昔はテレビに出ないアーティストっていたけど、いまはアニソンを手掛けないってこだわりがあるんかね？サザンとかやってない？よね。ドリカムとかも。
まあ、るろ剣なんかではアニメのテーマ性無視してソニー系列から売れてるミュージシャン引っ張ってきて、オリコン1位とか取ってたので、あの頃からアニソンとはなんぞや？の境界線あやふやだったけどね
"みのミュージック"の炎上関連で出てきた話題かな。ゴダイゴの『銀河鉄道999』で市民権を得たと思ったのに、あれからそろそろ半世紀やぞ。
っぱ、「ハッピー☆マテリアル」よ。実際、流れ変わったのここからだろうし、さすがに1位～100位は大袈裟すぎるにしても、ハピマテのバージョン違いが複数ランクインしてたしね。
るろうに剣心の内容を知らずキャンディ・キャンディをモチーフに書かれた失恋ソングはアニソン扱いでいいのか。
ドリカムは劇場版Gのレコンギスタの曲をやってます
ちょっと軽く5時間ほど語っていいかな
アニソン(タイアップでなく本当にアニソン)の場合、説明しようとすると、他局の番組の宣伝になるから…というのはあったかもな…と、今にして思う。
ハッピー☆マテリアル騒動とか懐かしすぎる。当時はアニソンを流すと番組の格が落ちるみたいな空気あったよな。今や紅白まで頼り切りなの草
CDTVに関しては、アニメ主題歌はMVが無い時代だったし、しょうがなくね？深夜番組に勝手にアニメ番組の映像使ってMV風に作る予算なんてないだろ。林原が歌ってる映像が流れてびっくりしたもんだけどなぁ。
文句言う割にJAM Projectを横浜アリーナまでは行けたけど東京ドームには連れていけなかったじゃねぇかお前らオタクはよぉ、って感じだな。
個人的には、視聴者層の興味関心からしてアニソンをカテゴリーエラー扱いしたのも一理あるとは思うが、その割に握手券のおまけCDが普通のオリコン曲扱いだったのは今でも不思議なことだと思っている。
CDTVに続けてランク王国を見てたのでそんなんだっけ？ってなった。
YOASOBIがアニソン大好きな時点で今じゃもう除外しようがないですよね
Mステでけいおんがチャートインしたときの扱いも酷かった。あとエヴァンゲリオンも地上波ではある時期までないものとして扱われていた。
権利関係や他局のコンテンツだからという点では、ドラマ主題歌なんかも同じ扱いだったのかな。
萌えオタク票でアニソンがランクインするの、純粋な音楽好きからしたらAKBの握手券商法くらい迷惑でしかなかったよ。お前らって本当にオタクには甘いよな。
逆に言うと、はじめからタイアップありきのアニソンばっかりになって、果たしてそれはアニソンと言えるのか……と言う気もする。もちろんテーマやイメージに合うタイアップもあるけど。
以前ならドラマやCMのタイアップになったであろう曲が軒並みアニメタイアップになっている。今のテレビも声優が歌うような萌え系アニソンには相変わらず冷淡だと思う
「創聖のアクエリオン」は携帯向けに別名(1億と2000年前から愛してるだっけ？)で配信されて記憶。
HEY!HEY!HEY!の主題歌視聴率ランキングで毎回サザエさんのOP曲が一位だったな
森口博子が「デビュー曲がアニメの歌で本当に嫌だった」とほざいてたのを一生忘れない。その後流れが変わって今では絶対に口にしないが、アニソンはそういう扱いだった
あれも割と既存メディアの「ニュース」というものに対する不信感の一因だったと思い返している
アニメ専用に作ったような、キラキラ〜ふわふわ〜ハッピー！夢〜！みたいな曲ではなく、普通に作った曲を使うようになったからな。
他局放映中のアニメ流せないけど、アニメと切り離したアーティスト側のMVが無かった時代だからでしょ。まさにアニメの為の曲だから。今はアーティスト曲としてのMVもアニメ枠でCM入れるアニソンじゃないタイアップ
アニメの主題歌ならともかく、キャラソンが40位とかに入ってるときはサラッと流してもらって正解だと思ってた
逆にオタク君さぁ、フリーレン＋YOASOBIの時は大騒ぎだったのにフリーレン＋Mrs. GREEN APPLEの時はおとなしいよね？
アニメの一枚絵だけ載せて「いま大人気のアニメ〇〇の主題歌！」ってコメントとサビだけちょっと流すだけとかあったあった／昔と段違いに『大人までがアニメキャラを愛す』ことがふつうになったんだなと
ここでいってる昔がどのへんか結構みんな違いそう。
いやマジで昭和とか平成はアニソン流れなかったよな
ターンAガンダムとか番組用に作られた歌とか困っちゃうよな。OP移すわけにもいかんし。
今振り返ると、J-Popとアニソンに一定の距離があったのが逆に今につながってるのかなと思う。純J-Popは2000年代で進化の袋小路まで至ったと思うんだよね。
赤ずきんチャチャやヤマトタケルでソフトではアーティスト版の主題歌が収録されなかったことに腸煮えくりかえりましたね
CDTVはまだ良心的で、速報うたの大辞テンの方がゴールデン帯だけあって酷かった
とは言うものの、少なくないオタクも音楽といえば基本アニソン、映像作品といえば基本アニメと自ら線を引いてませんかね。少なくともオリコン上位のポップスとかバカにしてるっしょ
オリコンのヒットチャートはAKBの握手券商法で仕組みがハックされて権威を失い後は惰性で続けているだけだから最早どうでも良いと思う
CDジャケットが映って短めに曲が流れたりとかあったよね〜。
そろそろ森口のこと許してあげなよ。十分業界に貢献してきただろう。
アニソンは動画が付く以上、どうしても展開を多く作ることになり、また90秒のCM音楽という側面もある。まぁアイドルの歌も同じようなもので、この2つのジャンルを飛ばすと邦楽はもぬけの殼。
