”現在は膨大な開発期間と人員を投入しながらも、シェーディングが少し綺麗になり、NPCが多少話せるようになった程度で、AIの進歩と比較すると「進化が止まっているように思える」と語っている。”
結局収斂していくよね、としか。家庭にスパコンはいらない。追い出されたよね?敗軍の将兵を語る
ソフト作る側からしてもプレステ3の変態仕様は酷く大変だったようだから…中の人達のご苦労を偲ばずにはいられない。
投資しようぜー人材に
そもそもPS4がノートPCだしさ。それで売れまくったらいいよね。
確かに、技術的な意味でゲームの進化に驚くことは本当に少なくなった。その分、アイデア勝負になっている、と言えばいいのかも知れないけれど。
老害ムーヴ(本文とは関係ありません)
PS3はあんなクッソ使いにくいアーキだったのに何を言っているのやら。現場の意見を何一つ理解していないんだな。あんなマーケ主導の💩を押し付けられた現場は不平不満だらけで褒めている人なんて一人もいなかったよ。
あなたが作った変なアーキテクチャのせいであの時代のゲーム作りは死ぬほど大変だったと聞きますが、PS3のゲームも10人以下のチームがわずか3か月で開発できたんですか久夛良木はん?都合のいい話をしすぎちゃいます?
AMD、NVIDIAのGPUですら性能引き出せてない。今のが最適とは思わないが金が出せない。AI出てきても新しいアーキテクチャのは学習データがないので書けない。2,3倍では人は動かず桁で性能変われば少し希望はあるかもだが
そらそう。何でも貪欲に自陣を広げるのがPCというもの (そもそもアーキテクチャがいろいろクセツヨだったなと思うCellBE開発メンバーのひとり)
PS3の仕様がよく言われるけどPS2も大概極端な性能してたよな/PCの高騰がおさまらんのでPCでいい論はかなり後退した
ソニーはトロ、セガはシーマンの開発を継続してれば今頃はChatgpt, Claude, Gemini, Toro, seamanと並ぶはずだったのに……。
「独自アーキテクチャで作りにくかった」と言うのは正に独自性を追い求めての失敗であって、PCの真似をしてただのミニPCになって買う価値がなくなってる(ディスク消えると本当にPCでいい)現状では何も批判できんよ
何かのドキュメンタリーで観たが Cell REGZA のファームウェア開発も大変だったそう。
ユーザーはゲームにそれほど技術革新を求めてないよな?ゲームでの技術革新って処理能力(ハード)の話になりがちだし。最近になって広く活発に研究開発されるようになったAIと比較する意味もわからない。
PS4以後は確かに革新みたいのは無い感じかな。標準的なゲームコンソールを目指して、そう成った感じ。プラスアルファで革新を行う任天堂に対して、いまのPSはこれはこれで無くてはならないハードとなってはいるけれど
昔はアイディアで勝負てきたものが、今はある程度熟成されて質と量も求められるようになったので開発工数が大きくなってるように思う。AIで新しいアイディアのゲーム出てきているけど、どんどん広がっていくといいな
標準化した分パーツの量産化が進んでハードが安くなってくれるんであればいいんですけどね⋯ 実際は高くなる一方('A`)=3
もう独自ハード作ってカリカリにチューニングしたゲーム出しても開発費ペイ出来ないんだからしょうがない
進化が止まったように見えるというのは同意。今は十年前のゲームが楽しく遊べてしまうものなあ。PS3の頃(2006年)に十年前のゲーム(初代プレステやサターン)の多くはもう遊ぶのが辛かった。(時代を超える名作は別)
"久夛良木健氏が、自身の引退後にPlayStationが「PCと同じになってしまった」と語った"→https://tinyurl.com/3x9yshu5 フェラーリを目指したのは久夛良木氏でありフェラーリに勝てず「高級車と同じになってしまった」みたいな。
もう僕の考えた最強の独自設計コンソールは無理よ。昔は少人数で開発出来たから付いてこれただけ
PSの強みは高性能PC並みの性能を大量生産によるコストダウンで比較的低価格で入手でき、全機仕様が同じなのでプレイ感も安定している、ということにあるのであって、それは別に昔から変わっていない認識だったが?
