書きました。私はただ悲しいんだ。
面白い記事でした。普段目に触れることのない漫画ばかりでした。
『みい山』(=フィクションだけど、作者の身近な人をモデルに云々）・ツムママ𝕏漫画(="皆の身近なお話をマンガに"した"セミフィクション"）の話を前置きに、高嶋あがさ氏のエッセイ漫画の新旧変遷について。
"ツイッターの漫画は読みにくいのですが、最終話から全部遡って読むといいです"
“島伸司脚本とか山田悠介、ケータイ小説の世界”
他人の不幸や無能さを叩いてスカッとするざまぁコンテンツの消費構造についての考察、身も蓋もないが真理だな
男性向けのエロ釣りと同じでインプレッションが露骨に変わる（真偽不明）らしいからなあ
内容どうこうではなく「形式」の問題。デジタル化と共に「漫画とは何か」が決定的に変わった。旧来とは異なり漫画は「どれだけそのひとコマを切り取ってミーム(お気づきになりましたか)に使えるか」の勝負になった
“おれたちゃピエロなんだよ”もっと露悪コンテンツに溢れて、無間地獄の中で一滴の光のような漫画に出会いたい
密味の不幸はドバ過剰。不幸話は読み手にいってい反作用の痛みを伴うくらいでいい。復讐は成就しないほうがいいし（成就スカットザマァが一番おもんない）、破滅の運命（かのように）進むほうが好きだな～性癖性癖
文章へいい感じに感情が乗っているように思えた。好き。
あー、まあ、みい山の人も元Xの漫画描きだな。
『おれの愚痴を聞いてくれてありがとう』：(笑)。
ﾀﾋ体写真ブームとか村崎百郎が持て囃されたりとかと同じで「20年代後半に流行ったよねえ」といつかはなるんだろうとは思う。けれども「こんなのが軽いノリで消費されるのは嫌だ」と声を上げる人が今いることは重要
「牛乳買ってきて」と言ったら豆乳を買い〜/嫁にピザ用チーズを頼まれるも生春巻きを購入して帰宅した某プロ野球選手より全然マシだからヘーキヘーキ
紹介されてる他の漫画を読んでないのに悲哀はよく分かる
こういう漫画を読みたがる人たちってどういう心理でわざわざ読むんだろうね。自分より下、自分よりも不幸な人がいると思って安心したいという心理なのだろうか。
「漫画がうまい」←これはそう思う。シゲオとかキモいオッサンを出して読者の琴線に触れるのがめちゃくちゃ上手い。伊達にダイアナでバズってない//不幸を喜ぶコンテンツって「ウシジマ」や「ナニワ金融道」とか？
今の時代だと、野島伸司脚本とか叩かれるよなぁ
みい山には功罪あるが、"みいちゃん" が蔑称に使われるって、じゃあ0点連発する子供を "のび太" 呼ばわりしたら悪いのは作品かって話で、そういうアホを引きずり出せただけでも功が大きい。
その高嶋さんもネタの料理スキルが高いって事では | つむママ的なコンテンツは一時期目にしてたけど流石に卒業した | 結局締めの一節になるのはそう とはいえ私はバズり方に対するメリデメの点で批判的立場
「他にもあるからこれだけ批判するな」は単なる論理のすり替えなんだけどね。たぶんのこの人は他人の不幸コンテンツが好きだから無くなると困るんだろう。
なんとなく「ざまぁ」的なコンテンツの話をしてるのかなと思うけど、個人的にはみい山はざまぁではないと思うが、ざまぁと思ってる人は多いのかもしれない。
目につく所に出てるから隠せと言われるので草の根分けてやらないなら黙れと関連作品を並べるのは、草の根の二次創作活動を炙り出すみたい。隠れてるのに列挙してみせ人目に晒すスタンスそのものが言われてるのに。
某悪役令嬢もので最後のざまぁ描写が過激すぎてドン引きしたことを思い出した。思えば対象の無能描写もすごかったな
