個人的には三人称視点の方が好きだけど、一人称視点が好きな人も多いと思うので、結局ターゲットに合わせて作るということになりそう
3人称まれば文殊の知恵と言いますからな
視野が広い三人称の方がクリア早いのは納得だけどFPSの没入感も捨てがたい
当たり前じゃないか?
第三者視点の方が本人視点より視界は明らかに広い、自分の真後ろすら見えてしまうんだから。このゲームは飛び道具だけみたいだが近接戦闘だと差が広がりそう
個人的に3人称がいいんだけど、マイクラだけは1人称じゃないと難しいんだよね
当たり前すぎん?マイクラは三人称を基本として頻繁に視点切り替えて対処してるわ。
現実では視界だけじゃない様々な情報で周りを把握しているのだから、三人称視点ゲームの方が現実の感覚に近いと思う
現実世界にも三人称視点が欲しい
MGSの一人称モードは難易度高過ぎるねん
単純に一人称は酔うからなぁ
立体視が機能しない2Dでは、草食動物さながらに視界の広さが状況認識に有用である気はする
チーム競技なんか明らかに3人称の方が勝ちやすいけど、没入して楽しいかってのとは割とトレードオフ
だから!VRを!やれと!言っているのだ!!
当たり前に思えます。ついでに言えばトップビューの方がもっと見える範囲が広いので尚更かと思います
夢の中だと三人称視点な事が多い
エスコンはHUD視点の方がやりよい
一人称はまぢで酔うから三人称のゲームしかできない
小児期の心理的虐待やネグレクトで離人感・現実感消失症を発症するのは、時間が早く過ぎると感じるというのもあるのかな
三人称視点じゃないとお尻見えないだろ
ほとんどの一人称視点は進行方向に視線が固定(首が左右に回らない)だったりアクションの自由度が三人称に劣るのは欠点。でも閉所の移動やエイミングは三人称はやっぱ気持ち悪いのでFalloutとか随時FPVに戻したりらじ
一人称視点て、現実と比べて本当に情報量が少なくて窮屈。そして酔う。三人称視点は逆に情報が多すぎるけども。
マイクラは一人称視点でしてしまう。ほかは三人称視点かな
一人称視点ってあれはあれで不自然なもんだしな
これって欧米とアジアの現実の物の見方の違いって考えられないかな?
一人称はそれでしかできない体験のためにあってほしい。FPSなんかはその典型よね。TPSとは体験が大きく異なる。自分はTPSの方が好きだけど、狙って当てる感はFPSの方が圧倒的だと思う。
一人称酔うので洋ゲーは苦手です…
なんとなくマイクラは逆な気がする
一人称視点を強制されることがVRの欠点
一人称視点って視野範囲が画面描画域しかないので、トプコメの「三人称の方が」というものはすごい納得。
我々が眼球をとおして視る世界(映像)は一人称視点だけど、その「経験」には身体感覚が含まれてる。なので、三人称視点の方がリアルな経験を再現してるんじゃないか?(と、一人称ゲームをプレイするたびに思う)
一人称視点と言っても画角がモニターに制限されてるわけで、情報量的にはTPSの方が自然に感じる
TPSのほうが曲がり角の向こうにいる人とか見えるからなあ。いずれ車の駐車アシストモニターみたいなテクノロジーでTPS視点がAR的に得られる時代が来るかもしれない。
DbDがキラーとサバイバーでその辺切り替えてる設計の意図とか考えるとまあそうだよねーという感じはある。まあ最近はサバイバー有利すぎるらしいが。
エースコンバットの三人称視点はなーんかやなのでHUD視点
死角が少ないのだから当然な気もするけど。後ろから来た敵にも気付けるということだし、それって純粋に情報量が違うってことだし
左右確認するからな…/コメントを見て。一人称視点だと現実より視野が狭い、というのは確かにそうだなと思った。動きの察知だけなら人も180度ぐらいは見えてるからな。広視野のVRじゃないとリアルに届かない。