ディスク・物理メディア廃止が固有性と市場を維持するうえでの究極的な悪手とはいえ、以外は妥当でしょ
ソニー自体がチャレンジングなことやめちゃったように見えるからなー
現役でいられなくなった老人の盛った過去語りに耳を貸してもな。輝いてたのはPS2発売前までで、以降はDVDプレーヤにBlu-rayプレーヤ、携帯機も意外性は乏しく、ゲーム機としてのチャレンジ感は薄かったよ。
基幹技術はPCでいいんだって。今のPSの立ち位置は専用ハードとして安定動作することにある
nVidiaやAMDが伸びたのはドライバに大金をつぎこんで使いやすくて速い環境を整えたから。ソニーもそれができていたら半導体メーカーとして生き残れたかもね。つまり戦略の差で負けた。
XMBは結構好きだった。あのサクサク感とわかりやすさは画期的。
ゲームのグラフィックはすでにかなりハイレベルになっているし、その点を進化させていくハードであるPSは必然的に行き詰まってくるよね。ゲーム機は操作体系とかそのあたりを一から見直す時期にきてると思う。
PS1とtorneはよかった。闘神伝は格ゲーセンスゼロでもラスボス倒せたので神ゲー。NINTENDO 64は独りだけでGPUのアセンブラコード書いてる社長とかいたしな。 / Cellをゲーム以外にも展開していきたい、と言ってたけど無理だろ
プレステ3までは開発が大変すぎた(SDKのライセンスの話はともかくとして)。あのままだったらデベロッパーの離脱は避けられなかったと思うよ
“PCと家庭用ゲーム機が融合すれば、ゲームメーカーにとって市場は大きくなる。その利点を認めたうえで、「でもそれがテクノロジーの進化を呼び起こしたかといえばそうじゃなかった」と語った”
自分ちで現役なPSは、PS5と修理しながら使い続けてる初期型のPS3。あいだのは手放した
今はPC高騰でPS5はハードとしては比較的有利な状況にあるとは思うけど
初代も当時としては割と癖のあるハードだけど、開発環境がかなり良かったのがあると思うけどね。2も初期はなかなかの酷さで、下位互換とDVD再生でシェア取れたようなものでは
PCでいいならこんなSwitchは売れてないわけで、SONYの戦略がまずかったとしか言えないのよねぇ
よくわからん。昔からPSなんてPCでプレイできなかっただけで、PCじゃ出来ない体験を売ろうとなんかしてなかったじゃない。Nintendoはそれにこだわって64、Wii、3DS、Switchとか作ってきたけどさ。
レガシーを捨てた超効率的なハードとOSを AI が作ってくれることを期待している。コーディングも AI なら互換性なんてなくていい
AI専用ミニPCとか、かつてのゲーム専用機の系統な気がしますね。
ボクの猫パンチでPCのフリーズも治ればいいのに…技術の進化は難しいにゃ!
ヘテロコアCPUみたいな変態アーキテクチャは皆こりごりなんだと思いますの。
段々とこーゆー尖ってるものが無くなってフラットになる世界だよな、ニトリ家電とか海外メーカーの台頭で感じるのはあらゆるガジェットにワクワクしなくなったなぁと
アーキテクチャもハードも悪くない。それを使いこなすためのソフトウェアとサポートが圧倒的に足りてなかった
闘神伝なんてバランス調整もクソもない、ただ動くだけの技術デモみたいなゲームだったじゃん。ハードスペックで見た目だけ飾った粗製乱造のお手本。あれを肯定的に語る人にゲームの未来は任せられない
PS3の反動だから。
もう配信視聴専用機になっている
PS2までは良かった。ジオメントリーが大事だと世のGPUメーカーに気付かせたし。しかしPS3は構想は良かったのだけだ、実装が。PS4以降、よく立て直したよ。
AMDと共同開発したAI技術のQSSRの登場もあって当面PS5の独走が続きそう。GTA6にもいずれ実装されるか
PS5が完全にハッキングされて誰でもあらゆるゲームをタダでPCで遊べる状態になってる話が海外で盛り上がっててソニー終了とか言われてる https://youtu.be/6f5vc2YeU5E
PS3は最終的に独自試用満載過ぎてダメだったけどPS4で持ち直したような…
互換性高いハードに共通ミドルウェア載せてソフトを動かす方が長期的には開発も維持も低コストになるから基本性能が上がっていくと独自ハードは辛くなっていくんよね。仮想化も視野に入るし共通開発環境も使えるし。
元ソニーの人ってSNSで「XXはもう生産できない。なぜならオレがいないから。」って言ってる人よくいるけどそれ自慢にならないからね。閉鎖衰退どんだけあるかっての。