Xで話題になって書籍化するパターンとして出来上がっちゃってるんでしょうね。編集側も含めて。Xに流れてくるマンガの広告も、エロ釣りかざまぁ系か、みたいなことになってますし。/ それが悪い、とは言ってませんよ
色々盛り込みすぎていて個人的にはあまり入ってこなかった。
個人的にはもし『ちーちゃんはちょっと足りない』が2026年に新連載されていたら、本当に炎上しなかったのか？と思う。
雉も鳴かずばで鳴く雉を大量放出することで撃たれる率を下げるスタイル。下がったのは「着弾した特定の雉」一匹の確率だけで「撃ち放題、当て放題」になってる。護りたかったのはその一匹だけだったのかしら。
ケータイ小説「ガッシ！ボッカ！アタシは死んだ…」確かに言われてみれば地元編はこのコピペのまんまの話で終わったわ。
読んでなかったし興味もなかったけど、こうしていっちょがみして高説垂れ流すために読む人も結構いるんだね。
最後に妃を焼き殺すオリジナル版の白雪姫ってザマア系だよなあ、とか。基本的に、「馬鹿が馬鹿やって酷い目に遭うのを笑う」「いやな奴に復讐する」とかは娯楽の王道なんで、読んで発狂する人等は文学だけ読むべき
可愛い絵柄の女の子が悲惨な目にあって悲しいですと言えばよいのに
人が裏切られ、惨めな姿で殺されていく姿を見るっていうのは、聖書にもあるしね…
他人の不幸を見て喜ぶ漫画と周りの人間を悪者にして被害者欲で脳汁出す毒親エッセイの境目は曖昧っつーか、消費層がほぼ同じなので何も不思議はないが。特に10年前の毒親ブームの時なんか本当の被害者は一握りだった
「家なき子」や「恋空」を見てないのはこいつの方だろ。社会的弱者や人の不幸への「同情で売る」のと「嘲笑で売る」のでは、根本的なところが違うのに、表層だけ見て一緒くたにしている。
この形式が売れるということに作者が気づいてしまったことを悲しむこれまでの読者。
私は内心の自由を強く支持するので、どれだけ反社会的、非社会的な欲望も、他者が審問すべきではないという立場ですね。/天皇家を深く尊崇し、涙を流す人がいたとして、下らねぇと鼻で笑えるのが自由な先進国。
野島伸司作品は当時の世間がちゃんと騒いで叩いてたよ？
わかる。最近露悪コンテンツ増えてるのにみい山だけなぜこんな槍玉に上げられる……？と思う。タコピーだって小学生の虐待や自○をカジュアルに扱ってるし、もちづきさんだって摂食障害のカジュアル消費だよ。
私の感想も同じだ。目立ったから叩かれる。みんな叩いているから叩く。ただそれだけ。そして一巡したらみんな飽きて話題に上らなくなる。本質的な問題じゃないから。
所詮、人の作った物語。フィクションであり、娯楽である。作品としての演出レビュー書評ならともかく、これを基に世のどうこうを嘆くのに労力を割くなら、実際のノンフィクションな活動に労力、コストを割くべき。
“この漫画の出来が異様にいいから見つかった”（異様かは知らんけど）漫画として面白いから炎上したというのは同意。薄い本含め売れたら炎上する漫画なんて腐るほどある。
同じように思っていた。漫画がうまいから大衆に見つかっていろいろ言われている
恋空マンガも今の時代にあれば画像リプ用のネタとして多用されたんだろうな
スピード違反で自分が捕まった時どうして今走ってる他を捕まえないのかと問うみたいな話。目立って袋叩きにされてくれてありがとうおかげで難を逃れた、とお礼を言ってほしい作品たちを集めてみたのかしら。
人の不幸を楽しむコンテンツなんて、昔やってた名作劇場に幾らでもある（代表例フランダースの犬）
