深夜アニメのテンプレ演技に文句言ってもターゲット層の好みなんでしゃーないやろ(´・ω・｀)
ナチュラル演技の人増えてきてるのは別に否定してないというか、文字数で書ききれてなかったけどさ。そういうの目指してる声優さんや俳優さんいるの認識してるから最後の文書いたんだ
なんつーか周回おくれじゃねえ？そういうのはとっくに主流からは外れてる
個人の好みは自由だけど、売上の話に触れないのは不誠実。売る側が「この方が売れる」と考えてやってる事に対して「売れないよ」ならまだしも、ポルノだの別軸で批判した所で、貴方は売上に責任持たないでしょう？
アニメはそれでいいと思うけど実写のAIとかに持ち込まれるとなんだかなぁとは思う。
「不自然に誇張された声色は精神疾患を彷仏とさせる」彷彿だよ。病みすぎて仏様になってんじゃねえか。ろくに言葉も知らないのにスカした文章書くんじゃないよ。
“今期やってる『とある暗部の少女共棲』とか、台詞回しや演技が一昔前すぎて聞けたものじゃないのを実感できる。”とあるシリーズ自体が00年代だからなぁ
dlsiteの音声作品の話か。
BL好きそう
？？？「アニ、落ちて」
いま興味があるのはAI自動音声の棒読みの改善。うまく組み合わせればどっちも良くなるのでは？
声優さんがみんな同じような演技をするのは、そういう演出でやってくれって言われてるのもあるんじゃないのかなあと
いや純粋に高音が頭に突き刺さってしんどいんだわ。ポルノとか関係ねえんだわ。
パヤオの生き霊でも憑依させたんか
声優という職業の倍率が高すぎて勝ち抜く人はだいたいサービス過剰な演技になる説
発生方法の最適化が進みすぎて個性が薄れてる部分はあるよな。オペラみたいなもんで。
そんなあなたにニア・リストンのEDがおすすめです
ハルヒのヒロイン3人は皆キチガイじみた声をしていると思う。
最近のアニメみてなさそう
監督・演出・音響監督の指導は存在しないものとする
ワイは洋画吹替え独特の不自然な喋り方が大好きなんだが、正にあの不自然さがたまらなく好きな理由でもある。同じ理由で不自然極まるアニメ声のそれを純粋に愛してやまない層は多いんじゃないだろうか
宮崎駿みたいな感じの増田
嫌なら見るなで済む話を一挙手一投足まで自分の思う通りにならないと気が済まない増田は精神疾患を彷仏とさせるな。
パヤオじゃ、パヤオがおる（常田富士雄氏の声で）
演出家という仕事が存在する事を知らないのか、なかなかヤベェ奴だなあんた
声優のあれこれは置いといて、自分の受け付けない表現を全てポルノって認定する、耳からポルノ汁が滴ってるぐらい脳ミソがポルノでパンパンの、ポルノ認定乱発人間の恥ずべき痴態の方が、よっぽど見苦しいけどね。
歌舞伎とか能の発声みたいな様式になったんじゃないか
テンプレ煽りだなと思ったらまあ反応もそんな感じだった
一度第一線で活躍する声優さんたちの録音をしたけど何の練習もなしに1テイクで完璧に尺に収めてまあ演技の好き嫌いはともかくとんでもない喋りのプロなんだよ
話し方以上にみんな声高すぎてキンキンする。日本女性は世界的に高くて音階的にファ音って聞いたことあるけど、もはやソかラかまでいってる気がする。引きずられてナレーションや男性声の音階も上がってる。
基本的に創作物は過剰表現がデフォルトであるように思える。そうじゃなきゃ伝わらない的なね。
アニメではないんだが、JR東のホーム上の女性の英語アナウンス、無駄に語尾に吐息が入る話し方でびっくりしたなあ。こんな色気出した声でいいの？！って。慣れたけどさ…。
見なければ良いのでは。
「娼婦のような猫撫で声」実際の風俗嬢はもっとダルそうに喋るよ大抵。
落語で言われるとこの「クサい」みたいなもんで、わからん者にはわからんだろ。あまつさえそれを熱演だという奴もいるわけで。
吹き替えはあの過剰＆不自然に感じる演技が苦手なんだけどあれが好きな人もいるんだな。今やってるバイオハザードが吹き替えでだいぶ雰囲気違うらしいのでそれは見に行く予定。
も～またはてぶが好きそうな増田書くんだから～
洋ゲーの現地声優さんが雑な感じでゲーム体験を阻害しなくて良いなあと思っている
知ってる 仕事で絡んだBLものドラマCDもそんな感じだった
増田の口調は攻撃的でヤな感じだし、半ば差別だと思う。ただ、ミルキーサブウェイのしゃべり方は確かに最高。もっと色々模索してほしいよな。
ポルノも普通の日本人ももう少し無気力なしゃべり方で、だから違和感があるんだと思う
専門学校でそう教えられて、その声で出演オーディションを勝ち抜き、音響監督のディレクションに応えてオンエアに至ってるんだから声優に罪はないだろ。
かといってジブリ系の俳優起用して全員ぼそぼそ喋りもそれはそれでデフォルメされたアニメ絵と合ってなくてやりすぎなんだよな
音響監督ていう、アニメ全体の演技をディレクションしてコントロールしている役職を無視して、声優個人の能力としてのみ注目している時点で「この人、アニメのことなんてほんとはどうでも良いのだな」というか
大山のぶ代もあのアニメ声のせいで虐められたって聞くし
トラバ斜め読みした感じ自演創作増田か？
演技うんぬんや声のイメージで声優に文句言う人多いけど、音に関して決定権あるのは音響監督だからね。声優が勝手に演技やるわけない。
萌え声がキモい感覚はまぁ分かるが、「自然」でデフォルメが無いのも情報量多くて疲れるんだよなぁ。しっとりした邦画なんかも好きだが観るのに気合が要るんだよな自然過ぎて。
浅田真央ちゃんは早く彼氏を作るべき。エッチしなきゃミキティやキムヨナには勝てないよ。棒っ切れが滑ってるみたい。女になって表現力を身に付けて欲しい。オリンピックまでにガッツリとことん！これは大事
普段、ポルノのことばかり考えてる人間なんだろうな。
70年代くらいの吹き替え聞いてみると、外人の役者本人が喋ってるのかと思うほど自然なのよね。有名どころだとルパン以外の山田康雄とか本当に普通の声だよ。アニメ声のままの実写の吹き替えは確かに違和感すごいね。
まあ、割と同意なんだよな。男性声優もキツい
お前それ歌舞伎や能、狂言見ても同じこと言えんの?
