【オタク論】レジスタから始まった男女表現バトルは、おそらく女オタクのダメージが大きくなる——だからこそ処方箋を提示したい。｜いぷしろ

“男性向けコンテンツが焼かれている時には、無言を貫くか、あまつさえそれを応援すらする” ような女オタクばかりではなくてちゃんと反論してる女性たちも多いんだけど、あんまり女性だと思われてないんだろな……

「おれたちオタクが暴徒化して女が困る事になるぞ、それが嫌なら俺達暴徒と共闘してフェミを攻撃しろ」というテロリストの脅迫文書が何度も流れてくる。いいからタンボンナプキン買い占めとけ id:entry:4795465618270132386

今回もし沈静化したとしても、男性向けが焼かれた事実は消えないので、またいつか再燃する

フェミの中でBLとか薬屋の独り言が好きな人は多いかもしれないが女性オタクの中でフェミな人はそんなに多くない気がするのだが。そもレジスタへのフェミ目線が腹立つのは分かるけど実害あるの？あるんだったらスマン

表現の自由界隈の成果（有害図書が8条指定図書に）が出たときにはもう男性向けはR18に追いやられていて、恩恵を受けたのは女性向けだけだけというのもまた表現の自由は役に立たないとの認識を加速してしまった。

問題を！解決するのが目的であって！どっちにダメージはいったか！競い合うのが目的ではありません！

正直、これは表現の自由を掲げる男オタクを貶める、嵌めるために書かれたnoteと言われても違和感がない。自浄作用ってやつを期待したり運用したい人にとっては、自浄作用の発揮のしどころだと思うよ。わりとガチで。

もうすでにBL同人作家が攻撃されてアカウントを非公開にしてる→　https://x.com/spmazesoba2/status/2118667425478811991

「ただ自分が不快な気持ちになったから、キモいと思ったから燃やした」（今さら）お気づきになりましたか。／「具体的には、トキシックフェミニズム（中略）の排除」トキシックでないフェミニズムが存在するとな？

フィクションを焚書しようとする連中は性別ジャンル問わず無視すべき

初めて知ったなあ

ボカロ界隈もそうだったけど、意見が対立して相手側に嫌がらせをする人たちが出てきた時に、「あーあ、俺は忠告したのに」的な中立ぶった発言するオタクムーブ、すごくキモいからやめた方いい。なろうっぽい。

経緯については納得したが、女オタクがそんなに弱いとは思えないな

『レジスタの主人公よりも圧倒的に魅力的な男性である、だから許されるのだ』『男性向け表現を燃やそうとする女オタクの持つ「イケメン無罪」「キモい有罪」という基準が、あまりにも明らかに発信されてしまった』

そこを男女で分ける浅はかさ。「思い知ったか(えっへん)」したいのね/そもそも女オタクって、ネットでデカい顔した男オタクに嫌がらせ受けたり村焼かれてきた人も少なくないので、そこで頑張るのは悪手だと思うよ。

極一部の人たちが燃やし合ってるが、とばっちりを受けるのは、声をあげてない多くの人達。このまま、騒いで目立てばもろとも葬られる。

今までは他の女性が賛同するような理屈付で押し通していたが、今回はそれを脱ぎ捨て暴れてしまった。表現の自由は、それを維持しようとする不断の努力と義務があるが、脱法の容認や特定の見逃しは政治その物であり死

キ○ガイじみたフェミが作品や表現や(男性)オタクをいきなり叩き始めたのに、対応なり応戦した方がキ○ガイ扱いされるんだから困ったものだよね。(男性)オタク叩きを正当化してる連中、まるでイスラエルみたいだよ。

くだらねぇ…。

まぁBLはせめて男性のエロ漫画と同じく、18禁扱いにはして欲しいよね。女子小学生とかが堂々と本屋で買ったりできるのどうかと思うよ。(こっそり買おうとしてお目こぼししてもらうとかはOK)

ライトあるいはサブカルに明るく無い人達が現実と混同して意識的/無意識的に排除しようとしているように見える。我々が出来るのは現実と創作を混同するような仕草はやめるように注意喚起するぐらいかな