「けしからん」と言われているのは、他人の不幸を嗤うコンテンツだからではなく（「胸糞悪い」とは言われているだろうが）、障碍者搾取と障碍者差別の手法を広めているからでは。発達障害夫の例はこれには該当しない
web広告の表現が悪質化したように、web上で公開される漫画作品にも似たような影響が出ているのかもね。
出る杭が打たれとりますわ
元来物語と言うのは夢と同じく危険や不幸へのストレス耐性を付けるためにシミュレーションやワクチンのような効果で求められているとする説がある。不幸な物語は人類の精神メンテナンスに必要不可欠でもあるんだよ。
ヤクザやヤンキー漫画を永遠に生きながらえさせてきたのになんでいまさら？？
下を見たらキリがない、ということと、それでも面白く見せるのは漫画のうまさだと自分は思ってます、という2点を思いました
高嶋あがささんの漫画の変遷がかなり衝撃的。私は「ダーウィンからの手紙」の亡霊なので…
他人の不幸を喜ぶのなんて哺乳類レベルでそうなんだけど、大事なのは提供側が「言い訳」を用意することで読者を浄化することだと思うんだよね。建前を持たせることで社会の体裁を保って、善悪の線引をするみたいな。
『明日ママがいない』の炎上騒動を忘れたのか。忘れたよな。芦田愛菜が小学生の頃だもんな
個人的には、可愛らしい絵柄でエグい話のギャップと先が気になるストーリィ展開に惹かれて読んでいたし、介護やっていると山田さんの気持ちがよく分かるので、「人の不幸を喜ぶコンテンツ」という読み方にビックリ。
店長のスピンオフはなんなんだアレ、パロディにパロディが重なってて読みにくい
何故ブコメこんな好意的なのか。「全方位ディス」は特定差別の言い訳にはならない。他の例もゼロイチでゼロじゃないから全部イチみたいな極論でしかない。無能夫漫画もダメな可能性。そもそも"アニメ化"への批判でも
ウシジマくんみたいなもんだと思ってるけど…
みい山がマンガとして秀逸かと言われると疑問はありつつ、他にもっとひどいのはゴマンとあるだろというのはまぁ確かにそう。ただその理屈はちょっとWhataboutismになっちゃうんじゃない？という気もするしなぁ。
無料で誰でも読める漫画を単行本が出てから語る人間は理解できない。
「(自分を含め)全方位バカにする」「(怪しい疑惑はあるが)特定個人を出さない。特定の集団に肩入れしすぎない」「フィクションの体を取りリアルにしすぎない」を守れており作家としてはかなり優秀
人の不幸を喜ぶコンテンツといえば、ナニワ金融道や闇金ウシジマくんの各話の一般人、カイジ初期の脇役債務者とかもそうだったが当時ぜんぜん叩かれてない。「女性・知的障害・風俗店勤務」が役満だとまずいのか
センシティブポイント踏んでるかみたいな非本質的な点に反応してる奴が多すぎるんだよな。排除を求める言論を見ると「その基準を公正に適用したらどれほどが焼け野原になるか覚悟して言ってる？」って訊きたくなる。
漫画の出来が良い・・・？／悪人や敵の不幸や死は、古今東西喜ばれるコンテンツだと思うが（しかもそれ自体道徳的たりうる）。ただ、現代の障害者が障害があるゆえに当然悪人や敵に該当するとは思えない
人の不幸を喜ぶコンテンツ、というのは他所の編集が言った話であって、この作品をその角度で判断するのはちょっと違う。うしじまくんとか既存の作品に比べてみいちゃんが幸福すぎる。
露悪的という言葉でいえばダンサー・イン・ザ・ダークはそうなの？みい山が話題になって最初に頭に浮かんだのがこの作品だった。この作品への反応って良くも悪くもお気持ち表明レベルがほとんどでは？