ハピマテ祭りあっての今のアニソン地位だとは思うからあまり無下にはしたくないけど「CD大人買いしてオリコン入り工作」の文化はAKBに受け継がれて、今や推し活の負の側面そのものになってる気がするのがなぁ…
ハピ☆マテ事件かな？ / CDTVか。アニソンアニソンしたアニソンは扱いが軽かった。アニメ主題歌に使われるポップスは(アニメのことはあまり触れずに)紹介されてた記憶。
でもさ、アニメが市民権を得ていなかったあの時代、音楽番組でアニソンとか声優の曲とかが流れてきたら、オタク側もソワソワして気不味い感じがしたでしょ。個人的な印象として進撃の巨人のアニメ化あたりが境目。
以前からドラマの主題歌はヒットしてるけど、アーティストが前面に出てる。基本的にポップスはアーティスト/アイドルの自己表現が期待されてて、アニメが前に出てくるようなのは違和感があるのは確か。
アニソンにも種類があって、単に主題歌もあれば、声優が現場で歌う事を想定してる(アイマスラブライブ)のもあるし、扱いがむずいよなってのはあると思う。最近は流れが変わってドーム埋めたりとかしてる。
嫌々歌ったのもいるし、黒歴史扱いもいるしな。まぁでも売れちゃって3万人の前で歌ったり海外でとかになると手のひら返し。
昔のアニソンは「ザ・アニソン」という感じで、いえば「マジンガーＺ」みたいなのが多かったんだよ。今みたいに「内容に寄せてはいるけどほんのり程度」で普通の J-POP として聴けるものではなかった
森口博子さんの件調べたけど普通に「当時は嫌だった、でも救ってくれたのもガンダム(F91)だし、その後ガンダム曲総選挙で1位と3位を取らせてもらって泣いた、本当に感謝してる」って最近のインタビューが出てきますよ
縦割りしまくり業界だし権利関係のハードルも 高すぎた上でまあアニメは子供が見るもんだし……の系譜で超えられないハードルは超えないという結論なんだろうな
顧客ターゲットの違いだろ。アニソンはアニメ誌とかで扱われたんだよ。／レーベルがアニメ主題歌に歌手押し込んでランクをブーストしていた時代には既に扱いが変わっていたはず。
でも、FM Nack5 FUNKY FRIDAYのオール・ジャパン・シングルス ・トップ 20がアニソン・キャラソンだらけになったころは聞くのを止めたよ
“コナンだけは許され続けた謎” CDTVもコナンもスポンサーがBeingなので…
サブカルがポップカルチャー化しちゃうのは寂しい事でもある。大衆化が正義ではない
今でも鬼滅の映画上映後にLiSAが歌番組に呼ばれるくらいでアニソン歌手の扱いは大して変わってない気がする。
そのあたりの記憶はあまりないなぁ。林原めぐみがランクインしたあたりにはこんな時代になったのかぐらいの印象はあるが
ジュディマリとかラルクとかのるろ剣曲やワンピースのバンプとか、ナルト関係とか普通に流れてたので、平成と今は変わらんて。キャラソン、アニ専歌手がスルーされただけ。/椎名へきるとか林原は普通に流れてたね。
今はアニメはオタクくんだけの趣味ってわけでもないしなあ
実際昔のアニソンは酷かった、原作知りません、アニメ興味無いですって人が曲作ってて、全然雰囲気あってない曲ばかりだったからなぁ
ぶっちゃけ完全な被害妄想。流すためのMVを用意してないから流せないってのが大体の真相。アニメの映像があるから勘違いしてるけど音楽用には何も作ってなかった曲がほとんど。当然ながらアニメ映像は勝手に使えない
歌の大辞テンって番組が昔あったけどオリコン1位の坂本龍一も完全スルー、インディーズで爆発的だったハイスタも無視という超テレビ特化の今から考えると酷い番組だったが視聴率は高かった
いまや海外で認知されるためにはアニメタイアップが近道だからなぁ。
自局に関係ない作品の曲なら、今も似たような感じだと思う。
あれだけオタク＝犯罪者予備軍という刷り込みをしてきたくせに金になるとわかった途端媚びだしたテレビ業界を今でも心の底から軽蔑してる
そのプロデューサーが、干されてないか心配なレベル…
宇宙戦艦ヤマトは沢田研二、布施明、岩崎宏美、八神純子、そして島倉千代子(！)と超大物歌手が歌ってたよね。
【時々更新】興味なく適当・不本意にやったアニメ主題歌、プロレス入場曲、推理小説、出演作などが一番の人気作になったクリエーターの一覧。 -- https://m-dojo.hatenadiary.com/entry/20151013/p1
ブコメの森口博子批判はお門違いでしょ・・・すごい同期に囲まれて鬱屈した10代の女の子がようやく手にしたデビュー曲が、当時差別されたアニメの付属物扱いだったED曲なんだから。時代背景を考慮しなきゃ。
ベストテンとか愛覚えていますかとかジュリーのやつとかめぐりあい宇宙とか来てた記憶があるけどなあ。999も含めると「劇場版は別枠」なの？
何回でも言うが、ドラゴンボール主題歌で夜ヒットに出演。司会から「アニメでも堂々となさって」言われてた。
すっ飛ばされたっていうか、紹介料を払って払ってなかっただけのような気がする。販売側を特に宣伝になるとは思ってなかったとか。
森口博子さんはむしろアニメ映画の主題歌で紅白出ていたので（F91）、むしろやってて良かった的なこと言っていたような…
森口博子はバラドル全盛期の時にデビュー曲を小馬鹿にしてたのは有名だけど、芸能界で落ち目になってからは仕事をくれるガンダムへの感謝を述べてるから、そろそろ許してやろうじゃないか、寛容な精神で‥‥
今のアニソンは原作に対する解像度高くてさらに良い曲だから15年前から確実に進化している気がする
森口博子さんのアニソンが嫌だった発言は、当時アニソンの世間での扱いが酷かったからというのが根底にあるのでアニソンそのものが嫌だったわけじゃないんだよ。
西城秀樹の話で森口博子が出てきて許した
(一部の例外アニソンを除いた)メインストリーム層としての「アニソン」が音楽としての普遍性を志向したのっていつごろからなんだろうなあ。
