したがって防衛費は国会の予算審議を通さず秘密裏に政府が支出できるように法改正することが望ましい。頼むぞ高市さん。
「相手は悪くて強い奴なのに、何故か律儀に待ってくれるという前提。」大枚はたいたアメリカ製兵器が、契約後5年たっても日本に届かなくても文句を言わない政府なのでね。実は中国を信頼してるんじゃないですか。
中国にとっての開戦のコストやリスクをあげる目的なら自民が勝利した時点で達成してるんだよね。中国視点では日本が日和って台湾有事に関与しない可能性はまず期待できなくなった（アメリカが手を引けば別だけど
普段からSNSではそういう人が多いのだけど、選挙前後は特に他人の考え方を否定する論調でしか物事語れない人が増えるなぁと/自分の考える安全保障の方法を言って、仲間を増やす努力はしないのかな
北の将軍様はみんなが待ってくれてる間に核持って簡単に攻められない国にしちゃったね。現実のバランスは増田が思うような単純な話ではないよ。
WW2のイギリスは宥和政策をしつつ軍備増強する時間を稼いだし、ウクライナは軍備を増強したから戦えている。軍隊がないモルディブは乗っ取られかけた。ただしどちらにせよ攻められない保証はない。
「主役が変身を終えるまで敵が律儀に待ってくれるという前提」仮面ライダー王蛇は変身前の主人公を鉄パイプで殴ってきます
？？？？？で、どうしろとおっしゃられてる？？？？
攻める側も準備無しに瞬時に攻められる訳ではない。
トラバ「攻められないじゃなくて攻めにくくなるね」それ。この増田もゼロリスク論だ。絶対に攻め込まれないなんて保証は何やっても得られないよ。プーチンみたいに割に合わないことをおっ始める奴がいるからな。
その問答から得られるのは「一刻も早く日本は（秘密裏に）核武装すべき」という結論しかない。この増田で喜ぶの極右だけっすよ。そうだそうだ核武装が必要だ！って。左派が核武装論を支援してどうするの？ と思う。
これが偏差値60以上の世界だ！！
「軍備増強すれば攻められない」と思ってる奴なんて多くはないだろ。「攻められるだろうから準備はしておこう。間に合わないかもしれないけれど、だからといってやらない訳にはいかない」ぐらいじゃない
まぁ抑止のためには局地的な軍備がある程度均衡してる必要があるってのはそんなに異論ないんじゃなかろうか、それからすると台湾海峡では中国が超過してるので米日台足して均衡させんとってのはあるんちゃう
この手の人がどうしてこの手の主張をし続けるのか、分かりやすく理解することができなくてごめん。おれの人間への理解力が低すぎるのが問題なんだろう。本当に申し訳なく思う
学者になるわけでもねえのに学校なんて行かんでよかんべwと同じようなことを言っている増田。化石とも呼んでいい人種だよな。
人間はいずれ死ぬので治療しなくて良い理論すき
「我々は戦争消滅論者であり、戦争を必要としない。だが、戦争を消滅するには戦争を通じる他はないのであり、鉄砲を不要にするには、鉄砲を手にしなければならない。」毛沢東語録五章 戦争と平和 より
「軍備増強すれば攻められない」と主張する人達って具体的に誰？まあ、多分北朝鮮はそれに成功してるよね（国民が幸福であるかはともかく）
軍備増強しようとしても攻められるし、しなくても攻められる。軍備増強を終えたところで中国との国力差、戦力差はどうしようもない。頼みのアメリカは頼みにならない。習近平のけつを舐めたところで日本に未来はない
抑止じゃなくて同盟国による応援があるまでの時間稼ぎに軍備がいる。防衛意思のない国はそもそも助けてもらえない。
国が傾くほど軍事費増強じゃ本末転倒だし程度問題だが『攻められないじゃなく攻めにくくなる』これは事実で俺も同感。ただ、そう思うなら九条の存続も同様の理由で望むはずなんだが、そこで矛盾してる人が居るのよね
そうは言うけど、ギャバンの蒸着はわずか0.05秒で完了するからな
どちらかというと台湾介入派がどんな軍備を考えているか気になる。間違いなく対空対艦設備が配備され、艦船がひしめいているであろう中国沿岸にどういうやり方で接近するつもりなんだろうか。
今でもリスクがあって攻めにくい状態だけど、状況が変わればリスクが減って攻めやすくなる可能性がある。そうなった場合にでも、攻めにくいと思わせるカードは増やすべき。近く状況が変わるのかもしれない。
この話の論旨は特撮ヒーローが変身時に無防備であると言うありもしない前提に頼っているクソ。それは大体勇者ロボなんだよなあ
程度問題なんだよな。それは左派も右派も一部を除いてわかってるはず。だから早くどの程度が適切かの議論をすべきなのだが。
軍備増強しなくても今の中ロには日本を攻める体力ないし、メリットもないよ。それよりも震災のリスクが差し迫っているのに完全に準備不足だ何とかしろアホか。日本侵略は妄想だけど、震災はリアルやぞ。
日本は経済的に没落した時点で詰みという現実から目をそらしながら色々言ったとこでどうにもならんのよね。
2014年の状態でウクライナ戦争を行うか、2024年の状態でウクライナ戦争するかという話だよ。
予算と内容とをどこまでどうやるのかがはっきりしないと、何とも言えないよね。アメリカの型落ち兵器を毎年買わされて、それで中国に対抗できるのどうかは疑問があるし、大増税でますます疲弊する日本
要はバランスおじさん「バランスを見極めるのが一番難しい。政権はその見通せない舵取りをし続ける必要がありそこには二元論でなく時を見てあるときはリベラルにまたあるときは強硬側にツマミを調整する必要がある」
いや普通にハードルは上がるだろ。例えば戦車があれば向こうもそれなりの装備と運搬手段とその護衛や補給も必要で、じゃあやめとことなる / 相手に侵攻の誘惑を起こさせない軍備も平和のための努力のひとつだよ
相手も準備する間時間があるので
一番の防衛力は経済力と生産力だと思う。仮に中国が軍隊を持っていなくても攻め入ることで経済制裁を世界中から食らったり、必要な工業製品が手に入らなくなったら困るでしょ。今の中国は攻めるための軍隊じゃんね
避難訓練はするけど有事訓練はしないよな。それがはじまったらいよいよという感じはあるけど、今みたいにまったくやらないのはどうかと・・・
こちらが軍備増強済ます頃には相手も強くなってるのでアホらしいけど常に足は止められない。コスパ良く装備を調達するには輸出して量産するのが望ましい。核がコスパ高そうだけど
軍備増強ってボタン押したら１秒で出来るわけじゃないんすよ。やり始めたら潰すという選択肢もある。なんなら予算組んだだけで攻撃される可能性すらある。今のところ日米安保条約が盾になってはいるがいつまでもつか
現状が“間に合ってる”状態なんだが。近年は中共海軍も増強著しいが、第7艦隊＋海自の網を突破して大部隊を揚陸するのは無理（台湾は対艦ミサイルでハリネズミ状態だし）。これを維持できないと侵攻が起こる。
安全保障に関してする釣りとしては、いささか幼稚すぎるよね。
そうだね、攻められないは正しくないね。ただ、攻めにくくなると読み替えたとしても、意味がある攻めにくさに向上するまで待ってくれるの？それお金いくらかかって、かけた価値があるかに異論は無きや？は成立する
なぜ極論ばかり出るのか。他人が決めることなんだから、なにをやろうが攻められるリスクゼロなんかにならんわな。リソースが有限な中、何にどうベットするのかという話だと思うけど。
ゼロリスク論者ってなぜかゼロリスクが無理だと悟ったらノーガードに走る傾向あるよな。もはや考え方の特性としてそうなんだろうけど。
「その間にここぞとばかりに攻めて来られるとは考えないの？」いまがまさにその状況。「どの程度」も「どれくらいの時間」も緊急度が高まっている。小泉目線ではそのために政権基盤を固める選挙が必要って盛んに言
id:donovantree 中国が強権的に戦略物資の輸出を止めても、中国に文句を言わずに、高市に文句を言うのが左翼。でも、なぜかアメリカ相手に日本は文句を言えという。自分ができない事を相手に求めるのが日本左翼。
増田はスタート地点として「確実に負ける戦力差がついてる、初手詰み」状態を想定してるっぽいけど、そういう状況はまずない(直近だとプーチンは2022年にそう確信してたっぽいが現実としてそうじゃなかった
中国からの食品や野菜を対日禁輸にするだけで、日本の外食産業は終わる。いわんや自動車。経済の中国依存は致命的なレベルであり、それを進めたのが経団連を始めとする政財界。今、大砲を数えてもしゃーない
“大規模な軍備増強ならば隠れてやるなんて無理な話で、”現状、隠さずに絶賛準備中 https://www.yomiuri.co.jp/politics/20220930-OYT1T50038/だが、プーチン氏、トランプ氏レベルの低能で自ら組織を壊したので対応する時間はある
昔から国防はチキンレースだが、今後は軍事費や兵器の問題より、兵員の確保がネックになって一定以上の大国同士の戦争は困難になる。中国も日本以上の少子化で命の値段が高騰してるから大量死が前提の戦いはもうムリ
シャリバンの赤射は1ミリ秒で終わるので敵が待つことはない。増田は特撮ヒーローの勉強してから物を言え。
いくら軍備増強したって東京に核ミサイル撃たれたら死ぬ。食べ物輸入できなくても死ぬ。
相手は悪くて強い奴なのに、僕は無力だから見逃してといえば何とかなると思う人達って何なんだ
「現実に考えたらちんたら準備している間に先手を打って攻撃してくるだろう。」じゃあ早く強化したほうがいいってことになるのでは。
整う前に攻められる可能性があるにしても、備えておかない理由にはならないんじゃないかな。
攻める攻めないを決めるのは最終的には相手の決断なので、憲法9条があるからと言うのも、軍備増強するのも、どちらも完全では無いわけです。
14年のロシアのクリミア併合のときウクライナ軍はほとんど抵抗せずに逃げた。これに味を占めたロシアが勘違いして始まったのが今の宇露戦争。勘違いさせないレベルの軍備で足りる。中国30兆（推計50~70兆)日本9兆。
増強しないと対話さえしなくなるんだよな。抗議しても無視して攻められる
爆釣
備えろ増強しろは分かりはするけど、じゃあどこまで？ってのは答えがあるのだろうか。そのためにどれだけ金を注ぎ込んで何をどこまで犠牲にするのかって。消費減税とか言ってる場合じゃないんじゃない？
うーん、その手の人と会話したことはないけど、「核武装すれば攻撃されにくくなる」ぐらいじゃないの？ 〈相手は悪くて強い奴〉あっちはあっちなりの正義とか道理とかがあったりする、とは考えないのか。
歴史を見れば、パワーバランスが崩れたとき、あるいは崩れたと思いこんだときに戦争は発生してきた。いずれにしろもう少し専門的な知識をつけてから、こういうことは言いましょうね。