みい山最終巻読んだので人の不幸を喜ぶコンテンツについて書く - あのにますトライバル
書きました。私はただ悲しいんだ。
面白い記事でした。普段目に触れることのない漫画ばかりでした。
『みい山』(=フィクションだけど、作者の身近な人をモデルに云々）・ツムママ𝕏漫画(="皆の身近なお話をマンガに"した"セミフィクション"）の話を前置きに、高嶋あがさ氏のエッセイ漫画の新旧変遷について。
"ツイッターの漫画は読みにくいのですが、最終話から全部遡って読むといいです"
“島伸司脚本とか山田悠介、ケータイ小説の世界”
他人の不幸や無能さを叩いてスカッとするざまぁコンテンツの消費構造についての考察、身も蓋もないが真理だな
男性向けのエロ釣りと同じでインプレッションが露骨に変わる（真偽不明）らしいからなあ
内容どうこうではなく「形式」の問題。デジタル化と共に「漫画とは何か」が決定的に変わった。旧来とは異なり漫画は「どれだけそのひとコマを切り取ってミーム(お気づきになりましたか)に使えるか」の勝負になった
“おれたちゃピエロなんだよ”もっと露悪コンテンツに溢れて、無間地獄の中で一滴の光のような漫画に出会いたい
密味の不幸はドバ過剰。不幸話は読み手にいってい反作用の痛みを伴うくらいでいい。復讐は成就しないほうがいいし（成就スカットザマァが一番おもんない）、破滅の運命（かのように）進むほうが好きだな～性癖性癖
文章へいい感じに感情が乗っているように思えた。好き。
あー、まあ、みい山の人も元Xの漫画描きだな。
『おれの愚痴を聞いてくれてありがとう』：(笑)。
ﾀﾋ体写真ブームとか村崎百郎が持て囃されたりとかと同じで「20年代後半に流行ったよねえ」といつかはなるんだろうとは思う。けれども「こんなのが軽いノリで消費されるのは嫌だ」と声を上げる人が今いることは重要
「牛乳買ってきて」と言ったら豆乳を買い〜/嫁にピザ用チーズを頼まれるも生春巻きを購入して帰宅した某プロ野球選手より全然マシだからヘーキヘーキ
紹介されてる他の漫画を読んでないのに悲哀はよく分かる
こういう漫画を読みたがる人たちってどういう心理でわざわざ読むんだろうね。自分より下、自分よりも不幸な人がいると思って安心したいという心理なのだろうか。
「漫画がうまい」←これはそう思う。シゲオとかキモいオッサンを出して読者の琴線に触れるのがめちゃくちゃ上手い。伊達にダイアナでバズってない//不幸を喜ぶコンテンツって「ウシジマ」や「ナニワ金融道」とか？
今の時代だと、野島伸司脚本とか叩かれるよなぁ
みい山には功罪あるが、"みいちゃん" が蔑称に使われるって、じゃあ0点連発する子供を "のび太" 呼ばわりしたら悪いのは作品かって話で、そういうアホを引きずり出せただけでも功が大きい。
その高嶋さんもネタの料理スキルが高いって事では | つむママ的なコンテンツは一時期目にしてたけど流石に卒業した | 結局締めの一節になるのはそう とはいえ私はバズり方に対するメリデメの点で批判的立場
「他にもあるからこれだけ批判するな」は単なる論理のすり替えなんだけどね。たぶんのこの人は他人の不幸コンテンツが好きだから無くなると困るんだろう。
なんとなく「ざまぁ」的なコンテンツの話をしてるのかなと思うけど、個人的にはみい山はざまぁではないと思うが、ざまぁと思ってる人は多いのかもしれない。
目につく所に出てるから隠せと言われるので草の根分けてやらないなら黙れと関連作品を並べるのは、草の根の二次創作活動を炙り出すみたい。隠れてるのに列挙してみせ人目に晒すスタンスそのものが言われてるのに。
