上の絵は本当に男ですか？男装しているだけでは
サマって言葉にマスキングされてるけど結構ジェンダー的にえげつない話では。表のトゲではなくプロ池と思う。
男の子の方は、単に着替え中に見える。気を抜いた表情も、立ってるだけなのも。女の子は、明らかに誰かの視線を意識してる。笑顔で片足を上げてるし(体幹強いね)。そこが揃ってないのに単純な比較はできないのでは。
まぁ男の自分から言えることは一つ、「（女の）ボトムレスってエロいよね…ボトムレスってエロいよね！ …ボトムレスってエロいよね！！！」
70年代くらいのプロスポーツの短パンユニフォームとかみると男の脚の出し方への意識もまた時代の産物という気はする
女にはワンピースがあるからでない？逆に男は男性用水着があるから上半身裸でも違和感がない。
男は基本足出さないから見慣れてないだけでは(スポーツウエアは除く) 半ズボンの子供もいまはいないでしょ
パンツという言葉の正しい使用法でとてもよろしい by ズボンをパンツと言うな十字軍
日常的に足を露出する機会の多い・少ないかと
くまのプーさんは上は全裸か
男は上は裸でパンツ一丁の方がサマになるような気がする。力士もマワシにジャケットを羽織ったらなんか恥ずかしそうな気がするw
確かに。 “逆に男の子の上半身裸はサマになると感じるが、女の子のは…”／でも、男は上が半袖Tシャツならサマになる気がする。やはり見慣れているものに近いかどうかじゃないかな
サッカーや陸上の選手が短パンのまま上だけジャージ着たりする姿はあるので、着こなしの問題な気がする
膝丈くらいまであるズボンならともかく、少なくとも現代基準だと成年男性のショートパンツはまぁまぁキツいからな…。 https://www.youtube.com/watch?v=qQOoCMftJAw
そりゃこの絵なら女子はミニスカでも似たようなシルエットだし違和感は少ない
露出度の差は文化の産物ですの。時代と共に変わる美の基準、面白いですわね。
法被にふんどし。これならカッコいい。つまり文化だ文化。オタクに伝わる言葉にするならば、香賀美タイガはカッコいい
ストライクウィッチーズ以降の世界に我々は生きているからでは？
まとめ後半にもいろいろ指摘されているけど、そういう意識で見ていて、それが漏れ出ちゃってるイラストで比較してるだけのような感じもするが。
オンライン英会話の先生が窓の外の雪を見せようとした時にカメラを落として下半身下着で言い訳やらなんやらで盛り上がって当時30分のスロットが3時間半になったのを思い出した
鈴木優磨定期
ばっと尻 ばっばっ尻 ばっ尻 ばっ
服装の良し悪しは100%文化的なものなので、「そういう社会合意になっていると元ツイの人が考えているから」だよな。裸にでっかいペニスケースがかっこいい社会だってある。
ミリも同意できないけど、これを恥ずかしいと思う層が職場ハーフパンツに反対してんのかな。
絵がかわいい
見慣れてないだけ。俺が貴様らの常識を塗り替えてやる。下人の行方は、誰も知らない。
女性の方はもともとこんな雰囲気のファッションがあるからじゃないかな。一方で男の方は確かに松田優作にしか似合わないもんな
またスネ毛の話を…しているわけではないか
みんなの意見一理あると思いつつも、女の子もマシってだけで普通に間抜けに見える
伊達ちゃん「B'zだわこれ」(スーツ屋でピチピチのホットパンツ履いて)
男性は生足であの丈の服というのは無いから着替え途中にしか見えないという。むしろパンイチならいけるというのが男性のアレさ。
男をいい感じに描く文脈を保持してないからじゃい！！野郎を魅せる気が絵に乗ってないではないか！
