なんだから”“前日入稿とかだったら新刊落ちますよ。”わがまますぎるし知ったことではない。くりえい嫌いだけど初めて同情した。
こういうのお外に出さないで学級会でボコボコにするのがソッチの界隈だったのでは。責任取って巻き取ってくれよな。
検閲と書いてる人はこれが取締まりに見えてんの？ 駄目なら書けと言ってる人の勤める会社は表に書かれてない何らかの条件が折り合わず断るということは一切ないの？ありとあらゆる引受不可条件全部書いてあんの？
きも
世界で一番著作権にうるさい国際メディアコングロマリットを相手にするリスクは負えないだろうねぇ。日本にはフェアユース規定がないわけだし
なんか…記事自体の感想は他のブコメに譲るけど、炎上して記事まるごと消え&本人SNSアカが鍵になるまで見えた。〆切前でハイテンションなのはわかるけど、お気持ちだけで突っ走って書き殴るのはオススメしないよ…。
他のnote記事を見てお察し…になった。
断られた話を公言してしまうのが、時代が変わったのかな。印刷所も客を選ぶ自由があるんだよな。
契約後ならともかく、契約自由の原則の下では断る合理的な理由を印刷所が提出する義務なんてない
何様なのか自分でわかっていないご様子。
そんなに偉そうに言うならキンコーズとかで自分で印刷したらええやん、断裁も製本も自分でしろ。大体ギリギリスケジュールだったのはお前のせいやん。
本記事以外に他の記事も幾つか読み『She seems to have a rigid, inflexible sense of self, which makes life look very difficult for her.』と云う感想を持った🙄
地下に潜る気運ですね。リソグラフとコピー機はまだまだ味方なのではないかと思います。
ＢＬ系の馬鹿女多過ぎだろ……
同人誌なんか書いたことない自分でもディズニーは厳しいって聞いたことあるし、NG列挙するとか不可能だし……味方してもらえると思って書いたなら完全に間違い。
「大事なのは公式への距離感だ、本家にダメと言われたら終わる、俺たちは曖昧にやってるんだ」ていうR藤本の名言 https://youtube.com/shorts/XKiV8i8CSPM?si=CdqSomSzrBEJzcyu
まあ訴えられるなら一人でやってくれってとこだろ。流石にちょっと馬鹿すぎないか
著作権の切れた蒸気船ウィリーのミッキー描けばええやん
グレーゾーンを理解してやらないとね。
蒸気船ウィリーのミッキーマウスであれば、映画の著作物であるという解釈を取るなら既にわーくに内でも著作権切れなので法廷バトルで勝てるかもしれない
「根拠は？？？？？？？？」じゃないだろう。印刷所もこんなヤカラと仕事しないといけないの大変だなあ。
このような事例を見るたびに、忌み嫌われている「学級会」も必要悪として機能していたのかもしれないと思わされる。
正気？
本文読む前「え、馬鹿じゃないの？」。……本文読んだ後「え、馬鹿じゃないの？」。
なんだコイツ。まず自分の顔写真を公開して著作権肖像権フリーにしてみろ。
この被害者ムーブはさすがにちゃんと周りが叱ってあげるべきだろう
界隈の人の苦々しい顔してるんだろうな……二次創作はわきまえないと……
最近自我持ち広報の別件で炎上してたがディズニーはNGだけどツイステはOKみたいなガバガバルールの所もあるからなぁ
知らない事に驚き、めっちゃ厳しいよね
（当たり前では⋯？）二次創作への慎重さって、スマホでTwitterはじめた人らあたりからすごくゆるくなったよね。それ以前なんて、ディズニーの２次創作なんて恐ろしくて、キングダムハーツすら恐る恐る投稿してた気が
他の記事読む限り、炎上しても記事は消さないタイプの人に見える。
このnoteの中の会話で「根拠は？？？」と絡むようになると、例のレイヤーのようになってしまうぞ。因習村うんぬんかんぬんのさ・・・
ほならクレカ会社がエロコンテンツ断るのも自由かー
“どうぞ。でもそんなにいらっしゃるんですか？”
こういう人が湧いて出て二次創作界隈がどんどん縮小してくのではないかと危惧。二次創作とは。
