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任天堂は最初からクリーンな企業だったわけではなく、スーファミ時代はかなり殿様商売なイメージがあった…その後、ハードウェア戦争など紆余曲折を経て信頼を得たという話
昔はワルだった(ギャンブル業界の立役者)
映画のテトリスで描かれていた山内社長は怖かった
正直山内体制末期は褒められたものではない点も少なからずあったしシェアを奪われてもやむを得んだろうねって面もそれなりにある
昔の任天堂のイメージは山内さんが、今のは岩田さんが作った感ある。
表題の最初だけ見たら全員「いや、当たり前だが？最初は花札売ってる会社なんやから、クリーンどころか直球で真っ黒なギャンブル産業やろ？？」って顔になるヤツ
定価だけで善悪を語るのもおかしくて、玩具屋として小売などが利益を出しやすい構造を仁義としてたに近いとは思う。値崩れや割引も発生しやすく言うほど酷くはなかった。PS時代に全滅したけど個人専門店も趣深かった
スーファミ時代はサードへの本数制限とか本当にキツかったよな、プレステへの大移動の要因だったし
別に、今も昔も特別クリーンだとか思った事はないが…。
花札屋やからな
『今や山内組長の名言みたいに扱われてる「遊び方にパテントはない」は任天堂側がインベーダーのパクリ基板を出していた言い訳だからな』
明治22年創業だからな。最初がクリーンなわけないな。花札屋だし。
わずか2世代前のWiiU時代もなかなかだったと思うけどな。ゲームメーカーにゲームパッド対応を強制させてたし。こういうのは波があるんだよね。
悪名高き『初心会』の名前が未だ出てないことに驚愕する。
64派だったからプレステにどんどん人気タイトルが流れた時は辛かったが、今考えるとライバル企業あったからお互い切磋琢磨したんだなと思う。
「殿様商売」、随分とマイルドな表現ですな。まあよほど言葉を選ばないと伏字だらけになるんですが。
頭の高さはソニーのプレステの参入を招いた一因ではあろう。/ 任天堂は特にクリーンでは無いと思う。良くも悪くも京都の企業。
最初からとかいうから花札とかそういうのがメインの時代の話かと思ったのに
花札やる前はセメント問屋だしね。土木関係の荒っぽい方々相手の商売から花札に手を出すのはなんかわかる気がするよね。／ラブホ経営はソース不明で裏取りが出来てないので今のところデマ扱い。
初心会とかメーカーの囲い込み等の是非はあるだろうが、そもそも当時のゲーム業界自体が権利関係の法整備が追い付いてなくて今より無茶苦茶だったことは考慮しないと。ファミコン発売時はまだライセンス制も無かった
『遊び方にパテントはない』と嘯き、スペースインベーダーのコピー品を販売していた時代
クリーンイメージがあること自体におどろいた。最近はそりゃそうか。
むしろそこはかとなくクリーンなイメージ付き始めたのって岩田社長でようやくじゃないか？
初心会... ああいう流通支配は独禁法的にほとんど違法だろう
今の任天堂が若者に好印象なのは異論ないけど、山内社長時代を知る世代からも結構支持されてるのは割と不思議。似た話で、ジョブズもどんどん神格化されてて、さも人格者だったかのような扱いのことが。
6万円するゲーム機を子どもに買ってやれる親、を顧客のメインターゲット層に据えているから今のようなビジネススタイルを取っているだけでしょ。花札を売っていたころには花札を売るためのビジネススタイルが
むかしはタクシー会社やラブホテル経営、インスタント食品なんかもやってたらしいですね。
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いにしえのファミコン時代、問屋連中をソープで接待してたとかは有名じゃった