久夛良木主導のPS3世代は利益ヤバくて、PS4以降のミニPC路線はめっちゃ成功してるからなんともだなあ。
自分は壮大な構想や尖ったアーキテクチャは好きだけど、記事内容については賛否両論
汎用「凡庸の言い換え」
PS1〜PS3時代にゲーム業界の端くれにいたけど、まさにゲーム戦国時代で楽しかった。業界登場人物が戦国武将みたいな逸話ばっかりで無茶苦茶だった。久夛良木さんは武将なら間違いなくSONYの織田信長。
そりゃ最先端プロセス使って製造すれば原価高いし高性能GPUやCPUなどのIP提供してくれる半導体設計会社も限られてたからね。あとはソフト開発コストがバカにならないのでPC用ゲームエンジンが使えるのも必須だった
いくぜ100万台!の頃(初代PlayStation)の雑誌広告がデザイン!って感じで好きだった。イケてる感が重要だったと思う 当時の広告等が載ってる記事→ https://game.watch.impress.co.jp/docs/kikaku/1644241.html
エンジニアではないので詳しくはわからないけど、当時PS3の開発は業界的には面倒だった印象。少なくとも現場で大変な雰囲気は感じた。
しかしPS3はそれで失敗みたいなものだしな その方向性で4-6をやってビジネス的にどこまで成功できただろうか
PS初代の頃の有象無象のよくわからないゲームがたくさん出てる感じはワクワクして楽しかったな/今その感じがあるのはSteamなんだろな
CELLで失敗した結果そうなったんだべ。なんというか、PS2PS3と続けてゲテモノハードであること自体に価値を見出すみたいなところ無かった? PC以上の性能が持てなければ意味ないじゃんというか……
久多良木は利用者に見えない部分の革新さを求めすぎてな
前任者のせいにするやつと後任者のせいにするやつはどっちもみっともない
ゲームに特化したハードでなくても、画像処理が向上してPCでも快適に遊べるようになった、ってことじゃないかなあ。
CELLはシミュレータで少し動かしたけど、あれをサードパーティに丸投げで開発させるのは酷だろと感じたなあ
VAIOもそうだけどカリスマが引退すると一般化するな
そりゃまあ技術的には面白かったよ。けど久夛良木路線の結果債務超過でSCEは死んだんだ。会社としての持続性が無いんじゃ結局技術革新なんて無理よ。
TVゲームをするのに特別なアーキテクチャが必要なくなっただけでしょ。必要無い、ただそれだけ
ゲームのやりすぎ気をつけよう。ご飯も食べてね。宿題やって。らららプレイステーション( ゚∀゚)o彡°
現在のPSはゲームしかできない劣化版PCだ。ゲーミングPCよりPSの方がコスパがいいという人をよく見かけるが、劣化版PCなんて貧困層のおもちゃだ。
久夛良木氏らしい意見だけど独自アーキテクチャで開発者を苦しめたPS3の反省からの汎用化だからなぁ
確かにPS2辺りまではPCを上回るグラフィックだった気がする。だが、性能だけではすぐに追いつかれるから製品寿命が短くなるんだろうな
汎用品の組み合わせが高機能になってしまったのだからしょうがない
PS3を大量につなぐプロジェクトは懐かしいが、現在のようなGPUサーバやデータセンタのアイデアとも近い部分があって面白いなと思うなど
デュアルセンスとかJoy-Conみたいな周辺機器の遊びも好きだからゲーム専用機頑張ってほしい。PC一本になったら出来るゲーム変わらなくても飽きると思う。
当時、一般人はPCなぞ買わない。使う事も出来ない、大きい筐体。PSもあの金額で囲い込み、シェアを取ったのは素直に技術だけでなく経営目線があるんだろう。文句言ってるはてな民は大丈夫?
半導体屋という感じ。相対的にソフトが軽視されて、開発環境がそろわなかったんだろうなあと予想する。PS4以降は汎用機ということもあって、その辺は最初からしっかりしてそう。
引退を機に改造手術を受けてサイボーグとなった久夛良木氏。「PCと同じになってしまった…」
みんなのPS3に対する恨み節がすごい
SPE発のDMA不可だから待ち待ちで性能出なかったとか後年見て絶句したわ。海外でも「CELLの設計者はクッキーを舐めて容器に戻した(=汚くて誰も食べたくなくなった)」と言われてたぞ。だから後進が続かなかったんだろ。
ゲーム屋はいわゆるITプログラマと違ってSoCの内部アーキテクチャやプラットフォームのハードウェアを深く理解してカリカリにチューンしてたんで(過去形)、使いにくいって人達はミドルウェア買ってたんじゃない?