薬屋を叩いているキチガイが表にでただけだろ。叩いている理由がレジスタと聞いて理解されると思うのか。ただヤバイやつがいると危機感を認識されるだけだ

冷笑的なブコメが目立つが、実際に書店や行政に凸してるアカウントもあって（内情はわからんが）BL系の作者や出版社に影響が出ていてもおかしくはないし、そのうち芸能界（ジャニーズとか）にも飛び火しそう。

ぞっとするような身の危険はどうしたら想像できるんだろうな。オタクという趣味はすでに逃避なんだけど。

がっつり肌色のものはBLも含めて全部ゾーニングしたら良いと思う。18禁じゃないから〜でお目溢しされてる疑似エロの男性向けも仲良く暖簾の向こうに行ってくれ。

恋愛以前にイキリ過剰防衛で距離感全部おかしいレジスタ36歳は事実気持ち悪いけど「女性向け全て潰してやる！戦争だ」なアンフェ男オタク、効きすぎやろ。どんだけ「レジスタ主人公＝インセル俺様投影ポルノ」なの。

個人的に今の倫理観で90年代00年代へたすると10年代の漫画、女性向けも読み返してきっついってなるやつあるから、このバトルに終始してるの問題の本質、論点にいつまでも辿りつかない感あってもやもやする

BLゾーニングはそれなりにした方が良いとは思うけど…

どっちもセーフかどっちもアウトという話があまり理解できない人がいるのね。「レジスタ主人公＝理想の俺！」なオタクなんかあなたの妄想なんだけど悲しい

ワイのTLには、具体的ストーカー事例くらいしか流れてこなかったな。 どこの界隈で盛り上がってんだろ… 創作はあくまで創作やねん。自由やろ。

今の時代じゃどっちも気持ち悪いんで、この件に関しては時代に合わせていくのは仕方ないと思う。表現の自由とは言うものの、テレビドラマや映画は倫理観を更新し続けているので。一昔前のドラマとか今見るとやばい。

レジ薬はどうでもいいが、BL,TLは男性向けと同基準でR18扱いにするべき。売れなくなるとか低次元の言い訳は却下。まあ、青年誌系のエロ表現も大幅に削減されるかもしれないが、こっちも野放図だしね…

あらゆるコンテンツにご都合主義成分があるのにそれを叩き始めたらなあ

自分が嫌いな表現は規制された方が良いと主張する人がチラホラいるのだけど、不快感を根拠に気に入らない表現を集団でバッシングして良い社会で、どうすればマイノリティの表現を守れるのか教えて欲しい。

ガザの児童成婚インドの性的暴力とかにはそう言ったコメとかが出てこないんだよなあ。こっちの方が明らかにひどいのに。あと葉鍵やFateがセーフなのに藤丸先生を叩くおかしいのも。

薬屋や何食べみたいなモロ女向けが青年誌掲載ってところからもわかるように、男性向け漫画は特に拗らせ女オタクの女性性欲否定の道具に使われいて、あの人たちあんま女性向けに帰属意識持ってないんですよね…

なんか全然関係なくて申し訳ないのだけど、この件って何故か、人工知能学会誌の表紙の炎上を思い出すんだけで何でかな？絵柄、色調？無理筋な言いがかり？にしてもアプローチしたわけでもなく心で思うだけで加害なの

別に女向けを規制されても女オタクにダメージないので、まず認知が歪んでますね。

自称表現の自由戦士

過度な表現のBLについても棚を隠してほしいな、とは思うけれど、そもそもの現実の女性への性被害総数を減らしていかないと、わりと負け試合では、というのも思う。男性の性被害も減らしていくべきだけど。

人権侵害、差別問題。既存で蔓延し権威をもっている偽フェミニズムにいきつく。ピンポイントではマイノリティだが、全体としては根深い。人類にインターネットは難しい、人の意識はリアルの範囲しか拡張しない

「毒フェミニズムの排除」まぁ無理でしょ。もう既に男女平等なのにいまだに女性は差別されてるなんてのはもうイっちゃってる人たちだから反省などしない。大人が不快だからなんだというのか。そんなの無視してよい