ツイステの同人誌はOKなのがまたややこしい／蒸気船ウィリーの著作権は日本では切れていて、これをもって日本ではミッキーマウスの著作権が切れていると言えるかどうかもまたややこしい。
これでAIヘイターだと役満かなと思って過去記事を漁ろうと思ったけどやる気が出ない
え？みんなミッキーって言ってるけど、これミニーじゃなくて女装したミッキーってこと？そういうジャンルもあるのか…
“せめて書いておいてほしい。くりえい社さんは限界原稿同人作家の駆け込み寺なんだから……今回はまだどうにか対応策を考えられるけど、これが前日入稿とかだったら新刊落ちますよ。” 何様だ感はある。
注意喚起風晒しがしたかったんだろうが印刷所にも客を選ぶ権利はあるんだわ
「ディズニーは版権に異常に厳しく二次創作は危険」が今尚「常識」として語られてるのは、ここのコメ欄でもわかるな。 同じ口が「腐女子の学級会が…」とか言ってそうだけどなｗ
そのエネルギーでコピ本を作るもよし、印刷所を買収してオーナーになるもよし。自由と責任を手に取り謳歌しましょう。／印刷所は、これを受けたら幇助に問われるリスクを管理しただけの話
別会社は規約を書いてるけど守らない人じゃん/B. Disneyサービスの利用に関する制限 お客様は、当社の書面による明示の許可なくして、（中略）に同意します （中略）ⅳ.Disneyサービス又はその一部の二次的著作物の作成
本来は正式に許可をもらったり公式ガイドラインに沿った形で書くものだからな。
公式から止められても「ファンなのに」「売上貢献してあげてます」「二次創作することで宣伝してあげてるんですよ」とか言いだしそうなマインドではある(権利者により差し止めしたら実際に言われたセリフ)
抵触する法律は全く異なるけれども、「ニセ札の印刷を印刷所に断られた」と同じような話だろ、これ。
電話口で対応した職員が気の毒なレベル
「どんな理屈？」←ツイステはガイドラインが有るって自分で書いてるやん//ガイドラインは規制ではなくって、許可するためのもの(ガイドラインが有ると(安心して)二次創作ができる)だということが、この事例でわかる
昔の二次創作界隈は「こっそりやれ、駄目なら諦めろ」くらいの雰囲気だったが、今は随分自己主張が激しいのだね。原則NGくらいの感覚でいいと思うのだがなあ。
ルールがはっきりしてないと気がすまないひとには向いてない界隈
今時ディズニーが著作権厳しいの知らない人いるんだね…
公式に二次創作ガイドラインが出てないコンテンツは受けない、って話なら印刷所が正しかろうと思う。ガイドラインなくてもやるけどディズニーだけはねる、ってのは、一貫性はなくなるが、まあ印刷所の自由ではある
なるほど、こいつは刀剣乱舞界隈から「注意喚起」してるけど、ディズニー界隈からすると「印刷所を選ぶのは当たり前」なのか。女オタク界隈の「注意喚起」が的外れな例がまたひとつ。
殆どの人はミッキーとかドナさんは漫画の中でもモザイクとかシルエットとか、名前を言ってはいけないあの人状態で伏字で書いてるでしょうよ。形まで商標登録されてんだぞ。訴えられたら秒で負けるわ
マジガイジ
『これが前日入稿とかだったら新刊落ちますよ』それは流石に原稿遅らせてる人が悪い…いや「悪い」というにはよそに迷惑かけてない気もするなあ。
印刷所はお目こぼしでやってるんだから断られたら諦めるべきだ。どうしてもやりたいなら批判じゃなくてディズニーに許可取ればいいんだよ
印刷所を威圧するのは筋違い。二次創作の許可は自分で取って下さい。
新刊落ちますよとか言われても落ちない時期に入稿しろよで終わりじゃない……？印刷所がなんでお前のためにリスクを背負わないといけないのか教えて欲しい
“ いつもお世話になっている”って自分で書いてんのに、ネットで晒して燃えさせようとしてるのが理解できん。 この界隈、こういう人が多いイメージ。
今はオリエンタルランド株価低迷で訴訟リスクが爆上げ状態やで。2000円切りそう。
ディズニーキャラはダメなんだにゃ！ミッキーに会えないなんて寂しいにゃ〜！ボクも印刷してもらいたいけど、無理なんだにゃ…😢
あらら…こんな大騒ぎしたら他のこっそりやってくれてた印刷所もNGせざるを得なくなってしまって首が締まってしまうのでは…もったいない。