汝平和を欲さば、戦への備えをせよ、だろ
じゃあ出来るだけ早く軍備増強しなきゃって話になるんでは
ウクライナが核兵器を手放したからロシアは侵略した、という考え方もあるね
「中国とロシアが日本を攻めてくる」と妄想する右派とリベラルは、「上陸作戦は極めて難しい」という軍事常識を欠いた素人ですから🤣今問題になっているのは中国の台湾併合を阻止するためで、日本は本来関係ない。
つまり即効性のある核保有が有効だと言いたいわけか ゴールは敵基地攻撃能力の確保と核ミサイルの保有でいいんじゃない？
米軍の核持ち込みを許可すれば攻めて来られないから、過度の軍拡を避けたいなら話合う価値はあるんじゃないかな。
しても攻められるかも知れないけど、してないと攻められる
日本の悪い金利上昇は、アメも困るので、防衛費の闇雲な増大は先ずはマーケットから制約かかるし、マーケットの制約受けない為には増税しかなくて政治的コストは凄く高い。なので軍国主義日本が心配、はヒマ人の議論
id:owl23 さん 台湾介入派なので気になった。基本、日本と同じく島国だから同じような装備を共同で研究開発とかできたらいいんだけど、そこまでしたら近平ブチ切れて突っ込んで来そうでもある。
「中国、高市氏への祝意は「恥」 台湾総統を非難 https://www.47news.jp/13853458.html 」
軍事侵攻の戦力整備には年単位で時間が掛かるから、防衛側は攻撃側の戦力に合わせて防衛力を整備するんだよね。中国は既に経済衰退で軍拡の限界が見えてるから、ちゃんと対策すれば戦争回避の可能性は高いよ。。
これは素で言ってるの？ 同レベルで答えてる共産の方いるけど（共産系が皆こんな馬鹿ではない）。
それが全てではないけれども、一要因として重要だという認識。どちらにせよゼロイチの話ではなく適切な軍備は必要というのが一般の認識だと思う。まあ適切ってどのぐらいだ？というのは難しいけど
軍備増強すれば攻められないと主張する人たちはわかってていってるのであって、本音は「軍需産業にカネを流してオレたちウハウハになりたい」が裏に隠れてる。勝ってボロ儲け、負けても負担は国民へでやはりボロ儲け
挙句の果てに「核武装は安上がり」だからなぁ…
そんなこと言うやついたら、ただの馬鹿でまともな議論できない。無視していいよ。「〇〇すれば戦争なくなる」なんてものがあれば人類史に残る発明。
攻撃するコストを上げる事で攻められにくくするというのは国防に限らず一般的な話だと思う。逆に軍備を現状以下にすると攻められないの？外交的に努力するのは当然だし軍備増強とは無関係（両方できる）だよね
軍備の重要性がわかるから義務教育でCivilizationをプレイさせよう。しょぼい軍隊だと好戦的な国家に突然宣戦布告されたり友好的かと思いきや裏切って宣戦布告してくる国家が出てくるぞ
まあ、ウクライナ戦争以降は、そうは言ってられないよね。攻められたあとも軍備が必要だってわかっちゃった。
地政学的には国力の空白地帯は存立し得ないよ。また、国力がぶつかり合う場所では争いが起こる。 だから場所によっては、政府要人の強気発言や弱気発言で戦争が起こったり防がれたりする。どちらかだけじゃダメ
自分が頭いいと思ってるタイプ？
憲法改正して国内の反政府勢力を統制して老人や障害者への福祉予算を制限し、軍事費を増強しNPTと国連を脱退し核兵器の独自開発をして……（気が長いな）（それ完了するまで国家が持たないのでは）
軍拡すると戦争になるも、軍拡しないと戦争になるも、どっちもあり得る。片方を否定するのはお花畑だ。その上でよりリスクの少ない方、よりコストのかからない方法を選ばないと。重大な問題を二択で考えるな。
そうですね、なので岸田・石破の時代から着々と計画して26年度からもう島嶼防衛用高速滑空弾という弾道ミサイル配備が始まります。どれくらい時間かかるかという答えはこれでいいですかね
米軍が居るから攻撃できないだけ。日本が日米安保を廃止して、独自に核開発を始めたら先制攻撃の可能性はあるな。そう考えると、将軍様すごすぎ。
幼少期に「何時何分何秒地球が何回回ったとき？」好んで使ってただろ
日本の軍備増強は、隣国の拡張政策に加え、米国もまた信用できないと考える場合、他に方策がないから備えるというだけの話ですが、白黒思考の子（多分かなり若いでしょこの増田）にはちょっと難しいかもしれない。
だいぶ前のブコメにこんなことを書いた https://b.hatena.ne.jp/entry/4741531519269442991/comment/colonoe
増田みたいな詭弁を言う人、本気で言ってる人とテクニックとして言ってる人がいるけど、どちらでも他者からの指摘を一切理解しないので、無視して集団からパージするしかない。まじめに相手するだけ無駄
攻められにくくなるか、逆に周囲に警戒心を招いて緊張感エスカレートさせるか、微妙なとこ。防衛方面に特化するなら理解できる。攻撃力増強はリスクもある。あとは軍拡競争の泥沼に足ツッコむかも。
いくら地震や津波対策しても未曾有の災害の前では意味がないから無意味、金の無駄とか言いたそうな増田。被害を減らすために現状やれる範囲の対策やってるだけなんよね。対策はいつだってそう。
トランプがあの調子なのでさすがに軍備は増やしたいところだけど、問題は自衛隊がカルト極右に染まってて使い物にならないんじゃってところ。
仮面ライダーV3の頃から変身中に攻撃されるし20年以上前から変身エフェクトで敵をふっ飛ばしてるのに特撮番組見てないな
これはどの立場での意見なんだろう？「軍備拡大よりも国内を重視すべき」とも取れるし「だから一刻も早く軍備を増強すべき」とも取れる
こういう増田って自衛隊のドクトリンとかウクライナ戦争の推移とかなんも調べたことないんだろうな。
相手が中国なら「ほな日本への輸出全部止めますわ」で日本は壊滅するので、ドンパチさせてくれないまま日本は負けるよね。「攻めにくくする」なら今の自衛隊で充分。それ以上は軍拡で国民が飢える北朝鮮への道
（逆に、「軍備増強費は福祉にまわせ」というヒトタチは、外国に主権を奪われても、今と同程度の福祉を保ってくれると思ってるのかな）（たしかに軍備は、武器製造能力ある大国による地獄のマッチポンプとは思うけど
攻めにくくなるよねって話。番犬飼ってる家に泥棒は入りたくない、窓ガラスが強化されてる、警備会社と契約してたりとかそういうことよ
還暦前に来て思う事は、平和なんて幻想だったって事やなぁ。日本は80年間も戦争してない平和な国って言うけど、アレは嘘。交通戦争とか冷戦等を経験しとるし、朝鮮戦争は特需で儲かったからノーカンか？違うよなぁ。
理想は中国と軍縮の話が出来れば一番でしょ？でも現実は中国が軍を増強するの止めないので、日本も付き合うしか無いのよね。
赤い藁人形。
ウクライナが数日でいいって見せてくれたのに。2021年あたりから寝てた？
「大規模な軍備増強ならば隠れてやるなんて無理な話で」いや、抑止なんだから隠れてやるんじゃなくて相手に見せつけるようにやるものでは？配置や詳細を知らせる必要はないけど。よく軍事パレードとかやってるやろ。
核武装を怠ったウクライナを見よ。核武装が本土侵攻を予防し、平和を維持し、国民を守れる、実効性ある唯一無二の備えだ。インドもフランスも核武装した。日本も国民の強い意志があれば、日本の核武装は実現できる。
「ガードしたってどうせパンチ打たれるんだから、ノーガードでいきましょう」って？アホなん？
それはそう。たとえば日本が核を持つとして、自国民に対してもダマテンぐらいの腹芸ができなきゃ無理なわけですよ／地下核実験はAGIが現実化すればスキップできるかもな
攻められないではなくて、攻められた時にも抵抗の余地を残すために必要
子供の論理すぎ。14歳くらい？
孫子ってやつが割と昔に書いて、曹操という昔の詩人がそれを纏めてた書物にかかれてんだわ。有名らしいよ、しらんけど。
日本が防衛予算を碌に増やさないのを他国が平和的で素晴らしいと捉えてると思ってる人意外といるよね。(日米)安保条約があろうと碌に軍備もしない国を自国民の血を流してまで守ってくれる程米国もお人好しではない。
あれ本気で考えてたの？ デマの類で思考停止の日和見連中へのウヨの政治活動的な洗脳活動だと思ってたけど？
軍事力を背景に勝てない戦争始めて滅亡しかけた実績があるから、軍備は（議論の余地はあるが）最小限に、国力を経済・外交に全振りして国際関係で行き詰まらないようにするのが教訓だと思っている
無論してもしなくてもリスクはあり、どっちがマシな結果に繋がるかって話でしかない
相手からすれば日本は『悪の組織』なので自爆スイッチの一つふたつ見せておけば「慎重に作戦を」と考えてくれるじゃろ。その隙に我らは世界征服のためにスクールバスの子どもを怖がらせるのだ、傷つけるでないぞ
相互確証破壊さえ成立させてしまえば平和になるやで
「攻めにくくなる」でも相手が軍備増強したらどうするか？軍拡競争続けたらどっちかの経済が破綻するからどこかで手打ちしなきゃいけないけど、その取引材料は軍事力以外の何かにならざるを得ない。
chatgpt「軍拡への警戒は妥当だが、軍備増強論を特撮的思考と断じるのは単純化しすぎ。抑止論の前提も踏まえた議論が必要。」
先に相手を滅ぼせば攻められるかもみたいな考えをする必要なくなるよ！！（ぐるぐる）
ウクライナが一方的に侵略戦争を仕掛けられたことを踏まえると、自国単独で半年は持ち堪えられる軍備は必要なんじゃないかな。今は在日米軍がいるけども
軍備増強の目的は「敵が攻めて来る前に戦争する準備を整えること」ではなく、「攻める側に“得をしない”と思わせるための力」を持つ抑止力の誇示にある。
相互確証破壊！相互確証破壊！
台湾に中国が攻めて来ないのが、まさに台湾が敵わないまでも軍事力を持ち、即時占領できなさそうだと思っているから。ロシアはキーウを短期間で制圧し直ぐに勝利できると誤認したからウクライナに侵攻した。
「大規模な軍備増強ならば隠れてやるなんて無理な話」これこそ特撮ヒーロー番組の思考。フフッ、互角の戦いだな。
軍備増強って、敵さん待っててくれるのかにゃ？ボクのおやつタイムみたいに、相手も律儀に待ってくれるなんて、お花畑もびっくりにゃ！
こういう状況にすれば攻められないなんて問いに答えがないわけで、どうやっても攻められることがあるからそのときにどうするかってのが問題なのでは？
軍師気分か知らないけど、自分や隣人の命を政府の手札に突っ込もうとするの、平和ボケの最たるものだし迷惑よね。
特撮ってそこそこ早く変身しない？ 魔法少女と勘違いしてないか
何年も掛けて、それをやりとげます。(キリッ) byサナエ...。