クリーンどころか半ばヤクザだろ。花札屋だぞ。初心会云々もそうだがラブホ経営まで手を出してたわけで…
ヤクザ相手に賭博の道具売ってた会社をクリーンだと思うのは教養に欠けてるだけ。
セガ人（びと）ならメガドラ版テトリスを潰されたことは忘れない
昔の信者はダーティーな面も含めて面白がってたのに、最近は忘れ去られてしまって困る
実際そう。ただ、ちゃんとおもしろいゲームは作り続けてきたけどね。いまや大手で任天堂のゲームだけが「冒険」「実験」してるタイトルを定期的に出すメーカーやと思う。それはFCから続いてるなあと。
テトリスの恨みはらさでおくべきか
だいたい花札・トランプって賭博の道具でもあるしそういうものを売るっていうベースの社風はかなり後まで残っていてもおかしくない。山内さんなんて組長とか言われてたような。
カセット製造を独占してることが初心会の力の源泉の一つだった。そこをCDROMという極端に製造コストが安いメディアで切り込んだのがSONY。久夛良木「やられっぱなしでいいんですか？！」大賀「DoIt！」は伝説やね。
この文脈なら初心会に触れるべき。なお初心会の前身はダイヤ会(玩具の流通グループ)なので、花札とは余り関係ないと思われる
インベーダーのパクりで大きくなった会社が今ではインディーズを特許で訴えて潰そうとしとる
プレステに負けて少ししおらしくなっただけ。それより全てを黙らせるような面白いゲームの開発をSwitch2でも出来るのかの方が気になってる。
金のマリオ像があったのは「任天堂エンターテイメントショップ」といいまして いろいろ宣伝素材や型を決めてくれたりしてたのは叩かれるような要素ではなかろう（無論、それらが無料だったわけではないようだが）
セガとかPCエンジンのファンに聞いてみたら、もっとハッキリした意見が出てくると思うぞ💢
消費者には優しく、Appleのアプリストアのような功罪のイメージ
花札屋やぞ
開発者はファミコンとかスーファミ時代はROMチェックのために京都まで行かないといけなかったのが、64時代になって東京支社でもROMチェックしてくれるようになって「あの任天堂が！」と驚かれていた
任天堂はアタリショックを強く警戒していた。任天堂がそうしなければ、テレビゲームの普及はもっと遅れていたと考えられる。
初心会のことがでてきてないなとおもったらブコメにいっぱいあってわらった
海外勢「今の任天堂がクリーン？またまた御冗談を」
任天堂に限らずだろ。デカくなった会社の初期がまともなわけないじゃんw
花札というか、それに限らず賭場の小道具屋さんよね
かつてゲーム機でライバルだった任天堂とハドソン(現在はコナミに吸収され消滅)がマリパを含むマリオ関連で協力体制にあって何度も助け合ってた関係だったのは面白いよな。
横井軍平氏が辞める前後と交通事故で亡くなる前後って任天堂で何か有ったんですか、というのは聞いてみたいと思ってるが、判る人生きてるだろうか…。あと娘婿の荒川氏じゃなくて岩田氏を抜擢した理由。
今でも多数派しか見てないと思ってあんまり信頼はしてない
カルタ屋だった頃から使っている社名からして…天に任（まか）せる、だからな😅
山内さんのインタビュー動画を見ると、明らかにその筋の方ですからね。
卸に対しては極道である一方、ユーザーに対しては真摯だったのは、クリスマスに近所の子供たちにお菓子を配る山口組本部を彷彿させるものがある。
じゃなきゃ64なんて言うハードは出さないだろうねぇDSあたりからやけにイメージ良くなった感じする
企業全体の倫理観が今より相当低かったろうしそうなんだろうな。
Appleもそうだが、プラットフォーマーは放漫でいいと思うんだよな。リスクとリソースかけた結果成功したんだから
Switchのスティック壊れまくった自分からするとずっと殿様商売だと思える
せやで 最初からクリーンな大成したものは存在しないやで 最初からクリーンだと中堅止まり