現実だとほぼ真横まで(はっきりではなくとも)見えてるから、それに近い視界のほうがより良い結果になるのは自然かなあ。
人の周辺視野角は180度以上ある 自分が見えているという不自然な点を除けば三人称視点の方が概ね実際の感覚に近く 指で作った円から覗いて行動してるに等しい一人称視点と結果に差が出て当然である
レースゲームでは常識だと思う
普段どういうゲームやってるかにもよりそう 特にカジュアルグループ
1人称ゲームはフルフェイスのVRで視野角200℃くらいにしてもらってゲームコントローラーでプレイできるゲームが作られて初めてこの土台に立てるのではなかろうか。VR特有の謎コントローラーは投げ捨てて
一人称モードは当たり判定とか色々ガバくて、ゲームとして不自然なのよね / 研究自体もちょっと雑ぽさあるな。「用いた試作ゲームとタブレット、そして参加者に特有のものだと認めている」
一人称、とにかく酔う…
昔の平面的な2Dゲームの方が得意だった理由はコレか
そらそうよ。そもそもFPSの視界は狭すぎて、全然人間の視界っぽくないんだもの/マルチモニターで画面を横長にして、プレーヤー側に首を動かさせる方が自然になるよね/それは無理だから素直にTPSにしようね
岡目八目という言葉が昔からあるじゃないか
そこで湾曲ウルトラワイドモニターですよと言いたいとこだけど実際それでプレイしてても三人称視点のほうがどちらかと言えば好きかな。ゲームによるけど。
人生もそう。抽象化した視点がもてると思考の処理が高速化する。
ゲーマーからすれば当たり前やな……
敵に対してヘッドショットのような部位狙いが有効に働くバランスだと逆転する気がする
ラジコン操作システムはやめて下さい
ひょっとしたら現実でのF1とか飛行機乗りでもそうなのかな?
研究するならもっと違ったテーマを設定したほうが良かった。
レースゲームだとまあ当然よねって感じ
個人的にレースゲームは一人称の方がやりやすい
当たり前じゃないの?よくわからん
ドローン操作は三人称視点を提供する観測手ドローンがついたほうがうまく操作できるかもってこと?
フィジカルAI +カメラ付きドローン+スマートグラスでリアル三人称視点まだぁ? 遅延少なくて慣れたら案外FPVゴーグルでも生活できるかも。
VRゴーグルなら別だが、ゲームの一人称視点って現実のそれと違ってとっさに左右上下背後を見られません。対して三人称視点は少しのキー入力で広い範囲をみられる。首にセンサーつけて右みるとそっちをみられればな
ワイも一人称視点は苦手……だって現実だともうちょっと足元とか見えるよね? レースゲームでもボンネットすら見えない一人称視点は流石におかしくない? と思ってる
タブレットで一人称はきついよな
三人称視点だとキャラのケツが邪魔なんだよ
視界が狭いから面白いみたいなのはマイクラにおいてはある(三人称だったらクリーパーももっと怖くない)
ドローンで追尾させて人生も3人称視点にしてくれ
1人称視点ってゴーグル付けた状態で見てるみたいな感じで具合悪い
FPS、なんか薄っすら狭いところに閉じ込められた感があり、閉所恐怖症の感性をフェザータッチで逆撫でされるような不快感が有り、長時間遊ぶことが出来ない。/ 射撃時の操作性が格段に良いって利点には同意だけど
1人称で荒廃した地を散歩するの大好き。スカイリムとフォールアウトの中毒性ときたら・・・と思っていたのですが、ブコメ見ると少数派でした。
一人称視点だと、自分の姿勢とか手足の動きとかを把握できないので、逆にリアリティが無いというか、実感がわかないというか。今どんな姿勢で何を持ってどこに立っているかとか、わからないわけないじゃない?