「間違いなくテクノロジードライバーだった」←Emotion Engineとか?(←ヤメテアゲナサイ)
PSなんてダセぇよ、steamの方が面白いぜ~!!(因果は繰り返す)
まとめ・梗概としては良かったけど元記事も読んだ方がいいな/PS4・PS5のHSAを評価していない訳では無いが(PCとのマルチは出しやすいし)テクノロジードライバーじゃ無いのが寂しい、っぽい発言でした
素直にCell BEはもったいなかったとは思う。時代を先取りしすぎた。AI時代から見ると考え方は正しかったよ。20年ははやかった
名無し 投稿日:2006/06/07(水) 「 ウィンドウズ、ワード、エクセル、IE こんなのはツギハギだらけで奇形化した過去の遺物。お前らもなんだかんだ言って、〜PS3で仕事やネットするようになるだろうね。まあ見てなって。」
まあもしクロス開発出来ない環境続けてたら1 0年前くらいには駆逐されてしまっているのでは
久多良氏のような人物に無限に金を供給するのが米国のテックリバタリアン達です。彼らはPS4のような会計屋が生み出した製品を蛇蝎の如く嫌う。生まれる場所を間違えた感は否めない。
老いたね
どうなって欲しかったのかがわからん。PCゲームに追い越されたのが気に入らないだけ?NVIDIAが900から値段据え置き性能2倍のGTX1000シリーズを出したあたりで完全にPCの時代になったんだからどうしようもない。
引退世代でもないし、今でも何か作れる人は現役で作っているんだろう。そうしていないということは
でも当時から、プレステとVAIOが合体したようなPCとか、PSPと携帯電話が合体したようなスマホとか欲しかったけどね。SONYの縦割り行政のせいか実現しなかったけど
皆忘れてる&若い人は知らないと思って勝手言ってるがあなたが「これはゲーム機ではない、PCの座を奪うコンピュータだ!」と言い張ってたのよねー
知らなかった、久夛良木氏はいろいろやってたのね。ソニーはCSLとかあって、先進的な研究もやってるので、会社にそういうDNAがあるのだろうな
確かに実験的なアーキテクチャは出なくなったが、ゲームは格段に作りやすくなったわけで(事実として任天堂はPS2世代のGCでその方向に行った)、良し悪しあるよなーと
PSPはもうちょっとちゃんとやれば事業継続できたと思うんだけど、vita早々に諦めちゃった感じがユーザーから見てもダダ漏れだったからなぁ
筐体設計の観点から見ると初代PSとPS2は革新的だったがPS3は疑問。盛り込みすぎてデカすぎた。BD対応、HD対応を見据えるタイミングが悪かった。最終型のトップローディングも意味わからん。小型化の意味が無くなった。
ゲーム機を家電製品の中枢化する構想を立ち上げて中毒者を増やす方向に注力した廃人製造機はPCじゃないだろ。スマホやアレクサとも連携できないし、AIも入っていない。FF11で人生棒に振ったやつら沢山いそう。
スイッチオンしただけですぐに使えるのは利点なので需要はあると思う。でもパソコンも普及して誰でも使えるようになったし、セールの多いPCの方がいいな。個人的にはSwitch2でお腹いっぱいなのでもうPSを買う予定はない
ps2のcpuはmipsだし、ps3だけが独自cpu
PSが総合エンタメとしての方向性を持っていたおかげで、確かに今自分はPS5でネトフリなどで映像作品を見てて利便性を感じているから、遺伝子ではあるな。PCとかアンドロイドTVとかで見るのとはまた違う利点なんだよな。
PS2とか3くらいの頃ならともかく今はPCで普通に遊べてしまうからなあ
なんかサムネが伊集院光感がある。
“ゲーム機に求められる高いリアルタイム性と応答性を実現するため、あらゆる先端技術を取り入れ”たら、高性能pcができる時代なんだから仕方ない。
中国メーカーがSteamOSゲーミングPCを安価に大量生産したらPSの市場を奪えると思う。 パッケージ版が弱くなって量販店での売り場面積減ってるしオンライン販売だけで勝負できる
ps3の大失敗で所代、ps2の利益と資産を会社ごと吹き飛ばした久夛良木氏がなんだって?
久夛良木氏のチャレンジ精神を否定したくは無いが……。歴史というカンペと突き合わせるとCellアーキテクチャに未来は無かったと思う……。ただ、当時はARMでは話にならなかったし、RISC-Vは存在しないし……
Cell構想はうまくいかなかったけど、結局各家電がそれぞれ頭良くなりはしたよね(連携は全くしてないが)|トロやシーマンみたいな人工無能の先に今はないと思うゾ
AppleがAppleシリコンに賭けて勝ったのを見るとまあ、「PCと同じ」と文句言いたいのは分かるなあ。
やめた後に俺が俺がいうジジイはみっともない
こいつは大袈裟なことを言っているが単なるホラ吹きの権化。PS3の頃はありとあらゆるホラを吹いた。そして実際のPS3のCELLなんかは仕様を読んだだけで絶望し怒りが全身を貫くほどのゴミ。悪夢の詐欺師だ
目的と手段を取り違えた人
Vitaは名機だったよVitaは。
PS3路線続けてたらソニー潰れてたんちゃう?その方が世界は平和だったかもしれんけど
ソニーはハード戦争に勝てなかったんだからしょうがない。
PS3はあそこから最終的に持ち直したんだからよくやったと思うよ
PS3初代はワクワクしたね、一時完動品漁ったわ。ゲーム以外が素晴らしかった。
プレイするならステーションではなく相撲だと思います
トップ米マジ?エキスパートシステムがいくら進化してもLMMにはならないよ。こいつは離れたから好き勝手言ってるだけでは。
「僕が引退したあとはPCと同じになってしまった」PlayStationの生みの親・久夛良木健氏が語る技術革新の停滞
”現在は膨大な開発期間と人員を投入しながらも、シェーディングが少し綺麗になり、NPCが多少話せるようになった程度で、AIの進歩と比較すると「進化が止まっているように思える」と語っている。”
結局収斂していくよね、としか。家庭にスパコンはいらない。追い出されたよね?敗軍の将兵を語る
ソフト作る側からしてもプレステ3の変態仕様は酷く大変だったようだから…中の人達のご苦労を偲ばずにはいられない。
投資しようぜー人材に
そもそもPS4がノートPCだしさ。それで売れまくったらいいよね。
確かに、技術的な意味でゲームの進化に驚くことは本当に少なくなった。その分、アイデア勝負になっている、と言えばいいのかも知れないけれど。
老害ムーヴ(本文とは関係ありません)
PS3はあんなクッソ使いにくいアーキだったのに何を言っているのやら。現場の意見を何一つ理解していないんだな。あんなマーケ主導の💩を押し付けられた現場は不平不満だらけで褒めている人なんて一人もいなかったよ。
あなたが作った変なアーキテクチャのせいであの時代のゲーム作りは死ぬほど大変だったと聞きますが、PS3のゲームも10人以下のチームがわずか3か月で開発できたんですか久夛良木はん?都合のいい話をしすぎちゃいます?