実際プーチンみたいな権力者の妄執が由来の場合、侵略するかしないかは相手国の軍備状況とかあまり関係ないからなあ。軍備的に失敗しますと助言する側近は粛清しちゃうだろうし。起こった後の被害軽減にはなるけど
こういうこと言い出すと即発射できる核ミサイル1発だけ維持するのがコスパ最強とかなりそう
ウクライナは8年間NATOによって軍備増強されてあの有様である。https://tinyurl.com/3fafr52x そしてウクライナに関していえば挑発を繰り返さねば攻められなかった。https://tinyurl.com/26juczxp https://tinyurl.com/37cu2969 https://tinyurl.com/2s4jfbav
攻められないとは言ってない。相手が攻めてくるかどうかはこちらには決められないから攻められる前提で備えをしようと言ってる
安全保障は軍事力だけでなく、民間レベルの交流、外交など幾つものレイヤーで多層的に構築するべきであって、軍事力や軍事同盟に全掛けするのは、平和主義に全掛けするのと同程度くらいには考えが足りない。
増田は社会にでてない、学校にもロクに通わなかった人なのかな？
なんでも頭から反対する人間がいると、「どれくらいが適切なのか」という程度問題を議論する機会が失われがちになりますよね。
その昔、無防備マンとういう漫画があってだな
軍備増強する隙をついて攻められるような状況なら、ますます急いで軍備増強した方が良くなるよね。そもそも、隙を突かなきゃいけないと思ってるのは、軍備増強したら攻めにくくなるって前提を共有してるからだよね。
変身に時間かかってるのって心的時間で、実際には0.1秒で終わってるでしょ。
9条があれば軍備も警察も不要って言っている人か(´･_･`)
時間稼ぎの仕方が下手くそすぎ。中国依存経済の真っ只中で中国からしか手に入れられないものも多く、軍拡するなら更に中国から経済制裁が来て干上がる。80年前の戦争と同じ。ましてや超円安。明らかに兵站がイカれて
それで言うと家に鍵かけなくてもよいとかインフルエンザのワクチンも要らんとかトンデモにしかならんとか自覚はあるのか？
なるほど、健気な市民をやってれば、ウルトラマンや仮面ライダーがやってきて、理不尽な暴力から日本を守ってくれると。特撮ヒーローがいれば、日米安全保障も核の傘も、自衛隊もいらないね
現状でも時間稼ぎできる程度の抑止力はあるわけでそれをより時間稼ぎできるようにしていくわけで増田のいうようなゼロイチ論じゃないんんだが
間に合わないから余計なことはやめて、侵略されたら即時降伏し、中国語を話せるようにしておこうってか。その潔さは好きだよ。一応教えとくけどそいつらジェノサイドしてるからな。
日本が核兵器を開発するには、必要な設備を大深度地下に構える必要があるはずだが、現状でリニア新幹線の開通すら見通しが立たないのに、どうやっても無理だろ。そもそも原料を売ってくれる国があるのか？も謎だが。
9条守れば日本は攻められない、っていう人よりは多分マシ……
結局バランスの問題(軍備に金使いすぎればそれはそれで増税で経済が死ぬ)なので、極論言ってもしようがないかと
そうだね、核武装だね……はっ！
中国からしたら台湾は国内問題なんだけど、日本という軍事力が下の相手から「攻められる」わけで、「軍備増強すれば攻められない」は幻想
軍事力が強い国には、誰も攻め込まないだろ。戦争して勝てる国しか攻めないだろ。ロシアとかそうだろ。勝てないのに戦争するのは我らが日本ぐらいだ。どの工場が軍の工場かなんてわからんだろ？意味もなく攻めるか？
軍備だけじゃだめなのと、相手の力量を見極めないと。国際世論巻き込んだ外交戦も大事。軍備を怠ると欲かく者を呼び寄せる事になる。ウクライナのように
ヒーロー陵辱だぜ。シュワちゃんに尖閣守ってやらねえぞと言われる例のネット怪文書は日本の防衛戦略の欠如を鋭く指摘していた‥…
「地下にガンダム隠してあるくらい言ってくださいよ！」ってことですね、わかります。そうだね、秘密裏に進めようね。君らが表向き反対してその間に早くしろってことだろ？在りし日の森元首相になってくれるんやな。
こういった議論でよく見かけるけど、右派の中では自衛隊には防衛能力がない、もしくは著しく弱いと思ってるのが理解できない。世界的に自衛隊はかなり戦力を有しているのだが。
軍備増強すると「自衛のため」と言う攻撃する大義名分を相手に与えることがある。ロシアや中国は難癖レベルであれともかくは「大義名分」を言ってきた。言わなかったのはトランプくらい。
軍備も9条も抑止力は程度問題で、完璧なものではないよ。そのうえで侵略するわけじゃない我が国に9条はあって困るものじゃない(むしろ得しかない)のに、目の敵にする人たちは何なんだろう。
減り続ける経済力で軍を維持できるとも思えないので、人口減とともに緩く死んでいくことを受け入れるしかない気もする。
程度問題なのはその通りだけど、隣国にははるかに戦力が上で国際社会の非難上等な中国・ロシアがいることを意識せざるを得ない。周辺国との同盟でしのぐとしても、一方的に守られるような関係では成立しない
極論、防衛費増強は毒ガエルの毒みたいなもの。食われても食った側が散々に苦しむか下手すりゃ死ぬだけの毒を持っていれば、自己都合しか考えない頭プーチン頭トランプでも「割に合わないかも」位は考えるしな。
本気で攻められたらやられると思うし、完全無欠の防御などあり得ないのだから、強盗に対してALSOKのステッカーを見せるようなものであったとしても抑止力になり得るのではないか。
通常戦力を増強して20%の確率で戦争を回避するか、核戦力を配備して1%の確率で戦争を回避するか、平和は抑止力の名のもとに成り立ってるとは思う。
現実の脅威は特撮の悪の組織のように何が何でも世界征服人類滅亡じゃないんだよ
軍備増やす以前に、食料、エネルギーの自給とか原発いっぱい建ってんのどうすんのかって話は、特撮ヒーローには出てこないな。（出てきてもおもしろいと思うのだが。）
何を言ってるんだ、この人は。ウクライナや南シナ海がどうなっているのか知らないの？
戦争抑止のためには勢力均衡を図るべきというのは国際関係論という学問領域で長年議論された上でコンセンサスと言えるもの。１国で対応できない場合複数国で均衡を図る。これを集団安全保障という。勉強してやり直せ
いい加減この手の単純化論法には飽き飽きしている。前世紀ならともかく、ここ20数年の世界情勢を見てきてまだそんな話をしているなら、いわゆる左翼が見限られるのも当然だと思う。
日本は世界トップ10入りする軍事大国だけど隣国の米中露韓北はそれを上回る軍事大国/核保有国で唯一最大の救いが海洋という自然の外堀に囲まれていること。
ナッシュ均衡なわけだが条件は攻めても利益が出ない水準。中国の人口とGDPは日本の5倍。米依存一択もリスク。レアアース規制のもと年20兆軍事費を支払う気はあるようだ。対話外交を疎かにできる程度には余裕か。
日本はロシア・北朝鮮・中国と政情不安な軍事国家に囲まれてるので、攻められた際の備えとして軍備を固めとるんだが、それが理解できないor理解した上で否定したいので、わら人形批判で自身の妄想を強化するんよ。
守るのは市谷くらいじゃないのー
中国もロシアも平和憲法守るなら攻撃することはないって言ってるのに何を想定してるかわからんけど（北朝鮮？😂）、アメリカとか核武装しようとするとこに攻撃してるよね
反ワクチンに近い。
フィクションというか、「やあやあ我こそは」という時代が本当にあったんでしょ。
ゼロリスク論者が自説の破綻で無抵抗ノーガード論者に転進するのは、中国による侵攻関係では憲法9条論が消え去って相手が強いのだから諦めろに転進した左派リベラルの政党やマスコミ各位で見られた話。
「安全安心」「憲法９条」のラベルがついたゆりかごの中から「俺等を守れや糞が。身分は認めねぇけどよ」と言ってる人の周りでせっせと自衛隊が働いてたら「喧嘩ふっかけるんじゃね〜ぞ」と難癖つけられてる図
防衛力強化は良いとは思うんだけど、必要な時間も金も人手も用意できるの？戦争反対みたいな事言ってる人論破してそこで話題解決ってのもお花畑な気がするんだよね
ウクライナも大国からしたら足元にも及ばないけど軍備があったから1ヶ月程度持ちこたえて他国の応援を得ることができた 無抵抗の場合は話し合いのテーブルさえ持つことができない
徴兵制止めて軍備削ったらロシアにクリミアを占領され東部に非正規部隊を送り込まれたウクライナは、徴兵制を復活させて軍備を急ピッチで進めたことでロシア相手に踏みとどまってます。以上
「軍備」という言葉を使っている時点でアウトかな。あっち側宣言？という感じで。少なくとも日本においては「防備」でしょうか。防備と考えればお家の防犯に読み替えられるのでご理解いただけるかと思います。
攻められるかどうかはこちらで決められることではないが、攻められた時にある程度持ちこたえられるようにしておく必要は絶対あるだろう。
実際に攻め入られたときの民間人の被害が少なくなるとも思う
うんまあ、理論とか言ってるのは自己成就予言の類で、国際的コンセンサスも、パンアメリカーナ前提なので。今の軍拡路線は勢いいいけどどちらかと言うと参勤交代です。これから無駄に投資して行くでしょう。
攻める側も、まだまだ攻められるだけの軍備が足りないから、粛々と増強している。守る側も、それに合わせて粛々と軍備を増強することで「攻めるには軍備が足りない」という状況をキープし続ける必要がある。
「抑止力」でググるかメタルギアソリッド：ピースウォーカーを今から遊んでくれ。
日本が防衛費を上げたら中国も上げてくるのは自明。経済力で対抗出来ない相手に防衛費増額では対抗出来ない。 / 攻めにくくしたいなら中国を取り巻く多くの国と軍事同盟を結ぶべき。もっと積極的に外交しようね。
まあ台湾有事の際に自衛隊がでてくるのが確実なら侵攻と同時に先制攻撃するだろうな、とは思う。
中段を見てから立てない、インパクトに反応できない、百貫落としのさばき方を知らない――これらの初歩的な脆弱性を取り除くのは防衛で、コンボからの補正切り＆ミスと見せかけて暴れ誘発からのSAとかは明確な殺意
変身中の無防備な間は攻められないってまさに「軍備捨てて無防備になれば攻められない」ってお花畑理論じゃん
この増田の主張は「軍備増強は早ければ早いほどいい」ってことになる気がする。待ってくれないから軍備増強しないという話にはならないし、見つかったら攻められる見つからなければ大丈夫ということもない。
対人試合したことないのかな？相手のディフェンスが上手だったら別の方法を試すしかないのよ。それが抑止力。外交なり取引なりに絞らせるためには抑止力が必要。たそがれ清兵衛は竹光だと明かして斬りかかられた。
特撮ヒーローで考えるなら、軍備増強しない案は生身で戦うって話になるよね