前に増田で初心会のまとめがあったなぁと思ったらnoteで完全版が公開されてた
この機に知らなかった人みんなで知ろう！ 初心会！ https://note.com/syosin_kai/n/nb97f2a0a193a
任天堂がクリーンな企業？寝言かな？だったらマクドナルドもクリーンな企業だ。
昔も今も基本的に京都商売人ぽさを凄く感じる
優しくすると儲かるってのは面白い
それはそうなんだけど、当時のゲーム会社でクリーンなとこってそもそもなかったとおもう。でかくなったらそりゃクリーン（少なくとも外からは）にはなるやろって感じ。
ここでグダグダと証拠もなくブコメしてるヤツら、ゲームの歴史by岩崎夏海を批判してなかったかね？
任天堂の評価が上がったのはファミコン世代が親になり子がDS世代で子が壊したDSを丁寧に修理(外装交換でもシールが元通りに貼ってあった等)し子供のための手紙を書いたことだと思ってる。
今の任天堂がクリーンだという前提に疑問を差し挟ませていただきたい。
それでも付き合わなきゃいけないぐらい売上は絶大だったからな。ソニーはソニーで値引きや中古販売に手を突っ込むし。スクエニはDQ入荷数が欲しければ他の商品仕入れの実績配分とか。
欧米で告訴されるような問題を日本国内では金取って対応してるような企業がクリーンとは笑
知らなかった
物心ついたころにファミコン、中学に入った頃にプレステみたいな年代だけど、その当時でも任天堂の一強支配（ネットもないのにどうやって知ったのだろう？）みたいなのは知ってて、ソニーの参入に新しい風を感じた
近年の任天堂のクリーンなイメージは、ほぼ故・岩田社長が作り上げたものだから。彼は優れた経営者、プログラマーであるだけでなく優れたエヴァンジェリストだった。
SFCどころか、FC売る前はコピーゲームの製造販売してたし、ROM強要はFC時代からだし、生産数まで勝手に決めてたからな。だからパルワールド裁判で根っこは変わってないと思ったよ。
大手企業の出自って大手ではできない、やらないことを泥臭くやって大きくなってきた背景があったりするので、その当時にクリーンなんて考えないでしょうね。
何でも善悪の二元論で語れると思ってるのだとしたら相当めでたいな。
アーケードは模倣品が横行してたからIPガッツリ固めるのはしかたないんよ
現在の物差しで（以下略
金のマリオ像。
庄司卓先生が『それゆけ!宇宙戦艦ヤマモト・ヨーコ』作中で言及してるのがきっかけで知ったなあ
初心会という名前を知ってるならあの企業にクリーンなどというイメージを持とうはずがない。光通信とかGMO(ダイヤルQ2)とかUSEN(電柱ゲリラ)に近しいイメージ。
任天堂クリーン説なんかいわっち登場後でしかない
五条楽園と会津小鉄の本部の近くあった旧本社の立地。。。
というかアーケードゲームから事業を進めてきたりPSSS辺りでのゲームソフトの流通改革の起きる前の国内の古巣は何らかの古傷抱えているそれがあるんじゃないかなとも。
初心会…
初心カイさんのnote読んで本当にevilだったのかは色々と考えさせられた。正直自分でも結論出てない。
花札やトランプ製造販売会社ですぞ？もとのメイン客はヤのつく商売の人たちや
初心会流通は酷いもんだったが、それを改革すると勇ましく乗り込んだSONYの流通はストレートに独禁法違反で公取委に勧告喰らってる（しかも無視して圧力かけ続けた）ので、あの辺は全部クソよ
15年くらい前ですが下請けのような仕事をしていました。傲慢で度し難い会社だという意識はとてもあります。もっとも、大企業なんてどこもそんなもんだよねという意識もありましたけど。
なんだこの情報戦。任天堂に限らず株価追っているとこういうのは度々出くわすな。
まあ、組長呼ばわりされるくらいだからなー（棒