AMD、NVIDIAのGPUですら性能引き出せてない。今のが最適とは思わないが金が出せない。AI出てきても新しいアーキテクチャのは学習データがないので書けない。2,3倍では人は動かず桁で性能変われば少し希望はあるかもだが
そらそう。何でも貪欲に自陣を広げるのがPCというもの (そもそもアーキテクチャがいろいろクセツヨだったなと思うCellBE開発メンバーのひとり)
PS3の仕様がよく言われるけどPS2も大概極端な性能してたよな/PCの高騰がおさまらんのでPCでいい論はかなり後退した
ソニーはトロ、セガはシーマンの開発を継続してれば今頃はChatgpt, Claude, Gemini, Toro, seamanと並ぶはずだったのに……。
「独自アーキテクチャで作りにくかった」と言うのは正に独自性を追い求めての失敗であって、PCの真似をしてただのミニPCになって買う価値がなくなってる(ディスク消えると本当にPCでいい)現状では何も批判できんよ
何かのドキュメンタリーで観たが Cell REGZA のファームウェア開発も大変だったそう。
ユーザーはゲームにそれほど技術革新を求めてないよな?ゲームでの技術革新って処理能力(ハード)の話になりがちだし。最近になって広く活発に研究開発されるようになったAIと比較する意味もわからない。
PS4以後は確かに革新みたいのは無い感じかな。標準的なゲームコンソールを目指して、そう成った感じ。プラスアルファで革新を行う任天堂に対して、いまのPSはこれはこれで無くてはならないハードとなってはいるけれど
昔はアイディアで勝負てきたものが、今はある程度熟成されて質と量も求められるようになったので開発工数が大きくなってるように思う。AIで新しいアイディアのゲーム出てきているけど、どんどん広がっていくといいな
標準化した分パーツの量産化が進んでハードが安くなってくれるんであればいいんですけどね⋯ 実際は高くなる一方('A`)=3
もう独自ハード作ってカリカリにチューニングしたゲーム出しても開発費ペイ出来ないんだからしょうがない
進化が止まったように見えるというのは同意。今は十年前のゲームが楽しく遊べてしまうものなあ。PS3の頃(2006年)に十年前のゲーム(初代プレステやサターン)の多くはもう遊ぶのが辛かった。(時代を超える名作は別)
"久夛良木健氏が、自身の引退後にPlayStationが「PCと同じになってしまった」と語った"→https://tinyurl.com/3x9yshu5 フェラーリを目指したのは久夛良木氏でありフェラーリに勝てず「高級車と同じになってしまった」みたいな。
もう僕の考えた最強の独自設計コンソールは無理よ。昔は少人数で開発出来たから付いてこれただけ
PSの強みは高性能PC並みの性能を大量生産によるコストダウンで比較的低価格で入手でき、全機仕様が同じなのでプレイ感も安定している、ということにあるのであって、それは別に昔から変わっていない認識だったが?