『これが前日入稿とかだったら新刊落ちますよ。』知るかよwとしか
二次創作の特性上同人誌印刷会社側が入稿印刷を断ることもあるという一般的なそれのようにも ご本人が責任を全部背負えるわけでないだろうし
一方でディズニー関連のオンリーイベントが開催されていたり、boothで同人誌が発売もされているのであった。
でしょうね。捕まれと念じておきました
こういうお客さんみたいな人が出てくるのは新陳代謝が進んでいて逆に健全だと思うわ。でもノウハウの継承ができてないのは問題か
ミッキーマウスの著作権、ややこし過ぎる……日本ではまだ切れていない解釈も有るのか……アメリカでは白目無しミッキーマウスのみ著作権切れているとかニュースになっていたけれども
被害者だけが出せる暴力
印刷所がリスクを負うメリットは何もないし。
そもそも論として頼まれて印刷した内容で印刷所が訴訟リスクを被るのは理不尽だな。全部委託者の責任だろう。ユーザが犯行予告したところでISPはその通信を請け負った責任は問われない。同様の免責規定が必要かも。
ディズニーは二次創作許諾してるわ。で、ディズニー以上に厳しいのが東方シリーズ。1円たりとも同人利益を許さない。と言われると、著作権や二次創作が何なのか知らないはてなーほど驚く。
さすがにディズニーに手を出すのはドン引きだわ
二次創作なのだ、という認識をしてくれや。生み出す価値の源泉がどこにあるかということ、リスペクトとはなんなのかということ、そういう話じゃないか？
特に声を荒げなくても恐れて守られるのがビジネスの理想で、つまりアメリカの著作権は最強である、みたいな感じ
D社がめちゃくちゃ厳しいのをもう知らない世代が同人誌刷ってんだなぁと言う気持ちと頼んでる立場でそんな記事書かない方がいいよ…と言う気持ちとツイステの民から叩かれてたら可哀想…と言う複雑な気持ちになるな
香川にあるディズニーランドを意識したレオマワールドのキャラクターなら大丈夫かも？
著作権の切れた初代ならいいんじゃないのか 知らんけど
アテにしていた印刷所から（本人にとっては）想定外の断られ方して落ち込むのもわかるけど、日本の豊かな二次創作環境って珍しい方なので、そこに連なる背景知っておいた方が安全かと。
これだけでもディズニーから著作権侵害で内容証明が来てもおかしく事案では。
ディズニーに手を出すとは…古の時代の同人ヲタとしては隔世の感がある
スケジュールに余裕持てばよかったのでは？そしたら他の印刷所も検討できたよね。
非営利な学校のプールにミッキーマウス描いただけでも著作権の注意が入る法務体制だからさ。
印刷所の判断なので仕方ないでしょと思う。それはそれとしてディズニーというかミッキーマウスの都市伝説的な聖域化は気持ち悪い
（変に騒ぎが大きくならないと良いのだが…）
ディズニーから訴えられたら勝てる見込みあんのけ？文句あるなら自分が権利を有してる作品で好きなようにやればいいじゃん。
実にお気の毒。印刷所が。／こんなのもあった。手遅れ感。https://makun0uch1.hatenablog.com/
私は黙認文化が好きじゃないんでこういう話題バンバンやっていこうぜと思いますが、空気読め派がこの記事の伝播に加担するの合目的性が低そう。異端を罰したい欲とのトレードオフか。
個別に相談できる人がいないんだな。もしくはいても自分とは違う意見は認めない人なんだな。
こんな騒いだら受けてくれてた印刷所も受けてくれなくなりそうだね。
キングダムハーツのBL本（野村デザインのソラ達もディズニー版権）やディズニーの評論本は印刷出来てるので印刷会社ごとの自主判断で基準はガバガバなんだよな
ガリ版刷りとかやればいんじゃね
昔と違ってオタクに寛容な人が増えたからか、本来黒寄りのグレーゾーンの二次創作を何の問題もないと考える人増えてそうだよね。裏でコッソリやるのをお目溢ししてもらってるだけなの忘れたらあかん
界隈で嫌われそう
ディズニーに関しては国内で同人誌などへの法的措置を行った事例は見つかってなくて、ネット上のディズニーは著作権に厳しいって話はほぼ都市伝説って話じゃなかったっけ？