Switchのコントローラーの初期不良を認識しておきながら、消費者にずっと黙っていた任天堂がクリーンだって？？？？？
自分は子供の頃は所有ハードの関係でセガ派で、任天堂に戻ったのは岩田社長以降だったので、昔の任天堂は悪役のイメージが強い。マリオ系のコンテンツも未だ少し苦手
SFCよりはるか昔の方が色々やってた記憶があるし、初心会が評判悪かったのは事実だろうけど、その「悪事」の多くはSCEが過剰に喧伝したものもある。後年、公取に排除勧告受けたSCEの方が酷いイメージ。
スペースフィーバーとかドンキーコング関連の訴訟とか…最近だとパルワールド？…クリーンな時期はいつだ
自社ハードで囲い込んでるのは殿様商売の性質を孕み続けてるよ。がめつい価格に吊り上げたりしてないからマイルドなだけで。
製造費前払いとは余裕で現在もやってる。ソニーもね。殿様商売というか、プラットフォーマーは実際強い側面はある。今も。
信頼なんてしてへんが
英語圏のゲームコミュニティではevilな会社だと思われているので、両方のコミュニティの反応を同時に見てると温度差で風邪ひく
俺もお世話になってるけど、switch2発売一年以上経つのにゼルダもイカもポケモンもスマブラも出ないまま入手だけは困難で、買えるようになったら値上げで再度入手困難、みたいな会社がなぜ好かれるのかよくわからない
当時から、インテリや○ざと言われとりましてな。
「宮本さんのちゃぶ台返し」もかなり有名だったもんなw
神格化神聖視はどーかと思うよね 任天堂に限った話じゃないけどさ
クリーンなイメージでもクリーンな企業ではない。
うふふふ/まぁそういうことしないで大きくなった会社はあまりないので。
実際に抱いていた印象に関わらず、つい「今はクリーンだとでも？」と突っ込みたくなる熟練の釣り技術（本文未読）
花札はキズが付いてるとその筋の人達にとっては大問題になるから、とてもデリケートな商品だった。それくらいユーザ本位の企業ですよ！
このまとめを見て、はてブでもホッテントリ入りした初心カイ氏は参戦してないのかな……と思ったら、多分この盛り上がりを見て絶妙な告知してたw→ https://x.com/syosin_kai/status/2072293436376645805?s=46
ROMの高騰や粗製乱造防止をニンテンドウが悪いことにしてる人が多いな。ナムコがモラルに反することやった反動とかな。
たしかに、メガドラでテトリス遊べる話あったけど、任天堂がなんかしてたのかー
元日立メモリの人があそこはヤクザって話してたの思い出した。
イメージではなく普通に真っ黒
ええっ、クリーン…？ あ、 あの任天堂が…？ 正直、そういうモノの見かたにショックを受けた。
流通（初心会）の話とか一般的な契約の話とか製造の話とかがゴッチャになってるが、興味深かったのは任天堂批判してる人が、より縛りの厳しいアップルを擁護してたことだな。
今も別にクリーンだと思ってないが
任天堂は好きだが、任天堂は正義の神企業でそれを信仰している私達も正しい道を進んでいる！ってのはちょっと。今の任天堂は岩田さんのDSの時の、ゲーマー人口を増やすって信念で築き上げたブランドイメージよね
んー、まあ皮肉な事にその体制によって信頼が築かれたのもあり。ハードだけでも遊べないしソフトだけでも遊べない、でも売る時にはバラ売りだしそもそもゲームの当たり外れに関して店舗も地獄があるから
何事にも歴史あり…。
時代的なものとはいえ任天堂がヌードトランプを普通に作ってたのはなかなか衝撃だった。ソニーより性的表現規制が緩い理由の源だったりして
別に什器なんてそこらの文房具屋でもやってるのでは？
企業にクリーンなイメージが求められ始めたのがここ20年くらい……みたいな認識なので、そのくらいの時期にはどこも大なり小なり身奇麗に見せ始めてる。