某悪役令嬢もので最後のざまぁ描写が過激すぎてドン引きしたことを思い出した。思えば対象の無能描写もすごかったな
Xで話題になって書籍化するパターンとして出来上がっちゃってるんでしょうね。編集側も含めて。Xに流れてくるマンガの広告も、エロ釣りかざまぁ系か、みたいなことになってますし。/ それが悪い、とは言ってませんよ
色々盛り込みすぎていて個人的にはあまり入ってこなかった。
個人的にはもし『ちーちゃんはちょっと足りない』が2026年に新連載されていたら、本当に炎上しなかったのか？と思う。
雉も鳴かずばで鳴く雉を大量放出することで撃たれる率を下げるスタイル。下がったのは「着弾した特定の雉」一匹の確率だけで「撃ち放題、当て放題」になってる。護りたかったのはその一匹だけだったのかしら。
ケータイ小説「ガッシ！ボッカ！アタシは死んだ…」確かに言われてみれば地元編はこのコピペのまんまの話で終わったわ。
読んでなかったし興味もなかったけど、こうしていっちょがみして高説垂れ流すために読む人も結構いるんだね。
最後に妃を焼き殺すオリジナル版の白雪姫ってザマア系だよなあ、とか。基本的に、「馬鹿が馬鹿やって酷い目に遭うのを笑う」「いやな奴に復讐する」とかは娯楽の王道なんで、読んで発狂する人等は文学だけ読むべき
可愛い絵柄の女の子が悲惨な目にあって悲しいですと言えばよいのに
人が裏切られ、惨めな姿で殺されていく姿を見るっていうのは、聖書にもあるしね…
他人の不幸を見て喜ぶ漫画と周りの人間を悪者にして被害者欲で脳汁出す毒親エッセイの境目は曖昧っつーか、消費層がほぼ同じなので何も不思議はないが。特に10年前の毒親ブームの時なんか本当の被害者は一握りだった
「家なき子」や「恋空」を見てないのはこいつの方だろ。社会的弱者や人の不幸への「同情で売る」のと「嘲笑で売る」のでは、根本的なところが違うのに、表層だけ見て一緒くたにしている。
この形式が売れるということに作者が気づいてしまったことを悲しむこれまでの読者。
私は内心の自由を強く支持するので、どれだけ反社会的、非社会的な欲望も、他者が審問すべきではないという立場ですね。/天皇家を深く尊崇し、涙を流す人がいたとして、下らねぇと鼻で笑えるのが自由な先進国。
野島伸司作品は当時の世間がちゃんと騒いで叩いてたよ？
わかる。最近露悪コンテンツ増えてるのにみい山だけなぜこんな槍玉に上げられる……？と思う。タコピーだって小学生の虐待や自○をカジュアルに扱ってるし、もちづきさんだって摂食障害のカジュアル消費だよ。
私の感想も同じだ。目立ったから叩かれる。みんな叩いているから叩く。ただそれだけ。そして一巡したらみんな飽きて話題に上らなくなる。本質的な問題じゃないから。
所詮、人の作った物語。フィクションであり、娯楽である。作品としての演出レビュー書評ならともかく、これを基に世のどうこうを嘆くのに労力を割くなら、実際のノンフィクションな活動に労力、コストを割くべき。
“この漫画の出来が異様にいいから見つかった”（異様かは知らんけど）漫画として面白いから炎上したというのは同意。薄い本含め売れたら炎上する漫画なんて腐るほどある。
同じように思っていた。漫画がうまいから大衆に見つかっていろいろ言われている
恋空マンガも今の時代にあれば画像リプ用のネタとして多用されたんだろうな
スピード違反で自分が捕まった時どうして今走ってる他を捕まえないのかと問うみたいな話。目立って袋叩きにされてくれてありがとうおかげで難を逃れた、とお礼を言ってほしい作品たちを集めてみたのかしら。
人の不幸を楽しむコンテンツなんて、昔やってた名作劇場に幾らでもある（代表例フランダースの犬）