個人的にはあのような番組で流される方が、変な汗が出て嫌だったな
90年代は主題歌が売れるとオタクがライブに行くからこぞってタイアップしていた。ライブではあからさまに言う人はいないものの、バンドによってはうっすらとオタクはバカにされていた。(個人的な感想です)
森口博子を許してやれよという気持ちと、オタクがちょっと恨み言を言うぐらい許してやれよという気持ちがある。歴史改竄が起こらないように何度でも蒸し返すBeyond the time
むしろオタク以外の媒体で少しでも扱われると恥ずかしかった。懐かしアニメ番組が何年もハイジフランダースの犬一休さんなのは何とかならないかとは思ってたんだけど、最新のオタ曲がオリコンに！的のも恥ずかしくて
その類で言うと今期姫様のOPが内容関係ないアイドル曲になってtiktok用の振り付けが入って、今でもこんな大人の事情そのまんまのタイアップってあるんだなあと思いました。別に良いんだけどね。1期の方が好きだったな。
髭男ってアニソン歌手でしょう？って聞いたことある笑
夜もヒッパレで8位の「RHYTHM EMOTION」の紹介がとても短く興味をもつ→ガンダムWを見るようになった/WANDSの初代ボーカル、自分が脱退後にDBGTのEDをWANDSが担当してたのバカにしてたけど、そういう時代だもの
テレ東のアニメの主題歌でゴールデンに単独出演した林原めぐみは偉大
俺は作品のキーワードを無理くり散りばめられた曲のほうが嫌い。小っ恥ずかしくなる。
夜中時代のCDTV、らきすたとかTWO-MIXの曲は4秒くらいしか流れないのに、同じくらいの順位の他アーティストはサビ丸々とかあったな。ジャケット静止画の曲も山ほどあったんでMVあるなしは関係ない。
森口博子さんは今は凄く感謝してる、というかガンダムIPだったことで苦しい時期も変わらず仕事が来たというのが大きいでしょう。今はその文化に敬意すら持ってくれてる
CDTVはちゃんとランキング内に入れてたからまだ良かった方よね。ジャパンカウントダウンはもっとあからさまに除外してた。
この手の番組って音楽というかアーティスト番組なのでそうなりがち。
この辺はベストテン番組とかで普通にランクインしてたよ→銀河鉄道999（ゴダイゴ）1979年、哀 戦士（井上大輔）1981年、CAT'S EYE（杏里）1983年、思い出がいっぱい（H2O）1983年、風の谷のナウシカ（安田成美）1984年
21世紀初頭のメディアの混乱とファンの気持ちについて。アニメ=お子様枠の図式がまだ残っていたり、レコード会社の、CDTVで優先的に推さなきゃならない盤の都合もあったと思う。
歌謡曲としても受け入れられてたのだと「キャッツアイ」は番組名連呼だけどヒットしてた。もう少しあとだと「ゆずれない願い」もアニメとは別に人気があったよう。
ゲーム音楽はもっと扱いが酷かった記憶。90年代半ばでもゲーム音楽してるって言ったら「あの、ピコピコキューンみたいなやつ？」って、PSG音源の話される理解のなさ
バンドがアニメとタイアップすると、ライブがオタクだらけになりアニメイベントでもないのにキャラの名前が叫ばれ、曲もアニメ関連しか売れず、曲調もアニソンになっていくということがあると聞いた。銀魂とかで。
タラリラッタ🎵タラーリラリーって聞こえるtiktokとかインスタで頻繁に使われるワンちゃん動画で使用されてる曲みたいなもんで、それらはランキング入ってこないでしょ？何億再生どころか下手すりゃ兆いってるんじゃ？
いまだにアニソンもアニソンタイアップも、しょうもねえなと思ってるよ。
当代随一の人気アーティストがしっかりアニメの内容に即した曲でタイアップって沢田研二がさらば宇宙戦艦ヤマトでやってるんだよな
『歌の大辞テン』はトップ10の曲の映像を流すという番組内容のため、林原めぐみの映像が地上波ゴールデンで流れた。今では地上波に声優が出たところで「あ、出たんだ」程度だが、当時はちょっとしたイベントだった。
1985年版「ハイスクール！奇面組」の「うしろゆびさされ組」と「うしろ髪ひかれ隊」は、かなり特殊な立ち位置だったんだよな。
CDTVはまだランクインさせてたけど、タワレコの売場とJAPAN COUN DOWNは頑なにスルーしてたよね。
まあカウントダウンTVのアニソンの扱いはアレなのは同意だけど、当時のオタクの本命はその次の番組のランク王国でやるマンガ単行本売り上げや、月イチのアニメDVD、フィギュア売り上げランキングでしょ。
そうは言うけど、当時のセル作画＆萌えキャラって、音楽番組で流すにはだいぶキツいクオリティだったでしょ？ 今の作画やキャラデザと見比べたら秒で理解（わか）るぞ。
ほぼ関係ない横な話だが、Alexandrosの川上洋平が、ウマ娘のライブにゲスト出演したとき、「アウェイ感半端なかった」って言うエピソードが好き。その割にノリノリの舞台だったが。
でも去年の紅白も去年世界で一番聞かれた日本曲アイスクリームをガン無視してなかったっけ？
実際、ハピマテ騒動はキモかった。2chのノリを実社会で曝け出して「ほらほら俺たち面白いだろｗｗｗ」と言わんとしたいのが見え見えなのに、実質滑り散らかしてるのが分かってない痛さがあった。あれはスルーで当然。
ハピマテ運動とかやってたのもう二十年前って聞けば震えるか？／確かにAKBとかも弾いてれば硬派な（）番組みたいな見方も辛うじてできたが…／自分は森山直太朗がラジオでアニソン貶してた話一生擦れる。
「Get Wild」はどういう扱いなんだろうか
そんな苦い経験のあるオタクたちはじゃあ異文化（他コンテンツ）に寛容かというと、全然そうじゃないのはコラボ等でいちいち騒動になることから分かる。
萌えアニメがキモくて一般人に見せられなかったからでしょうに