この絵は着替えの最中なんやろ。男女ともに恥ずかしいし、サマにはなっとらんと思うよ。
それ単に男性が鑑賞する目線だからでは。
女の子のイラストはなんで脚が跳ねてんのかしらね、って話だ。
ワンピースのフランキー
ボディビルレベルまで行くと、男女共に筋肉こそが服なのにな
スタンハンセンは？
女性を笑顔にして足を上げてるからサマに"してる"だけで、女性でもその服装でいるのを他人に見られたら恥ずかしいやろ、もう少し丈のあるシャツならともかくイラストのは上下着込む事を前提としたサイズ感やし
スネ毛がハラスメントになるくらいなので
シャツの下端の形状に格差がある。男の子の方がだらしない。あと女の子はボーズをとってるが、男の子は弛んでる印象。おっさんは見たくないけど、この絵の男の子は許せる。いやおっさんもかわいいよきっと(錯乱
逆に男がズボン履いて上脱いでたら男らしさあるけど女がスカート履いて上だけ脱いでたら変な感じではある。筋トレで鍛えるのは男は上半身女は下半身。男の魅力は上半身で女は下半身なのかな。
単なる趣向の又は女性を美化しやすい傾向にあるのでは？自分はそもそも女性に対する興味が少ないので（同性愛ではない）同じ様なものにしか見えない。
男が性的な目で見てるからってだけだろ。気持ち悪い。
ミニスカやワンピースの存在、あとは骨格やポーズの違いとか分析が色々あって面白い
「女の子は本人が恥ずかしいかどうかは別として」何で本人の気持ちが別なの？言いたかないけど、だったら他者の「まなざし」の問題しか残らないじゃないの。
BL系の絵師が描いてみたらサマになる絵が出てくるんじゃないかな。
欧米の下着って上下一体だよね。
女性の脱いでる絵は目に入ってくるので、見慣れてるけど、男性の脱いでる絵は滅多に見ない。圧倒的に出ている量が違う。なので、違和感がある。最近はグラビアの表紙も減ったし、そういう雑誌も売れなくなって来てる
たとえば両方ともソファーでくつろいでる絵なら、単にだらしない格好なのであって同等なのじゃないかしら
通り魔の川俣軍司を連想させるからでは
シャツワンピースというファッションアイテムがあるので。男性もシャツの丈を計算して、立ち方を決めたらそこそこ見栄えもするのではないか。てか、シャツが余計な気もして、もっと露出があった方が決まるのかも。
サマになってるかどうかの感覚はよくわからんが、思い返すと男の体育の体操着がランパンだったときは、皆夏でも長ズボンジャージ履いてたなと。極端に丈の短いアンダーウェア？は感覚的にダサく感じるのかもしれん
そこに見る側の性欲があるから、というだけではないかと思います。どちらも服装としては、他人の前に出るには間抜けな格好に違いない。"性的魅力"を感じた時点で、ポーズや表情など些事になります。
いやいや、わざわざそういうふうに描きわけてる（ポーズも表情もハッキリ変えてる）のに、なぜも何もないだろう。
たぶん気のせい
女性の場合はワンピースやチュニックなどズボンが無い状態でも成り立つからではないかな。貫頭衣みたいなシャツなら男性でもなんとかなるかも。
男の絵は筋肉が足りん。筋肉が解決する。
（エモ消費の結果なのか。可愛い女の子、それは存在が肯定されるアバター。貧しさは清貧、堕落はカジュアルさ、オタクはマニアックとして再定義される。）半端着衣の上下・男女の印象の違いなど面白い
男の理想が三角シルエットで、女の理想が逆三角シルエットだからじゃない？下半身が裸だとチキンレッグみたいになる
これも「男も女も基本うっすら男が嫌い」というやつか／「おせっせの時も、裸に靴下の男だけは絶対にムリ」ってのあるよね
ストライクウィッチーズは恥ずかしくないという事で決着したな
ポージングは同じにして欲しい気が