攻められない攻めにくくなるとかよりまえに軍事費増やさないとアメリカをとどめておけないから（っていうアメリカからの圧力）、やむなしっていう理解だけどなぁ。大国に挟まれた国に選択肢はない
ゼロリスク思考とか程度問題かなぁ。
今も準備してるしし続けてるから何も起きてないわけだが。FSBのリーク情報が真実ならばロシアはウクライナ侵攻を決断する前に北海道へ小規模侵攻を企てていたが、米の介入を恐れて断念したとされる
最近の特撮ヒーローは生身で格闘しながら変身するのが華なの知らないで語るんじゃねえよ
コメントを見ると、憲法9条が国防に寄与すると考える人が一定数いるみたいだけど、どういう理屈なんだろう…他国への軍事協力を拒否する理由になることはあっても、自国防衛の足しには一切ならないと思うんだけど。
韓国の全員徴兵の理由は有事の際に国民全員が、専門知識を持って対応出来るスキル育てる部分もあるって言ってたよ。避難訓練の高度版。そういう意味でなら必要だよねと思った。
今までの人生が100か0かの選択だけで済んできた世間知らずか子供という感じ。可能性を減らすことの重要性が理解できていない
おう、お大事にな。薬飲み忘れるなよ。
ちゃうねん。戦闘機とかって世代が変わると、マジで一方的な殺戮になっちゃって、最新の戦闘機持ってる側が圧倒的な有利になっちゃうの。だから、戦闘機だけでも最新の持ってないとダメなのよマジで
軍備増強しているところを見せずにこっそりいつでも増強できるように準備だけしておく。が正解で、日本はそのために原発を運用していた。っていうのが正解じゃないの？
「軍備増強すれば攻められない」なんてことはないけど、ウクライナで示されたように、攻められた時の一時的な壁にはなり、初動でいかに持ち堪えられるかで同盟国の支援、果ては戦後処理が決まる認識
オーストラリア・フィリピン辺りの周辺国と外交するために最低限増強が必要、という視点もあると思う。同盟相手国だけに増強求めるなんてことはできないからね。軍需製品作って輸出できるならもっと信頼得られる
日本だと平和ボケというかそこまで身近な脅威は感じない人もいるのかも。ニュースみてればわかると思うけど。
自分は自衛隊が違憲だというなら警察予備隊化でもいいと思ってる。21世紀にはどうせ合法的に戦争する方法なんてないんだ。名を変えた警察力(元自衛隊)で国土に侵入した武装集団を退治する作戦で。
この理屈だと軍備もなくて攻められたときにはどうするの？という問いにどう答えるのかな
「（秘密裏に）核武装すべき」にはならないでしょ、増田は高度に情報化された社会では秘匿化することは不可能と主張してるんだから(実世界でもイランなどがバレて制裁を受けてる)
相手の悪意？を前提するなら、軍備はあってもなくても攻められるよ。戦って負けるのと戦わず負ける事にもほとんど差はない（むしろ戦った方が予後は悪いw)。ただ軍備は「体感治安」的にいいのよw これは結構重要。
今日の釣り堀。
ウルトラセブンで「血を吐きながら続ける、悲しいマラソン」と表現したのを知らんのかね。あれは核報復戦争がネタ。通常兵器の増強は中国が強いているのでな。核武装は色々覚悟がいるので話は別だよ
現状の自衛隊でもガチで喧嘩を売る国なんてないし人民解放軍が今の1.5倍に膨れてもそれは変わらない。装備の開発・更新だけして規模は維持でいいよ。それ以上を望むのは、端的に言って無駄。
北朝鮮に誰も手を出せない現状を見ると核武装が正解なんだよね
習近平暗殺する方が早いよねー（論外である）
ゼロリスク論か、なるほどそうだな
他国との関係性を抑止力とする問題点は、相手の社会情勢に依存して、国家間の関係性だけでは管理できないこと。相手側事情で非論理的な行動がとられることがある。自国で制御可能なのは軍事能力・同盟・報復可能性。
その理屈だと、まだ敵が攻めて来る前の今のうちに増強しておくべきだということになるのでは？
「必要とされる軍備の程度はどの程度ですか」って自分で書いてておかしいと思わないのかね。それがまさに議論すべきことなんだよ。ゼロイチ思考で「絶対に責められない保証がないなら軍備は無駄」というのは思考停止
やるなら外交とセットなんだよ。外交疎かにして防衛力上げるのは他国から見ると脅威でしかない。そうなると防衛力強化が逆に攻撃の引き金になりかねない。中国挑発したうえで防衛力強化とか自殺行為でしかないのよ
攻めにくくなる以上に、相手をを敵国と認識して攻撃するモチベーションが増える。ウクライナなんてまさにそれ。
だから変身時間を短縮するために憲法改正するんだってばよ。
ダイエットも即時に痩せないからやめたほうがいい。今日のランチも好きなだけ食おう。
ロシアとガス取引しながら戦うEUのような馬鹿なことはやめようという話かな。
そうやって軍備をお互いに積み上げていった先に起きた戦争なんて数限りなくあるよ。どこでそれを終わらせるかというビジョンのない軍拡の末路を知ってて言ってるのかな。
米国という暴力装置が壊れてしまったので……
え、それで？それで軍備増強はやめようって発想になるの？丸腰でやられたい放題で余計ヤバくない？何が言いたいの？
世の中そんなに単純ではない。同様に憲法9条を守れば平和を維持できるものでもない。いい加減、きちんと理屈で安全保障問題に向き合わないと、参政党とかに不安を煽られて過激思想に走る人が増えちゃうよ。
こういう考え方の人って、永世中立国である陸の孤島、徴兵制があってパンがクソまずい（小麦は一年間備蓄）、軍事大国スイスについてどう思っているんだろうか。自国の立場を維持するには軍事力は必要なのよ。
ま゛て゛ギ゛ャ゛ン゛グ゛ラ゛ー゛！゛！゛国゛際゛警゛察゛の゛権゛限゛に゛お゛い゛て゛実！゛力゛を゛行゛使゛す゛る゛！゛！゛ ( ･`ω･´)！！
特撮ヒーロー番組だと なぜかヒーローと同じサイズで敵がやってくる。ウルトラマンサイズの怪獣に仮面ライダーは勝てないだろう。軍備増強も同じ
抑止のためだから、軍備増強をし始めるだけで意味があるとは思う。ただ、敵性国家に対しては抑止だけじゃなく、軍備のさらなる増強や攻める口実にもなるので、難しい。
「攻められない」じゃなくて「攻めにくい、攻めるのを躊躇させる」だよ。キチガイはどんな状況でも来るんだから。ウクライナっていう分かりやすい事例が進行形なんだから少しは調べればいいのに・・・
程度の問題で、隣国が軍備増強しているならそれに見合う防衛のための軍備増強は必要というすごく簡単な話。ゼロイチでしか考えられないのはいい加減やめたら？
これはブクマしたくなる比喩 “特撮ヒーロー番組みたいに、主役が変身を終えるまで敵が律儀に待ってくれるという前提で考えている。”
右派が必要とする空想の存在の左派は「核武装はよくない！」のかもしれないが、左派なんてものは実際には存在せず、大半はイデオロギーなんかに囚われてない。軍備バランスが悪ければパレスチナのような虐殺が起きる
施錠した自転車だって持ってかれる時は持ってかれるけど、自転車に施錠しないタイプ？
つまり必要なのはアジア全域を吹き飛ばす威力の核爆弾？
防衛力を固めようよ。自衛隊ってそういう意味やろ。
日本は現時点でも世界有数の軍事力があるので増強してると分かっても手を出しにくい。軍拡は今に始まったことでは無く、東アジアはもう魔境。
こういう話題には銀英伝のアルテミスの首飾りを巡る一連の顛末をぶつけるといい気がする。
軍縮/軍拡って相対的な概念だといい加減理解した方が良い。軍縮って仮想敵国の軍拡と同じことで逆もまた然り
隣国が軍備増強してるから、こちらが増やすと相手も警戒して増やしますよね。その結果軍拡で崩壊したソ連や国民が餓死してもミサイル開発していた北朝鮮のような国になりたいのかなと。
軍備増強しても核ぶち込まれれば終わりなので、自衛隊を災害対策レンジャー部隊に改編し積極派遣して外交でアドを取るべしと半分本気で考えています(自衛隊は国際法上は軍なので派遣を受ける側が法律上受け入れにく
ロシアとウクライナ、米国とベネズエラ・これからイラン、中国と南沙諸島、現在進行形の世界の軍事情勢を見れば少なくとも国防抑止力としての軍事的な備えが必要だと考えるのが自然な感覚ではある。
結局、軍備費をGDP比1%から2％に増大することでどの程度攻め込まれにくくなるんだろう？
何が言いたいの
反戦左翼の思想様式が参政党とかの陰謀論者仕草に近付いてる。ウイルスはマスクを通過するからマスクなんて無意味なんだ！みたいな。
ギャバンインフィニティ、今のところいつも通りの東映なんだけど、どうなりますかねえ
小泉進次郎「わが国として何もせずにいた時に軍事バランスが地域で崩れる。抑止力や対処力が向上しない中で『日本を侵攻すれば取れる』といった誤解をさせてはならない」
だから今のうちから準備してんだろうがよ、「先手打って攻撃」してくる前によ
この人は誰と戦ってるんだろう
軍備強くすることで伸びる技術もあるからなあ
なぜ軍備増強中に無防備になる前提なの？
変身しなきゃ攻め込まれないって根拠をくれ
ゼロイチ思考で仕事できなさそう。制約の中でマシな手を打ち続けるしかないのにね。そうすることで絶対優位も劣位もなく少なくとも生き残ることはできる。
奴らの考える軍備増強って中国と全面戦争しても勝てるレベルだからな。昭和10年代並みの軍国主義体制になってもなお不可能なレベル。当然弱者は犠牲になるし中国から見れば敵国条項抵触。もっとスマートにやれんのか
その理屈だと、だから軍備増強は不要とはならないじゃん。結局侵略されるんだから
関係性が最悪になってから増強すると瞬時に攻めてくるので関係性がまだ緊張状態にある今のうちに増強しといた方が良いのでは。
ゴッドマーズで合体中に敵方が攻撃したのは凄いなあと思ってた。
俺は多少のバカと言ったんだ云々
「相手は武器もってるから俺達を攻撃する気がある、じゃあこれは正当防衛だよね（先制）」を誘発するのが武器をもつってことだよ。「丸腰の日本を襲うなんて！と善意風に侵略したい」国が今せっかく味方なのに
そのための時間稼ぎが外交なんだから、なんか考えがズレさせようとしている
本当に怖いのは新しい時代の兵器には無力な旧世代の兵器に大金注ぎ込んでしまうこと。戦艦大和みたいな。現代ではドローンは戦場の兵器の常識を変えていて、戦車や装甲車はすでに旧世代の遺物扱いされ始めてる。
アナハイム・エレクトロニクス社がなんとかしてくれるんでしょ？しってる。
さすがに🌀すぎる その場合は軍備増強してようがなかろうが攻められて終わってますやん
特撮ヒーロー番組を馬鹿にしすぎだ。モロボシダンは軍拡競争を「血を吐きながら続ける悲しいマラソンですよ」と言ってたんだぞ。
「軍備増強すれば攻められない」と主張する人達って、 特撮ヒーロー番組み..