今回、男オタク側がやってるのは順法闘争。男オタク向けエロ規制と同じ基準で女オタク向けエロを指摘しているだけ。それが攻撃になるなら、今までが放置され過ぎていた。

「ダメージは女オタク側が大きくなる」炎上させている主語がズレてね？それほどオタクではないけど自分が気に入らないものに執着する女性が毒を吐いてるような。男オタク vs 女オタクという構図でもない

ゼントラーディとメルトランディの戦いは終わらないのだ

偏見・未検証仮定なのによくこんなにそれらしく、「〜である。」って言い切りできるな。よほど気持ちいいんだろうな。（感想）

日本社会の空気が変わって、性別関係なく未成年を相手に大人が「恋愛」をする話に大部分の大人が心底ドン引きする（から、表に出てこないという自然発生ゾーニングになる）ようになれば良いのにとは思う

いま表自自認者がすべきは、レジスタを批判している頭おかしい人を詰めることです。創作物を因果関係が認められているわけでもない犯罪助長というロジックで規制しようとする動きに対する苛烈な批判です。

いつもながらムカつく相手のことしか見えてないようだが、多くの一般人というか非過激オタクは「男向けだろうが女向けだろうが閾値を超えた表現はゾーニングなり規制なりしろ当たり前だろ」と思ってると思うよ

「女は嫌なものを視界から排除したい、男は嫌なものをぶちのめしたい」という某氏の価値観の違いの言葉が刺さるんだよね……だから溝は埋まらない

表現規制を進めたければこのようにお互いにやり合うように働きかければよいのだ。

この案件で女性オタクのダメージが大きくなるという事自体が、これまでの不平等性を示す。男性向けでは今までで既に色々失われているので、平等に扱った場合これから失うものは女性側の方が多くなる、という単純な話

あんまり追いかけてないんだが、「BLを有害図書に報告してやったぜ！」みたいなやつのことなら、報告関係なく前々からの構造的な問題だよね。改善してほしい／批判は好きにしたらいいと思う。内容の妥当性の問題だし

個人の被害妄想で作品内容を歪曲して貶めてる行為を擁護or男性に責任転嫁してるバカをパージしない限り、あらゆるBL作品が成人指定される世の中になるよ。お前らバカが始めた戦争や。

一度、全ての陣営が核を打ち込みまくって相手を殲滅出来ることを示してから、相互確証破壊でもって全ての表現の自由の侵害を抑止すべき。ゾーニングされるべきものはすべきだが、レジスタ！は当然それに該当しない。

本屋のゾーニング！コンビニのゾーニング！って言うけどネットでエロ広告に死ぬほどエンカウントするから意味ないよな

「店員をやっていると弱者男性に話しかけられて対処に困る」という原体験が男性側に無いから、そもそもミラーリングが成立してないんだよ。イケメン二次元男性が店員に迷惑をかけることは絶対に無いからね

この手の騒動になるたびに、出版社の電書サイトが元雑誌のジャンルごとにうっすら分かれているのは面倒だけど必要な事なんだなと思いますね。混ぜるの良くないな

???? 知らん界隈, 見たことない界隈. いろんな人がいるなぁ

気持ち悪いものは排除していこうぜという精神は素晴らしい。参政党とかオススメ

彼女たちが、自分の好むコンテンツが不健全だ、倫理的に良くないと言われ続けることに耐えられるはずがない＞クソフェミみてると狭いコミュニティでエコーチェンバーになりそうだが

「おすすめタイムラインにフェミ（実態はミサンドリスト）の攻撃ばっかり流れてくる！」みたいな妄言も見られて、そりゃ君がそう言うツイートを見たり探したりしてるせいだよ、と呆れてる。やはりXは悪い文明

「レジスタを燃やしつつ薬屋やBLを守るロジックを探す」をさっさとやめて「創作物は自由」で共同戦線張らないと全部燃えて終わるだけですよと。

レジスタって中村俊輔とかピルロみたいのだろって最初サッカー漫画かと思った

少数の愚か者というけど、過去十数年分ぐらいの記憶消えてるのか？女オタクっていうかツイフェミのせいだが

男オタ（主語デカ）の主張はエロ本を暖簾の奥に仕舞えであって、極めて普通なのよね。エロ描写ゼロの作品が焼かれて初めてミラーリングになる

発端は「オッサンの恋愛は気色悪いのでエロ本扱いでゾーニングしろ」という主張であり、この批判はあまりされていない。これに対し「そうだねBL含めて全てのエロ本はゾーニングしよう」と言った途端に差別だと沸いた