CDTVやってた頃は殆どTV観てなかったから当時のこういうのわかんないんだよな
演歌も短かったし、視聴者層に合わせただけじゃないかな
うしろゆびさされ組、うしろ髪ひかれ隊はアイドルオタクとアニメオタクが悪魔合体した結果秋元康の力で認められたのかな。シティハンター、YAWARA，美味しんぼもあるしそこまでのイメージじゃないわ
コナンはビーイングが持ってる枠だからしょうがないよね…
オーイシマサヨシもバンド時代はアニソンみたいなの言葉は選んでたけど、意図して避けてたみたいに言ってたし⋯なんか森口博子を踏み絵みたいに言うのは好きじゃないなあ。空気ってもんがある。
当時もってけ！セーラー服を1位にするぞの気持ちでCD買ってV6の新譜と戦ったけど全然勝てなかったな
無視されないコツってあるんかな？ そもそも大物が歌うスラムダンクとか、国民的アニメであるピーヒャラピーヒャラ、が頭にうかんだ、
GLAYとかラルクとかビジュアル系が入り始めてからカラオケでも歌いやすくなったよね。
森山直太朗の批判はやめろ（やめろ 小林幸子さんすき
アニソンというか、萌え系×声優が歌ってる歌は紹介しないスタンスだったのかな。エヴァとかジャンプ系のオタクじゃない層も見てるアニメの歌は普通に流れてたような。
「アニソン」って言ってる時点で卑下しているというかアニメグッズとしてみているのだろうか、それともアニメから逃さないよ俺達の仲間という意思表示なのだろうか
それだけアニソンが大衆化したってのはあるんだろうなーとは思いつつ、今でもハピマテみたいなアニソンが上位に来たら余裕でスルーされそうな気はする。
たしかになぁ。当時アニソンって作りも雑な物も多かったような記憶もあるが。時代を経てだいぶクオリティも変わったと思う。
アニソンとかを合唱で歌う「副次的文化系合唱祭」というのがあってですね…
カラオケでアニメの歌を歌われたときの虚無感といったらない。
まあ、アニソンがJPOPに寄ってきたからね。JPOPに寄らない新譜のアニソンなんて、今もテレビでの扱いは良くない気がする。
純粋な音楽マニア平井堅vs司会「(こんなもん)よく聞きましたね?!」 https://nicovideo.jp/watch/sm31348032
森口博子さんに限らず80〜90年代なんてそんなものだった。それを変えたのはアニメ側の勝ちで良いんじゃないの。
アニソンの市民権獲得の通過点として水樹奈々の紅白出場(2009)がよく取り上げられがちなんだけど、実はHEY!HEY!HEY!出演(2005, 2006)の方がエポックメイキングだと思うんだよな
ちゃんと森山直太朗って書いていいんだよ
ハピマテだよなぁ
米津やYOASOBIはじめソニー系のJPOPとアニソンの融合体ならまだしもキャラソンタイプは令和でも厳しいのでは 例えばウマあたりがランキング番組で流れても微妙な空気はあるし
実はアニソンだった3選。XのForever Love、ラルクのBlurry Eyes、DragonAshの陽はまたのぼりくりかえす。
HEY!HEY!HEY!にFF8主題歌のフェイ・ウォンが出た時、ダウンタウンがゲームの歌でしょ？とめちゃくちゃ見下してたのを覚えている
(唄ったのはアニソンじゃないけど) 椎名へきるがMステに出演した回はVHSに録画したよね、みんな
不遇にされた時期が長すぎて、それぞれの世代で挙げる歌手や曲名が違うの面白い。ちなみに私は林原めぐみを思い浮かべた。
児戯扱いの軽視や有名歌手の合わないゴリ押しの風潮に制作側と視聴者側が反発する運動が盛り上がりその中核で舗装したのが古典から進化を目指したJAM Projectなような。懐かしアニソンからの脱却は果たし独り立ちした。
999とかガンダムとか映画版の主題歌はヒットすると普通にベストテン系に出まくってたけどなあ。ＴＶアニメは局の垣根があったとか？
見てるターゲット層の違いだろ たぶん演歌でも同じ扱いされてたと思うぞ 自分が演歌好きじゃないから気にしてなかっただけで つーかテレビで放映してるアニメをテレビが差別してるって言われてもよくわからん
アニソンがイヤといえばやしきたかじんだったけどすっかり森口博子なんだな
インターネット初老会やめなよ
“昔のアニソンはマジでアニメの歌って感じだったしね。 今みたいにおしゃれじゃない” この事実から目を背けて被害者ヅラしないようにね
CDTVでアニソンを紹介させるために協力してハピマテを購入しまくった活動も遠い昔に
そうそう、幸福の科学のアニメが興行収入ランキング初登場1位でも完全スルーされるのと同じ感じでw
オリコンもカウントダウンTVも伝わらなくなってきたな
森口博子、父が好きでこの前プレゼントでガンダムのアルバムあげたけど、昔そんな感じだったんだ⋯知らなかった
TVアニメの主題歌は映像とか音楽とか権利の関係で流しにくいんだと思ってた。劇場版の曲と明らかに扱いが違ったし。
カウントダウンTVに檄！帝国華撃団（改）がランクインした時はサクラ大戦2のOPの映像がそのまま流れてて興奮した
アニソン批判は誰よりも黛敏郎が真っ先にやったけど誰も覚えていない。ただし彼はゲーム音楽、YMO、歌謡曲全て平等にこき下ろしたのである意味信頼できる。(N響批判もしてた)
高齢者は未だにアニメのこと漫画って言うよね。
アニメへの扱いに怒りを覚えていたがCD握手券水増し商法が普通にランキング紹介に載ってきたので怒り通り越して虚無になった。アニメはアニメってだけでスルーされるのにクソみたいな手法は認めるのかよ
アニメが人口に膾炙してる〜と現在進行系で思うことあり驚く。直近でもフリーレン観てると無印良品、に共感してるまとめ見ても思ったもの。
「アニソンがオリコン上位でも紹介されず存在しないかのようにすっ飛ばされてたんだよ」昔の音楽番組での酷い扱いが忘れられつつある!?