したがって防衛費は国会の予算審議を通さず秘密裏に政府が支出できるように法改正することが望ましい。頼むぞ高市さん。
「相手は悪くて強い奴なのに、何故か律儀に待ってくれるという前提。」大枚はたいたアメリカ製兵器が、契約後5年たっても日本に届かなくても文句を言わない政府なのでね。実は中国を信頼してるんじゃないですか。
中国にとっての開戦のコストやリスクをあげる目的なら自民が勝利した時点で達成してるんだよね。中国視点では日本が日和って台湾有事に関与しない可能性はまず期待できなくなった（アメリカが手を引けば別だけど
普段からSNSではそういう人が多いのだけど、選挙前後は特に他人の考え方を否定する論調でしか物事語れない人が増えるなぁと/自分の考える安全保障の方法を言って、仲間を増やす努力はしないのかな
北の将軍様はみんなが待ってくれてる間に核持って簡単に攻められない国にしちゃったね。現実のバランスは増田が思うような単純な話ではないよ。
WW2のイギリスは宥和政策をしつつ軍備増強する時間を稼いだし、ウクライナは軍備を増強したから戦えている。軍隊がないモルディブは乗っ取られかけた。ただしどちらにせよ攻められない保証はない。
「主役が変身を終えるまで敵が律儀に待ってくれるという前提」仮面ライダー王蛇は変身前の主人公を鉄パイプで殴ってきます
？？？？？で、どうしろとおっしゃられてる？？？？
攻める側も準備無しに瞬時に攻められる訳ではない。
トラバ「攻められないじゃなくて攻めにくくなるね」それ。この増田もゼロリスク論だ。絶対に攻め込まれないなんて保証は何やっても得られないよ。プーチンみたいに割に合わないことをおっ始める奴がいるからな。
その問答から得られるのは「一刻も早く日本は（秘密裏に）核武装すべき」という結論しかない。この増田で喜ぶの極右だけっすよ。そうだそうだ核武装が必要だ！って。左派が核武装論を支援してどうするの？ と思う。
これが偏差値60以上の世界だ！！
「軍備増強すれば攻められない」と思ってる奴なんて多くはないだろ。「攻められるだろうから準備はしておこう。間に合わないかもしれないけれど、だからといってやらない訳にはいかない」ぐらいじゃない
まぁ抑止のためには局地的な軍備がある程度均衡してる必要があるってのはそんなに異論ないんじゃなかろうか、それからすると台湾海峡では中国が超過してるので米日台足して均衡させんとってのはあるんちゃう
この手の人がどうしてこの手の主張をし続けるのか、分かりやすく理解することができなくてごめん。おれの人間への理解力が低すぎるのが問題なんだろう。本当に申し訳なく思う
学者になるわけでもねえのに学校なんて行かんでよかんべwと同じようなことを言っている増田。化石とも呼んでいい人種だよな。
人間はいずれ死ぬので治療しなくて良い理論すき
「我々は戦争消滅論者であり、戦争を必要としない。だが、戦争を消滅するには戦争を通じる他はないのであり、鉄砲を不要にするには、鉄砲を手にしなければならない。」毛沢東語録五章 戦争と平和 より
「軍備増強すれば攻められない」と主張する人達って具体的に誰？まあ、多分北朝鮮はそれに成功してるよね（国民が幸福であるかはともかく）
軍備増強しようとしても攻められるし、しなくても攻められる。軍備増強を終えたところで中国との国力差、戦力差はどうしようもない。頼みのアメリカは頼みにならない。習近平のけつを舐めたところで日本に未来はない
抑止じゃなくて同盟国による応援があるまでの時間稼ぎに軍備がいる。防衛意思のない国はそもそも助けてもらえない。
国が傾くほど軍事費増強じゃ本末転倒だし程度問題だが『攻められないじゃなく攻めにくくなる』これは事実で俺も同感。ただ、そう思うなら九条の存続も同様の理由で望むはずなんだが、そこで矛盾してる人が居るのよね
そうは言うけど、ギャバンの蒸着はわずか0.05秒で完了するからな
どちらかというと台湾介入派がどんな軍備を考えているか気になる。間違いなく対空対艦設備が配備され、艦船がひしめいているであろう中国沿岸にどういうやり方で接近するつもりなんだろうか。
今でもリスクがあって攻めにくい状態だけど、状況が変わればリスクが減って攻めやすくなる可能性がある。そうなった場合にでも、攻めにくいと思わせるカードは増やすべき。近く状況が変わるのかもしれない。
この話の論旨は特撮ヒーローが変身時に無防備であると言うありもしない前提に頼っているクソ。それは大体勇者ロボなんだよなあ
程度問題なんだよな。それは左派も右派も一部を除いてわかってるはず。だから早くどの程度が適切かの議論をすべきなのだが。
軍備増強しなくても今の中ロには日本を攻める体力ないし、メリットもないよ。それよりも震災のリスクが差し迫っているのに完全に準備不足だ何とかしろアホか。日本侵略は妄想だけど、震災はリアルやぞ。
日本は経済的に没落した時点で詰みという現実から目をそらしながら色々言ったとこでどうにもならんのよね。
2014年の状態でウクライナ戦争を行うか、2024年の状態でウクライナ戦争するかという話だよ。
予算と内容とをどこまでどうやるのかがはっきりしないと、何とも言えないよね。アメリカの型落ち兵器を毎年買わされて、それで中国に対抗できるのどうかは疑問があるし、大増税でますます疲弊する日本
要はバランスおじさん「バランスを見極めるのが一番難しい。政権はその見通せない舵取りをし続ける必要がありそこには二元論でなく時を見てあるときはリベラルにまたあるときは強硬側にツマミを調整する必要がある」
いや普通にハードルは上がるだろ。例えば戦車があれば向こうもそれなりの装備と運搬手段とその護衛や補給も必要で、じゃあやめとことなる / 相手に侵攻の誘惑を起こさせない軍備も平和のための努力のひとつだよ
相手も準備する間時間があるので
一番の防衛力は経済力と生産力だと思う。仮に中国が軍隊を持っていなくても攻め入ることで経済制裁を世界中から食らったり、必要な工業製品が手に入らなくなったら困るでしょ。今の中国は攻めるための軍隊じゃんね
避難訓練はするけど有事訓練はしないよな。それがはじまったらいよいよという感じはあるけど、今みたいにまったくやらないのはどうかと・・・
こちらが軍備増強済ます頃には相手も強くなってるのでアホらしいけど常に足は止められない。コスパ良く装備を調達するには輸出して量産するのが望ましい。核がコスパ高そうだけど
軍備増強ってボタン押したら１秒で出来るわけじゃないんすよ。やり始めたら潰すという選択肢もある。なんなら予算組んだだけで攻撃される可能性すらある。今のところ日米安保条約が盾になってはいるがいつまでもつか
現状が“間に合ってる”状態なんだが。近年は中共海軍も増強著しいが、第7艦隊＋海自の網を突破して大部隊を揚陸するのは無理（台湾は対艦ミサイルでハリネズミ状態だし）。これを維持できないと侵攻が起こる。
安全保障に関してする釣りとしては、いささか幼稚すぎるよね。
そうだね、攻められないは正しくないね。ただ、攻めにくくなると読み替えたとしても、意味がある攻めにくさに向上するまで待ってくれるの？それお金いくらかかって、かけた価値があるかに異論は無きや？は成立する
なぜ極論ばかり出るのか。他人が決めることなんだから、なにをやろうが攻められるリスクゼロなんかにならんわな。リソースが有限な中、何にどうベットするのかという話だと思うけど。
ゼロリスク論者ってなぜかゼロリスクが無理だと悟ったらノーガードに走る傾向あるよな。もはや考え方の特性としてそうなんだろうけど。
「その間にここぞとばかりに攻めて来られるとは考えないの？」いまがまさにその状況。「どの程度」も「どれくらいの時間」も緊急度が高まっている。小泉目線ではそのために政権基盤を固める選挙が必要って盛んに言
id:donovantree 中国が強権的に戦略物資の輸出を止めても、中国に文句を言わずに、高市に文句を言うのが左翼。でも、なぜかアメリカ相手に日本は文句を言えという。自分ができない事を相手に求めるのが日本左翼。
増田はスタート地点として「確実に負ける戦力差がついてる、初手詰み」状態を想定してるっぽいけど、そういう状況はまずない(直近だとプーチンは2022年にそう確信してたっぽいが現実としてそうじゃなかった
中国からの食品や野菜を対日禁輸にするだけで、日本の外食産業は終わる。いわんや自動車。経済の中国依存は致命的なレベルであり、それを進めたのが経団連を始めとする政財界。今、大砲を数えてもしゃーない
“大規模な軍備増強ならば隠れてやるなんて無理な話で、”現状、隠さずに絶賛準備中 https://www.yomiuri.co.jp/politics/20220930-OYT1T50038/だが、プーチン氏、トランプ氏レベルの低能で自ら組織を壊したので対応する時間はある
昔から国防はチキンレースだが、今後は軍事費や兵器の問題より、兵員の確保がネックになって一定以上の大国同士の戦争は困難になる。中国も日本以上の少子化で命の値段が高騰してるから大量死が前提の戦いはもうムリ
シャリバンの赤射は1ミリ秒で終わるので敵が待つことはない。増田は特撮ヒーローの勉強してから物を言え。
いくら軍備増強したって東京に核ミサイル撃たれたら死ぬ。食べ物輸入できなくても死ぬ。
相手は悪くて強い奴なのに、僕は無力だから見逃してといえば何とかなると思う人達って何なんだ
「現実に考えたらちんたら準備している間に先手を打って攻撃してくるだろう。」じゃあ早く強化したほうがいいってことになるのでは。
整う前に攻められる可能性があるにしても、備えておかない理由にはならないんじゃないかな。
攻める攻めないを決めるのは最終的には相手の決断なので、憲法9条があるからと言うのも、軍備増強するのも、どちらも完全では無いわけです。
14年のロシアのクリミア併合のときウクライナ軍はほとんど抵抗せずに逃げた。これに味を占めたロシアが勘違いして始まったのが今の宇露戦争。勘違いさせないレベルの軍備で足りる。中国30兆（推計50~70兆)日本9兆。
増強しないと対話さえしなくなるんだよな。抗議しても無視して攻められる
爆釣
備えろ増強しろは分かりはするけど、じゃあどこまで？ってのは答えがあるのだろうか。そのためにどれだけ金を注ぎ込んで何をどこまで犠牲にするのかって。消費減税とか言ってる場合じゃないんじゃない？
うーん、その手の人と会話したことはないけど、「核武装すれば攻撃されにくくなる」ぐらいじゃないの？ 〈相手は悪くて強い奴〉あっちはあっちなりの正義とか道理とかがあったりする、とは考えないのか。
歴史を見れば、パワーバランスが崩れたとき、あるいは崩れたと思いこんだときに戦争は発生してきた。いずれにしろもう少し専門的な知識をつけてから、こういうことは言いましょうね。