それお前、自分が女児向けアニメキャラの芝居もポルノに聞こえてるってことになるんだが・・・ 発声のカテゴリ同じなんだからさ ド変態だな
なにこれ 心の対話を聞かされてる？何人いるの？
アイドルとかで例えると「歌唱力が足りない、ビジュアルとダンスで誤魔化してる」と言っちゃうようなおじさん（おばさん）と同類？
アニメのエセ漫才みたいなつまんないギャグが苦手です。
俺もキンキン声は耐えられないから、その手の声優が出たら即座に消すけど、お前嫌いなのによく見てるね、嫌なら見るなよ
ポルノのことばっか考えてる嫉妬に狂った腐女子フェミおばさんでしかない増田を、叩くと見せかけてヘイトを逸らしながら持ち上げるはてさ腐ェミ。だから腐女子に少しでも甘い顔見せたら全て終わるんだよ
文化がないサルは、現実のまねごとが手本や成熟であるとつねに勘違いする。おめでたい脳みそだな。
はやお？
難しいお話はよく分からないけど、ボクの声で癒してあげるから、そんなに疲れないでほしいにゃ。なでなでしてくれたら、もっと可愛く鳴くよにゃ！
結局どっちにも呼ばれる人が好きになるな～ 平田さん まーや レジェンド山寺さん 吹き替えでしか会えない人がアニメにいるとおっ！てなる。オーディション呼んだのか、出向いたのか、指名なのか…
抑揚過剰演技過剰なのよな。イケボはねっとり鼻声で。アニメにはキモ声が合うんだろうし村内で持ち上げあってれば良いが、オーディブルの一般文芸にも出しゃばってきてキモ朗読してるから鬱陶しい事この上ない。
差別主義者そのものである
そんなこと言ったら選挙の演説なんてナチス要素満載だろ
つまり子供向けアニメは
演劇論として言えばアニメの方が単なる現実の模倣に終わらず現実からの跳躍にうまくいっている。当方は洋画も字幕派なので、この件は演劇論というか、日本語の構造に問題があると思ってます。
逆にそんなアニメみたいなポルノあるか?
演出がワンパターンなのは同意。クライマックスだ、とりあえず叫んでおけ、みたいなの。
ポルノかはともかく、声優的演技を嫌っている宮崎駿の気持ちはわりとわかる。増田自身も言及あるが近年はリアル方向に寄せてきているのでは。
《アニアニした》とフレームワークを規定し、その後に外画吹き替えの話をしているのだから、“ポルノ要素” なんて煽りを入れずに演技論・演出論に持っていけば、それなりに賛同も得られたろうに（わざとでしょ）。
音響監督にも罪がある
https://youtu.be/-LwBzxWGHgc
誤字脱字が多く、引っかかる。わざとか？と思ってしまう。増田は以前から作り話はあったけど、更にAIなんじゃないかと疑いながら読むので、素直に読めなくなってきた。
『ガンダルフは日本語吹き替えが良い』みたいな話も海外で出てたみたいだけど、本質的には裏表の話かな。外連味という言葉があって、リアリティラインと演技を調整するのはちゃんとした技術なんだよね。
慣れてるだけで、実際すごく変だと思う。日本の実写ドラマはオーバーアクトなのだが(VIVANTとか)、俳優が声優やると地味すぎて違和感があるから、さらにオーバーに話すという
エロい事しか考えてないのかよ
間をうまるためだけに鳴らされる不自然な効果音が苦手
絵にデフォルメがあるようにセリフも演出されてる。舞台を見て化粧が濃いとかセリフがわざとらしいとか言うようなもの。
この手の記事には反応を返さない方が、増田の治安は良くなるとは思う。/相手は反応が欲しくてわざとやってるわけで。
"妙な吐息。娼婦のような猫撫で声。嬌声のような甲高い声。不自然に誇張された声色は精神疾患を彷仏とさせる。" 女性声優の声聴いてそんな事考える増田の方がよっぽど精神疾患を患ってる様に思える
「自然な演技」は、演出担当が綿密にディレクションしないと成立しない、という点が理解されていないのでは？ // アニメに「自然な演技」を要求するなら、シナリオや画風の選択から始める必要があるでしょうね。
まぁ、アニメ(フィクション)じゃん？ポルノとは全く思わないけど、好きな声優さんは何人もいるし、ダメだとは思わない。需要と要請があってこうなってると思う
こういう文章が受け入れられているのを見ると、日本語が崩壊していってしまうんじゃないかという気になる
昔はアニアニした声だけで許されたけど、最近のまともな作品なら微妙な感情がのった演技が要求されるのでポルノ要素は減ってる。まどマギの悠木碧あたりが転換点なのかな。釘宮理恵は別格。
これに慣れて現実の女の喋り方が無理ってなってるやつもいるし、ある種の問題ではあると思う。アニメってこの喋りがテンプレじゃないといかんのかね？
実際、2000年代のフルボイスのエロゲー文脈はDNAとして持ってると思うんだよね。Vとかでよくある漢字の姓＋名のキャラ名とかも、元々は学園もののギャルゲーからだろう。でも文化ってそういうものだよ
宮崎駿が書いた？
ポルノでないものがポルノに見えるなら、まず疑うべきはご自身の認識では…
あれは歌舞伎みたいなもんだと思ってる。その世界ではその発声という文化。舞台演劇にも舞台演劇っぽい発声はある。個々人の上手下手や好みは別問題。
声優演技がポルノ的かは別としても、過剰な演技やお決まりのパターンの連続で、アニメ映画は見てられない。安彦版ククルスドアンでも人物シーンは辛かった。子供たちのはしゃぎ方とか木馬乗組員の仲の良さとか。
イケボはねっとり鼻声とか完全に印象だけでコメントしてる奴いるな。プロの男性声優はみんなしっかりしたエッジのある地声で素人の勘違いイケボみたいに開鼻声になってる奴なんていねーよ。
そもそもアニメはすべての演出が描写するものを記号化することで「ほーらわかりやすいよー」っていうエンタメじゃない。性的な部分にばかり目くじら立てても自己紹介みたいだよ？
００年代中盤あたりから、キンキンした、媚び媚びのアニメ声の声優が増えたね。９０年代あたりのアニメだとヒロインでもそんなにキンキンしてない。男キャラももうちょい男らしい。