昔はテレビに出ないアーティストっていたけど、いまはアニソンを手掛けないってこだわりがあるんかね？サザンとかやってない？よね。ドリカムとかも。
まあ、るろ剣なんかではアニメのテーマ性無視してソニー系列から売れてるミュージシャン引っ張ってきて、オリコン1位とか取ってたので、あの頃からアニソンとはなんぞや？の境界線あやふやだったけどね
"みのミュージック"の炎上関連で出てきた話題かな。ゴダイゴの『銀河鉄道999』で市民権を得たと思ったのに、あれからそろそろ半世紀やぞ。
っぱ、「ハッピー☆マテリアル」よ。実際、流れ変わったのここからだろうし、さすがに1位～100位は大袈裟すぎるにしても、ハピマテのバージョン違いが複数ランクインしてたしね。
るろうに剣心の内容を知らずキャンディ・キャンディをモチーフに書かれた失恋ソングはアニソン扱いでいいのか。
ドリカムは劇場版Gのレコンギスタの曲をやってます
ちょっと軽く5時間ほど語っていいかな
アニソン(タイアップでなく本当にアニソン)の場合、説明しようとすると、他局の番組の宣伝になるから…というのはあったかもな…と、今にして思う。
ハッピー☆マテリアル騒動とか懐かしすぎる。当時はアニソンを流すと番組の格が落ちるみたいな空気あったよな。今や紅白まで頼り切りなの草
CDTVに関しては、アニメ主題歌はMVが無い時代だったし、しょうがなくね？深夜番組に勝手にアニメ番組の映像使ってMV風に作る予算なんてないだろ。林原が歌ってる映像が流れてびっくりしたもんだけどなぁ。
文句言う割にJAM Projectを横浜アリーナまでは行けたけど東京ドームには連れていけなかったじゃねぇかお前らオタクはよぉ、って感じだな。
個人的には、視聴者層の興味関心からしてアニソンをカテゴリーエラー扱いしたのも一理あるとは思うが、その割に握手券のおまけCDが普通のオリコン曲扱いだったのは今でも不思議なことだと思っている。
CDTVに続けてランク王国を見てたのでそんなんだっけ？ってなった。
YOASOBIがアニソン大好きな時点で今じゃもう除外しようがないですよね
Mステでけいおんがチャートインしたときの扱いも酷かった。あとエヴァンゲリオンも地上波ではある時期までないものとして扱われていた。
権利関係や他局のコンテンツだからという点では、ドラマ主題歌なんかも同じ扱いだったのかな。
萌えオタク票でアニソンがランクインするの、純粋な音楽好きからしたらAKBの握手券商法くらい迷惑でしかなかったよ。お前らって本当にオタクには甘いよな。
逆に言うと、はじめからタイアップありきのアニソンばっかりになって、果たしてそれはアニソンと言えるのか……と言う気もする。もちろんテーマやイメージに合うタイアップもあるけど。
以前ならドラマやCMのタイアップになったであろう曲が軒並みアニメタイアップになっている。今のテレビも声優が歌うような萌え系アニソンには相変わらず冷淡だと思う
「創聖のアクエリオン」は携帯向けに別名(1億と2000年前から愛してるだっけ？)で配信されて記憶。
HEY!HEY!HEY!の主題歌視聴率ランキングで毎回サザエさんのOP曲が一位だったな
森口博子が「デビュー曲がアニメの歌で本当に嫌だった」とほざいてたのを一生忘れない。その後流れが変わって今では絶対に口にしないが、アニソンはそういう扱いだった
あれも割と既存メディアの「ニュース」というものに対する不信感の一因だったと思い返している
アニメ専用に作ったような、キラキラ〜ふわふわ〜ハッピー！夢〜！みたいな曲ではなく、普通に作った曲を使うようになったからな。
他局放映中のアニメ流せないけど、アニメと切り離したアーティスト側のMVが無かった時代だからでしょ。まさにアニメの為の曲だから。今はアーティスト曲としてのMVもアニメ枠でCM入れるアニソンじゃないタイアップ
アニメの主題歌ならともかく、キャラソンが40位とかに入ってるときはサラッと流してもらって正解だと思ってた
逆にオタク君さぁ、フリーレン＋YOASOBIの時は大騒ぎだったのにフリーレン＋Mrs. GREEN APPLEの時はおとなしいよね？
アニメの一枚絵だけ載せて「いま大人気のアニメ〇〇の主題歌！」ってコメントとサビだけちょっと流すだけとかあったあった／昔と段違いに『大人までがアニメキャラを愛す』ことがふつうになったんだなと
ここでいってる昔がどのへんか結構みんな違いそう。
いやマジで昭和とか平成はアニソン流れなかったよな
ターンAガンダムとか番組用に作られた歌とか困っちゃうよな。OP移すわけにもいかんし。
今振り返ると、J-Popとアニソンに一定の距離があったのが逆に今につながってるのかなと思う。純J-Popは2000年代で進化の袋小路まで至ったと思うんだよね。
赤ずきんチャチャやヤマトタケルでソフトではアーティスト版の主題歌が収録されなかったことに腸煮えくりかえりましたね
CDTVはまだ良心的で、速報うたの大辞テンの方がゴールデン帯だけあって酷かった
とは言うものの、少なくないオタクも音楽といえば基本アニソン、映像作品といえば基本アニメと自ら線を引いてませんかね。少なくともオリコン上位のポップスとかバカにしてるっしょ
オリコンのヒットチャートはAKBの握手券商法で仕組みがハックされて権威を失い後は惰性で続けているだけだから最早どうでも良いと思う
CDジャケットが映って短めに曲が流れたりとかあったよね〜。
そろそろ森口のこと許してあげなよ。十分業界に貢献してきただろう。
アニソンは動画が付く以上、どうしても展開を多く作ることになり、また90秒のCM音楽という側面もある。まぁアイドルの歌も同じようなもので、この2つのジャンルを飛ばすと邦楽はもぬけの殼。