汝平和を欲さば、戦への備えをせよ、だろ
じゃあ出来るだけ早く軍備増強しなきゃって話になるんでは
ウクライナが核兵器を手放したからロシアは侵略した、という考え方もあるね
「中国とロシアが日本を攻めてくる」と妄想する右派とリベラルは、「上陸作戦は極めて難しい」という軍事常識を欠いた素人ですから🤣今問題になっているのは中国の台湾併合を阻止するためで、日本は本来関係ない。
つまり即効性のある核保有が有効だと言いたいわけか ゴールは敵基地攻撃能力の確保と核ミサイルの保有でいいんじゃない？
米軍の核持ち込みを許可すれば攻めて来られないから、過度の軍拡を避けたいなら話合う価値はあるんじゃないかな。
しても攻められるかも知れないけど、してないと攻められる
日本の悪い金利上昇は、アメも困るので、防衛費の闇雲な増大は先ずはマーケットから制約かかるし、マーケットの制約受けない為には増税しかなくて政治的コストは凄く高い。なので軍国主義日本が心配、はヒマ人の議論
id:owl23 さん 台湾介入派なので気になった。基本、日本と同じく島国だから同じような装備を共同で研究開発とかできたらいいんだけど、そこまでしたら近平ブチ切れて突っ込んで来そうでもある。
「中国、高市氏への祝意は「恥」 台湾総統を非難 https://www.47news.jp/13853458.html 」
軍事侵攻の戦力整備には年単位で時間が掛かるから、防衛側は攻撃側の戦力に合わせて防衛力を整備するんだよね。中国は既に経済衰退で軍拡の限界が見えてるから、ちゃんと対策すれば戦争回避の可能性は高いよ。。
これは素で言ってるの？ 同レベルで答えてる共産の方いるけど（共産系が皆こんな馬鹿ではない）。
それが全てではないけれども、一要因として重要だという認識。どちらにせよゼロイチの話ではなく適切な軍備は必要というのが一般の認識だと思う。まあ適切ってどのぐらいだ？というのは難しいけど
軍備増強すれば攻められないと主張する人たちはわかってていってるのであって、本音は「軍需産業にカネを流してオレたちウハウハになりたい」が裏に隠れてる。勝ってボロ儲け、負けても負担は国民へでやはりボロ儲け
挙句の果てに「核武装は安上がり」だからなぁ…
そんなこと言うやついたら、ただの馬鹿でまともな議論できない。無視していいよ。「〇〇すれば戦争なくなる」なんてものがあれば人類史に残る発明。
攻撃するコストを上げる事で攻められにくくするというのは国防に限らず一般的な話だと思う。逆に軍備を現状以下にすると攻められないの？外交的に努力するのは当然だし軍備増強とは無関係（両方できる）だよね
軍備の重要性がわかるから義務教育でCivilizationをプレイさせよう。しょぼい軍隊だと好戦的な国家に突然宣戦布告されたり友好的かと思いきや裏切って宣戦布告してくる国家が出てくるぞ
まあ、ウクライナ戦争以降は、そうは言ってられないよね。攻められたあとも軍備が必要だってわかっちゃった。
地政学的には国力の空白地帯は存立し得ないよ。また、国力がぶつかり合う場所では争いが起こる。 だから場所によっては、政府要人の強気発言や弱気発言で戦争が起こったり防がれたりする。どちらかだけじゃダメ
自分が頭いいと思ってるタイプ？
憲法改正して国内の反政府勢力を統制して老人や障害者への福祉予算を制限し、軍事費を増強しNPTと国連を脱退し核兵器の独自開発をして……（気が長いな）（それ完了するまで国家が持たないのでは）
軍拡すると戦争になるも、軍拡しないと戦争になるも、どっちもあり得る。片方を否定するのはお花畑だ。その上でよりリスクの少ない方、よりコストのかからない方法を選ばないと。重大な問題を二択で考えるな。
そうですね、なので岸田・石破の時代から着々と計画して26年度からもう島嶼防衛用高速滑空弾という弾道ミサイル配備が始まります。どれくらい時間かかるかという答えはこれでいいですかね
米軍が居るから攻撃できないだけ。日本が日米安保を廃止して、独自に核開発を始めたら先制攻撃の可能性はあるな。そう考えると、将軍様すごすぎ。
幼少期に「何時何分何秒地球が何回回ったとき？」好んで使ってただろ
日本の軍備増強は、隣国の拡張政策に加え、米国もまた信用できないと考える場合、他に方策がないから備えるというだけの話ですが、白黒思考の子（多分かなり若いでしょこの増田）にはちょっと難しいかもしれない。
だいぶ前のブコメにこんなことを書いた https://b.hatena.ne.jp/entry/4741531519269442991/comment/colonoe
増田みたいな詭弁を言う人、本気で言ってる人とテクニックとして言ってる人がいるけど、どちらでも他者からの指摘を一切理解しないので、無視して集団からパージするしかない。まじめに相手するだけ無駄
攻められにくくなるか、逆に周囲に警戒心を招いて緊張感エスカレートさせるか、微妙なとこ。防衛方面に特化するなら理解できる。攻撃力増強はリスクもある。あとは軍拡競争の泥沼に足ツッコむかも。
いくら地震や津波対策しても未曾有の災害の前では意味がないから無意味、金の無駄とか言いたそうな増田。被害を減らすために現状やれる範囲の対策やってるだけなんよね。対策はいつだってそう。
トランプがあの調子なのでさすがに軍備は増やしたいところだけど、問題は自衛隊がカルト極右に染まってて使い物にならないんじゃってところ。
仮面ライダーV3の頃から変身中に攻撃されるし20年以上前から変身エフェクトで敵をふっ飛ばしてるのに特撮番組見てないな
これはどの立場での意見なんだろう？「軍備拡大よりも国内を重視すべき」とも取れるし「だから一刻も早く軍備を増強すべき」とも取れる
こういう増田って自衛隊のドクトリンとかウクライナ戦争の推移とかなんも調べたことないんだろうな。
相手が中国なら「ほな日本への輸出全部止めますわ」で日本は壊滅するので、ドンパチさせてくれないまま日本は負けるよね。「攻めにくくする」なら今の自衛隊で充分。それ以上は軍拡で国民が飢える北朝鮮への道
（逆に、「軍備増強費は福祉にまわせ」というヒトタチは、外国に主権を奪われても、今と同程度の福祉を保ってくれると思ってるのかな）（たしかに軍備は、武器製造能力ある大国による地獄のマッチポンプとは思うけど
攻めにくくなるよねって話。番犬飼ってる家に泥棒は入りたくない、窓ガラスが強化されてる、警備会社と契約してたりとかそういうことよ
還暦前に来て思う事は、平和なんて幻想だったって事やなぁ。日本は80年間も戦争してない平和な国って言うけど、アレは嘘。交通戦争とか冷戦等を経験しとるし、朝鮮戦争は特需で儲かったからノーカンか？違うよなぁ。
理想は中国と軍縮の話が出来れば一番でしょ？でも現実は中国が軍を増強するの止めないので、日本も付き合うしか無いのよね。
赤い藁人形。
ウクライナが数日でいいって見せてくれたのに。2021年あたりから寝てた？
「大規模な軍備増強ならば隠れてやるなんて無理な話で」いや、抑止なんだから隠れてやるんじゃなくて相手に見せつけるようにやるものでは？配置や詳細を知らせる必要はないけど。よく軍事パレードとかやってるやろ。
核武装を怠ったウクライナを見よ。核武装が本土侵攻を予防し、平和を維持し、国民を守れる、実効性ある唯一無二の備えだ。インドもフランスも核武装した。日本も国民の強い意志があれば、日本の核武装は実現できる。
「ガードしたってどうせパンチ打たれるんだから、ノーガードでいきましょう」って？アホなん？
それはそう。たとえば日本が核を持つとして、自国民に対してもダマテンぐらいの腹芸ができなきゃ無理なわけですよ／地下核実験はAGIが現実化すればスキップできるかもな
攻められないではなくて、攻められた時にも抵抗の余地を残すために必要
子供の論理すぎ。14歳くらい？
孫子ってやつが割と昔に書いて、曹操という昔の詩人がそれを纏めてた書物にかかれてんだわ。有名らしいよ、しらんけど。
日本が防衛予算を碌に増やさないのを他国が平和的で素晴らしいと捉えてると思ってる人意外といるよね。(日米)安保条約があろうと碌に軍備もしない国を自国民の血を流してまで守ってくれる程米国もお人好しではない。
あれ本気で考えてたの？ デマの類で思考停止の日和見連中へのウヨの政治活動的な洗脳活動だと思ってたけど？
軍事力を背景に勝てない戦争始めて滅亡しかけた実績があるから、軍備は（議論の余地はあるが）最小限に、国力を経済・外交に全振りして国際関係で行き詰まらないようにするのが教訓だと思っている
無論してもしなくてもリスクはあり、どっちがマシな結果に繋がるかって話でしかない
相手からすれば日本は『悪の組織』なので自爆スイッチの一つふたつ見せておけば「慎重に作戦を」と考えてくれるじゃろ。その隙に我らは世界征服のためにスクールバスの子どもを怖がらせるのだ、傷つけるでないぞ
相互確証破壊さえ成立させてしまえば平和になるやで
「攻めにくくなる」でも相手が軍備増強したらどうするか？軍拡競争続けたらどっちかの経済が破綻するからどこかで手打ちしなきゃいけないけど、その取引材料は軍事力以外の何かにならざるを得ない。
chatgpt「軍拡への警戒は妥当だが、軍備増強論を特撮的思考と断じるのは単純化しすぎ。抑止論の前提も踏まえた議論が必要。」
先に相手を滅ぼせば攻められるかもみたいな考えをする必要なくなるよ！！（ぐるぐる）
ウクライナが一方的に侵略戦争を仕掛けられたことを踏まえると、自国単独で半年は持ち堪えられる軍備は必要なんじゃないかな。今は在日米軍がいるけども
軍備増強の目的は「敵が攻めて来る前に戦争する準備を整えること」ではなく、「攻める側に“得をしない”と思わせるための力」を持つ抑止力の誇示にある。
相互確証破壊！相互確証破壊！
台湾に中国が攻めて来ないのが、まさに台湾が敵わないまでも軍事力を持ち、即時占領できなさそうだと思っているから。ロシアはキーウを短期間で制圧し直ぐに勝利できると誤認したからウクライナに侵攻した。
「大規模な軍備増強ならば隠れてやるなんて無理な話」これこそ特撮ヒーロー番組の思考。フフッ、互角の戦いだな。
軍備増強って、敵さん待っててくれるのかにゃ？ボクのおやつタイムみたいに、相手も律儀に待ってくれるなんて、お花畑もびっくりにゃ！
こういう状況にすれば攻められないなんて問いに答えがないわけで、どうやっても攻められることがあるからそのときにどうするかってのが問題なのでは？
軍師気分か知らないけど、自分や隣人の命を政府の手札に突っ込もうとするの、平和ボケの最たるものだし迷惑よね。
特撮ってそこそこ早く変身しない？ 魔法少女と勘違いしてないか
何年も掛けて、それをやりとげます。(キリッ) byサナエ...。