ブレイキング・バッドのウォルトはあの状況と格好にもかかわらず、かっこよく見えるのが意図されててキャラが際立ってる。
表情やろ。ブーメランパンツチラ見せしながらほほ笑んだらええやん
ちゃんとしたかっこうのときに見えてない場所だから 女は制服もスーツもスカートあるからね
「美しい男性」の「聖男子学園」を思い出したのは俺だけ？
エッチだから恥ずかしくないんじゃなくて恥ずかしいからエッチでそれがいいのでは？
女子の場合はズボンではなくスカートだろうから様にはなるんでは(適当)
ただしショタは除く案件。ショタ以外でも上シャツの正面をはだけるなら、ボトムレスでもそれなりに決まると思う。というかその場合、いっそパンツ履かずにシャツ1枚をボタンつけずに羽織ってる方が良いかも。
単に、「見慣れてるか」どうかだけだよ。それが全てだよ。
工藤ちゃんはズボン履いてなくてもかっこいい。
男の肌が見えても嬉しくないやろ。上半身なら筋肉見せるとかあるけど、筋肉なければサマにならん。
私がワイシャツ1枚になったらもっとセクシィですよ
サンプルの絵は忘れて女子も棒立ちになってもらっても、ラインにメリハリがあるから女子の方が魅力的かと。男性の足はすとーんと真っ直ぐだからな…お尻に筋肉つけて大きくしてたら見応えあると思う。
文化やねって思ったらトップブコメにあってよかった。香賀美某はしらんけど…
見せる用の造形の足になってないから。
これはもう、男のノーパン喫茶と女相撲を流行らせるしかないな
ハーパンだと恥ずかしくないから男の太ももが恥ずかしいのではないか
文化だけでなく、男性と違って下半身がふっくらしてる傾向あるから、下半身が軽装でもバランス良くて様になりやすいのはあるよなあ。同じ理屈でボディビルダーも下半身軽装でもバランス良くて様になりやすい。
表情の違いじゃない？男の子もニッコリさせとけば変わらないと思うけどな。または女の子も真顔か不機嫌顔にしたら別の意味がつくじゃろ？／女の子片足も上げてポーズまで取ってるやん。何これ笑
トギャでも条件ちげえよって突っ込まれてて草。こんな解像度低いのもったいないねって思ったけど女体しか興味ない人だとそうかぁ
男の子のシャツは明らかにシャツイン用のシルエットだから、ズボン穿いてないと変なのは当然では。女の子の方はミニスカワンピースにも見えるし。単純な男女の比較になってない。
女のイラストはシャツがウエストで絞ってあるからサマになってるだけでしょ。男のシャツと同じシルエットにしたらダサくなるよ。
女性の方はミニスカートっぽくて見慣れてるから、もありそう。
評価する側が男ばっかりだからだろ
ボディに見栄えがあればどっちでもどうにでもなるだろ。貧相な体だと厳しいってだけだ
逆（下だけ着て上は下着or無し）は男ならサマになるだろ
女だってその格好で外出たら恥ずかしいやろがい。/ 少年アシベか何だか忘れたけど、下だけ履き忘れて外に出て行く女の人の話があったんだけど、あれちゃんとサマになっていなかったよ
例が悪いちゃんと服着てるオーバーサイズのパーカーにショーパンのスタイルで比較しなよ。
描き分けてるとも言えるが、そうとしか描けないのかもしれない（うまくキャラが立ってこないというか）。作者のバイアスによるといえばそれはそうだけど。文脈をうまく用意すれば描けるのかも。
男のワイシャツ着てクルリとまわって（阿久悠）
丈の短いショーパンがチラ見えしてるでもないのに、女の子のイラストがサマになってるは大袈裟。男女とも普通に着替え中に見える。/はてな村世代は見慣れてないだけで、男性のショーパンは別に奇異な格好ではないよ