ハピマテ祭りあっての今のアニソン地位だとは思うからあまり無下にはしたくないけど「CD大人買いしてオリコン入り工作」の文化はAKBに受け継がれて、今や推し活の負の側面そのものになってる気がするのがなぁ…
ハピ☆マテ事件かな？ / CDTVか。アニソンアニソンしたアニソンは扱いが軽かった。アニメ主題歌に使われるポップスは(アニメのことはあまり触れずに)紹介されてた記憶。
でもさ、アニメが市民権を得ていなかったあの時代、音楽番組でアニソンとか声優の曲とかが流れてきたら、オタク側もソワソワして気不味い感じがしたでしょ。個人的な印象として進撃の巨人のアニメ化あたりが境目。
以前からドラマの主題歌はヒットしてるけど、アーティストが前面に出てる。基本的にポップスはアーティスト/アイドルの自己表現が期待されてて、アニメが前に出てくるようなのは違和感があるのは確か。
アニソンにも種類があって、単に主題歌もあれば、声優が現場で歌う事を想定してる(アイマスラブライブ)のもあるし、扱いがむずいよなってのはあると思う。最近は流れが変わってドーム埋めたりとかしてる。
嫌々歌ったのもいるし、黒歴史扱いもいるしな。まぁでも売れちゃって3万人の前で歌ったり海外でとかになると手のひら返し。
昔のアニソンは「ザ・アニソン」という感じで、いえば「マジンガーＺ」みたいなのが多かったんだよ。今みたいに「内容に寄せてはいるけどほんのり程度」で普通の J-POP として聴けるものではなかった
森口博子さんの件調べたけど普通に「当時は嫌だった、でも救ってくれたのもガンダム(F91)だし、その後ガンダム曲総選挙で1位と3位を取らせてもらって泣いた、本当に感謝してる」って最近のインタビューが出てきますよ
縦割りしまくり業界だし権利関係のハードルも 高すぎた上でまあアニメは子供が見るもんだし……の系譜で超えられないハードルは超えないという結論なんだろうな
顧客ターゲットの違いだろ。アニソンはアニメ誌とかで扱われたんだよ。／レーベルがアニメ主題歌に歌手押し込んでランクをブーストしていた時代には既に扱いが変わっていたはず。
でも、FM Nack5 FUNKY FRIDAYのオール・ジャパン・シングルス ・トップ 20がアニソン・キャラソンだらけになったころは聞くのを止めたよ
“コナンだけは許され続けた謎” CDTVもコナンもスポンサーがBeingなので…
サブカルがポップカルチャー化しちゃうのは寂しい事でもある。大衆化が正義ではない
今でも鬼滅の映画上映後にLiSAが歌番組に呼ばれるくらいでアニソン歌手の扱いは大して変わってない気がする。
そのあたりの記憶はあまりないなぁ。林原めぐみがランクインしたあたりにはこんな時代になったのかぐらいの印象はあるが
ジュディマリとかラルクとかのるろ剣曲やワンピースのバンプとか、ナルト関係とか普通に流れてたので、平成と今は変わらんて。キャラソン、アニ専歌手がスルーされただけ。/椎名へきるとか林原は普通に流れてたね。
今はアニメはオタクくんだけの趣味ってわけでもないしなあ
実際昔のアニソンは酷かった、原作知りません、アニメ興味無いですって人が曲作ってて、全然雰囲気あってない曲ばかりだったからなぁ
ぶっちゃけ完全な被害妄想。流すためのMVを用意してないから流せないってのが大体の真相。アニメの映像があるから勘違いしてるけど音楽用には何も作ってなかった曲がほとんど。当然ながらアニメ映像は勝手に使えない
歌の大辞テンって番組が昔あったけどオリコン1位の坂本龍一も完全スルー、インディーズで爆発的だったハイスタも無視という超テレビ特化の今から考えると酷い番組だったが視聴率は高かった
いまや海外で認知されるためにはアニメタイアップが近道だからなぁ。
自局に関係ない作品の曲なら、今も似たような感じだと思う。
あれだけオタク＝犯罪者予備軍という刷り込みをしてきたくせに金になるとわかった途端媚びだしたテレビ業界を今でも心の底から軽蔑してる
そのプロデューサーが、干されてないか心配なレベル…
宇宙戦艦ヤマトは沢田研二、布施明、岩崎宏美、八神純子、そして島倉千代子(！)と超大物歌手が歌ってたよね。
【時々更新】興味なく適当・不本意にやったアニメ主題歌、プロレス入場曲、推理小説、出演作などが一番の人気作になったクリエーターの一覧。 -- https://m-dojo.hatenadiary.com/entry/20151013/p1
ブコメの森口博子批判はお門違いでしょ・・・すごい同期に囲まれて鬱屈した10代の女の子がようやく手にしたデビュー曲が、当時差別されたアニメの付属物扱いだったED曲なんだから。時代背景を考慮しなきゃ。
ベストテンとか愛覚えていますかとかジュリーのやつとかめぐりあい宇宙とか来てた記憶があるけどなあ。999も含めると「劇場版は別枠」なの？
何回でも言うが、ドラゴンボール主題歌で夜ヒットに出演。司会から「アニメでも堂々となさって」言われてた。
すっ飛ばされたっていうか、紹介料を払って払ってなかっただけのような気がする。販売側を特に宣伝になるとは思ってなかったとか。
森口博子さんはむしろアニメ映画の主題歌で紅白出ていたので（F91）、むしろやってて良かった的なこと言っていたような…
森口博子はバラドル全盛期の時にデビュー曲を小馬鹿にしてたのは有名だけど、芸能界で落ち目になってからは仕事をくれるガンダムへの感謝を述べてるから、そろそろ許してやろうじゃないか、寛容な精神で‥‥
今のアニソンは原作に対する解像度高くてさらに良い曲だから15年前から確実に進化している気がする
森口博子さんのアニソンが嫌だった発言は、当時アニソンの世間での扱いが酷かったからというのが根底にあるのでアニソンそのものが嫌だったわけじゃないんだよ。
西城秀樹の話で森口博子が出てきて許した