実際プーチンみたいな権力者の妄執が由来の場合、侵略するかしないかは相手国の軍備状況とかあまり関係ないからなあ。軍備的に失敗しますと助言する側近は粛清しちゃうだろうし。起こった後の被害軽減にはなるけど
こういうこと言い出すと即発射できる核ミサイル1発だけ維持するのがコスパ最強とかなりそう
ウクライナは8年間NATOによって軍備増強されてあの有様である。https://tinyurl.com/3fafr52x そしてウクライナに関していえば挑発を繰り返さねば攻められなかった。https://tinyurl.com/26juczxp https://tinyurl.com/37cu2969 https://tinyurl.com/2s4jfbav
攻められないとは言ってない。相手が攻めてくるかどうかはこちらには決められないから攻められる前提で備えをしようと言ってる
安全保障は軍事力だけでなく、民間レベルの交流、外交など幾つものレイヤーで多層的に構築するべきであって、軍事力や軍事同盟に全掛けするのは、平和主義に全掛けするのと同程度くらいには考えが足りない。
増田は社会にでてない、学校にもロクに通わなかった人なのかな？
なんでも頭から反対する人間がいると、「どれくらいが適切なのか」という程度問題を議論する機会が失われがちになりますよね。
その昔、無防備マンとういう漫画があってだな
軍備増強する隙をついて攻められるような状況なら、ますます急いで軍備増強した方が良くなるよね。そもそも、隙を突かなきゃいけないと思ってるのは、軍備増強したら攻めにくくなるって前提を共有してるからだよね。
変身に時間かかってるのって心的時間で、実際には0.1秒で終わってるでしょ。
9条があれば軍備も警察も不要って言っている人か(´･_･`)
時間稼ぎの仕方が下手くそすぎ。中国依存経済の真っ只中で中国からしか手に入れられないものも多く、軍拡するなら更に中国から経済制裁が来て干上がる。80年前の戦争と同じ。ましてや超円安。明らかに兵站がイカれて
それで言うと家に鍵かけなくてもよいとかインフルエンザのワクチンも要らんとかトンデモにしかならんとか自覚はあるのか？
なるほど、健気な市民をやってれば、ウルトラマンや仮面ライダーがやってきて、理不尽な暴力から日本を守ってくれると。特撮ヒーローがいれば、日米安全保障も核の傘も、自衛隊もいらないね
現状でも時間稼ぎできる程度の抑止力はあるわけでそれをより時間稼ぎできるようにしていくわけで増田のいうようなゼロイチ論じゃないんんだが
間に合わないから余計なことはやめて、侵略されたら即時降伏し、中国語を話せるようにしておこうってか。その潔さは好きだよ。一応教えとくけどそいつらジェノサイドしてるからな。
日本が核兵器を開発するには、必要な設備を大深度地下に構える必要があるはずだが、現状でリニア新幹線の開通すら見通しが立たないのに、どうやっても無理だろ。そもそも原料を売ってくれる国があるのか？も謎だが。
9条守れば日本は攻められない、っていう人よりは多分マシ……
結局バランスの問題(軍備に金使いすぎればそれはそれで増税で経済が死ぬ)なので、極論言ってもしようがないかと
そうだね、核武装だね……はっ！
中国からしたら台湾は国内問題なんだけど、日本という軍事力が下の相手から「攻められる」わけで、「軍備増強すれば攻められない」は幻想
軍事力が強い国には、誰も攻め込まないだろ。戦争して勝てる国しか攻めないだろ。ロシアとかそうだろ。勝てないのに戦争するのは我らが日本ぐらいだ。どの工場が軍の工場かなんてわからんだろ？意味もなく攻めるか？
軍備だけじゃだめなのと、相手の力量を見極めないと。国際世論巻き込んだ外交戦も大事。軍備を怠ると欲かく者を呼び寄せる事になる。ウクライナのように
ヒーロー陵辱だぜ。シュワちゃんに尖閣守ってやらねえぞと言われる例のネット怪文書は日本の防衛戦略の欠如を鋭く指摘していた‥…
「地下にガンダム隠してあるくらい言ってくださいよ！」ってことですね、わかります。そうだね、秘密裏に進めようね。君らが表向き反対してその間に早くしろってことだろ？在りし日の森元首相になってくれるんやな。
こういった議論でよく見かけるけど、右派の中では自衛隊には防衛能力がない、もしくは著しく弱いと思ってるのが理解できない。世界的に自衛隊はかなり戦力を有しているのだが。
軍備増強すると「自衛のため」と言う攻撃する大義名分を相手に与えることがある。ロシアや中国は難癖レベルであれともかくは「大義名分」を言ってきた。言わなかったのはトランプくらい。
軍備も9条も抑止力は程度問題で、完璧なものではないよ。そのうえで侵略するわけじゃない我が国に9条はあって困るものじゃない(むしろ得しかない)のに、目の敵にする人たちは何なんだろう。
減り続ける経済力で軍を維持できるとも思えないので、人口減とともに緩く死んでいくことを受け入れるしかない気もする。
程度問題なのはその通りだけど、隣国にははるかに戦力が上で国際社会の非難上等な中国・ロシアがいることを意識せざるを得ない。周辺国との同盟でしのぐとしても、一方的に守られるような関係では成立しない
極論、防衛費増強は毒ガエルの毒みたいなもの。食われても食った側が散々に苦しむか下手すりゃ死ぬだけの毒を持っていれば、自己都合しか考えない頭プーチン頭トランプでも「割に合わないかも」位は考えるしな。
本気で攻められたらやられると思うし、完全無欠の防御などあり得ないのだから、強盗に対してALSOKのステッカーを見せるようなものであったとしても抑止力になり得るのではないか。
通常戦力を増強して20%の確率で戦争を回避するか、核戦力を配備して1%の確率で戦争を回避するか、平和は抑止力の名のもとに成り立ってるとは思う。
現実の脅威は特撮の悪の組織のように何が何でも世界征服人類滅亡じゃないんだよ
軍備増やす以前に、食料、エネルギーの自給とか原発いっぱい建ってんのどうすんのかって話は、特撮ヒーローには出てこないな。（出てきてもおもしろいと思うのだが。）
何を言ってるんだ、この人は。ウクライナや南シナ海がどうなっているのか知らないの？
戦争抑止のためには勢力均衡を図るべきというのは国際関係論という学問領域で長年議論された上でコンセンサスと言えるもの。１国で対応できない場合複数国で均衡を図る。これを集団安全保障という。勉強してやり直せ
いい加減この手の単純化論法には飽き飽きしている。前世紀ならともかく、ここ20数年の世界情勢を見てきてまだそんな話をしているなら、いわゆる左翼が見限られるのも当然だと思う。
日本は世界トップ10入りする軍事大国だけど隣国の米中露韓北はそれを上回る軍事大国/核保有国で唯一最大の救いが海洋という自然の外堀に囲まれていること。
ナッシュ均衡なわけだが条件は攻めても利益が出ない水準。中国の人口とGDPは日本の5倍。米依存一択もリスク。レアアース規制のもと年20兆軍事費を支払う気はあるようだ。対話外交を疎かにできる程度には余裕か。
日本はロシア・北朝鮮・中国と政情不安な軍事国家に囲まれてるので、攻められた際の備えとして軍備を固めとるんだが、それが理解できないor理解した上で否定したいので、わら人形批判で自身の妄想を強化するんよ。
守るのは市谷くらいじゃないのー
中国もロシアも平和憲法守るなら攻撃することはないって言ってるのに何を想定してるかわからんけど（北朝鮮？😂）、アメリカとか核武装しようとするとこに攻撃してるよね
反ワクチンに近い。
フィクションというか、「やあやあ我こそは」という時代が本当にあったんでしょ。
ゼロリスク論者が自説の破綻で無抵抗ノーガード論者に転進するのは、中国による侵攻関係では憲法9条論が消え去って相手が強いのだから諦めろに転進した左派リベラルの政党やマスコミ各位で見られた話。
「安全安心」「憲法９条」のラベルがついたゆりかごの中から「俺等を守れや糞が。身分は認めねぇけどよ」と言ってる人の周りでせっせと自衛隊が働いてたら「喧嘩ふっかけるんじゃね〜ぞ」と難癖つけられてる図
防衛力強化は良いとは思うんだけど、必要な時間も金も人手も用意できるの？戦争反対みたいな事言ってる人論破してそこで話題解決ってのもお花畑な気がするんだよね
ウクライナも大国からしたら足元にも及ばないけど軍備があったから1ヶ月程度持ちこたえて他国の応援を得ることができた 無抵抗の場合は話し合いのテーブルさえ持つことができない
徴兵制止めて軍備削ったらロシアにクリミアを占領され東部に非正規部隊を送り込まれたウクライナは、徴兵制を復活させて軍備を急ピッチで進めたことでロシア相手に踏みとどまってます。以上
「軍備」という言葉を使っている時点でアウトかな。あっち側宣言？という感じで。少なくとも日本においては「防備」でしょうか。防備と考えればお家の防犯に読み替えられるのでご理解いただけるかと思います。
攻められるかどうかはこちらで決められることではないが、攻められた時にある程度持ちこたえられるようにしておく必要は絶対あるだろう。
実際に攻め入られたときの民間人の被害が少なくなるとも思う
うんまあ、理論とか言ってるのは自己成就予言の類で、国際的コンセンサスも、パンアメリカーナ前提なので。今の軍拡路線は勢いいいけどどちらかと言うと参勤交代です。これから無駄に投資して行くでしょう。
攻める側も、まだまだ攻められるだけの軍備が足りないから、粛々と増強している。守る側も、それに合わせて粛々と軍備を増強することで「攻めるには軍備が足りない」という状況をキープし続ける必要がある。
「抑止力」でググるかメタルギアソリッド：ピースウォーカーを今から遊んでくれ。
日本が防衛費を上げたら中国も上げてくるのは自明。経済力で対抗出来ない相手に防衛費増額では対抗出来ない。 / 攻めにくくしたいなら中国を取り巻く多くの国と軍事同盟を結ぶべき。もっと積極的に外交しようね。
まあ台湾有事の際に自衛隊がでてくるのが確実なら侵攻と同時に先制攻撃するだろうな、とは思う。
中段を見てから立てない、インパクトに反応できない、百貫落としのさばき方を知らない――これらの初歩的な脆弱性を取り除くのは防衛で、コンボからの補正切り＆ミスと見せかけて暴れ誘発からのSAとかは明確な殺意
変身中の無防備な間は攻められないってまさに「軍備捨てて無防備になれば攻められない」ってお花畑理論じゃん
この増田の主張は「軍備増強は早ければ早いほどいい」ってことになる気がする。待ってくれないから軍備増強しないという話にはならないし、見つかったら攻められる見つからなければ大丈夫ということもない。
対人試合したことないのかな？相手のディフェンスが上手だったら別の方法を試すしかないのよ。それが抑止力。外交なり取引なりに絞らせるためには抑止力が必要。たそがれ清兵衛は竹光だと明かして斬りかかられた。