平面のFPSってドローン操作なんだよね、環境のインフレが進んでてエイムフィジカルゴリラでないとVRでよくない?が脳裏にチラつく感じになってきてる、なんなら三人称もマウス操作が人間的ではないという
三人称視点は見やすく、熟練のゲーマーは上手かったという話、て何を当たり前のことを感が凄いね
下を向くと胸の谷間が見えるFPSだと…?
一人称視点だと操作が直感的だが、3人称視点だとラジコン操作になってそれはそれでどうかなぁって感じる。
研究するまでもなくそうだろう。ARならともかく。
カメラが空中に浮いてる三人称視点では、操作キャラだけを物陰に隠して敵を見たり出来るからな。武器だけ隠せば敵の前を堂々と歩けるようなもん。問題は何故日本では一人称がウケず欧米では三人称がウケないかだろ。
ゲーム内の一人称視点はピントがあった一枚の絵だが、実際の一人称視点は短期的な知覚の残像と周辺視野と気配(環境音や足裏の感覚等)を含めたもので、むしろ三人称視点で得られる情報に近いのではないか
エースコンバットでは一人称の方がやりやすく感じる。特にトンネル系。
面白さは調べなかったのか。ゲームなのに。固定カメラのラジコン操作も試して欲しい。
VR でもアバターがあるほうが安定すると「Rez Infinite」で研究されていたので、知ってた。どうやら人間には「体感をアバターに挿入する能力」があるらしい。
そらそうやろ
現実での3人称視点は車載カメラ等で実装されてますね https://www.denso-ten.com/jp/technicalreview/jp_pdf/56/56-2.pdf https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07936/
一人称視点は本来の一人称たる現実よりずっと不自由になるから、融通の効かなさに腹立てながらやることになるんよな。しかし一人称のほうが*感覚が合いさえすれば*没入感を得やすい。それが欲しい人もいるのだろう。
「一人称視点よりも三人称視点のほうが素早くゲームをクリアできる可能性」示す研究結果。“見渡せる強み”は速さのカギか - AUTOMATON
個人的には三人称視点の方が好きだけど、一人称視点が好きな人も多いと思うので、結局ターゲットに合わせて作るということになりそう
3人称まれば文殊の知恵と言いますからな
視野が広い三人称の方がクリア早いのは納得だけどFPSの没入感も捨てがたい
当たり前じゃないか?
第三者視点の方が本人視点より視界は明らかに広い、自分の真後ろすら見えてしまうんだから。このゲームは飛び道具だけみたいだが近接戦闘だと差が広がりそう
個人的に3人称がいいんだけど、マイクラだけは1人称じゃないと難しいんだよね
当たり前すぎん?マイクラは三人称を基本として頻繁に視点切り替えて対処してるわ。
現実では視界だけじゃない様々な情報で周りを把握しているのだから、三人称視点ゲームの方が現実の感覚に近いと思う
現実世界にも三人称視点が欲しい
MGSの一人称モードは難易度高過ぎるねん
単純に一人称は酔うからなぁ
立体視が機能しない2Dでは、草食動物さながらに視界の広さが状況認識に有用である気はする
チーム競技なんか明らかに3人称の方が勝ちやすいけど、没入して楽しいかってのとは割とトレードオフ
だから!VRを!やれと!言っているのだ!!
当たり前に思えます。ついでに言えばトップビューの方がもっと見える範囲が広いので尚更かと思います
夢の中だと三人称視点な事が多い
エスコンはHUD視点の方がやりよい
一人称はまぢで酔うから三人称のゲームしかできない
小児期の心理的虐待やネグレクトで離人感・現実感消失症を発症するのは、時間が早く過ぎると感じるというのもあるのかな
三人称視点じゃないとお尻見えないだろ
ほとんどの一人称視点は進行方向に視線が固定(首が左右に回らない)だったりアクションの自由度が三人称に劣るのは欠点。でも閉所の移動やエイミングは三人称はやっぱ気持ち悪いのでFalloutとか随時FPVに戻したりらじ
一人称視点て、現実と比べて本当に情報量が少なくて窮屈。そして酔う。三人称視点は逆に情報が多すぎるけども。
マイクラは一人称視点でしてしまう。ほかは三人称視点かな
一人称視点ってあれはあれで不自然なもんだしな
これって欧米とアジアの現実の物の見方の違いって考えられないかな?