上だけ服を着て下はパンツだけ…男の子のイラストは恥ずかしいが、女の子は一応サマになるのはなぜ？「本能的に男に露出度高めは求めてないってことだな」
上の絵は本当に男ですか？男装しているだけでは
サマって言葉にマスキングされてるけど結構ジェンダー的にえげつない話では。表のトゲではなくプロ池と思う。
男の子の方は、単に着替え中に見える。気を抜いた表情も、立ってるだけなのも。女の子は、明らかに誰かの視線を意識してる。笑顔で片足を上げてるし(体幹強いね)。そこが揃ってないのに単純な比較はできないのでは。
まぁ男の自分から言えることは一つ、「（女の）ボトムレスってエロいよね…ボトムレスってエロいよね！ …ボトムレスってエロいよね！！！」
70年代くらいのプロスポーツの短パンユニフォームとかみると男の脚の出し方への意識もまた時代の産物という気はする
女にはワンピースがあるからでない？逆に男は男性用水着があるから上半身裸でも違和感がない。
男は基本足出さないから見慣れてないだけでは(スポーツウエアは除く) 半ズボンの子供もいまはいないでしょ
パンツという言葉の正しい使用法でとてもよろしい by ズボンをパンツと言うな十字軍
日常的に足を露出する機会の多い・少ないかと
くまのプーさんは上は全裸か
男は上は裸でパンツ一丁の方がサマになるような気がする。力士もマワシにジャケットを羽織ったらなんか恥ずかしそうな気がするw
確かに。 “逆に男の子の上半身裸はサマになると感じるが、女の子のは…”／でも、男は上が半袖Tシャツならサマになる気がする。やはり見慣れているものに近いかどうかじゃないかな
サッカーや陸上の選手が短パンのまま上だけジャージ着たりする姿はあるので、着こなしの問題な気がする
膝丈くらいまであるズボンならともかく、少なくとも現代基準だと成年男性のショートパンツはまぁまぁキツいからな…。 https://www.youtube.com/watch?v=qQOoCMftJAw
そりゃこの絵なら女子はミニスカでも似たようなシルエットだし違和感は少ない
露出度の差は文化の産物ですの。時代と共に変わる美の基準、面白いですわね。
法被にふんどし。これならカッコいい。つまり文化だ文化。オタクに伝わる言葉にするならば、香賀美タイガはカッコいい
ストライクウィッチーズ以降の世界に我々は生きているからでは？
まとめ後半にもいろいろ指摘されているけど、そういう意識で見ていて、それが漏れ出ちゃってるイラストで比較してるだけのような感じもするが。
オンライン英会話の先生が窓の外の雪を見せようとした時にカメラを落として下半身下着で言い訳やらなんやらで盛り上がって当時30分のスロットが3時間半になったのを思い出した
鈴木優磨定期
ばっと尻 ばっばっ尻 ばっ尻 ばっ
服装の良し悪しは100%文化的なものなので、「そういう社会合意になっていると元ツイの人が考えているから」だよな。裸にでっかいペニスケースがかっこいい社会だってある。
ミリも同意できないけど、これを恥ずかしいと思う層が職場ハーフパンツに反対してんのかな。
絵がかわいい
見慣れてないだけ。俺が貴様らの常識を塗り替えてやる。下人の行方は、誰も知らない。
女性の方はもともとこんな雰囲気のファッションがあるからじゃないかな。一方で男の方は確かに松田優作にしか似合わないもんな
またスネ毛の話を…しているわけではないか
みんなの意見一理あると思いつつも、女の子もマシってだけで普通に間抜けに見える
伊達ちゃん「B'zだわこれ」(スーツ屋でピチピチのホットパンツ履いて)
男性は生足であの丈の服というのは無いから着替え途中にしか見えないという。むしろパンイチならいけるというのが男性のアレさ。
男をいい感じに描く文脈を保持してないからじゃい！！野郎を魅せる気が絵に乗ってないではないか！