特撮ヒーローで考えるなら、軍備増強しない案は生身で戦うって話になるよね
攻められない攻めにくくなるとかよりまえに軍事費増やさないとアメリカをとどめておけないから（っていうアメリカからの圧力）、やむなしっていう理解だけどなぁ。大国に挟まれた国に選択肢はない
ゼロリスク思考とか程度問題かなぁ。
今も準備してるしし続けてるから何も起きてないわけだが。FSBのリーク情報が真実ならばロシアはウクライナ侵攻を決断する前に北海道へ小規模侵攻を企てていたが、米の介入を恐れて断念したとされる
最近の特撮ヒーローは生身で格闘しながら変身するのが華なの知らないで語るんじゃねえよ
コメントを見ると、憲法9条が国防に寄与すると考える人が一定数いるみたいだけど、どういう理屈なんだろう…他国への軍事協力を拒否する理由になることはあっても、自国防衛の足しには一切ならないと思うんだけど。
韓国の全員徴兵の理由は有事の際に国民全員が、専門知識を持って対応出来るスキル育てる部分もあるって言ってたよ。避難訓練の高度版。そういう意味でなら必要だよねと思った。
今までの人生が100か0かの選択だけで済んできた世間知らずか子供という感じ。可能性を減らすことの重要性が理解できていない
おう、お大事にな。薬飲み忘れるなよ。
ちゃうねん。戦闘機とかって世代が変わると、マジで一方的な殺戮になっちゃって、最新の戦闘機持ってる側が圧倒的な有利になっちゃうの。だから、戦闘機だけでも最新の持ってないとダメなのよマジで
軍備増強しているところを見せずにこっそりいつでも増強できるように準備だけしておく。が正解で、日本はそのために原発を運用していた。っていうのが正解じゃないの？
「軍備増強すれば攻められない」なんてことはないけど、ウクライナで示されたように、攻められた時の一時的な壁にはなり、初動でいかに持ち堪えられるかで同盟国の支援、果ては戦後処理が決まる認識
オーストラリア・フィリピン辺りの周辺国と外交するために最低限増強が必要、という視点もあると思う。同盟相手国だけに増強求めるなんてことはできないからね。軍需製品作って輸出できるならもっと信頼得られる
日本だと平和ボケというかそこまで身近な脅威は感じない人もいるのかも。ニュースみてればわかると思うけど。
自分は自衛隊が違憲だというなら警察予備隊化でもいいと思ってる。21世紀にはどうせ合法的に戦争する方法なんてないんだ。名を変えた警察力(元自衛隊)で国土に侵入した武装集団を退治する作戦で。
この理屈だと軍備もなくて攻められたときにはどうするの？という問いにどう答えるのかな
「（秘密裏に）核武装すべき」にはならないでしょ、増田は高度に情報化された社会では秘匿化することは不可能と主張してるんだから(実世界でもイランなどがバレて制裁を受けてる)
相手の悪意？を前提するなら、軍備はあってもなくても攻められるよ。戦って負けるのと戦わず負ける事にもほとんど差はない（むしろ戦った方が予後は悪いw)。ただ軍備は「体感治安」的にいいのよw これは結構重要。
今日の釣り堀。
ウルトラセブンで「血を吐きながら続ける、悲しいマラソン」と表現したのを知らんのかね。あれは核報復戦争がネタ。通常兵器の増強は中国が強いているのでな。核武装は色々覚悟がいるので話は別だよ
現状の自衛隊でもガチで喧嘩を売る国なんてないし人民解放軍が今の1.5倍に膨れてもそれは変わらない。装備の開発・更新だけして規模は維持でいいよ。それ以上を望むのは、端的に言って無駄。
北朝鮮に誰も手を出せない現状を見ると核武装が正解なんだよね
習近平暗殺する方が早いよねー（論外である）
ゼロリスク論か、なるほどそうだな
他国との関係性を抑止力とする問題点は、相手の社会情勢に依存して、国家間の関係性だけでは管理できないこと。相手側事情で非論理的な行動がとられることがある。自国で制御可能なのは軍事能力・同盟・報復可能性。
その理屈だと、まだ敵が攻めて来る前の今のうちに増強しておくべきだということになるのでは？
「必要とされる軍備の程度はどの程度ですか」って自分で書いてておかしいと思わないのかね。それがまさに議論すべきことなんだよ。ゼロイチ思考で「絶対に責められない保証がないなら軍備は無駄」というのは思考停止
やるなら外交とセットなんだよ。外交疎かにして防衛力上げるのは他国から見ると脅威でしかない。そうなると防衛力強化が逆に攻撃の引き金になりかねない。中国挑発したうえで防衛力強化とか自殺行為でしかないのよ
攻めにくくなる以上に、相手をを敵国と認識して攻撃するモチベーションが増える。ウクライナなんてまさにそれ。
だから変身時間を短縮するために憲法改正するんだってばよ。
ダイエットも即時に痩せないからやめたほうがいい。今日のランチも好きなだけ食おう。
ロシアとガス取引しながら戦うEUのような馬鹿なことはやめようという話かな。
そうやって軍備をお互いに積み上げていった先に起きた戦争なんて数限りなくあるよ。どこでそれを終わらせるかというビジョンのない軍拡の末路を知ってて言ってるのかな。
米国という暴力装置が壊れてしまったので……
え、それで？それで軍備増強はやめようって発想になるの？丸腰でやられたい放題で余計ヤバくない？何が言いたいの？
世の中そんなに単純ではない。同様に憲法9条を守れば平和を維持できるものでもない。いい加減、きちんと理屈で安全保障問題に向き合わないと、参政党とかに不安を煽られて過激思想に走る人が増えちゃうよ。
こういう考え方の人って、永世中立国である陸の孤島、徴兵制があってパンがクソまずい（小麦は一年間備蓄）、軍事大国スイスについてどう思っているんだろうか。自国の立場を維持するには軍事力は必要なのよ。
ま゛て゛ギ゛ャ゛ン゛グ゛ラ゛ー゛！゛！゛国゛際゛警゛察゛の゛権゛限゛に゛お゛い゛て゛実！゛力゛を゛行゛使゛す゛る゛！゛！゛ ( ･`ω･´)！！
特撮ヒーロー番組だと なぜかヒーローと同じサイズで敵がやってくる。ウルトラマンサイズの怪獣に仮面ライダーは勝てないだろう。軍備増強も同じ
抑止のためだから、軍備増強をし始めるだけで意味があるとは思う。ただ、敵性国家に対しては抑止だけじゃなく、軍備のさらなる増強や攻める口実にもなるので、難しい。
「攻められない」じゃなくて「攻めにくい、攻めるのを躊躇させる」だよ。キチガイはどんな状況でも来るんだから。ウクライナっていう分かりやすい事例が進行形なんだから少しは調べればいいのに・・・
程度の問題で、隣国が軍備増強しているならそれに見合う防衛のための軍備増強は必要というすごく簡単な話。ゼロイチでしか考えられないのはいい加減やめたら？
これはブクマしたくなる比喩 “特撮ヒーロー番組みたいに、主役が変身を終えるまで敵が律儀に待ってくれるという前提で考えている。”
右派が必要とする空想の存在の左派は「核武装はよくない！」のかもしれないが、左派なんてものは実際には存在せず、大半はイデオロギーなんかに囚われてない。軍備バランスが悪ければパレスチナのような虐殺が起きる
施錠した自転車だって持ってかれる時は持ってかれるけど、自転車に施錠しないタイプ？
つまり必要なのはアジア全域を吹き飛ばす威力の核爆弾？
防衛力を固めようよ。自衛隊ってそういう意味やろ。
日本は現時点でも世界有数の軍事力があるので増強してると分かっても手を出しにくい。軍拡は今に始まったことでは無く、東アジアはもう魔境。
こういう話題には銀英伝のアルテミスの首飾りを巡る一連の顛末をぶつけるといい気がする。
軍縮/軍拡って相対的な概念だといい加減理解した方が良い。軍縮って仮想敵国の軍拡と同じことで逆もまた然り
隣国が軍備増強してるから、こちらが増やすと相手も警戒して増やしますよね。その結果軍拡で崩壊したソ連や国民が餓死してもミサイル開発していた北朝鮮のような国になりたいのかなと。
軍備増強しても核ぶち込まれれば終わりなので、自衛隊を災害対策レンジャー部隊に改編し積極派遣して外交でアドを取るべしと半分本気で考えています(自衛隊は国際法上は軍なので派遣を受ける側が法律上受け入れにく
ロシアとウクライナ、米国とベネズエラ・これからイラン、中国と南沙諸島、現在進行形の世界の軍事情勢を見れば少なくとも国防抑止力としての軍事的な備えが必要だと考えるのが自然な感覚ではある。
結局、軍備費をGDP比1%から2％に増大することでどの程度攻め込まれにくくなるんだろう？
何が言いたいの
反戦左翼の思想様式が参政党とかの陰謀論者仕草に近付いてる。ウイルスはマスクを通過するからマスクなんて無意味なんだ！みたいな。
ギャバンインフィニティ、今のところいつも通りの東映なんだけど、どうなりますかねえ
小泉進次郎「わが国として何もせずにいた時に軍事バランスが地域で崩れる。抑止力や対処力が向上しない中で『日本を侵攻すれば取れる』といった誤解をさせてはならない」
だから今のうちから準備してんだろうがよ、「先手打って攻撃」してくる前によ
この人は誰と戦ってるんだろう
軍備強くすることで伸びる技術もあるからなあ
なぜ軍備増強中に無防備になる前提なの？
変身しなきゃ攻め込まれないって根拠をくれ
ゼロイチ思考で仕事できなさそう。制約の中でマシな手を打ち続けるしかないのにね。そうすることで絶対優位も劣位もなく少なくとも生き残ることはできる。
奴らの考える軍備増強って中国と全面戦争しても勝てるレベルだからな。昭和10年代並みの軍国主義体制になってもなお不可能なレベル。当然弱者は犠牲になるし中国から見れば敵国条項抵触。もっとスマートにやれんのか
その理屈だと、だから軍備増強は不要とはならないじゃん。結局侵略されるんだから
関係性が最悪になってから増強すると瞬時に攻めてくるので関係性がまだ緊張状態にある今のうちに増強しといた方が良いのでは。
ゴッドマーズで合体中に敵方が攻撃したのは凄いなあと思ってた。
俺は多少のバカと言ったんだ云々
「相手は武器もってるから俺達を攻撃する気がある、じゃあこれは正当防衛だよね（先制）」を誘発するのが武器をもつってことだよ。「丸腰の日本を襲うなんて！と善意風に侵略したい」国が今せっかく味方なのに
そのための時間稼ぎが外交なんだから、なんか考えがズレさせようとしている
本当に怖いのは新しい時代の兵器には無力な旧世代の兵器に大金注ぎ込んでしまうこと。戦艦大和みたいな。現代ではドローンは戦場の兵器の常識を変えていて、戦車や装甲車はすでに旧世代の遺物扱いされ始めてる。
アナハイム・エレクトロニクス社がなんとかしてくれるんでしょ？しってる。
さすがに🌀すぎる その場合は軍備増強してようがなかろうが攻められて終わってますやん
特撮ヒーロー番組を馬鹿にしすぎだ。モロボシダンは軍拡競争を「血を吐きながら続ける悲しいマラソンですよ」と言ってたんだぞ。