一人称はそれでしかできない体験のためにあってほしい。FPSなんかはその典型よね。TPSとは体験が大きく異なる。自分はTPSの方が好きだけど、狙って当てる感はFPSの方が圧倒的だと思う。
一人称酔うので洋ゲーは苦手です…
なんとなくマイクラは逆な気がする
一人称視点を強制されることがVRの欠点
一人称視点って視野範囲が画面描画域しかないので、トプコメの「三人称の方が」というものはすごい納得。
我々が眼球をとおして視る世界(映像)は一人称視点だけど、その「経験」には身体感覚が含まれてる。なので、三人称視点の方がリアルな経験を再現してるんじゃないか?(と、一人称ゲームをプレイするたびに思う)
一人称視点と言っても画角がモニターに制限されてるわけで、情報量的にはTPSの方が自然に感じる
TPSのほうが曲がり角の向こうにいる人とか見えるからなあ。いずれ車の駐車アシストモニターみたいなテクノロジーでTPS視点がAR的に得られる時代が来るかもしれない。
DbDがキラーとサバイバーでその辺切り替えてる設計の意図とか考えるとまあそうだよねーという感じはある。まあ最近はサバイバー有利すぎるらしいが。
エースコンバットの三人称視点はなーんかやなのでHUD視点
死角が少ないのだから当然な気もするけど。後ろから来た敵にも気付けるということだし、それって純粋に情報量が違うってことだし
左右確認するからな…/コメントを見て。一人称視点だと現実より視野が狭い、というのは確かにそうだなと思った。動きの察知だけなら人も180度ぐらいは見えてるからな。広視野のVRじゃないとリアルに届かない。
現実だとほぼ真横まで(はっきりではなくとも)見えてるから、それに近い視界のほうがより良い結果になるのは自然かなあ。
人の周辺視野角は180度以上ある 自分が見えているという不自然な点を除けば三人称視点の方が概ね実際の感覚に近く 指で作った円から覗いて行動してるに等しい一人称視点と結果に差が出て当然である
レースゲームでは常識だと思う
普段どういうゲームやってるかにもよりそう 特にカジュアルグループ
1人称ゲームはフルフェイスのVRで視野角200℃くらいにしてもらってゲームコントローラーでプレイできるゲームが作られて初めてこの土台に立てるのではなかろうか。VR特有の謎コントローラーは投げ捨てて
一人称モードは当たり判定とか色々ガバくて、ゲームとして不自然なのよね / 研究自体もちょっと雑ぽさあるな。「用いた試作ゲームとタブレット、そして参加者に特有のものだと認めている」
一人称、とにかく酔う…
昔の平面的な2Dゲームの方が得意だった理由はコレか
そらそうよ。そもそもFPSの視界は狭すぎて、全然人間の視界っぽくないんだもの/マルチモニターで画面を横長にして、プレーヤー側に首を動かさせる方が自然になるよね/それは無理だから素直にTPSにしようね
岡目八目という言葉が昔からあるじゃないか
そこで湾曲ウルトラワイドモニターですよと言いたいとこだけど実際それでプレイしてても三人称視点のほうがどちらかと言えば好きかな。ゲームによるけど。
人生もそう。抽象化した視点がもてると思考の処理が高速化する。
ゲーマーからすれば当たり前やな……
敵に対してヘッドショットのような部位狙いが有効に働くバランスだと逆転する気がする
ラジコン操作システムはやめて下さい
ひょっとしたら現実でのF1とか飛行機乗りでもそうなのかな?