こうして騒ぐ事でいらぬ寝た子を起こすとなぜわからんのか。印刷所の事前調査等を怠り、その恨み節を記事にするなど以ての外である。他人の版権で印刷所に迷惑を掛けるとかジャンル自体を破壊するための工作に見える
過剰反応。ディズニーが日本の二次創作の同人誌を訴えた事はない。プールの件にしても、1987年の出来事。
ですよね…強い。“印「ディズニーは著作権に厳しいので……」”
こんな軽い認識で二次創作するなとしか。自分が何をしてるのか分かってなさすぎる。
自分が全ての責任を負うので、ここにその念書を書くので、それでお願いします、までやってからじゃないと、印刷の人はかわいそうです。
誰かが善意の第三者のフリして、ディズニー公式に問い合わせるんちゃうか。こんなんナンボ刷ってもよろしおすわなあ、言うて。
ディズニー禁忌は過剰反応というブコメもちらほらあるようなので、ここはファーストペンギンとして華麗に飛び込んで見てもらいたい。向こう側ででっかいトドが口開けて待ってる気もするけど。
リスク管理してるだけなんだから同人描きが印刷所を困らすようなことするなよ…
新規参入があるほど不文律はトラブルになるから、NGあるなら印刷所側が書いた方がいいと思う / 印刷所側は勝手に忖度しているわけで利用者側からは理不尽に見えるわけだし
過去D社が二次創作放置だったとしても匙加減次第だからな。現行ミッキーは著作権切れてないし。美大生時代D社本国元役員の講義で敵に回すなってはっきり言われたよ。揉めた時点で人生傾きかねない。
ちょっと調べればいくらでも反証が出てくるのにディズニー禁忌説を頑なに信じる異常な空気
だいたいブクマで意見出てたけど、二次創作だから時にはクロになるし見逃されてシロになる。たまたま今回はクロと判断されただけ。それをわざわざお気持ち表明しちゃったら「バナナはおやつに入りますか」と同じ
関係ないけど「猫を電子レンジで温めないでくださいって取説に書いてないですよね」を思い出したww
全方位に厄介事ばら撒いてるだけだと気付けない学芸会大好きな人は他から一切見えない場所に引きこもっててほしい(´･_･`)
普通同人誌の印刷代なんて数万円程度の小銭と思うが、その小銭を取りに行ってディズニーとの訴訟を抱える羽目になったら、全然割に合わないのは当たり前。
“ディズニーやばい”は正常な感覚。限界同人の自覚があるなら事前に問い合わせるのが筋だろ！＞限界原稿同人作家の駆け込み寺なんだから、公式サイトに「ディズニーの同人誌は受けられません」と書いておいてほしい
わりと著作権侵害の本道に乗っているのでどうにも。ピカチュウの事件忘れてる人も多そうね。／一番拙いのは、この手の話を界隈の外に出す事、空気見てくれない例えば本国公式に晒されたらしんどいで。
未成年芸能人女性のR18二次創作で印刷所に断られたことあるという話を聞いたことがある
ブログ主は遊びでやってるんだろうが、印刷屋は仕事でやってんだよ、バカタレがｗ。
中学生ぐらいの方かな。
これもしかして著作権じゃなくて商標じゃないのかなあ。ディズニーキャラは割と商標登録されてるので。詳しくはないが表紙には使えなさそうな気がする → https://smarca.jp/content/30101242/
何事も印刷所の胸三寸ではある。60才くらいの人が12才外見のVR空間内の設定で小説エロあり、表紙絵の外見が12才くらいだったところ印刷所で今回は印刷しますがと注意されたことある。受けてくれたので議論はしてない。
そりゃディズニーは著作権に対して厳しいので同人誌なんてアウト。てか、他IPの緩さに甘えてるだけ。
いや、そりゃ普通の会社は2次制作許してでも知名度上げたほうが売り上げ良くなる効果あるから、黙認してるだけだよ…ディズニーぐらい有名になるとその効果全部捨てても自分の力で売り上げ上げられるから禁止してる
めんどくさいから、とっととフェアユースかパロディ権を導入しようよ。…3日ぶりN回目。
「今後ディズニー関連のイベントに出られる方が間違ってくりえい社さんを利用されないように、このやりとりをSNSに公開してもいいですか？」こういうのも「許可を得」たというのだろうか。
女性が多い界隈の同人誌が異様にルールとかマナーとか厳しい理由が分かるな。