もはや、誰でも打っていい銃は殆ど無いぞ？
まぁいるんだよねこれが理由でアニメを見せない親、「どんだけ倒錯して性癖をお持ちで？」って思っちゃうけどね
「シナリオや画風の選択から始める必要がある」←そうだよな。目玉が野球のボールくらいある作品からすれば、喋り方なんて微々たる差だ
バカには生きづらい時代なのだなぁ
（実際の子供はこんな喋り方しないけど）声優がこういう演技をしていたらそれは子供を表しているものと見做す、という符牒がまさしく能の世界である、ということを昔Naoki Hiroshimaが言ってた。
字幕で見た映画を、後で吹き替えで見た時に演技が大きすぎて違和感があることはあるな
作品内のみならまぁまぁ気にせずにいられるが、実店舗とコラボなどと銘打って日常生活圏に突如アノ声が飛び込んで来るのは嫌だ。
「お前が自分の趣味で扇情的な服着てるんだから、性犯罪被害に遭うのは当然」と同レベルの差別発言だが、こういう事考えてる側の自認はフェミだったり反差別だったりするのが手に負えないのよな。
お前は宮崎駿か
今の女性声優みんな同じ声で嫌い。ただのアイドルでしょ。増田の言う様に声の方向性はポルノだと思うけど。喘ぎ声のトーンだもん。その事実を受け入れられない人が多いんだな…
わかる。「あの発声」がハードルになっててアニメ見るのが辛い。/「嫌なら観るな」は酷いな。非声優にしてくれたらって何度思ったか。
“サウダージ歌う人だけ” Extreme……。
私は30代の時に「アニメ声だね」って言われたことがある。そのせいかストーカにあったりして困っている。低い声出したくてもどうしてもできない。声帯的に無理。VTuberとは真逆の性格なのに。
人気があるけど気に入らないコンテンツ等をカジュアルに"ポルノ"呼ばわりする輩が増えたよねと。まぁその種の言説も一種のポルノ的社会消費？
複数の方のブクマコメントをまとめてる？ https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20261014024732
4番目のは自分のコメントだ。 自分がしていない主張に利用するな / 関連して、宮崎駿の発言 https://smart-flash.jp/entertainment/entertainment-news/394831/ / これもAIなのかなあ
ブコメ、イキり立ってる人多いけど、ポルノって悪いものではないよ。喘ぎ声って、本気で感情乗せてやらないと、嘘くさくて白けちゃうんだよね。トトロ以降のジブリ作品とか、白ける演技が多かったのはまさにそれで。
とりあえずアストリッドちゃんとかDOCとか見て落ち着こうや。ダウントン・アビーもオススメ。意外とそのアニアニした声優さんが普段と異なる声色で演技しててクレジット見るまで気付かなかったパターン結構あるで。
仏の旧字は佛だよね｡彷佛って書こうとして彷仏になったのかな？佛と彿。母の通ってたデイサービスの職員の1人がアニメ映画で他の年寄りに「変な喋り方だね」と突っ込まれて「こんな喋り方しかできないんですう」と
ニセヶ原は増えたな
強い言葉を使うほど嫌ではないが、もっと落ち着いた演技の方にシフトしてほしいなとは思う。聞き取りづらいんだよな
その調子で本当に個人の日記みたいな自然な増田もよろしくお願いします
好き嫌いは個人の自由だけど嫌いだからポルノ扱いするのはなあ。アニアニだのポルノだの、見下し感が透けて見える。
私はポルノっぽいアニメ声が嫌いだ。だから避ける。くらいの話なら別に良かったんだけど、なんで精神疾患に例えた？露悪的に印象付けたい程度の事で身勝手に精神疾患と言う言葉を使うな。
男だけど同意。でも後年のジブリが良いかと言われたら微妙
ああ、下で指摘あるようにブコメの継ぎ合わせか。主張がフェミってて「しんどい」とか「嫌。」あたりが女臭いのに見てるアニメが男向けで変だと思った
何だキメラかよ。AI以下な事すんな。つなぎ合わせて意味が変われば、何の真意もない。
アニメ声の「YAMETEKUDASAI...」「ONIICHAN...」が海外ウケしてショート動画で使われてると笑っちゃうし、あれがポルノ感満載なのは世界に伝わるんだなと感心する。実際どう伝わってるのかはよくわからんけど
TVアニメって基本的に紙芝居だから演出の大部分を声優の演技に頼ってるよね。あの過剰な演技が出てくる時点で映像としては負けだけど、まあ歌舞伎のセリフ回しみたいなものと思ってる
子ども舌向けの駄菓子みたいなもんか
美術館の音声ガイドを吐息たっぷりのアニメ発声でやられた時は途中で聞くのやめた。まあ美術館も若者を呼び込みたいんだろうから、正しくnot for meだった。
オタク向けコンテンツは低年齢向け少女漫画やアニメからの流れが強くて（私見）、そういう演技に作り手も受け手も慣れちゃってたんだよね。自然な演技が増えてきたのはいつからだろう、グリッドマン？ いい傾向。
すみませんなぜ私のブコメを転載してるんですか？
生まれつき高い声の人もポルノｗだって言うのｗｗｗ 演出や音響監督が指導して本人だけが判断したわけじゃない話し方だってこと分かってる？
「娼婦のような猫撫で声」とか言ってるけど、どんな風俗行ってんだよ。熟女店なら俺にも教えてくれ
ポルノとは。増田はそういう表現を聞くと発情する人なのだろうか
ミルキー☆サブウェイは、先に監督の声を変調したのにあわせて動画を作って、後から声優が声を当てている。音ハメとテンポコートロールに拘りがあっての手法が、結果として作品の個性につながってるよな。
ポルノという便利な言葉。
人間のアマチュア声優に発注するレベルのコンテンツ制作なら、最近は Eleven Labs の TTS 使う方が品質もコスパも良い。声の種類も複数選べて感情表現も十分イケる。