研究するならもっと違ったテーマを設定したほうが良かった。
レースゲームだとまあ当然よねって感じ
個人的にレースゲームは一人称の方がやりやすい
当たり前じゃないの?よくわからん
ドローン操作は三人称視点を提供する観測手ドローンがついたほうがうまく操作できるかもってこと?
フィジカルAI +カメラ付きドローン+スマートグラスでリアル三人称視点まだぁ? 遅延少なくて慣れたら案外FPVゴーグルでも生活できるかも。
VRゴーグルなら別だが、ゲームの一人称視点って現実のそれと違ってとっさに左右上下背後を見られません。対して三人称視点は少しのキー入力で広い範囲をみられる。首にセンサーつけて右みるとそっちをみられればな
ワイも一人称視点は苦手……だって現実だともうちょっと足元とか見えるよね? レースゲームでもボンネットすら見えない一人称視点は流石におかしくない? と思ってる
タブレットで一人称はきついよな
三人称視点だとキャラのケツが邪魔なんだよ
視界が狭いから面白いみたいなのはマイクラにおいてはある(三人称だったらクリーパーももっと怖くない)
ドローンで追尾させて人生も3人称視点にしてくれ
1人称視点ってゴーグル付けた状態で見てるみたいな感じで具合悪い
FPS、なんか薄っすら狭いところに閉じ込められた感があり、閉所恐怖症の感性をフェザータッチで逆撫でされるような不快感が有り、長時間遊ぶことが出来ない。/ 射撃時の操作性が格段に良いって利点には同意だけど
1人称で荒廃した地を散歩するの大好き。スカイリムとフォールアウトの中毒性ときたら・・・と思っていたのですが、ブコメ見ると少数派でした。
一人称視点だと、自分の姿勢とか手足の動きとかを把握できないので、逆にリアリティが無いというか、実感がわかないというか。今どんな姿勢で何を持ってどこに立っているかとか、わからないわけないじゃない?
平面のFPSってドローン操作なんだよね、環境のインフレが進んでてエイムフィジカルゴリラでないとVRでよくない?が脳裏にチラつく感じになってきてる、なんなら三人称もマウス操作が人間的ではないという
三人称視点は見やすく、熟練のゲーマーは上手かったという話、て何を当たり前のことを感が凄いね
下を向くと胸の谷間が見えるFPSだと…?
一人称視点だと操作が直感的だが、3人称視点だとラジコン操作になってそれはそれでどうかなぁって感じる。
研究するまでもなくそうだろう。ARならともかく。
カメラが空中に浮いてる三人称視点では、操作キャラだけを物陰に隠して敵を見たり出来るからな。武器だけ隠せば敵の前を堂々と歩けるようなもん。問題は何故日本では一人称がウケず欧米では三人称がウケないかだろ。
ゲーム内の一人称視点はピントがあった一枚の絵だが、実際の一人称視点は短期的な知覚の残像と周辺視野と気配(環境音や足裏の感覚等)を含めたもので、むしろ三人称視点で得られる情報に近いのではないか
エースコンバットでは一人称の方がやりやすく感じる。特にトンネル系。
面白さは調べなかったのか。ゲームなのに。固定カメラのラジコン操作も試して欲しい。
VR でもアバターがあるほうが安定すると「Rez Infinite」で研究されていたので、知ってた。どうやら人間には「体感をアバターに挿入する能力」があるらしい。
そらそうやろ
現実での3人称視点は車載カメラ等で実装されてますね https://www.denso-ten.com/jp/technicalreview/jp_pdf/56/56-2.pdf https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07936/
一人称視点は本来の一人称たる現実よりずっと不自由になるから、融通の効かなさに腹立てながらやることになるんよな。しかし一人称のほうが*感覚が合いさえすれば*没入感を得やすい。それが欲しい人もいるのだろう。