ここまで情熱あるなら自分で刷れるでしょ
＞ツイステはいいのに 厳密には許されてはないけど、あんたらが乗っかってそう思ってるだけやで…。
プロは怖さを知ってるからな。仕事で権利物は注意して当たり前だが、ディズニーとポケモンのガイドラインはその中でも別格。
何のために印刷所に持ち込んだのか？を自問すべき。表現を世に問うのなら「コピー本を頒布／メンバー限定でＳＮＳに公開」など自分で責任を取れば済むことであって、わざわざ他者を関与させる必要は無いはずだろう。
印刷所への当て付け・晒しのつもりなのか、被害者ポジ匂わせて書けば味方に付いてくれる人がいると思っているのかは良くわからないが、色々と香ばしい
二次創作は権利じゃないぞ。歴史的経緯で一部の版元がお目溢ししている事を忘れてはならない
タトゥー入りで温泉入浴断られてキレだす人と同類
承認欲求強い正論厨にはわからないかもしれないけど、土台に正当性がない趣味なのだから、申し訳なさそうにこそこそしてくれ。偉そうに堂々としないでくれ。ほとんどのトラブルがこの態度の違いで回避できるんだ…
私も同人やる方だけどこれは同情できん……。本家D関連を受けてくれる会社あるんだってコメで初めて知った。
また誰かが生贄に逮捕されんと理解できないのか。印刷所様に迷惑をかけるな。
鹿乃氏っぽさがあるな。
デーモン・コア案件「ドラゴンの尻尾をくすぐるようなものだ」（"tickling the dragon's tail"）
なんか、あの版権切れたやつにすれば良かったんじゃないの？
ディズニーは著作権に厳しくプールの底面に描いた生徒の絵に苦情を言ったって話が膾炙されているのに何で？
『くりえい社さんは限界原稿同人作家の駆け込み寺なんだから……今回はまだどうにか対応策を考えられるけど、これが前日入稿とかだったら新刊落ちますよ』勝手に期待して「我の期待を裏切ったな！」になる人だ
世の中、白と黒の2色に分けたら生きづらくて仕方ない。同人は真っ先に消される側なんよ。グレーの濃淡は大事だし、壊さないでほしい//コピー本にしとこう、初心に帰って
とはいえ印刷所に責任は生じるのだろうか？万が一にも訴えられたら終わりというのはあるが
この世に印刷所が、そこしかないなら分かる内容ではありますが、選ぶほどある状況なので……
グレーのグラデーションをはっきり分けようとすることは間違い。
どうしようもない…・・・
蒸気船ウィリーなら良かった
印刷業者も共同不法行為で損害賠償責任を問われる。個人よりも業者のほうが数が少なく訴えやすいので、なにかのきっかけで焼き払われる可能性も
その右側のキャラクターの円を「四つ」にすればよかったのでは？（ホットサマー・マーサ感）
著作権違反の二次創作してる人がなんで印刷会社をほんのり責められるんだろう
ハハッ、無知って怖いね！
この人のX観に行ったら擁護ポストだらけだったのだが、今までこっそりやってたであろう他人のサークルカットが晒されてる奴まであってもうやめてあげてよ！
偉そうで草
Q.根拠は？A.著作権、答え出てますやん
「今回はまだどうにか対応策を考えられるけど、これが前日入稿とかだったら新刊落ちますよ」←なんだこの言い草！？落ちたとしても困るのは作家で、印刷所は何も困らん。余裕持って入稿すりゃいい話で自分の責任だろ
二次創作に限らずこういう話してくる人は返す言葉に困る。いきなり断られた・注意されたと愚痴るが、そもそも自分が何やってるか理解できてない（皆やってるからOKとか）ので苦笑いで流すしかないという。
この記事は同人活動の存在自体のグレーさを物語ってていいですね。時に愛は2人を試してるBecause I love you〜（それは違う）
「該当の表紙がこちら。うーん可愛いですね。可愛いな。可愛い。慰めの自画自賛」 うわーきも、としか
同人みいちゃん。筆者の他の記事一覧も眩しいし本文は「わたしの考えを変えさせようとしたり～非難したりしないで（原文」で満ちてて草噛んで吐いた。印刷所名晒さず"事前確認大事！"にできないのは公益性欠如と憎悪
ディズニーは二次創作界隈で特殊というか、日本オタクにも人気を得てる希少な外資IPなので扱いを間違えるとヤケドする。同人文化は国産IPを中心に生まれた日本特有の文化なので、企業から大目に見て貰えてる所がある