Madonna 『Material Girl』 https://www.youtube.com/watch?v=6p-lDYPR2P8
この場合、こじらせてるのはミサンドリーなのかミソジニーなのか
ハスキーボイスの人が好き
少女共棲は一昔前のものが原作なんだからそりゃそうだよ
娼婦の声って言う人いるけど実際こんな声出してる娼婦がいるか？
この文章は増田自身の感性を開陳してるだけだ。人のせいにするのはやめるべきだし、勝手にラベリングして侮辱するのもやめろ
これ偶に言う人がいるんだが、アニメ声優の声がキンキンしているという感覚が正直あまりわからない。こういう人には上田麗奈とか羊宮妃那とか市ノ瀬加那の声もそういう風に聞こえるのかな
嫌なら見るなで草。一生素人のクソつまらない身内バラエティでも見てろ
令和の宮崎駿かな？
VTuberを見てると「声質のせいで過去に弄られた、偏見を持たれた」という体験談は枚挙に暇がなくて、声いじりは差別主義者に残された数少ないパラダイスの１つだなぁと思う。
天幕のジャードゥーガルがすごく好きなのでアニメも見たんだけど、登場人物がアニメ声にされていた点は正直なところがっかりした。もうすこし抑制してほしい。他はぜんぶよかったのに
「型にはまった表現」が嫌いなので、所謂アニメ声でいかにも声優の演技をされると萎える。80年代からそうなので、90年代の非声優を起用していく流れは歓迎してたけど、2000年代以降の自称オタクは古い時代に回帰した…
ただの増田の趣味、性癖でしかない。
ノーメイク<厚化粧<ナチュラルメイクの順で時間が掛かるってコピペ見たことない？声のナチュラルメイクってプロの技術なのよ。増田みたいに勘違いして素人をノーメイクで出して大惨事になった作品も数知れず。
超正常刺激のことを全部ポルノと呼ぶのであればそうかもわからん、まあわからなくもない
フィクションに自然を求めてて草
まあ20年前からあるテレビ見ない自慢の亜種のようなもの。
むしろアニアニした声優こそファンザに出るべきってことかな？
俺はそれよりアニメのあの独特の間と空間表現が苦手だよ…
つまりこれって複数人のブコメをキメラ化して増田に投稿したってこと？
今やってるとある、小清水や赤崎はわりかし低めの演技だし洲崎もボソボソ系で甲高さは皆無なので、増田は単に内田真礼の声が嫌いなだけではないだろうか
声優の演技にはある程度テンプレというか型みたいなのがあって、その型がうざったいというのなら気持ちはわかる。それを全て性的なものとして感じるのはそれはそれで病気だと思う
KPOPなどの韓流作品の方が遥かにポルノっぽいと思うけれどね。腰振ったりの仕草も、出す声色も。それを目的としているから構わないという事かな。
娼婦ってしゃがれ声じゃね？タバコスパスパなイメージ
娼婦と幼い演技って両立するの？幼い演技ってつまり色気を全部消すってことなのに
現代のまともな人間は使わない言葉「娼婦」
そういう意味でジブリやオネアミス、AKIRAの子供なんかはよかったなあ…(ジジイ)/幼い演技は色気を消す、って意見があるけど、ロリコンもいるわけだし自明なことではないのでは
「妙な吐息。娼婦のような猫撫で声。嬌声のような甲高い声。」一つも同意しない。一体何を見てるんだ？
最後の段落、なぜ俺のブコメを丸々パクったのか... AIなのか。
「娼婦の声」は、宮崎駿が言っていたような気がする。キンキン系の声は劇場の音響で聴くとキツイと感じることはある。ミックス次第のような気もするんだけど。
釘宮理恵は最高＞え？プロだから色んな声出せるんだろうけど、アニメ声代表の声優さんやん
もうアニメ卒業して仕事とかに集中した方がいい。そこまで気持ち悪い思いをするのは、増田がアニメのターゲットから外れたからなので、執着せずに脳のリソースを他に割いた方がいい。
賛成。洋画吹き替えの頃から息漏れや不自然なピッチ操作なんかも男声にも加わって、リズム無視と無意味の過剰が「こうじゃないとアニメじゃない」の意味になり、そして、アニメの外にも溢れてるよ。死後の世界だ。
『デブとラブと過ちと！』の実写版とアニメ版のCMを続けて流されるとアニメ版は全然デブの声じゃねえ…という気分になるということが言いたいのだな
この人、女性の声しか聞こえないんか。男性声優の方もアニメではかなり吐息の入った猫撫で声、過剰な抑揚と誇張された声色で喋ってるよ。そっちを全然問題にしないのはなんで？女性だけを攻撃する目的で書いたから？
宮崎駿「声優の声は娼婦の声だ」押井守「僕はあの爺さんと違って声優の凄味を知っているからね」庵野秀明「声優好き好き結婚して」
「ポルノ要素満載」だとしてそれがなんなのか。
強い言葉を使うなよ、弱く見えるぞ
そりゃ性的な魅力は必須でしょう。エンタメだし
自然な演技でて作品もたくさんあるけどね。
報酬系を突いてくるものをポルノと呼ぶならそれはそう
この人は本物の娼婦の声や矯正を知ってんのか？
増田もブコメもあまりにどうでもいい感想大会
他をdisるようでいて、実際は増田の性根をさらけ出していて素晴らしい。
テレビ版のチェンソーマン見てそう思うのかなあ
あなたの歪んだ感想です。（終わり）舞台での発声の仕方と、スタジオでのマイクを通する発声の仕方の最適解が分かっていない時点で、演技を評価するレベル以前の問題です。（終わり2）
ポルノ認定ポルノってジャンルあると思う
1735枚を彷彿とさせる話だなぁ。そもそも、ポルノを見下す人らはポルノ以上の価値を与えられてるのかしらね？ こうした態度は、周囲に対して加害と略奪を繰り返す人にありがちな印象さえあるのだけれど。
元増田は読んでないけど、アニメ見たらアニメ声だったので抑制して欲しいとか言ってる奴がいて世も末だなと。
「アニメにアニメ声を使うな」って、「ミュージカルに歌うな踊るな」って言うくらい、意味不明に思える。