(一部の例外アニソンを除いた)メインストリーム層としての「アニソン」が音楽としての普遍性を志向したのっていつごろからなんだろうなあ。
個人的にはあのような番組で流される方が、変な汗が出て嫌だったな
90年代は主題歌が売れるとオタクがライブに行くからこぞってタイアップしていた。ライブではあからさまに言う人はいないものの、バンドによってはうっすらとオタクはバカにされていた。(個人的な感想です)
森口博子を許してやれよという気持ちと、オタクがちょっと恨み言を言うぐらい許してやれよという気持ちがある。歴史改竄が起こらないように何度でも蒸し返すBeyond the time
むしろオタク以外の媒体で少しでも扱われると恥ずかしかった。懐かしアニメ番組が何年もハイジフランダースの犬一休さんなのは何とかならないかとは思ってたんだけど、最新のオタ曲がオリコンに！的のも恥ずかしくて
その類で言うと今期姫様のOPが内容関係ないアイドル曲になってtiktok用の振り付けが入って、今でもこんな大人の事情そのまんまのタイアップってあるんだなあと思いました。別に良いんだけどね。1期の方が好きだったな。
髭男ってアニソン歌手でしょう？って聞いたことある笑
夜もヒッパレで8位の「RHYTHM EMOTION」の紹介がとても短く興味をもつ→ガンダムWを見るようになった/WANDSの初代ボーカル、自分が脱退後にDBGTのEDをWANDSが担当してたのバカにしてたけど、そういう時代だもの
テレ東のアニメの主題歌でゴールデンに単独出演した林原めぐみは偉大
俺は作品のキーワードを無理くり散りばめられた曲のほうが嫌い。小っ恥ずかしくなる。
夜中時代のCDTV、らきすたとかTWO-MIXの曲は4秒くらいしか流れないのに、同じくらいの順位の他アーティストはサビ丸々とかあったな。ジャケット静止画の曲も山ほどあったんでMVあるなしは関係ない。
森口博子さんは今は凄く感謝してる、というかガンダムIPだったことで苦しい時期も変わらず仕事が来たというのが大きいでしょう。今はその文化に敬意すら持ってくれてる
CDTVはちゃんとランキング内に入れてたからまだ良かった方よね。ジャパンカウントダウンはもっとあからさまに除外してた。
この手の番組って音楽というかアーティスト番組なのでそうなりがち。
この辺はベストテン番組とかで普通にランクインしてたよ→銀河鉄道999（ゴダイゴ）1979年、哀 戦士（井上大輔）1981年、CAT'S EYE（杏里）1983年、思い出がいっぱい（H2O）1983年、風の谷のナウシカ（安田成美）1984年
21世紀初頭のメディアの混乱とファンの気持ちについて。アニメ=お子様枠の図式がまだ残っていたり、レコード会社の、CDTVで優先的に推さなきゃならない盤の都合もあったと思う。
歌謡曲としても受け入れられてたのだと「キャッツアイ」は番組名連呼だけどヒットしてた。もう少しあとだと「ゆずれない願い」もアニメとは別に人気があったよう。
ゲーム音楽はもっと扱いが酷かった記憶。90年代半ばでもゲーム音楽してるって言ったら「あの、ピコピコキューンみたいなやつ？」って、PSG音源の話される理解のなさ
バンドがアニメとタイアップすると、ライブがオタクだらけになりアニメイベントでもないのにキャラの名前が叫ばれ、曲もアニメ関連しか売れず、曲調もアニソンになっていくということがあると聞いた。銀魂とかで。
タラリラッタ🎵タラーリラリーって聞こえるtiktokとかインスタで頻繁に使われるワンちゃん動画で使用されてる曲みたいなもんで、それらはランキング入ってこないでしょ？何億再生どころか下手すりゃ兆いってるんじゃ？
いまだにアニソンもアニソンタイアップも、しょうもねえなと思ってるよ。
当代随一の人気アーティストがしっかりアニメの内容に即した曲でタイアップって沢田研二がさらば宇宙戦艦ヤマトでやってるんだよな
『歌の大辞テン』はトップ10の曲の映像を流すという番組内容のため、林原めぐみの映像が地上波ゴールデンで流れた。今では地上波に声優が出たところで「あ、出たんだ」程度だが、当時はちょっとしたイベントだった。
1985年版「ハイスクール！奇面組」の「うしろゆびさされ組」と「うしろ髪ひかれ隊」は、かなり特殊な立ち位置だったんだよな。
CDTVはまだランクインさせてたけど、タワレコの売場とJAPAN COUN DOWNは頑なにスルーしてたよね。
まあカウントダウンTVのアニソンの扱いはアレなのは同意だけど、当時のオタクの本命はその次の番組のランク王国でやるマンガ単行本売り上げや、月イチのアニメDVD、フィギュア売り上げランキングでしょ。
そうは言うけど、当時のセル作画＆萌えキャラって、音楽番組で流すにはだいぶキツいクオリティだったでしょ？ 今の作画やキャラデザと見比べたら秒で理解（わか）るぞ。
ほぼ関係ない横な話だが、Alexandrosの川上洋平が、ウマ娘のライブにゲスト出演したとき、「アウェイ感半端なかった」って言うエピソードが好き。その割にノリノリの舞台だったが。
でも去年の紅白も去年世界で一番聞かれた日本曲アイスクリームをガン無視してなかったっけ？
実際、ハピマテ騒動はキモかった。2chのノリを実社会で曝け出して「ほらほら俺たち面白いだろｗｗｗ」と言わんとしたいのが見え見えなのに、実質滑り散らかしてるのが分かってない痛さがあった。あれはスルーで当然。
ハピマテ運動とかやってたのもう二十年前って聞けば震えるか？／確かにAKBとかも弾いてれば硬派な（）番組みたいな見方も辛うじてできたが…／自分は森山直太朗がラジオでアニソン貶してた話一生擦れる。
「Get Wild」はどういう扱いなんだろうか
そんな苦い経験のあるオタクたちはじゃあ異文化（他コンテンツ）に寛容かというと、全然そうじゃないのはコラボ等でいちいち騒動になることから分かる。