この発信の意図を知りたい。この結果、印刷できないケースを明記してもらいたいのか、印刷できるようにして欲しいのか、全面的に禁止されて欲しいのか。よくわからないな。海外の露店の値段とは話がちがうし
資金が潤沢にある企業はボコボコにするカネ、時間、労力がある、それだけですかね。
この人のツイッター見にいくと仲間内でよしよし擁護、批判者は無知な敵だピギャー！しており女子って感じ、BeReal炎上の女子も仲間内でよしよし擁護、批判者の方がおかしいって会話してんだろうな
インターネット老人会としてはサムネの絵（表紙）だけでも背筋が凍るんだけども…おや？誰か来たようだ / いやネタ抜きで当事者Xみたら擁護だらけで背筋凍った。これ印刷所D関係全面お断りになるんでは…？
二次創作の著作権違反該当性についてはある程度議論があるべきだと思っているが、この表紙は争いようがないと思われる。無念はわかるが他人にリスクを負ってもらうなら態度ってものがあるだろう。
逆になんで同人誌なら描いていいと思った？
パブリックドメイン入りしたものも断られるんかね
何らかの理屈があって記事にしているのかと思ったら素朴によく分かってないだけだった……
水筒にポカリ入れていいか聞く系の無能だ…
KYとはこういうのを言うんだろうな
カスハラ？線引き始めたら二次創作は全部アウトだよ
ある同人誌作者がこう"あからさま"に吹聴されたら「著作権・商標権」を所有する側は注目するし、同人誌界隈への注意喚起のつもりで実名を出した「くりえい社」の評価が上がるだけでは？
一番不思議なのはなんでこの人は印刷所に被害受けた！みたいな体でアピールしてんのかってこと。本当に変
ディズニー印刷できますと謳った印刷所立ち上げたら？あと文化庁批判してた同人団体もはよ動けよ。
速攻訴えられるよ？そこも理解出来ないのに暴れているなら、全体界隈として潰れるのが２次創作界隈。黙認であって承認ではない。1次が絶対的な神であり、2次はそのお溢れをもらっている事を・・・。
記事自体はどうでもいい。ただ印刷所も訴訟に巻き込まれるケースがあるのかは気になる
著作権法違反は親告罪なので《版元が厳しい》で終わりだろうと
ディズニーが著作権に厳しいイメージは間違いというのはD系二次創作界隈にはすでに常識（事例は未だにプール絵と同人誌送り付けのみ）だが一般にはまだまだ本気にしてる人がスタンダード。早まったね。
盗っ人猛々しいなぁ
そもそもが……同人誌そのものがですね……(
ディズニーは厳しいって言うとるやん＞印刷所「ディズニーは著作権に厳しいので……」「 根拠は？？？」
「他者の著作を自分の表現に取り込む」ということが本来どれだけ侵略的なことか、二次創作を行う上では肝に銘じていて欲しい。おれはpixivやTwitterでひっそり無料で公開することくらいしか恐れ多くてできない
詳しいわけじゃないけど断られても仕方ない案件に見える…D界隈の同人活動もする友人いるけど毎度かなり慎重に進めている印象
似顔絵だから著作権というよりは商標の方ではないかなあ。ディズニーに行った写真を公開したり絵日記を公開しても大丈夫なことからすると、同人誌でも絶対だめとも言えないかな。
「ぬすっとたけだけしい」という言葉が脳裏に浮かびました。いや別にこの人が盗人だって言ってるわけじゃないですよ、ただなんか、その怒りに正当性あるのかなっていう意味で。それはそうと印刷所はきちんとしてる。
炎上商法かな
ディズニー同人誌はいくらでもあるしディズニー公式がそれを取り締まった事例は無いし普通に引き受けてくれる印刷所もある。だからって断った印刷所に文句言うのも違うと思うが。
万一訴訟になった場合はお前に責任が帰属する的な印刷ルールにしてもらえばやってくれんじゃね
サークルクラッシャーってこんな感じなのかな
二次創作させてもらってる立場でなんでこんな偉そうなんだろう。オタク嫌悪がまた進みそう
オタクのディズニーはマズいですよ！ってノリ寒いよな。オタクだけでなく印刷所まで汚染されてる始末。で、苦言を呈したら逆ギレ。オタクのキモいところ出てるぞほんと。