演技が過剰というか、日本の演技ってドラマにしても映画にしても吹き替えにしてもぜんぶ「演劇」がベースなんだと思うんよ。自然さは「俳優として上手」という評価にならない
アニアニした声優の喋り方ってポルノ要素満載なのよ。
深夜アニメのテンプレ演技に文句言ってもターゲット層の好みなんでしゃーないやろ(´・ω・｀)
ナチュラル演技の人増えてきてるのは別に否定してないというか、文字数で書ききれてなかったけどさ。そういうの目指してる声優さんや俳優さんいるの認識してるから最後の文書いたんだ
なんつーか周回おくれじゃねえ？そういうのはとっくに主流からは外れてる
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“今期やってる『とある暗部の少女共棲』とか、台詞回しや演技が一昔前すぎて聞けたものじゃないのを実感できる。”とあるシリーズ自体が00年代だからなぁ
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いま興味があるのはAI自動音声の棒読みの改善。うまく組み合わせればどっちも良くなるのでは？
声優さんがみんな同じような演技をするのは、そういう演出でやってくれって言われてるのもあるんじゃないのかなあと
いや純粋に高音が頭に突き刺さってしんどいんだわ。ポルノとか関係ねえんだわ。
パヤオの生き霊でも憑依させたんか
声優という職業の倍率が高すぎて勝ち抜く人はだいたいサービス過剰な演技になる説
発生方法の最適化が進みすぎて個性が薄れてる部分はあるよな。オペラみたいなもんで。
そんなあなたにニア・リストンのEDがおすすめです
ハルヒのヒロイン3人は皆キチガイじみた声をしていると思う。
最近のアニメみてなさそう
監督・演出・音響監督の指導は存在しないものとする
ワイは洋画吹替え独特の不自然な喋り方が大好きなんだが、正にあの不自然さがたまらなく好きな理由でもある。同じ理由で不自然極まるアニメ声のそれを純粋に愛してやまない層は多いんじゃないだろうか
宮崎駿みたいな感じの増田
嫌なら見るなで済む話を一挙手一投足まで自分の思う通りにならないと気が済まない増田は精神疾患を彷仏とさせるな。
パヤオじゃ、パヤオがおる（常田富士雄氏の声で）
演出家という仕事が存在する事を知らないのか、なかなかヤベェ奴だなあんた
声優のあれこれは置いといて、自分の受け付けない表現を全てポルノって認定する、耳からポルノ汁が滴ってるぐらい脳ミソがポルノでパンパンの、ポルノ認定乱発人間の恥ずべき痴態の方が、よっぽど見苦しいけどね。
歌舞伎とか能の発声みたいな様式になったんじゃないか
テンプレ煽りだなと思ったらまあ反応もそんな感じだった
一度第一線で活躍する声優さんたちの録音をしたけど何の練習もなしに1テイクで完璧に尺に収めてまあ演技の好き嫌いはともかくとんでもない喋りのプロなんだよ
話し方以上にみんな声高すぎてキンキンする。日本女性は世界的に高くて音階的にファ音って聞いたことあるけど、もはやソかラかまでいってる気がする。引きずられてナレーションや男性声の音階も上がってる。
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見なければ良いのでは。
「娼婦のような猫撫で声」実際の風俗嬢はもっとダルそうに喋るよ大抵。
落語で言われるとこの「クサい」みたいなもんで、わからん者にはわからんだろ。あまつさえそれを熱演だという奴もいるわけで。
吹き替えはあの過剰＆不自然に感じる演技が苦手なんだけどあれが好きな人もいるんだな。今やってるバイオハザードが吹き替えでだいぶ雰囲気違うらしいのでそれは見に行く予定。
も～またはてぶが好きそうな増田書くんだから～
洋ゲーの現地声優さんが雑な感じでゲーム体験を阻害しなくて良いなあと思っている
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増田の口調は攻撃的でヤな感じだし、半ば差別だと思う。ただ、ミルキーサブウェイのしゃべり方は確かに最高。もっと色々模索してほしいよな。
ポルノも普通の日本人ももう少し無気力なしゃべり方で、だから違和感があるんだと思う
専門学校でそう教えられて、その声で出演オーディションを勝ち抜き、音響監督のディレクションに応えてオンエアに至ってるんだから声優に罪はないだろ。
かといってジブリ系の俳優起用して全員ぼそぼそ喋りもそれはそれでデフォルメされたアニメ絵と合ってなくてやりすぎなんだよな
音響監督ていう、アニメ全体の演技をディレクションしてコントロールしている役職を無視して、声優個人の能力としてのみ注目している時点で「この人、アニメのことなんてほんとはどうでも良いのだな」というか
大山のぶ代もあのアニメ声のせいで虐められたって聞くし
トラバ斜め読みした感じ自演創作増田か？
演技うんぬんや声のイメージで声優に文句言う人多いけど、音に関して決定権あるのは音響監督だからね。声優が勝手に演技やるわけない。
萌え声がキモい感覚はまぁ分かるが、「自然」でデフォルメが無いのも情報量多くて疲れるんだよなぁ。しっとりした邦画なんかも好きだが観るのに気合が要るんだよな自然過ぎて。
浅田真央ちゃんは早く彼氏を作るべき。エッチしなきゃミキティやキムヨナには勝てないよ。棒っ切れが滑ってるみたい。女になって表現力を身に付けて欲しい。オリンピックまでにガッツリとことん！これは大事
普段、ポルノのことばかり考えてる人間なんだろうな。
70年代くらいの吹き替え聞いてみると、外人の役者本人が喋ってるのかと思うほど自然なのよね。有名どころだとルパン以外の山田康雄とか本当に普通の声だよ。アニメ声のままの実写の吹き替えは確かに違和感すごいね。
まあ、割と同意なんだよな。男性声優もキツい
お前それ歌舞伎や能、狂言見ても同じこと言えんの?