ディスク・物理メディア廃止が固有性と市場を維持するうえでの究極的な悪手とはいえ、以外は妥当でしょ
ソニー自体がチャレンジングなことやめちゃったように見えるからなー
現役でいられなくなった老人の盛った過去語りに耳を貸してもな。輝いてたのはPS2発売前までで、以降はDVDプレーヤにBlu-rayプレーヤ、携帯機も意外性は乏しく、ゲーム機としてのチャレンジ感は薄かったよ。
基幹技術はPCでいいんだって。今のPSの立ち位置は専用ハードとして安定動作することにある
nVidiaやAMDが伸びたのはドライバに大金をつぎこんで使いやすくて速い環境を整えたから。ソニーもそれができていたら半導体メーカーとして生き残れたかもね。つまり戦略の差で負けた。
XMBは結構好きだった。あのサクサク感とわかりやすさは画期的。
ゲームのグラフィックはすでにかなりハイレベルになっているし、その点を進化させていくハードであるPSは必然的に行き詰まってくるよね。ゲーム機は操作体系とかそのあたりを一から見直す時期にきてると思う。
PS1とtorneはよかった。闘神伝は格ゲーセンスゼロでもラスボス倒せたので神ゲー。NINTENDO 64は独りだけでGPUのアセンブラコード書いてる社長とかいたしな。 / Cellをゲーム以外にも展開していきたい、と言ってたけど無理だろ
プレステ3までは開発が大変すぎた(SDKのライセンスの話はともかくとして)。あのままだったらデベロッパーの離脱は避けられなかったと思うよ
“PCと家庭用ゲーム機が融合すれば、ゲームメーカーにとって市場は大きくなる。その利点を認めたうえで、「でもそれがテクノロジーの進化を呼び起こしたかといえばそうじゃなかった」と語った”
自分ちで現役なPSは、PS5と修理しながら使い続けてる初期型のPS3。あいだのは手放した
今はPC高騰でPS5はハードとしては比較的有利な状況にあるとは思うけど
初代も当時としては割と癖のあるハードだけど、開発環境がかなり良かったのがあると思うけどね。2も初期はなかなかの酷さで、下位互換とDVD再生でシェア取れたようなものでは
PCでいいならこんなSwitchは売れてないわけで、SONYの戦略がまずかったとしか言えないのよねぇ
よくわからん。昔からPSなんてPCでプレイできなかっただけで、PCじゃ出来ない体験を売ろうとなんかしてなかったじゃない。Nintendoはそれにこだわって64、Wii、3DS、Switchとか作ってきたけどさ。
レガシーを捨てた超効率的なハードとOSを AI が作ってくれることを期待している。コーディングも AI なら互換性なんてなくていい
AI専用ミニPCとか、かつてのゲーム専用機の系統な気がしますね。
ボクの猫パンチでPCのフリーズも治ればいいのに…技術の進化は難しいにゃ!
ヘテロコアCPUみたいな変態アーキテクチャは皆こりごりなんだと思いますの。
段々とこーゆー尖ってるものが無くなってフラットになる世界だよな、ニトリ家電とか海外メーカーの台頭で感じるのはあらゆるガジェットにワクワクしなくなったなぁと
アーキテクチャもハードも悪くない。それを使いこなすためのソフトウェアとサポートが圧倒的に足りてなかった
闘神伝なんてバランス調整もクソもない、ただ動くだけの技術デモみたいなゲームだったじゃん。ハードスペックで見た目だけ飾った粗製乱造のお手本。あれを肯定的に語る人にゲームの未来は任せられない
PS3の反動だから。
もう配信視聴専用機になっている
PS2までは良かった。ジオメントリーが大事だと世のGPUメーカーに気付かせたし。しかしPS3は構想は良かったのだけだ、実装が。PS4以降、よく立て直したよ。
AMDと共同開発したAI技術のQSSRの登場もあって当面PS5の独走が続きそう。GTA6にもいずれ実装されるか
PS5が完全にハッキングされて誰でもあらゆるゲームをタダでPCで遊べる状態になってる話が海外で盛り上がっててソニー終了とか言われてる https://youtu.be/6f5vc2YeU5E
PS3は最終的に独自試用満載過ぎてダメだったけどPS4で持ち直したような…
互換性高いハードに共通ミドルウェア載せてソフトを動かす方が長期的には開発も維持も低コストになるから基本性能が上がっていくと独自ハードは辛くなっていくんよね。仮想化も視野に入るし共通開発環境も使えるし。
元ソニーの人ってSNSで「XXはもう生産できない。なぜならオレがいないから。」って言ってる人よくいるけどそれ自慢にならないからね。閉鎖衰退どんだけあるかっての。