「けしからん」と言われているのは、他人の不幸を嗤うコンテンツだからではなく（「胸糞悪い」とは言われているだろうが）、障碍者搾取と障碍者差別の手法を広めているからでは。発達障害夫の例はこれには該当しない
web広告の表現が悪質化したように、web上で公開される漫画作品にも似たような影響が出ているのかもね。
出る杭が打たれとりますわ
元来物語と言うのは夢と同じく危険や不幸へのストレス耐性を付けるためにシミュレーションやワクチンのような効果で求められているとする説がある。不幸な物語は人類の精神メンテナンスに必要不可欠でもあるんだよ。
ヤクザやヤンキー漫画を永遠に生きながらえさせてきたのになんでいまさら？？
下を見たらキリがない、ということと、それでも面白く見せるのは漫画のうまさだと自分は思ってます、という2点を思いました
高嶋あがささんの漫画の変遷がかなり衝撃的。私は「ダーウィンからの手紙」の亡霊なので…
他人の不幸を喜ぶのなんて哺乳類レベルでそうなんだけど、大事なのは提供側が「言い訳」を用意することで読者を浄化することだと思うんだよね。建前を持たせることで社会の体裁を保って、善悪の線引をするみたいな。
『明日ママがいない』の炎上騒動を忘れたのか。忘れたよな。芦田愛菜が小学生の頃だもんな
個人的には、可愛らしい絵柄でエグい話のギャップと先が気になるストーリィ展開に惹かれて読んでいたし、介護やっていると山田さんの気持ちがよく分かるので、「人の不幸を喜ぶコンテンツ」という読み方にビックリ。
店長のスピンオフはなんなんだアレ、パロディにパロディが重なってて読みにくい
何故ブコメこんな好意的なのか。「全方位ディス」は特定差別の言い訳にはならない。他の例もゼロイチでゼロじゃないから全部イチみたいな極論でしかない。無能夫漫画もダメな可能性。そもそも"アニメ化"への批判でも
ウシジマくんみたいなもんだと思ってるけど…
みい山がマンガとして秀逸かと言われると疑問はありつつ、他にもっとひどいのはゴマンとあるだろというのはまぁ確かにそう。ただその理屈はちょっとWhataboutismになっちゃうんじゃない？という気もするしなぁ。
無料で誰でも読める漫画を単行本が出てから語る人間は理解できない。
「(自分を含め)全方位バカにする」「(怪しい疑惑はあるが)特定個人を出さない。特定の集団に肩入れしすぎない」「フィクションの体を取りリアルにしすぎない」を守れており作家としてはかなり優秀
人の不幸を喜ぶコンテンツといえば、ナニワ金融道や闇金ウシジマくんの各話の一般人、カイジ初期の脇役債務者とかもそうだったが当時ぜんぜん叩かれてない。「女性・知的障害・風俗店勤務」が役満だとまずいのか
センシティブポイント踏んでるかみたいな非本質的な点に反応してる奴が多すぎるんだよな。排除を求める言論を見ると「その基準を公正に適用したらどれほどが焼け野原になるか覚悟して言ってる？」って訊きたくなる。
漫画の出来が良い・・・？／悪人や敵の不幸や死は、古今東西喜ばれるコンテンツだと思うが（しかもそれ自体道徳的たりうる）。ただ、現代の障害者が障害があるゆえに当然悪人や敵に該当するとは思えない
人の不幸を喜ぶコンテンツ、というのは他所の編集が言った話であって、この作品をその角度で判断するのはちょっと違う。うしじまくんとか既存の作品に比べてみいちゃんが幸福すぎる。
露悪的という言葉でいえばダンサー・イン・ザ・ダークはそうなの？みい山が話題になって最初に頭に浮かんだのがこの作品だった。この作品への反応って良くも悪くもお気持ち表明レベルがほとんどでは？