この絵は着替えの最中なんやろ。男女ともに恥ずかしいし、サマにはなっとらんと思うよ。
それ単に男性が鑑賞する目線だからでは。
女の子のイラストはなんで脚が跳ねてんのかしらね、って話だ。
ワンピースのフランキー
ボディビルレベルまで行くと、男女共に筋肉こそが服なのにな
スタンハンセンは？
女性を笑顔にして足を上げてるからサマに"してる"だけで、女性でもその服装でいるのを他人に見られたら恥ずかしいやろ、もう少し丈のあるシャツならともかくイラストのは上下着込む事を前提としたサイズ感やし
スネ毛がハラスメントになるくらいなので
シャツの下端の形状に格差がある。男の子の方がだらしない。あと女の子はボーズをとってるが、男の子は弛んでる印象。おっさんは見たくないけど、この絵の男の子は許せる。いやおっさんもかわいいよきっと(錯乱
逆に男がズボン履いて上脱いでたら男らしさあるけど女がスカート履いて上だけ脱いでたら変な感じではある。筋トレで鍛えるのは男は上半身女は下半身。男の魅力は上半身で女は下半身なのかな。
単なる趣向の又は女性を美化しやすい傾向にあるのでは？自分はそもそも女性に対する興味が少ないので（同性愛ではない）同じ様なものにしか見えない。
男が性的な目で見てるからってだけだろ。気持ち悪い。
ミニスカやワンピースの存在、あとは骨格やポーズの違いとか分析が色々あって面白い
「女の子は本人が恥ずかしいかどうかは別として」何で本人の気持ちが別なの？言いたかないけど、だったら他者の「まなざし」の問題しか残らないじゃないの。
BL系の絵師が描いてみたらサマになる絵が出てくるんじゃないかな。
欧米の下着って上下一体だよね。
女性の脱いでる絵は目に入ってくるので、見慣れてるけど、男性の脱いでる絵は滅多に見ない。圧倒的に出ている量が違う。なので、違和感がある。最近はグラビアの表紙も減ったし、そういう雑誌も売れなくなって来てる
たとえば両方ともソファーでくつろいでる絵なら、単にだらしない格好なのであって同等なのじゃないかしら
通り魔の川俣軍司を連想させるからでは
シャツワンピースというファッションアイテムがあるので。男性もシャツの丈を計算して、立ち方を決めたらそこそこ見栄えもするのではないか。てか、シャツが余計な気もして、もっと露出があった方が決まるのかも。
サマになってるかどうかの感覚はよくわからんが、思い返すと男の体育の体操着がランパンだったときは、皆夏でも長ズボンジャージ履いてたなと。極端に丈の短いアンダーウェア？は感覚的にダサく感じるのかもしれん
そこに見る側の性欲があるから、というだけではないかと思います。どちらも服装としては、他人の前に出るには間抜けな格好に違いない。"性的魅力"を感じた時点で、ポーズや表情など些事になります。
いやいや、わざわざそういうふうに描きわけてる（ポーズも表情もハッキリ変えてる）のに、なぜも何もないだろう。
たぶん気のせい
女性の場合はワンピースやチュニックなどズボンが無い状態でも成り立つからではないかな。貫頭衣みたいなシャツなら男性でもなんとかなるかも。
男の絵は筋肉が足りん。筋肉が解決する。
（エモ消費の結果なのか。可愛い女の子、それは存在が肯定されるアバター。貧しさは清貧、堕落はカジュアルさ、オタクはマニアックとして再定義される。）半端着衣の上下・男女の印象の違いなど面白い
男の理想が三角シルエットで、女の理想が逆三角シルエットだからじゃない？下半身が裸だとチキンレッグみたいになる
これも「男も女も基本うっすら男が嫌い」というやつか／「おせっせの時も、裸に靴下の男だけは絶対にムリ」ってのあるよね