久夛良木主導のPS3世代は利益ヤバくて、PS4以降のミニPC路線はめっちゃ成功してるからなんともだなあ。
自分は壮大な構想や尖ったアーキテクチャは好きだけど、記事内容については賛否両論
汎用「凡庸の言い換え」
PS1〜PS3時代にゲーム業界の端くれにいたけど、まさにゲーム戦国時代で楽しかった。業界登場人物が戦国武将みたいな逸話ばっかりで無茶苦茶だった。久夛良木さんは武将なら間違いなくSONYの織田信長。
そりゃ最先端プロセス使って製造すれば原価高いし高性能GPUやCPUなどのIP提供してくれる半導体設計会社も限られてたからね。あとはソフト開発コストがバカにならないのでPC用ゲームエンジンが使えるのも必須だった
いくぜ100万台!の頃(初代PlayStation)の雑誌広告がデザイン!って感じで好きだった。イケてる感が重要だったと思う 当時の広告等が載ってる記事→ https://game.watch.impress.co.jp/docs/kikaku/1644241.html
エンジニアではないので詳しくはわからないけど、当時PS3の開発は業界的には面倒だった印象。少なくとも現場で大変な雰囲気は感じた。
しかしPS3はそれで失敗みたいなものだしな その方向性で4-6をやってビジネス的にどこまで成功できただろうか
PS初代の頃の有象無象のよくわからないゲームがたくさん出てる感じはワクワクして楽しかったな/今その感じがあるのはSteamなんだろな
CELLで失敗した結果そうなったんだべ。なんというか、PS2PS3と続けてゲテモノハードであること自体に価値を見出すみたいなところ無かった? PC以上の性能が持てなければ意味ないじゃんというか……
久多良木は利用者に見えない部分の革新さを求めすぎてな
前任者のせいにするやつと後任者のせいにするやつはどっちもみっともない
ゲームに特化したハードでなくても、画像処理が向上してPCでも快適に遊べるようになった、ってことじゃないかなあ。
CELLはシミュレータで少し動かしたけど、あれをサードパーティに丸投げで開発させるのは酷だろと感じたなあ
VAIOもそうだけどカリスマが引退すると一般化するな
そりゃまあ技術的には面白かったよ。けど久夛良木路線の結果債務超過でSCEは死んだんだ。会社としての持続性が無いんじゃ結局技術革新なんて無理よ。
TVゲームをするのに特別なアーキテクチャが必要なくなっただけでしょ。必要無い、ただそれだけ
ゲームのやりすぎ気をつけよう。ご飯も食べてね。宿題やって。らららプレイステーション( ゚∀゚)o彡°
現在のPSはゲームしかできない劣化版PCだ。ゲーミングPCよりPSの方がコスパがいいという人をよく見かけるが、劣化版PCなんて貧困層のおもちゃだ。
久夛良木氏らしい意見だけど独自アーキテクチャで開発者を苦しめたPS3の反省からの汎用化だからなぁ
確かにPS2辺りまではPCを上回るグラフィックだった気がする。だが、性能だけではすぐに追いつかれるから製品寿命が短くなるんだろうな
汎用品の組み合わせが高機能になってしまったのだからしょうがない
PS3を大量につなぐプロジェクトは懐かしいが、現在のようなGPUサーバやデータセンタのアイデアとも近い部分があって面白いなと思うなど
デュアルセンスとかJoy-Conみたいな周辺機器の遊びも好きだからゲーム専用機頑張ってほしい。PC一本になったら出来るゲーム変わらなくても飽きると思う。
当時、一般人はPCなぞ買わない。使う事も出来ない、大きい筐体。PSもあの金額で囲い込み、シェアを取ったのは素直に技術だけでなく経営目線があるんだろう。文句言ってるはてな民は大丈夫?
半導体屋という感じ。相対的にソフトが軽視されて、開発環境がそろわなかったんだろうなあと予想する。PS4以降は汎用機ということもあって、その辺は最初からしっかりしてそう。
引退を機に改造手術を受けてサイボーグとなった久夛良木氏。「PCと同じになってしまった…」
みんなのPS3に対する恨み節がすごい
SPE発のDMA不可だから待ち待ちで性能出なかったとか後年見て絶句したわ。海外でも「CELLの設計者はクッキーを舐めて容器に戻した(=汚くて誰も食べたくなくなった)」と言われてたぞ。だから後進が続かなかったんだろ。
ゲーム屋はいわゆるITプログラマと違ってSoCの内部アーキテクチャやプラットフォームのハードウェアを深く理解してカリカリにチューンしてたんで(過去形)、使いにくいって人達はミドルウェア買ってたんじゃない?