それお前、自分が女児向けアニメキャラの芝居もポルノに聞こえてるってことになるんだが・・・ 発声のカテゴリ同じなんだからさ ド変態だな
なにこれ 心の対話を聞かされてる？何人いるの？
アイドルとかで例えると「歌唱力が足りない、ビジュアルとダンスで誤魔化してる」と言っちゃうようなおじさん（おばさん）と同類？
アニメのエセ漫才みたいなつまんないギャグが苦手です。
俺もキンキン声は耐えられないから、その手の声優が出たら即座に消すけど、お前嫌いなのによく見てるね、嫌なら見るなよ
ポルノのことばっか考えてる嫉妬に狂った腐女子フェミおばさんでしかない増田を、叩くと見せかけてヘイトを逸らしながら持ち上げるはてさ腐ェミ。だから腐女子に少しでも甘い顔見せたら全て終わるんだよ
文化がないサルは、現実のまねごとが手本や成熟であるとつねに勘違いする。おめでたい脳みそだな。
はやお？
難しいお話はよく分からないけど、ボクの声で癒してあげるから、そんなに疲れないでほしいにゃ。なでなでしてくれたら、もっと可愛く鳴くよにゃ！
結局どっちにも呼ばれる人が好きになるな～ 平田さん まーや レジェンド山寺さん 吹き替えでしか会えない人がアニメにいるとおっ！てなる。オーディション呼んだのか、出向いたのか、指名なのか…
抑揚過剰演技過剰なのよな。イケボはねっとり鼻声で。アニメにはキモ声が合うんだろうし村内で持ち上げあってれば良いが、オーディブルの一般文芸にも出しゃばってきてキモ朗読してるから鬱陶しい事この上ない。
差別主義者そのものである
そんなこと言ったら選挙の演説なんてナチス要素満載だろ
つまり子供向けアニメは
演劇論として言えばアニメの方が単なる現実の模倣に終わらず現実からの跳躍にうまくいっている。当方は洋画も字幕派なので、この件は演劇論というか、日本語の構造に問題があると思ってます。
逆にそんなアニメみたいなポルノあるか?
演出がワンパターンなのは同意。クライマックスだ、とりあえず叫んでおけ、みたいなの。
ポルノかはともかく、声優的演技を嫌っている宮崎駿の気持ちはわりとわかる。増田自身も言及あるが近年はリアル方向に寄せてきているのでは。
《アニアニした》とフレームワークを規定し、その後に外画吹き替えの話をしているのだから、“ポルノ要素” なんて煽りを入れずに演技論・演出論に持っていけば、それなりに賛同も得られたろうに（わざとでしょ）。
音響監督にも罪がある
https://youtu.be/-LwBzxWGHgc
誤字脱字が多く、引っかかる。わざとか？と思ってしまう。増田は以前から作り話はあったけど、更にAIなんじゃないかと疑いながら読むので、素直に読めなくなってきた。
『ガンダルフは日本語吹き替えが良い』みたいな話も海外で出てたみたいだけど、本質的には裏表の話かな。外連味という言葉があって、リアリティラインと演技を調整するのはちゃんとした技術なんだよね。
慣れてるだけで、実際すごく変だと思う。日本の実写ドラマはオーバーアクトなのだが(VIVANTとか)、俳優が声優やると地味すぎて違和感があるから、さらにオーバーに話すという
エロい事しか考えてないのかよ
間をうまるためだけに鳴らされる不自然な効果音が苦手
絵にデフォルメがあるようにセリフも演出されてる。舞台を見て化粧が濃いとかセリフがわざとらしいとか言うようなもの。
この手の記事には反応を返さない方が、増田の治安は良くなるとは思う。/相手は反応が欲しくてわざとやってるわけで。
"妙な吐息。娼婦のような猫撫で声。嬌声のような甲高い声。不自然に誇張された声色は精神疾患を彷仏とさせる。" 女性声優の声聴いてそんな事考える増田の方がよっぽど精神疾患を患ってる様に思える
「自然な演技」は、演出担当が綿密にディレクションしないと成立しない、という点が理解されていないのでは？ // アニメに「自然な演技」を要求するなら、シナリオや画風の選択から始める必要があるでしょうね。
まぁ、アニメ(フィクション)じゃん？ポルノとは全く思わないけど、好きな声優さんは何人もいるし、ダメだとは思わない。需要と要請があってこうなってると思う
こういう文章が受け入れられているのを見ると、日本語が崩壊していってしまうんじゃないかという気になる
昔はアニアニした声だけで許されたけど、最近のまともな作品なら微妙な感情がのった演技が要求されるのでポルノ要素は減ってる。まどマギの悠木碧あたりが転換点なのかな。釘宮理恵は別格。
これに慣れて現実の女の喋り方が無理ってなってるやつもいるし、ある種の問題ではあると思う。アニメってこの喋りがテンプレじゃないといかんのかね？
実際、2000年代のフルボイスのエロゲー文脈はDNAとして持ってると思うんだよね。Vとかでよくある漢字の姓＋名のキャラ名とかも、元々は学園もののギャルゲーからだろう。でも文化ってそういうものだよ
宮崎駿が書いた？
ポルノでないものがポルノに見えるなら、まず疑うべきはご自身の認識では…
あれは歌舞伎みたいなもんだと思ってる。その世界ではその発声という文化。舞台演劇にも舞台演劇っぽい発声はある。個々人の上手下手や好みは別問題。
声優演技がポルノ的かは別としても、過剰な演技やお決まりのパターンの連続で、アニメ映画は見てられない。安彦版ククルスドアンでも人物シーンは辛かった。子供たちのはしゃぎ方とか木馬乗組員の仲の良さとか。
イケボはねっとり鼻声とか完全に印象だけでコメントしてる奴いるな。プロの男性声優はみんなしっかりしたエッジのある地声で素人の勘違いイケボみたいに開鼻声になってる奴なんていねーよ。
そもそもアニメはすべての演出が描写するものを記号化することで「ほーらわかりやすいよー」っていうエンタメじゃない。性的な部分にばかり目くじら立てても自己紹介みたいだよ？
００年代中盤あたりから、キンキンした、媚び媚びのアニメ声の声優が増えたね。９０年代あたりのアニメだとヒロインでもそんなにキンキンしてない。男キャラももうちょい男らしい。