盛大にダブスタかましながら他人の自由を破壊し続け、数十年に渡って「自分達にも返ってくるぞ」と警告されていた上でのコレなんだから、そりゃ「あーあ、俺は忠告したのに」とはなるだろう。愚か過ぎる。

男側の攻撃者？がジャンプ系BL二時創作作者を沈黙化させてたのは見た。ここから先、この不毛なバトルはどうなるんだろうね

Xのおすすめには炎上ポストしか上がってこないから大騒ぎに見えるだけだね

巻き添えの恨みは大きいので気をつけないといけない。

女オタクが倒れる懸念は考えなくていいんじゃないか？ 女性の受ける精神的ダメージって、どうやら割合ダメージっぽいのよね。だからこちらが譲歩すればするほど丈夫になるどころか、かえって傷つきやすくなるんだ。

普通に考えて、自分の好みではない作品やファンを誹謗するのは常識の欠けた未熟な人間だ。馬鹿がお互いに殲滅しあうのかインターネットのかわらぬ真実であり、断罪を叫ぶものは必ず自滅する。善悪は関係ない。

男嫌いフェミと毒マロ学級会腐と商業エロBLの読者は被ってないし、エロBLの出版社は別名で男性向けエロも出してるから筆者の予測どおりにはならない　つか教室の子供の男女喧嘩メンタルで騒ぐの恥ずかしい

言いたい事が2つ。ゾーニングは便利な方法ではなく、受け皿が無ければ消滅と同義。『レジスタ！』の語るべき点はエロを意識した絵柄だが、言及があまりにも少ない。メッセージを読み取ってる癖に言語化出来てない。

気持ち悪いのはわかっているが、その表現を排除するな、と言っているんだよな / 視界に入るイケメン＆キモオタの美醜を直視してしまう人間のほうが"世界"との距離感が近すぎるよ

「我々と同様の基準でゾーニングしよう」を「表現を焼く」と認定するなら、既に男性向けは焼かれているという話になるし、今までの男性向けの更なるゾーニングを求める声も全部「放火」だったということになる。

特に日本の女性にはびこるルッキズムは、こと政治においても顕著なので、実はかなりこの国を悪くしている習慣なのです。

ただなぁ、ここでの所謂女オタクに分類され且つ不快感を表明する人が「普段は創作界隈には属してないが自分に不都合があった際に目眩ましに放火する」内助でどうにか出来ない例も多々あるのが…拡散させないくらいか

無料分だけじゃ何ともだけど面白そう（小学生並みの感想）/それはそれとして"レジスタの主人公よりも圧倒的に魅力的な男性である、だから許されるのだ" は正しい。キモいおっさんに人権なんてないんやで

性犯罪者と同じ性別というだけで散々男が不利益を被る社会が完成しているのに今更フェミとBL好きは違うとか通るわけがない。放火魔と同じ性別だろう。男は同じ性別の犯罪者の不始末のために身を切ってきたぞ

まったく見たことのない戦いが繰り広げられている。アルゴリズムに囚われた囚人の戦いである

毎日TLに流れてくる。正直この件はどうでもいいが、たしかにBL（性的描写有り）とかが普通にアニメイトや店頭に18禁でなく並んでるのはよくわからん。少女漫画のエロシーンもそうだけど基準がわからんなぁはある

全体から見ると辺境部どうしの小競り合いだが、この機に乗じて過激主義者を焼き払うべきというのは同意見。今回は男・女オタク両者が未来に進む上でいつかは通過せざるを得ない不可避の炎上劇だと思っている。

個々の思想信条に巻き込まれる作家が可哀想すぎる。

レジスタ面白いよ

出版社に分別があったら、今のBL棚にはなってないだろうから、自主規制されるかはは疑問。今燃やしている人が飽きてくれれば表自戦士的には一番よい。いったんは。

くだらねーーーーー外野からしたらなんか変な気持ち悪い奴ら同士で殴り合ってるだけで、どちらも漫画の顧客としてマイノリティ同士なので、作品のファン層が気持ち悪い他害系オタクだと思わないでくれ