「間違いなくテクノロジードライバーだった」←Emotion Engineとか?(←ヤメテアゲナサイ)
PSなんてダセぇよ、steamの方が面白いぜ~!!(因果は繰り返す)
まとめ・梗概としては良かったけど元記事も読んだ方がいいな/PS4・PS5のHSAを評価していない訳では無いが(PCとのマルチは出しやすいし)テクノロジードライバーじゃ無いのが寂しい、っぽい発言でした
素直にCell BEはもったいなかったとは思う。時代を先取りしすぎた。AI時代から見ると考え方は正しかったよ。20年ははやかった
名無し 投稿日:2006/06/07(水) 「 ウィンドウズ、ワード、エクセル、IE こんなのはツギハギだらけで奇形化した過去の遺物。お前らもなんだかんだ言って、〜PS3で仕事やネットするようになるだろうね。まあ見てなって。」
まあもしクロス開発出来ない環境続けてたら1 0年前くらいには駆逐されてしまっているのでは
久多良氏のような人物に無限に金を供給するのが米国のテックリバタリアン達です。彼らはPS4のような会計屋が生み出した製品を蛇蝎の如く嫌う。生まれる場所を間違えた感は否めない。
老いたね
どうなって欲しかったのかがわからん。PCゲームに追い越されたのが気に入らないだけ?NVIDIAが900から値段据え置き性能2倍のGTX1000シリーズを出したあたりで完全にPCの時代になったんだからどうしようもない。
引退世代でもないし、今でも何か作れる人は現役で作っているんだろう。そうしていないということは
でも当時から、プレステとVAIOが合体したようなPCとか、PSPと携帯電話が合体したようなスマホとか欲しかったけどね。SONYの縦割り行政のせいか実現しなかったけど
皆忘れてる&若い人は知らないと思って勝手言ってるがあなたが「これはゲーム機ではない、PCの座を奪うコンピュータだ!」と言い張ってたのよねー
知らなかった、久夛良木氏はいろいろやってたのね。ソニーはCSLとかあって、先進的な研究もやってるので、会社にそういうDNAがあるのだろうな
確かに実験的なアーキテクチャは出なくなったが、ゲームは格段に作りやすくなったわけで(事実として任天堂はPS2世代のGCでその方向に行った)、良し悪しあるよなーと
PSPはもうちょっとちゃんとやれば事業継続できたと思うんだけど、vita早々に諦めちゃった感じがユーザーから見てもダダ漏れだったからなぁ
筐体設計の観点から見ると初代PSとPS2は革新的だったがPS3は疑問。盛り込みすぎてデカすぎた。BD対応、HD対応を見据えるタイミングが悪かった。最終型のトップローディングも意味わからん。小型化の意味が無くなった。
ゲーム機を家電製品の中枢化する構想を立ち上げて中毒者を増やす方向に注力した廃人製造機はPCじゃないだろ。スマホやアレクサとも連携できないし、AIも入っていない。FF11で人生棒に振ったやつら沢山いそう。
スイッチオンしただけですぐに使えるのは利点なので需要はあると思う。でもパソコンも普及して誰でも使えるようになったし、セールの多いPCの方がいいな。個人的にはSwitch2でお腹いっぱいなのでもうPSを買う予定はない
ps2のcpuはmipsだし、ps3だけが独自cpu
PSが総合エンタメとしての方向性を持っていたおかげで、確かに今自分はPS5でネトフリなどで映像作品を見てて利便性を感じているから、遺伝子ではあるな。PCとかアンドロイドTVとかで見るのとはまた違う利点なんだよな。
PS2とか3くらいの頃ならともかく今はPCで普通に遊べてしまうからなあ
なんかサムネが伊集院光感がある。
“ゲーム機に求められる高いリアルタイム性と応答性を実現するため、あらゆる先端技術を取り入れ”たら、高性能pcができる時代なんだから仕方ない。
中国メーカーがSteamOSゲーミングPCを安価に大量生産したらPSの市場を奪えると思う。 パッケージ版が弱くなって量販店での売り場面積減ってるしオンライン販売だけで勝負できる
ps3の大失敗で所代、ps2の利益と資産を会社ごと吹き飛ばした久夛良木氏がなんだって?
久夛良木氏のチャレンジ精神を否定したくは無いが……。歴史というカンペと突き合わせるとCellアーキテクチャに未来は無かったと思う……。ただ、当時はARMでは話にならなかったし、RISC-Vは存在しないし……
Cell構想はうまくいかなかったけど、結局各家電がそれぞれ頭良くなりはしたよね(連携は全くしてないが)|トロやシーマンみたいな人工無能の先に今はないと思うゾ
AppleがAppleシリコンに賭けて勝ったのを見るとまあ、「PCと同じ」と文句言いたいのは分かるなあ。
やめた後に俺が俺がいうジジイはみっともない
こいつは大袈裟なことを言っているが単なるホラ吹きの権化。PS3の頃はありとあらゆるホラを吹いた。そして実際のPS3のCELLなんかは仕様を読んだだけで絶望し怒りが全身を貫くほどのゴミ。悪夢の詐欺師だ
目的と手段を取り違えた人
Vitaは名機だったよVitaは。
PS3路線続けてたらソニー潰れてたんちゃう?その方が世界は平和だったかもしれんけど
ソニーはハード戦争に勝てなかったんだからしょうがない。
PS3はあそこから最終的に持ち直したんだからよくやったと思うよ
PS3初代はワクワクしたね、一時完動品漁ったわ。ゲーム以外が素晴らしかった。
プレイするならステーションではなく相撲だと思います
トップ米マジ?エキスパートシステムがいくら進化してもLMMにはならないよ。こいつは離れたから好き勝手言ってるだけでは。