もはや、誰でも打っていい銃は殆ど無いぞ？
まぁいるんだよねこれが理由でアニメを見せない親、「どんだけ倒錯して性癖をお持ちで？」って思っちゃうけどね
「シナリオや画風の選択から始める必要がある」←そうだよな。目玉が野球のボールくらいある作品からすれば、喋り方なんて微々たる差だ
バカには生きづらい時代なのだなぁ
（実際の子供はこんな喋り方しないけど）声優がこういう演技をしていたらそれは子供を表しているものと見做す、という符牒がまさしく能の世界である、ということを昔Naoki Hiroshimaが言ってた。
字幕で見た映画を、後で吹き替えで見た時に演技が大きすぎて違和感があることはあるな
作品内のみならまぁまぁ気にせずにいられるが、実店舗とコラボなどと銘打って日常生活圏に突如アノ声が飛び込んで来るのは嫌だ。
「お前が自分の趣味で扇情的な服着てるんだから、性犯罪被害に遭うのは当然」と同レベルの差別発言だが、こういう事考えてる側の自認はフェミだったり反差別だったりするのが手に負えないのよな。
お前は宮崎駿か
今の女性声優みんな同じ声で嫌い。ただのアイドルでしょ。増田の言う様に声の方向性はポルノだと思うけど。喘ぎ声のトーンだもん。その事実を受け入れられない人が多いんだな…
わかる。「あの発声」がハードルになっててアニメ見るのが辛い。/「嫌なら観るな」は酷いな。非声優にしてくれたらって何度思ったか。
“サウダージ歌う人だけ” Extreme……。
私は30代の時に「アニメ声だね」って言われたことがある。そのせいかストーカにあったりして困っている。低い声出したくてもどうしてもできない。声帯的に無理。VTuberとは真逆の性格なのに。
人気があるけど気に入らないコンテンツ等をカジュアルに"ポルノ"呼ばわりする輩が増えたよねと。まぁその種の言説も一種のポルノ的社会消費？
複数の方のブクマコメントをまとめてる？ https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20261014024732
4番目のは自分のコメントだ。 自分がしていない主張に利用するな / 関連して、宮崎駿の発言 https://smart-flash.jp/entertainment/entertainment-news/394831/ / これもAIなのかなあ
ブコメ、イキり立ってる人多いけど、ポルノって悪いものではないよ。喘ぎ声って、本気で感情乗せてやらないと、嘘くさくて白けちゃうんだよね。トトロ以降のジブリ作品とか、白ける演技が多かったのはまさにそれで。
とりあえずアストリッドちゃんとかDOCとか見て落ち着こうや。ダウントン・アビーもオススメ。意外とそのアニアニした声優さんが普段と異なる声色で演技しててクレジット見るまで気付かなかったパターン結構あるで。
仏の旧字は佛だよね｡彷佛って書こうとして彷仏になったのかな？佛と彿。母の通ってたデイサービスの職員の1人がアニメ映画で他の年寄りに「変な喋り方だね」と突っ込まれて「こんな喋り方しかできないんですう」と
ニセヶ原は増えたな
強い言葉を使うほど嫌ではないが、もっと落ち着いた演技の方にシフトしてほしいなとは思う。聞き取りづらいんだよな
その調子で本当に個人の日記みたいな自然な増田もよろしくお願いします
好き嫌いは個人の自由だけど嫌いだからポルノ扱いするのはなあ。アニアニだのポルノだの、見下し感が透けて見える。
私はポルノっぽいアニメ声が嫌いだ。だから避ける。くらいの話なら別に良かったんだけど、なんで精神疾患に例えた？露悪的に印象付けたい程度の事で身勝手に精神疾患と言う言葉を使うな。
男だけど同意。でも後年のジブリが良いかと言われたら微妙
ああ、下で指摘あるようにブコメの継ぎ合わせか。主張がフェミってて「しんどい」とか「嫌。」あたりが女臭いのに見てるアニメが男向けで変だと思った
何だキメラかよ。AI以下な事すんな。つなぎ合わせて意味が変われば、何の真意もない。
アニメ声の「YAMETEKUDASAI...」「ONIICHAN...」が海外ウケしてショート動画で使われてると笑っちゃうし、あれがポルノ感満載なのは世界に伝わるんだなと感心する。実際どう伝わってるのかはよくわからんけど
TVアニメって基本的に紙芝居だから演出の大部分を声優の演技に頼ってるよね。あの過剰な演技が出てくる時点で映像としては負けだけど、まあ歌舞伎のセリフ回しみたいなものと思ってる
子ども舌向けの駄菓子みたいなもんか
美術館の音声ガイドを吐息たっぷりのアニメ発声でやられた時は途中で聞くのやめた。まあ美術館も若者を呼び込みたいんだろうから、正しくnot for meだった。
オタク向けコンテンツは低年齢向け少女漫画やアニメからの流れが強くて（私見）、そういう演技に作り手も受け手も慣れちゃってたんだよね。自然な演技が増えてきたのはいつからだろう、グリッドマン？ いい傾向。
すみませんなぜ私のブコメを転載してるんですか？
生まれつき高い声の人もポルノｗだって言うのｗｗｗ 演出や音響監督が指導して本人だけが判断したわけじゃない話し方だってこと分かってる？
「娼婦のような猫撫で声」とか言ってるけど、どんな風俗行ってんだよ。熟女店なら俺にも教えてくれ
ポルノとは。増田はそういう表現を聞くと発情する人なのだろうか
ミルキー☆サブウェイは、先に監督の声を変調したのにあわせて動画を作って、後から声優が声を当てている。音ハメとテンポコートロールに拘りがあっての手法が、結果として作品の個性につながってるよな。
ポルノという便利な言葉。
人間のアマチュア声優に発注するレベルのコンテンツ制作なら、最近は Eleven Labs の TTS 使う方が品質もコスパも良い。声の種類も複数選べて感情表現も十分イケる。
Madonna 『Material Girl』 https://www.youtube.com/watch?v=6p-lDYPR2P8