ストライクウィッチーズは恥ずかしくないという事で決着したな
ポージングは同じにして欲しい気が
ブレイキング・バッドのウォルトはあの状況と格好にもかかわらず、かっこよく見えるのが意図されててキャラが際立ってる。
表情やろ。ブーメランパンツチラ見せしながらほほ笑んだらええやん
ちゃんとしたかっこうのときに見えてない場所だから 女は制服もスーツもスカートあるからね
「美しい男性」の「聖男子学園」を思い出したのは俺だけ？
エッチだから恥ずかしくないんじゃなくて恥ずかしいからエッチでそれがいいのでは？
女子の場合はズボンではなくスカートだろうから様にはなるんでは(適当)
ただしショタは除く案件。ショタ以外でも上シャツの正面をはだけるなら、ボトムレスでもそれなりに決まると思う。というかその場合、いっそパンツ履かずにシャツ1枚をボタンつけずに羽織ってる方が良いかも。
単に、「見慣れてるか」どうかだけだよ。それが全てだよ。
工藤ちゃんはズボン履いてなくてもかっこいい。
男の肌が見えても嬉しくないやろ。上半身なら筋肉見せるとかあるけど、筋肉なければサマにならん。
私がワイシャツ1枚になったらもっとセクシィですよ
サンプルの絵は忘れて女子も棒立ちになってもらっても、ラインにメリハリがあるから女子の方が魅力的かと。男性の足はすとーんと真っ直ぐだからな…お尻に筋肉つけて大きくしてたら見応えあると思う。
文化やねって思ったらトップブコメにあってよかった。香賀美某はしらんけど…
見せる用の造形の足になってないから。
これはもう、男のノーパン喫茶と女相撲を流行らせるしかないな
ハーパンだと恥ずかしくないから男の太ももが恥ずかしいのではないか
文化だけでなく、男性と違って下半身がふっくらしてる傾向あるから、下半身が軽装でもバランス良くて様になりやすいのはあるよなあ。同じ理屈でボディビルダーも下半身軽装でもバランス良くて様になりやすい。
表情の違いじゃない？男の子もニッコリさせとけば変わらないと思うけどな。または女の子も真顔か不機嫌顔にしたら別の意味がつくじゃろ？／女の子片足も上げてポーズまで取ってるやん。何これ笑
トギャでも条件ちげえよって突っ込まれてて草。こんな解像度低いのもったいないねって思ったけど女体しか興味ない人だとそうかぁ
男の子のシャツは明らかにシャツイン用のシルエットだから、ズボン穿いてないと変なのは当然では。女の子の方はミニスカワンピースにも見えるし。単純な男女の比較になってない。
女のイラストはシャツがウエストで絞ってあるからサマになってるだけでしょ。男のシャツと同じシルエットにしたらダサくなるよ。
女性の方はミニスカートっぽくて見慣れてるから、もありそう。
評価する側が男ばっかりだからだろ
ボディに見栄えがあればどっちでもどうにでもなるだろ。貧相な体だと厳しいってだけだ
逆（下だけ着て上は下着or無し）は男ならサマになるだろ
女だってその格好で外出たら恥ずかしいやろがい。/ 少年アシベか何だか忘れたけど、下だけ履き忘れて外に出て行く女の人の話があったんだけど、あれちゃんとサマになっていなかったよ
例が悪いちゃんと服着てるオーバーサイズのパーカーにショーパンのスタイルで比較しなよ。
描き分けてるとも言えるが、そうとしか描けないのかもしれない（うまくキャラが立ってこないというか）。作者のバイアスによるといえばそれはそうだけど。文脈をうまく用意すれば描けるのかも。
男のワイシャツ着てクルリとまわって（阿久悠）
丈の短いショーパンがチラ見えしてるでもないのに、女の子のイラストがサマになってるは大袈裟。男女とも普通に着替え中に見える。/はてな村世代は見慣れてないだけで、男性のショーパンは別に奇異な格好ではないよ