萌えアニメがキモくて一般人に見せられなかったからでしょうに
CDTVやってた頃は殆どTV観てなかったから当時のこういうのわかんないんだよな
演歌も短かったし、視聴者層に合わせただけじゃないかな
うしろゆびさされ組、うしろ髪ひかれ隊はアイドルオタクとアニメオタクが悪魔合体した結果秋元康の力で認められたのかな。シティハンター、YAWARA，美味しんぼもあるしそこまでのイメージじゃないわ
コナンはビーイングが持ってる枠だからしょうがないよね…
オーイシマサヨシもバンド時代はアニソンみたいなの言葉は選んでたけど、意図して避けてたみたいに言ってたし⋯なんか森口博子を踏み絵みたいに言うのは好きじゃないなあ。空気ってもんがある。
当時もってけ！セーラー服を1位にするぞの気持ちでCD買ってV6の新譜と戦ったけど全然勝てなかったな
無視されないコツってあるんかな？ そもそも大物が歌うスラムダンクとか、国民的アニメであるピーヒャラピーヒャラ、が頭にうかんだ、
GLAYとかラルクとかビジュアル系が入り始めてからカラオケでも歌いやすくなったよね。
森山直太朗の批判はやめろ（やめろ 小林幸子さんすき
アニソンというか、萌え系×声優が歌ってる歌は紹介しないスタンスだったのかな。エヴァとかジャンプ系のオタクじゃない層も見てるアニメの歌は普通に流れてたような。
「アニソン」って言ってる時点で卑下しているというかアニメグッズとしてみているのだろうか、それともアニメから逃さないよ俺達の仲間という意思表示なのだろうか
それだけアニソンが大衆化したってのはあるんだろうなーとは思いつつ、今でもハピマテみたいなアニソンが上位に来たら余裕でスルーされそうな気はする。
たしかになぁ。当時アニソンって作りも雑な物も多かったような記憶もあるが。時代を経てだいぶクオリティも変わったと思う。
アニソンとかを合唱で歌う「副次的文化系合唱祭」というのがあってですね…
カラオケでアニメの歌を歌われたときの虚無感といったらない。
まあ、アニソンがJPOPに寄ってきたからね。JPOPに寄らない新譜のアニソンなんて、今もテレビでの扱いは良くない気がする。
純粋な音楽マニア平井堅vs司会「(こんなもん)よく聞きましたね?!」 https://nicovideo.jp/watch/sm31348032
森口博子さんに限らず80〜90年代なんてそんなものだった。それを変えたのはアニメ側の勝ちで良いんじゃないの。
アニソンの市民権獲得の通過点として水樹奈々の紅白出場(2009)がよく取り上げられがちなんだけど、実はHEY!HEY!HEY!出演(2005, 2006)の方がエポックメイキングだと思うんだよな
ちゃんと森山直太朗って書いていいんだよ
ハピマテだよなぁ
米津やYOASOBIはじめソニー系のJPOPとアニソンの融合体ならまだしもキャラソンタイプは令和でも厳しいのでは 例えばウマあたりがランキング番組で流れても微妙な空気はあるし
実はアニソンだった3選。XのForever Love、ラルクのBlurry Eyes、DragonAshの陽はまたのぼりくりかえす。
HEY!HEY!HEY!にFF8主題歌のフェイ・ウォンが出た時、ダウンタウンがゲームの歌でしょ？とめちゃくちゃ見下してたのを覚えている
(唄ったのはアニソンじゃないけど) 椎名へきるがMステに出演した回はVHSに録画したよね、みんな
不遇にされた時期が長すぎて、それぞれの世代で挙げる歌手や曲名が違うの面白い。ちなみに私は林原めぐみを思い浮かべた。
児戯扱いの軽視や有名歌手の合わないゴリ押しの風潮に制作側と視聴者側が反発する運動が盛り上がりその中核で舗装したのが古典から進化を目指したJAM Projectなような。懐かしアニソンからの脱却は果たし独り立ちした。
999とかガンダムとか映画版の主題歌はヒットすると普通にベストテン系に出まくってたけどなあ。ＴＶアニメは局の垣根があったとか？
見てるターゲット層の違いだろ たぶん演歌でも同じ扱いされてたと思うぞ 自分が演歌好きじゃないから気にしてなかっただけで つーかテレビで放映してるアニメをテレビが差別してるって言われてもよくわからん
アニソンがイヤといえばやしきたかじんだったけどすっかり森口博子なんだな
インターネット初老会やめなよ
“昔のアニソンはマジでアニメの歌って感じだったしね。 今みたいにおしゃれじゃない” この事実から目を背けて被害者ヅラしないようにね
CDTVでアニソンを紹介させるために協力してハピマテを購入しまくった活動も遠い昔に
そうそう、幸福の科学のアニメが興行収入ランキング初登場1位でも完全スルーされるのと同じ感じでw
オリコンもカウントダウンTVも伝わらなくなってきたな
森口博子、父が好きでこの前プレゼントでガンダムのアルバムあげたけど、昔そんな感じだったんだ⋯知らなかった
TVアニメの主題歌は映像とか音楽とか権利の関係で流しにくいんだと思ってた。劇場版の曲と明らかに扱いが違ったし。
カウントダウンTVに檄！帝国華撃団（改）がランクインした時はサクラ大戦2のOPの映像がそのまま流れてて興奮した
アニソン批判は誰よりも黛敏郎が真っ先にやったけど誰も覚えていない。ただし彼はゲーム音楽、YMO、歌謡曲全て平等にこき下ろしたのである意味信頼できる。(N響批判もしてた)
高齢者は未だにアニメのこと漫画って言うよね。
アニメへの扱いに怒りを覚えていたがCD握手券水増し商法が普通にランキング紹介に載ってきたので怒り通り越して虚無になった。アニメはアニメってだけでスルーされるのにクソみたいな手法は認めるのかよ
アニメが人口に膾炙してる〜と現在進行系で思うことあり驚く。直近でもフリーレン観てると無印良品、に共感してるまとめ見ても思ったもの。