この場合、こじらせてるのはミサンドリーなのかミソジニーなのか
ハスキーボイスの人が好き
少女共棲は一昔前のものが原作なんだからそりゃそうだよ
娼婦の声って言う人いるけど実際こんな声出してる娼婦がいるか？
この文章は増田自身の感性を開陳してるだけだ。人のせいにするのはやめるべきだし、勝手にラベリングして侮辱するのもやめろ
これ偶に言う人がいるんだが、アニメ声優の声がキンキンしているという感覚が正直あまりわからない。こういう人には上田麗奈とか羊宮妃那とか市ノ瀬加那の声もそういう風に聞こえるのかな
嫌なら見るなで草。一生素人のクソつまらない身内バラエティでも見てろ
令和の宮崎駿かな？
VTuberを見てると「声質のせいで過去に弄られた、偏見を持たれた」という体験談は枚挙に暇がなくて、声いじりは差別主義者に残された数少ないパラダイスの１つだなぁと思う。
天幕のジャードゥーガルがすごく好きなのでアニメも見たんだけど、登場人物がアニメ声にされていた点は正直なところがっかりした。もうすこし抑制してほしい。他はぜんぶよかったのに
「型にはまった表現」が嫌いなので、所謂アニメ声でいかにも声優の演技をされると萎える。80年代からそうなので、90年代の非声優を起用していく流れは歓迎してたけど、2000年代以降の自称オタクは古い時代に回帰した…
ただの増田の趣味、性癖でしかない。
ノーメイク<厚化粧<ナチュラルメイクの順で時間が掛かるってコピペ見たことない？声のナチュラルメイクってプロの技術なのよ。増田みたいに勘違いして素人をノーメイクで出して大惨事になった作品も数知れず。
超正常刺激のことを全部ポルノと呼ぶのであればそうかもわからん、まあわからなくもない
フィクションに自然を求めてて草
まあ20年前からあるテレビ見ない自慢の亜種のようなもの。
むしろアニアニした声優こそファンザに出るべきってことかな？
俺はそれよりアニメのあの独特の間と空間表現が苦手だよ…
つまりこれって複数人のブコメをキメラ化して増田に投稿したってこと？
今やってるとある、小清水や赤崎はわりかし低めの演技だし洲崎もボソボソ系で甲高さは皆無なので、増田は単に内田真礼の声が嫌いなだけではないだろうか
声優の演技にはある程度テンプレというか型みたいなのがあって、その型がうざったいというのなら気持ちはわかる。それを全て性的なものとして感じるのはそれはそれで病気だと思う
KPOPなどの韓流作品の方が遥かにポルノっぽいと思うけれどね。腰振ったりの仕草も、出す声色も。それを目的としているから構わないという事かな。
娼婦ってしゃがれ声じゃね？タバコスパスパなイメージ
娼婦と幼い演技って両立するの？幼い演技ってつまり色気を全部消すってことなのに
現代のまともな人間は使わない言葉「娼婦」
そういう意味でジブリやオネアミス、AKIRAの子供なんかはよかったなあ…(ジジイ)/幼い演技は色気を消す、って意見があるけど、ロリコンもいるわけだし自明なことではないのでは
「妙な吐息。娼婦のような猫撫で声。嬌声のような甲高い声。」一つも同意しない。一体何を見てるんだ？
最後の段落、なぜ俺のブコメを丸々パクったのか... AIなのか。
「娼婦の声」は、宮崎駿が言っていたような気がする。キンキン系の声は劇場の音響で聴くとキツイと感じることはある。ミックス次第のような気もするんだけど。
釘宮理恵は最高＞え？プロだから色んな声出せるんだろうけど、アニメ声代表の声優さんやん
もうアニメ卒業して仕事とかに集中した方がいい。そこまで気持ち悪い思いをするのは、増田がアニメのターゲットから外れたからなので、執着せずに脳のリソースを他に割いた方がいい。
賛成。洋画吹き替えの頃から息漏れや不自然なピッチ操作なんかも男声にも加わって、リズム無視と無意味の過剰が「こうじゃないとアニメじゃない」の意味になり、そして、アニメの外にも溢れてるよ。死後の世界だ。
『デブとラブと過ちと！』の実写版とアニメ版のCMを続けて流されるとアニメ版は全然デブの声じゃねえ…という気分になるということが言いたいのだな
この人、女性の声しか聞こえないんか。男性声優の方もアニメではかなり吐息の入った猫撫で声、過剰な抑揚と誇張された声色で喋ってるよ。そっちを全然問題にしないのはなんで？女性だけを攻撃する目的で書いたから？
宮崎駿「声優の声は娼婦の声だ」押井守「僕はあの爺さんと違って声優の凄味を知っているからね」庵野秀明「声優好き好き結婚して」
「ポルノ要素満載」だとしてそれがなんなのか。
強い言葉を使うなよ、弱く見えるぞ
そりゃ性的な魅力は必須でしょう。エンタメだし
自然な演技でて作品もたくさんあるけどね。
報酬系を突いてくるものをポルノと呼ぶならそれはそう
この人は本物の娼婦の声や矯正を知ってんのか？
増田もブコメもあまりにどうでもいい感想大会
他をdisるようでいて、実際は増田の性根をさらけ出していて素晴らしい。
テレビ版のチェンソーマン見てそう思うのかなあ
あなたの歪んだ感想です。（終わり）舞台での発声の仕方と、スタジオでのマイクを通する発声の仕方の最適解が分かっていない時点で、演技を評価するレベル以前の問題です。（終わり2）
ポルノ認定ポルノってジャンルあると思う
1735枚を彷彿とさせる話だなぁ。そもそも、ポルノを見下す人らはポルノ以上の価値を与えられてるのかしらね？ こうした態度は、周囲に対して加害と略奪を繰り返す人にありがちな印象さえあるのだけれど。
元増田は読んでないけど、アニメ見たらアニメ声だったので抑制して欲しいとか言ってる奴がいて世も末だなと。
「アニメにアニメ声を使うな」って、「ミュージカルに歌うな踊るな」って言うくらい、意味不明に思える。
演技が過剰というか、日本の演技ってドラマにしても映画にしても吹き替えにしてもぜんぶ「演劇」がベースなんだと思うんよ。自然さは「俳優として上手」という評価にならない